En mayo del curso próximo cumpliré 55 años. Empiezo a preguntarme si como interino me afecta la misma reglamentación que a los funcionarios fijos. Por ejemplo, si también tendré reducción horaria en 2 cursos o si tendré la obligación de presentarme a las oposiciones del año que viene. Si sabéis algo más os ruego me lo digáis. Gracias por adelantado.
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Sí tendrás una reducción horaria de dos horas que normalmente se dedican a lo que quieras pero debes permanecer en el centro. En algunos instis en esas dos horas te pueden poner algún tipo de tareas administrativas, normalmente ayuda en la organización de la biblioteca y cosas de ese tipo, pero son los menos.
En cuanto a la presentación a las oposiciones del próximo año ya no es obligatorio presentarse para cualquier interino, otra cosa es que tú quieras presentarte. Esto no se si cambiará pero hubo mucha gente que el año pasado ya no se presentó.
Espero haberte ayudado. Saludos
: La pepa 19 July, 2019, 08:04:18 +02:00
Sí tendrás una reducción horaria de dos horas que normalmente se dedican a lo que quieras pero debes permanecer en el centro. En algunos instis en esas dos horas te pueden poner algún tipo de tareas administrativas, normalmente ayuda en la organización de la biblioteca y cosas de ese tipo, pero son los menos.
En cuanto a la presentación a las oposiciones del próximo año ya no es obligatorio presentarse para cualquier interino, otra cosa es que tú quieras presentarte. Esto no se si cambiará pero hubo mucha gente que el año pasado ya no se presentó.
Espero haberte ayudado. Saludos
Muchas gracias.
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Se te aplicaría a partir del siguiente curso y solo si te dan vacante informática. En vacantes telefónicas o sustituciones no.
: jcm 19 July, 2019, 13:56:03 +02:00
Se te aplicaría a partir del siguiente curso y solo si te dan vacante informática. En vacantes telefónicas o sustituciones no.
Interesante, ¿en qué norma podemos encontrar esta diferencia?
Y una duda que me surge ahora que sacáis el tema. ¿Alguien sabe qué significa cuando en las convocatorias de oposiciones recoge que a los mayores de 55 años se les garantiza una vacante o algo así? (Más o menos, no recuerdo muy bien) Siempre me ha llamado la atención pero nunca lo he preguntado. Gracias.
: Delacroix 19 July, 2019, 14:55:21 +02:00
Y una duda que me surge ahora que sacáis el tema. ¿Alguien sabe qué significa cuando en las convocatorias de oposiciones recoge que a los mayores de 55 años se les garantiza una vacante o algo así? (Más o menos, no recuerdo muy bien) Siempre me ha llamado la atención pero nunca lo he preguntado. Gracias.
Hola, Delacroix.
Lo que preguntas significa que los interinos que a 31 de agosto de 2011 tuvieran 55 años cumplidos y al menos cinco años de tiempo de servicio tendrán estabilidad en el empleo siempre que soliciten las ocho provincias para la adjudicación de destinos.
Esto viene de la anterior transitoria y sólo se aplica a los compañeror/as que cumplan esos dos requisitos, los posteriores no tenemos esa ventaja.
: africa 19 July, 2019, 19:22:14 +02:00
: Delacroix 19 July, 2019, 14:55:21 +02:00
Y una duda que me surge ahora que sacáis el tema. ¿Alguien sabe qué significa cuando en las convocatorias de oposiciones recoge que a los mayores de 55 años se les garantiza una vacante o algo así? (Más o menos, no recuerdo muy bien) Siempre me ha llamado la atención pero nunca lo he preguntado. Gracias.
Hola, Delacroix.
Lo que preguntas significa que los interinos que a 31 de agosto de 2011 tuvieran 55 años cumplidos y al menos cinco años de tiempo de servicio tendrán estabilidad en el empleo siempre que soliciten las ocho provincias para la adjudicación de destinos.
Esto viene de la anterior transitoria y sólo se aplica a los compañeror/as que cumplan esos dos requisitos, los posteriores no tenemos esa ventaja.
Muchas gracias. Efectivamente a eso me refería porque no entiendo de dónde sale esa fecha de 2011 y por qué se estableció así. Me resulta rarísimo.
Por la LEA. Disposiciones transitorias en su implantación.
Saludos.
: Delacroix 19 July, 2019, 20:04:23 +02:00
: africa 19 July, 2019, 19:22:14 +02:00
: Delacroix 19 July, 2019, 14:55:21 +02:00
Y una duda que me surge ahora que sacáis el tema. ¿Alguien sabe qué significa cuando en las convocatorias de oposiciones recoge que a los mayores de 55 años se les garantiza una vacante o algo así? (Más o menos, no recuerdo muy bien) Siempre me ha llamado la atención pero nunca lo he preguntado. Gracias.
Hola, Delacroix.
Lo que preguntas significa que los interinos que a 31 de agosto de 2011 tuvieran 55 años cumplidos y al menos cinco años de tiempo de servicio tendrán estabilidad en el empleo siempre que soliciten las ocho provincias para la adjudicación de destinos.
Esto viene de la anterior transitoria y sólo se aplica a los compañeror/as que cumplan esos dos requisitos, los posteriores no tenemos esa ventaja.
Muchas gracias. Efectivamente a eso me refería porque no entiendo de dónde sale esa fecha de 2011 y por qué se estableció así. Me resulta rarísimo.
: alboradas 19 July, 2019, 20:22:15 +02:00
Por la LEA. Disposiciones transitorias en su implantación.
Saludos.
: Delacroix 19 July, 2019, 20:04:23 +02:00
: africa 19 July, 2019, 19:22:14 +02:00
: Delacroix 19 July, 2019, 14:55:21 +02:00
Y una duda que me surge ahora que sacáis el tema. ¿Alguien sabe qué significa cuando en las convocatorias de oposiciones recoge que a los mayores de 55 años se les garantiza una vacante o algo así? (Más o menos, no recuerdo muy bien) Siempre me ha llamado la atención pero nunca lo he preguntado. Gracias.
Hola, Delacroix.
Lo que preguntas significa que los interinos que a 31 de agosto de 2011 tuvieran 55 años cumplidos y al menos cinco años de tiempo de servicio tendrán estabilidad en el empleo siempre que soliciten las ocho provincias para la adjudicación de destinos.
Esto viene de la anterior transitoria y sólo se aplica a los compañeror/as que cumplan esos dos requisitos, los posteriores no tenemos esa ventaja.
Muchas gracias. Efectivamente a eso me refería porque no entiendo de dónde sale esa fecha de 2011 y por qué se estableció así. Me resulta rarísimo.
¿Y se distingue en algún sitio a funcionarios de carrera de funcionarios interinos o a interinos con vacante de interinos sin vacante?
Hola:
Realmente se aplica a la asignación de destinos provisionales y no, no distingue. Hay que cumplir con la edad y tiempo de servicio citados. Eso sí, a esa fecha.
Saludos.
: Iridium 19 July, 2019, 22:44:17 +02:00
: alboradas 19 July, 2019, 20:22:15 +02:00
Por la LEA. Disposiciones transitorias en su implantación.
Saludos.
: Delacroix 19 July, 2019, 20:04:23 +02:00
: africa 19 July, 2019, 19:22:14 +02:00
: Delacroix 19 July, 2019, 14:55:21 +02:00
Y una duda que me surge ahora que sacáis el tema. ¿Alguien sabe qué significa cuando en las convocatorias de oposiciones recoge que a los mayores de 55 años se les garantiza una vacante o algo así? (Más o menos, no recuerdo muy bien) Siempre me ha llamado la atención pero nunca lo he preguntado. Gracias.
Hola, Delacroix.
Lo que preguntas significa que los interinos que a 31 de agosto de 2011 tuvieran 55 años cumplidos y al menos cinco años de tiempo de servicio tendrán estabilidad en el empleo siempre que soliciten las ocho provincias para la adjudicación de destinos.
Esto viene de la anterior transitoria y sólo se aplica a los compañeror/as que cumplan esos dos requisitos, los posteriores no tenemos esa ventaja.
Muchas gracias. Efectivamente a eso me refería porque no entiendo de dónde sale esa fecha de 2011 y por qué se estableció así. Me resulta rarísimo.
¿Y se distingue en algún sitio a funcionarios de carrera de funcionarios interinos o a interinos con vacante de interinos sin vacante?
Lo que no me encaja o no termino de enteder es que si es un derecho en absoluto (cumpliendo las condiciones señaladas) solo se haga corresponder a las vacantes informatizadas como estoy pareciendo entender. Se entiende que la norma reconoce el derecho a esas personas y así cualquiera que sea la naturaleza de su plaza tendría que concedérsele, sin excusas.
: Iridium 20 July, 2019, 10:35:31 +02:00
Lo que no me encaja o no termino de enteder es que si es un derecho en absoluto (cumpliendo las condiciones señaladas) solo se haga corresponder a las vacantes informatizadas como estoy pareciendo entender. Se entiende que la norma reconoce el derecho a esas personas y así cualquiera que sea la naturaleza de su plaza tendría que concedérsele, sin excusas.
Me refiero a la reducción de horario.
Para cualquier colectivo siempre que se cumpla esa edad máximo el 30 de agosto. En otro caso hay que esperar al siguiente curso.
Esperamos algún capítulo más de tu narración sevillana Iridium.
Saludos.
: Iridium 20 July, 2019, 10:36:17 +02:00
: Iridium 20 July, 2019, 10:35:31 +02:00
Lo que no me encaja o no termino de enteder es que si es un derecho en absoluto (cumpliendo las condiciones señaladas) solo se haga corresponder a las vacantes informatizadas como estoy pareciendo entender. Se entiende que la norma reconoce el derecho a esas personas y así cualquiera que sea la naturaleza de su plaza tendría que concedérsele, sin excusas.
Me refiero a la reducción de horario.
: alboradas 20 July, 2019, 16:36:38 +02:00
Para cualquier colectivo siempre que se cumpla esa edad máximo el 30 de agosto. En otro caso hay que esperar al siguiente curso.
Esperamos algún capítulo más de tu narración sevillana Iridium.
Saludos.
: Iridium 20 July, 2019, 10:36:17 +02:00
: Iridium 20 July, 2019, 10:35:31 +02:00
Lo que no me encaja o no termino de enteder es que si es un derecho en absoluto (cumpliendo las condiciones señaladas) solo se haga corresponder a las vacantes informatizadas como estoy pareciendo entender. Se entiende que la norma reconoce el derecho a esas personas y así cualquiera que sea la naturaleza de su plaza tendría que concedérsele, sin excusas.
Me refiero a la reducción de horario.
No me expliqué bien, no lo hice completo. La duda es si a una persona que cumpla los requisitos y que cogiera una sustitución habría que adaptarle el horario, caso de que el o la profe a la que sustituye tuviese un horario sin esa reducción.
Sobre la historia... bueno, he sido "amablemente" invitado a permanecer en Sevilla unos días más, hasta el 23, y se me ha rogado también con mucha "amabilidad" que por el momento deje de publicar nada sobre el asunto, o que lo haga con "supervisión", la misma a la que somete todo lo que escribo desde entonces. Lo bueno es que el alojamiento y la comida ahora son gratis, lo malo, que me pierdo a Sting y que llevo siempre una discreta compañía a la que no se me "obliga".
: Iridium 20 July, 2019, 16:52:10 +02:00
: alboradas 20 July, 2019, 16:36:38 +02:00
Para cualquier colectivo siempre que se cumpla esa edad máximo el 30 de agosto. En otro caso hay que esperar al siguiente curso.
Esperamos algún capítulo más de tu narración sevillana Iridium.
Saludos.
: Iridium 20 July, 2019, 10:36:17 +02:00
: Iridium 20 July, 2019, 10:35:31 +02:00
Lo que no me encaja o no termino de enteder es que si es un derecho en absoluto (cumpliendo las condiciones señaladas) solo se haga corresponder a las vacantes informatizadas como estoy pareciendo entender. Se entiende que la norma reconoce el derecho a esas personas y así cualquiera que sea la naturaleza de su plaza tendría que concedérsele, sin excusas.
Me refiero a la reducción de horario.
No me expliqué bien, no lo hice completo. La duda es si a una persona que cumpla los requisitos y que cogiera una sustitución habría que adaptarle el horario, caso de que el o la profe a la que sustituye tuviese un horario sin esa reducción.
Sobre la historia... bueno, he sido "amablemente" invitado a permanecer en Sevilla unos días más, hasta el 23, y se me ha rogado también con mucha "amabilidad" que por el momento deje de publicar nada sobre el asunto, o que lo haga con "supervisión", la misma a la que somete todo lo que escribo desde entonces. Lo bueno es que el alojamiento y la comida ahora son gratis, lo malo, que me pierdo a Sting y que llevo siempre una discreta compañía a la que no se me "obliga".
Ahora entiendo tu pregunta. Si un sustituto mayor de 55 años llega a un centro a sustituir a alguien que no lo es, claro. Pues supongo que es complicado quitar 2 horas de un horario ya elaborado, porque haría que el alumnado se quedara sin clase esas 2 horas. Como el horario según ley establece en Secundaria que deber ser de entre 18 y 21 horas, ese sustituto se pondría con 2 horas más, que se detraerían de sus guardias. Es decir, haría 2 guardias menos. Creo que no hay otra solución viable.
Hoka:
Como siempre albay hace un extraordinario aporte desde su visión en un equipo directivo.
En cualquier caso el derecho del profesorado se mantiene y siempre obtiene de una forma u otra esa reducción horaria.
Saludos.
: Iridium 20 July, 2019, 16:52:10 +02:00
: alboradas 20 July, 2019, 16:36:38 +02:00
Para cualquier colectivo siempre que se cumpla esa edad máximo el 30 de agosto. En otro caso hay que esperar al siguiente curso.
Esperamos algún capítulo más de tu narración sevillana Iridium.
Saludos.
: Iridium 20 July, 2019, 10:36:17 +02:00
Sobre la historia... bueno, he sido "amablemente" invitado a permanecer en Sevilla unos días más, hasta el 23, y se me ha rogado también con mucha "amabilidad" que por el momento deje de publicar nada sobre el asunto, o que lo haga con "supervisión", la misma a la que somete todo lo que escribo desde entonces. Lo bueno es que el alojamiento y la comida ahora son gratis, lo malo, que me pierdo a Sting y que llevo siempre una discreta compañía a la que no se me "obliga".
Tú haz lo que te digan, que seguro es por tu bien.
Saludos.
Pues esto que contáis es lo que yo veo, y antes intuía, como punto de posible conflicto ya que la norma da derecho a esos mayores de 55 a la reducción de 2 horas de "docencia directa". Entiendo que estos casos de mayores de 55 obteniendo sustituciones o vacantes sobrevenidas prácticamente no se dan, pero llegado el caso creo que ahí podría haber problemas. Gracias por las respuestas.
: albay 20 July, 2019, 17:06:21 +02:00
Ahora entiendo tu pregunta. Si un sustituto mayor de 55 años llega a un centro a sustituir a alguien que no lo es, claro. Pues supongo que es complicado quitar 2 horas de un horario ya elaborado, porque haría que el alumnado se quedara sin clase esas 2 horas. Como el horario según ley establece en Secundaria que deber ser de entre 18 y 21 horas, ese sustituto se pondría con 2 horas más, que se detraerían de sus guardias. Es decir, haría 2 guardias menos. Creo que no hay otra solución viable.
La normativa en cuestión es la Orden de 20 de agosto de 2010 y afecta a la elaboración del horario del profesorado mayor de 55 años a 31 de agosto, que se reduce en dos horas de docencia directa con el alumnado, sin que ello implique reducción en el horario de obligada permanencia en el centro.
No afecta a los sustitutos porque a ellos no se les elabora ningún horario, sino que adoptan el del titular que sustituyen.
De hecho, cuando se sustituye a un mayor de 55, normalmente el sustituto no lo es, pero mantiene esa reducción en la docencia directa.
Saludos.
: respublica 20 July, 2019, 19:23:05 +02:00
: albay 20 July, 2019, 17:06:21 +02:00
Ahora entiendo tu pregunta. Si un sustituto mayor de 55 años llega a un centro a sustituir a alguien que no lo es, claro. Pues supongo que es complicado quitar 2 horas de un horario ya elaborado, porque haría que el alumnado se quedara sin clase esas 2 horas. Como el horario según ley establece en Secundaria que deber ser de entre 18 y 21 horas, ese sustituto se pondría con 2 horas más, que se detraerían de sus guardias. Es decir, haría 2 guardias menos. Creo que no hay otra solución viable.
La normativa en cuestión es la Orden de 20 de agosto de 2010 y afecta a la elaboración del horario del profesorado mayor de 55 años a 31 de agosto, que se reduce en dos horas de docencia directa con el alumnado, sin que ello implique reducción en el horario de obligada permanencia en el centro.
No afecta a los sustitutos porque a ellos no se les elabora ningún horario, sino que adoptan el del titular que sustituyen.
De hecho, cuando se sustituye a un mayor de 55, normalmente el sustituto no lo es, pero mantiene esa reducción en la docencia directa.
Saludos.
Nosotros al sustituto de un mayor de 55 le damos 2 horas de desdoble, apoyo, o lo que sea. El caso inverso que plantea Iridium nunca se nos ha dado, pero si así fuera, retraería 2 guardias.
Otra cosa que suelo tener en cuenta es a los que se van a jubilar en los primeros meses del curso. Les hago un horario con 18 horas para tener ya preparadas las 2 horas para el que llega a sustituirlo. Normalmente con Valores Éticos o algunas horas de Libre Disposición.
Hola:
Pues cuando sustituí a un mayor de 55, yo no lo era, me lo arreglaron rápidamente poniéndome dos guardias más.
Ahí no respetaron el horario del sustituido, al menos en cuanto al aspecto que estamos comentando.
Saludos.
: alboradas 20 July, 2019, 20:52:07 +02:00
Hola:
Pues cuando sustituí a un mayor de 55, yo no lo era, me lo arreglaron rápidamente poniéndome dos guardias más.
Ahí no respetaron el horario del sustituido, al menos en cuanto al aspecto que estamos comentando.
Saludos.
Pero las guardias no son horas de docencia directa, que es a lo que se aplica la reducción en el horario de los mayores de 55.
Saludos.
: respublica 20 July, 2019, 18:48:56 +02:00
: Iridium 20 July, 2019, 16:52:10 +02:00
Sobre la historia... bueno, he sido "amablemente" invitado a permanecer en Sevilla unos días más, hasta el 23, y se me ha rogado también con mucha "amabilidad" que por el momento deje de publicar nada sobre el asunto, o que lo haga con "supervisión", la misma a la que somete todo lo que escribo desde entonces. Lo bueno es que el alojamiento y la comida ahora son gratis, lo malo, que me pierdo a Sting y que llevo siempre una discreta compañía a la que no se me "obliga".
Tú haz lo que te digan, que seguro es por tu bien.
Saludos.
Sí, pongo buena cara y estoy siendo colaborador. Oficialmente soy un invitado de "la casa".
: respublica 20 July, 2019, 23:02:33 +02:00
: alboradas 20 July, 2019, 20:52:07 +02:00
Hola:
Pues cuando sustituí a un mayor de 55, yo no lo era, me lo arreglaron rápidamente poniéndome dos guardias más.
Ahí no respetaron el horario del sustituido, al menos en cuanto al aspecto que estamos comentando.
Saludos.
Pero las guardias no son horas de docencia directa, que es a lo que se aplica la reducción en el horario de los mayores de 55.
Saludos.
Es que respublica, entiéndelo, estos cambios son complicados cuando sobrevienen a mitad de curso, y hay que intentar compensar todos los derechos, los de los profesores, mayores y menores de 55, los del centro, y por supuesto el de los alumnos y alumnas. No es fácil, te lo digo como jefe de estudios.
: albay 21 July, 2019, 00:54:47 +02:00
Es que respublica, entiéndelo, estos cambios son complicados cuando sobrevienen a mitad de curso, y hay que intentar compensar todos los derechos, los de los profesores, mayores y menores de 55, los del centro, y por supuesto el de los alumnos y alumnas. No es fácil, te lo digo como jefe de estudios.
Lo entiendo perfectamente. Si llega de sustituto un mayor de 55 para sustituir a quien no lo es, no se le pueden quitar dos horas lectivas porque no se pueden dejar alumnos sin clase, pero cuando llega un sustituto menor de 55 para sustituir a uno que tiene la reducción horaria, que es el caso más habitual, lo más fácil para el equipo directivo es dejarle el mismo horario, no cambiarle dos horas de permanencia por dos guardias o dos desdobles, que a fin de cuentas desaparecerán en cuanto se reincorpore el titular.
Saludos.
: respublica 21 July, 2019, 02:18:56 +02:00
: albay 21 July, 2019, 00:54:47 +02:00
Es que respublica, entiéndelo, estos cambios son complicados cuando sobrevienen a mitad de curso, y hay que intentar compensar todos los derechos, los de los profesores, mayores y menores de 55, los del centro, y por supuesto el de los alumnos y alumnas. No es fácil, te lo digo como jefe de estudios.
Lo entiendo perfectamente. Si llega de sustituto un mayor de 55 para sustituir a quien no lo es, no se le pueden quitar dos horas lectivas porque no se pueden dejar alumnos sin clase, pero cuando llega un sustituto menor de 55 para sustituir a uno que tiene la reducción horaria, que es el caso más habitual, lo más fácil para el equipo directivo es dejarle el mismo horario, no cambiarle dos horas de permanencia por dos guardias o dos desdobles, que a fin de cuentas desaparecerán en cuanto se reincorpore el titular.
Saludos.
Evidentemente cuando la sustitución es para pocos días no se hace. Pero si sabemos que es para más tiempo, esas dos horas vienen como agua de mayo para producir algún desdoble o apoyo en grupos complicados, o para atender algún alumnado de necesidades especiales.
: albay 21 July, 2019, 00:54:47 +02:00
: respublica 20 July, 2019, 23:02:33 +02:00
: alboradas 20 July, 2019, 20:52:07 +02:00
Hola:
Pues cuando sustituí a un mayor de 55, yo no lo era, me lo arreglaron rápidamente poniéndome dos guardias más.
Ahí no respetaron el horario del sustituido, al menos en cuanto al aspecto que estamos comentando.
Saludos.
Entendiendo perfectamente la situación, viendo con claridad que el caso sería un auténtico problema para un centro, creo que debemos admitir que lo de "compensar derechos" es un constructo sin sostén. Los derechos son derechos, son no ideas vagas con las que jugar según convenga más o menos al sistema. Si un docente tiene derecho a no dar más de 20 horas lectivas, no podemos hacer que dé 22 por "compensar derechos", a nadie se le ocurriría que tenga que aguantarse con 22, 23 o 24 horas lectivas porque para el centro o para la Delegación es un problema que dé 20, sería, es, inadmisible y en este foro estamos hartos de leer, con toda la razón del mundo, que NO debemos aguantar que se pisen derechos, ni al pairo de caprichos o intereses de directivos o inspectores ni al pairo de etéreas compensaciones.
Si la paga que me corresponde es de 2000 euros, no permitiré que me den 1600 porque me cuenten que es que están por ahí intentando compensar algo, y tampoco dejaré que me quiten las vacaciones, y tampoco admitiré que me den un horario que tenga que repartir entre 4 centros distantes 100 km entre sí cada mañana, ni que cuando llegue el momento me digan que me jubile 5 añitos después de lo que me permite la ley vigente, todo esto me resulta evidente por mucho que me cuenten que con esa pérdida de derechos (digo derechos, no digo favores) hay algo por ahí que se está quedando precioso, que estoy compensando como un machote.
Pues exactamente lo mismo para cualquiera de nosotros cuya obligación no vaya más allá de dar X horas lectivas, no serán ni X+1 ni X+2, solo podrá admitirse que sean X, y todos tendremos que defender esto. Y si resulta que eso es un problema porque por alguna circunstancia cuesta trabajo encajar ese derecho con el funcionamiento adecuado del centro, tendrán que arreglarlo lo de arriba, porque son los de arriba los que tienen que garantizar los derechos de todos (incluidos los de los alumnos). Nos hemos acostumbrado, nos han acostumbrado, nos han domado, y lo que en otros lugares sería un escándalo para la sociedad en que se inscribe, aquí es algo que nos tragamos nosotros y nosotros "compensamos". No. No tenemos que compensar nada. Hay que trabajar duro y responsablemente, pero NO tenemos que permitir que se nos quiten derechos que tenemos si no es por vía reglamentaria, en cuyo caso dejarían de ser derechos.
Cuando llegué al lugar donde vivo con mis hijos, el colegio me pedía con la jeta más granítica que les llevara paquetes de 500 folios (de los que quizá cada niño gastara unos 20 a lo largo del curso) por hermano aparte de otro material escolar en talla y cantidad industrial. Preguntando el por qué de tantísima exigencia me contaban que es que la delegación no les daba como para comprar el papel necesario para el sostenimiento del centro. Es increíble que una administración no dote a un centro con los mínimos, mínimos recursos con los que ejercer la obligación de educar a los niños, derecho ciudadano irrenunciable y sagrado en nuestro país, pero más increíble es que un director, el responsable formal y moral del centro en vez de exigirle a la administración la dotación necesaria, la solución que encontrara fuese exigírsela a los padres, volviéndose así un lacayo, un gestor preocupado por salvar su culo y de paso lamer el de los de arriba, no alguien que defiende su profesión y los derechos de los ciudadanos a los que sirve. Y los padres igual, bien domaditos, bien sumisos y satisfechos con la idea de pagar ellos lo que no les correspondía de ninguno de los modos pagar, por mucho que cada paquete de folios solamente costara 4 euros. Esta idea de sostener los padres al colegio es por completo impensable en otros colegios donde había estado antes porque en esos otros sitios nadie se hubiera dejado chulear, y de hecho nadie los chuleaba, pero aquí es lo que había y lo que hay, no se entiende lo que es un derecho y la obligación de defenderlos, la mentalidad sigue siendo predemocrática: nos mandan y obedecemos, somos lacayos, ni entendemos de derechos ni sabemos que es eso de exigir lo que es nuestro.
No admitiré que a un compañero le endiñen ni 5, ni 4 ni 2 horas más de la que tiene la obligación de dar, y espero que él no admita tampoco que me las endiñen a mí, ni pedimos privilegios ni pedimos favores, exigimos que se cumpla la ley, el cumplimiento de nuestros derechos. Y a partir de ahí puedo ser la persona más generosa del mundo, y puedo dar, porque me apetezca y me sienta mejor, horas al centro que casi nadie da, pero el jueguecito de convertir a los derechos en fantasmillas que están o no están es injugable.
Un día llegaré a los 55 (desde luego que espero llegar y que todos lleguemos), espero no seguir siendo interino para entonces pero llegado el caso quiero que mi límite lectivo se respete, sin resquicio alguno sin átomo de ambigüedad, igual que se respeta con escrúpulo el de todos los demás.
Pero las guardias no son horas de docencia directa, que es a lo que se aplica la reducción en el horario de los mayores de 55.
Saludos.
Es que respublica, entiéndelo, estos cambios son complicados cuando sobrevienen a mitad de curso, y hay que intentar compensar todos los derechos, los de los profesores, mayores y menores de 55, los del centro, y por supuesto el de los alumnos y alumnas. No es fácil, te lo digo como jefe de estudios.
Entendiendo perfectamente la situación, viendo con claridad que el caso sería un auténtico problema para un centro, creo que debemos admitir que lo de "compensar derechos" es un constructo sin sostén. Los derechos son derechos, son no ideas vagas con las que jugar según convenga más o menos al sistema. Si un docente tiene derecho a no dar más de 20 horas lectivas, no podemos hacer que dé 22 por "compensar derechos", a nadie se le ocurriría que tenga que aguantarse con 22, 23 o 24 horas lectivas porque para el centro o para la Delegación es un problema que dé 20, sería, es, inadmisible y en este foro estamos hartos de leer, con toda la razón del mundo, que NO debemos aguantar que se pisen derechos, ni al pairo de caprichos o intereses de directivos o inspectores ni al pairo de etéreas compensaciones.
Si la paga que me corresponde es de 2000 euros, no permitiré que me den 1600 porque me cuenten que es que están por ahí intentando compensar algo, y tampoco dejaré que me quiten las vacaciones, y tampoco admitiré que me den un horario que tenga que repartir entre 4 centros distantes 100 km entre sí cada mañana, ni que cuando llegue el momento me digan que me jubile 5 añitos después de lo que me permite la ley vigente, todo esto me resulta evidente por mucho que me cuenten que con esa pérdida de derechos (digo derechos, no digo favores) hay algo por ahí que se está quedando precioso, que estoy compensando como un machote.
Pues exactamente lo mismo para cualquiera de nosotros cuya obligación no vaya más allá de dar X horas lectivas, no serán ni X+1 ni X+2, solo podrá admitirse que sean X, y todos tendremos que defender esto. Y si resulta que eso es un problema porque por alguna circunstancia cuesta trabajo encajar ese derecho con el funcionamiento adecuado del centro, tendrán que arreglarlo lo de arriba, porque son los de arriba los que tienen que garantizar los derechos de todos (incluidos los de los alumnos). Nos hemos acostumbrado, nos han acostumbrado, nos han domado, y lo que en otros lugares sería un escándalo para la sociedad en que se inscribe, aquí es algo que nos tragamos nosotros y nosotros "compensamos". No. No tenemos que compensar nada. Hay que trabajar duro y responsablemente, pero NO tenemos que permitir que se nos quiten derechos que tenemos si no es por vía reglamentaria, en cuyo caso dejarían de ser derechos.
Cuando llegué al lugar donde vivo con mis hijos, el colegio me pedía con la jeta más granítica que les llevara paquetes de 500 folios (de los que quizá cada niño gastara unos 20 a lo largo del curso) por hermano aparte de otro material escolar en talla y cantidad industrial. Preguntando el por qué de tantísima exigencia me contaban que es que la delegación no les daba como para comprar el papel necesario para el sostenimiento del centro. Es increíble que una administración no dote a un centro con los mínimos, mínimos recursos con los que ejercer la obligación de educar a los niños, derecho ciudadano irrenunciable y sagrado en nuestro país, pero más increíble es que un director, el responsable formal y moral del centro en vez de exigirle a la administración la dotación necesaria, la solución que encontrara fuese exigírsela a los padres, volviéndose así un lacayo, un gestor preocupado por salvar su culo y de paso lamer el de los de arriba, no alguien que defiende su profesión y los derechos de los ciudadanos a los que sirve. Y los padres igual, bien domaditos, bien sumisos y satisfechos con la idea de pagar ellos lo que no les correspondía de ninguno de los modos pagar, por mucho que cada paquete de folios solamente costara 4 euros. Esta idea de sostener los padres al colegio es por completo impensable en otros colegios donde había estado antes porque en esos otros sitios nadie se hubiera dejado chulear, y de hecho nadie los chuleaba, pero aquí es lo que había y lo que hay, no se entiende lo que es un derecho y la obligación de defenderlos, la mentalidad sigue siendo predemocrática: nos mandan y obedecemos, somos lacayos, ni entendemos de derechos ni sabemos que es eso de exigir lo que es nuestro.
No admitiré que a un compañero le endiñen ni 5, ni 4 ni 2 horas más de la que tiene la obligación de dar, y espero que él no admita tampoco que me las endiñen a mí, ni pedimos privilegios ni pedimos favores, exigimos que se cumpla la ley, el cumplimiento de nuestros derechos. Y a partir de ahí puedo ser la persona más generosa del mundo, y puedo dar, porque me apetezca y me sienta mejor, horas al centro que casi nadie da, pero el jueguecito de convertir a los derechos en fantasmillas que están o no están es injugable.
Un día llegaré a los 55 (desde luego que espero llegar y que todos lleguemos), espero no seguir siendo interino para entonces pero llegado el caso quiero que mi límite lectivo se respete, sin resquicio alguno sin átomo de ambigüedad, igual que se respeta con escrúpulo el de todos los demás.
Pues Iridium, dame la solución. ¿Qué he de hacer como directivo?
Lo hará encantado.
Es que de tu anterior mensaje, pareciera que es que yo pretendo saltarme la ley o no sé. Te aseguro que estas cuestiones no son fáciles de resolver y que traen más de un quebradero de cabeza.
Por eso insisto, dame la solución perfecta.
: albay 21 July, 2019, 11:09:14 +02:00
Pues Iridium, dame la solución. ¿Qué he de hacer como directivo?
Lo hará encantado.
Es que de tu anterior mensaje, pareciera que es que yo pretendo saltarme la ley o no sé. Te aseguro que estas cuestiones no son fáciles de resolver y que traen más de un quebradero de cabeza.
Por eso insisto, dame la solución perfecta.
Jejeje, amigo, ya he adelantado que me parece un problemón para el centro en el que esto llegara a suceder, y añado que no soy yo el que tiene que dedicar tiempo a darle soluciones a nadie, hay gestores, despachos, políticos, sindicalistas... que sí deben dedicarse a estas cosas. La solución completa no creo que esté en manos de los directivos y así estos tienen un papel muy incómodo, lo entiendo perfectamente, no me veas enfrente. Creo que estamos hablamos de casos concretísimos, que no es algo que afecte a muchísima gente, pero cada una de estas personas necesita la protección y el respeto adecuados.
Por no dejarte con la palabra en la boca así a vuelapluma se me ocurre que podría ofrecerse en estos casos la compensación económica que correspondiese, o un "contador" de "horas extras" a compensar en otros cursos u otras sustituciones, y siempre, desde luego, la posibilidad de que "obligadamente" puestos a meter horas de más que superen las obligaciones laborales y pisen derechos, se les pueda meter cuando llegara este caso a cualquier otro docente en el centro, no a esa persona concreta, que no debe considerarse un subhumano, sino otro más, igual que el resto. Todo esto con la necesaria adaptación reglamentaria, que es un trabajo, sí, pero es el trabajo al que se dedican muchos biencolocados. Insisto en que no tengo por qué dar soluciones yo, ni que las que se me ocurran sean estupendas, me limito a observar y a intercambiar, en un ejercicio libre de debate y reflexión, que me parece siempre recomendable.
No, Iridium no. La solución ya está en la propia ley, cuando dice que un profesor de Secundaria dará 18 horas, pero que en circunstancias especiales pueden ser hasta un máximo de 21. Te cito la ley:
Orden de 20 de agosto de 2010, por la que se regula la organización y el funcionamiento de los institutos de educación secundaria, así como el horario de los centros, del alumnado y del profesorado.
Art 13.3
3. La parte lectiva del horario regular será de un mínimo de 18 horas, pudiendo llegar excepcionalmente a 21 si la distribución horaria del instituto lo exige...
Ahora, te en cuento el caso concreto de 2 profesores en mi centro que están a 20 horas, porque esas horas no las puede dar nadie (Dibujo y Griego, concretamente). Los profesores están a 20 y tienen 2 guardias menos.
Ese sería el caso que tú comentas. Habría que poner al profesor sustituto de más de 55 con 2 horas y retraerle 2 guardias, tal y como se hace en los otros casos.
Casos que no son raros, al menos siempre verás en algún instituto algún profesor o profesora a 19 ó 20 horas.
: albay 21 July, 2019, 11:46:57 +02:00
No, Iridium no. La solución ya está en la propia ley, cuando dice que un profesor de Secundaria dará 18 horas, pero que en circunstancias especiales pueden ser hasta un máximo de 21. Te cito la ley:
Orden de 20 de agosto de 2010, por la que se regula la organización y el funcionamiento de los institutos de educación secundaria, así como el horario de los centros, del alumnado y del profesorado.
Art 13.3
3. La parte lectiva del horario regular será de un mínimo de 18 horas, pudiendo llegar excepcionalmente a 21 si la distribución horaria del instituto lo exige...
Ahora, te en cuento el caso concreto de 2 profesores en mi centro que están a 20 horas, porque esas horas no las puede dar nadie (Dibujo y Griego, concretamente). Los profesores están a 20 y tienen 2 guardias menos.
Ese sería el caso que tú comentas. Habría que poner al profesor sustituto de más de 55 con 2 horas y retraerle 2 guardias, tal y como se hace en los otros casos.
Casos que no son raros, al menos siempre verás en algún instituto algún profesor o profesora a 19 ó 20 horas.
Ah, bueno, si la ley se está respetando, todo bien. Yo había entendido que aquí se daba un caso de conflicto pues se estaba obligando a personas con un determinado
límite horario de docencia directa, reconocible como derecho, a superar tal límite. Si no es así, nada que replicar.
: Iridium 21 July, 2019, 12:01:58 +02:00
: albay 21 July, 2019, 11:46:57 +02:00
No, Iridium no. La solución ya está en la propia ley, cuando dice que un profesor de Secundaria dará 18 horas, pero que en circunstancias especiales pueden ser hasta un máximo de 21. Te cito la ley:
Orden de 20 de agosto de 2010, por la que se regula la organización y el funcionamiento de los institutos de educación secundaria, así como el horario de los centros, del alumnado y del profesorado.
Art 13.3
3. La parte lectiva del horario regular será de un mínimo de 18 horas, pudiendo llegar excepcionalmente a 21 si la distribución horaria del instituto lo exige...
Ahora, te en cuento el caso concreto de 2 profesores en mi centro que están a 20 horas, porque esas horas no las puede dar nadie (Dibujo y Griego, concretamente). Los profesores están a 20 y tienen 2 guardias menos.
Ese sería el caso que tú comentas. Habría que poner al profesor sustituto de más de 55 con 2 horas y retraerle 2 guardias, tal y como se hace en los otros casos.
Casos que no son raros, al menos siempre verás en algún instituto algún profesor o profesora a 19 ó 20 horas.
Ah, bueno, si la ley se está respetando, todo bien. Yo había entendido que aquí se daba un caso de conflicto pues se estaba obligando a personas con un determinado límite horario de docencia directa, reconocible como derecho, a superar tal límite. Si no es así, nada que replicar.
Fíjate qué curioso. Incluso esos dos casos que te he citado de mi centro, son mayores de 55, los dos.
Hablando de derechos que se dan o no se forma caprichosa en función de la dirección son los 4 días de libre disposición.
Pero eso ya es mejor hacerlo en otro hilo.
Saludos.
: alboradas 21 July, 2019, 16:41:17 +02:00
Hablando de derechos que se dan o no se forma caprichosa en función de la dirección son los 4 días de libre disposición.
Pero eso ya es mejor hacerlo en otro hilo.
Saludos.
Sí, de ese tema también podemos hablar. Básicamente porque son tan pocos los días no lectivos que casi se hace imposible cogerse los 4. Y luego estaría el debate sobre el mes de julio.
Hola:
Por aportar mi experiencia a los días de libre disposición he pasado por los dos casos extremos.
Desde la jefatura de estudios que te recuerda el plazo para pedir esos días y te da las instrucciones, te lleva prácticamente de la mano, para pedirte un par de días en junio, al caso opuesto, que suele ser el más frecuente, que te niega los días de forma sistemática, aunque haya hueco. Este caso es el más frecuente.
Pienso que se podrían repartir entre junio y septiembre. Pero hay directores que te ponen pegas hasta por el día o días de mudanza cuando te tienes que trasladar de provincia.
Bueno, hay de todo, que no pretendo demonizar, que sé que no es tarea sencilla, ojo, lo que suele dar rabia es cuando actúan arbitrariamente al estilo mi cortijo.
Saludos.
: albay 21 July, 2019, 18:28:31 +02:00
: alboradas 21 July, 2019, 16:41:17 +02:00
Hablando de derechos que se dan o no se forma caprichosa en función de la dirección son los 4 días de libre disposición.
Pero eso ya es mejor hacerlo en otro hilo.
Saludos.
Sí, de ese tema también podemos hablar. Básicamente porque son tan pocos los días no lectivos que casi se hace imposible cogerse los 4. Y luego estaría el debate sobre el mes de julio.
: alboradas 21 July, 2019, 20:42:15 +02:00
Hola:
Por aportar mi experiencia a los días de libre disposición he pasado por los dos casos extremos.
Desde la jefatura de estudios que te recuerda el plazo para pedir esos días y te da las instrucciones, te lleva prácticamente de la mano, para pedirte un par de días en junio, al caso opuesto, que suele ser el más frecuente, que te niega los días de forma sistemática, aunque haya hueco. Este caso es el más frecuente.
Pienso que se podrían repartir entre junio y septiembre. Pero hay directores que te ponen pegas hasta por el día o días de mudanza cuando te tienes que trasladar de provincia.
Bueno, hay de todo, que no pretendo demonizar, que sé que no es tarea sencilla, ojo, lo que suele dar rabia es cuando actúan arbitrariamente al estilo mi cortijo.
Saludos.
: albay 21 July, 2019, 18:28:31 +02:00
: alboradas 21 July, 2019, 16:41:17 +02:00
Hablando de derechos que se dan o no se forma caprichosa en función de la dirección son los 4 días de libre disposición.
Pero eso ya es mejor hacerlo en otro hilo.
Saludos.
Sí, de ese tema también podemos hablar. Básicamente porque son tan pocos los días no lectivos que casi se hace imposible cogerse los 4. Y luego estaría el debate sobre el mes de julio.
Este tema daría para varios hilos y no nos pondríamos de acuerdo jamás.
Bajo mi punto de vista los días de asuntos propios deben ser solicitados por el interesado o interesada y concedidos sin preguntas por la dirección. Sin más. La ley dice que sea en días no lectivos y en un máximo de 4.
Ahora estaría ver qué son días no lectivos. En teoría los últimos de junio y los primeros de septiembre hasta el 15. Pero ¿y los días de Navidad y Semana Santa? ¿y los del mes de julio? Diréis vacaciones. Pero no lo son. Nuestras vacaciones son en agosto. Y punto.
Entonces si nos tomamos el mes de julio ¿no estamos excediendo el número de días de asuntos propios? De ahí la arbitrariedad conque los directores conceden o no esos días.
Y de otro lado, el número de días lectivos también me parece excesivo.
Y sí, soy consciente de que acabo de abrir la Caja de Pandora.
¿Y hay que solicitar previamente el caso de que tengas 55 años? ¿Cuando? ¿Donde? Gracias.
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: harto 22 July, 2019, 07:39:50 +02:00
¿Y hay que solicitar previamente el caso de que tengas 55 años? ¿Cuando? ¿Donde? Gracias.
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Según leo en una consulta resuelta por CCOO, no parece que haya un protocolo de solicitud, pero se aconseja que el interesado, mediante instancia, informe al centro de que en el curso siguiente se va a dar esa circunstancia. Se entiende que si llegas nuevo a un centro, por ejemplo en septiembre, es cuestión de comunicarlo con urgencia a la directiva para la confección de horarios. https://www.feandalucia.ccoo.es/plantilla.aspx?p=20&d=4919&s=4
: Iridium 22 July, 2019, 11:46:37 +02:00
: harto 22 July, 2019, 07:39:50 +02:00
¿Y hay que solicitar previamente el caso de que tengas 55 años? ¿Cuando? ¿Donde? Gracias.
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Según leo en una consulta resuelta por CCOO, no parece que haya un protocolo de solicitud, pero se aconseja que el interesado, mediante instancia, informe al centro de que en el curso siguiente se va a dar esa circunstancia. Se entiende que si llegas nuevo a un centro, por ejemplo en septiembre, es cuestión de comunicarlo con urgencia a la directiva para la confección de horarios. https://www.feandalucia.ccoo.es/plantilla.aspx?p=20&d=4919&s=4
Muchas gracias por la respuesta
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: harto 22 July, 2019, 11:59:26 +02:00
Muchas gracias por la respuesta
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No hay de qué. Al mandamiento.
: Iridium 22 July, 2019, 11:46:37 +02:00
: harto 22 July, 2019, 07:39:50 +02:00
¿Y hay que solicitar previamente el caso de que tengas 55 años? ¿Cuando? ¿Donde? Gracias.
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Según leo en una consulta resuelta por CCOO, no parece que haya un protocolo de solicitud, pero se aconseja que el interesado, mediante instancia, informe al centro de que en el curso siguiente se va a dar esa circunstancia. Se entiende que si llegas nuevo a un centro, por ejemplo en septiembre, es cuestión de comunicarlo con urgencia a la directiva para la confección de horarios. https://www.feandalucia.ccoo.es/plantilla.aspx?p=20&d=4919&s=4
No, no es necesario cumplimentar ni comunicar nada.
Los profesores que son plantilla del centro salta automáticamente en Séneca el número de horas de reducción por ese concepto de todos los mayores de 55 del centro.
Para los que llegan en Septiembre, Séneca hace un cargo de horas de los mayores de 55 el día 2 de septiembre. Con esas horas imputadas de más a los centros, puede darse el caso de que salta un nuevo cupo, que puede incluso ser más según los datos definitivos de matriculación del 6 de septiembre. De ahí las vacantes sobrevenidas en septiembre.
Resumiendo, que todo está controlado por Séneca, y que no hay que comunicar nada. Es automático.
: albay 22 July, 2019, 12:29:27 +02:00
: Iridium 22 July, 2019, 11:46:37 +02:00
: harto 22 July, 2019, 07:39:50 +02:00
¿Y hay que solicitar previamente el caso de que tengas 55 años? ¿Cuando? ¿Donde? Gracias.
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Según leo en una consulta resuelta por CCOO, no parece que haya un protocolo de solicitud, pero se aconseja que el interesado, mediante instancia, informe al centro de que en el curso siguiente se va a dar esa circunstancia. Se entiende que si llegas nuevo a un centro, por ejemplo en septiembre, es cuestión de comunicarlo con urgencia a la directiva para la confección de horarios. https://www.feandalucia.ccoo.es/plantilla.aspx?p=20&d=4919&s=4
No, no es necesario cumplimentar ni comunicar nada.
Los profesores que son plantilla del centro salta automáticamente en Séneca el número de horas de reducción por ese concepto de todos los mayores de 55 del centro.
Para los que llegan en Septiembre, Séneca hace un cargo de horas de los mayores de 55 el día 2 de septiembre. Con esas horas imputadas de más a los centros, puede darse el caso de que salta un nuevo cupo, que puede incluso ser más según los datos definitivos de matriculación del 6 de septiembre. De ahí las vacantes sobrevenidas en septiembre.
Resumiendo, que todo está controlado por Séneca, y que no hay que comunicar nada. Es automático.
Muchas gracias también a ti por la aclaración.
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