A ver, esto es para denunciar en qué centros hay profesores que usurpan horas de otras materias.
1.Tenemos que coger estos datos
2. Que los sindicatos se acerquen a los centros para comprobarlo
3. Demanda via contencioso-administrativo
: musikeneup 14 September, 2013, 01:46:24 +02:00
A ver, esto es para denunciar en qué centros hay profesores que usurpan horas de otras materias.
1.Tenemos que coger estos datos
2. Que los sindicatos se acerquen a los centros para comprobarlo
3. Demanda via contencioso-administrativo
A quién quieres denunciar, ¿al centro o a los profesores? Creo que la palabra "usurpador" da a entender que son los profesores los que quieren dar otras materias, y creo que no es así. Enfrentar a los profesores no creo que sea lo adecuado, viniendo esas decisiones de más arriba.
Un saludo.
: sidonie_ 14 September, 2013, 01:58:04 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 01:46:24 +02:00
A ver, esto es para denunciar en qué centros hay profesores que usurpan horas de otras materias.
1.Tenemos que coger estos datos
2. Que los sindicatos se acerquen a los centros para comprobarlo
3. Demanda via contencioso-administrativo
A quién quieres denunciar, ¿al centro o a los profesores? Creo que la palabra "usurpador" da a entender que son los profesores los que quieren dar otras materias, y creo que no es así. Enfrentar a los profesores no creo que sea lo adecuado, viniendo esas decisiones de más arriba.
Un saludo.
Perdona....que no está bien enfrentar a los profesores? Pero si ya lo estamos, nos están quitando nuestro trabajo por dar materias de las que no tienen ni idea. Que completen horas si les faltan en cargos directivos, jefaturas y secretaría.
: sidonie_ 14 September, 2013, 01:58:04 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 01:46:24 +02:00
A ver, esto es para denunciar en qué centros hay profesores que usurpan horas de otras materias.
1.Tenemos que coger estos datos
2. Que los sindicatos se acerquen a los centros para comprobarlo
3. Demanda via contencioso-administrativo
A quién quieres denunciar, ¿al centro o a los profesores? Creo que la palabra "usurpador" da a entender que son los profesores los que quieren dar otras materias, y creo que no es así. Enfrentar a los profesores no creo que sea lo adecuado, viniendo esas decisiones de más arriba.
Un saludo.
http://www.boe.es/boe/dias/2008/11/28/pdfs/A47586-47591.pdf (http://www.boe.es/boe/dias/2008/11/28/pdfs/A47586-47591.pdf)
Ècha un vistazo a esto y verás como los culpables son los "profesionale" que aceptan las horas de otros PROFESIONALES. Además te puedes negar a dar otra materia que no sea la tuya o ¿te gustaría a tí que te lo hicieran? los equipos directivos ponen el anzuelo para que piquen y así ellos quedan eximidos de toda responsabilidad, además, imagina que se presenta algún sindicato o inspector preguntando que quién da música o plástica, porque eso puede ocurrir, la gente está muy harta ya eh? y te aseguro que ya hay gente recopilando datos para presentarlos y como la cosa vaya bien "sálvese quién pueda...."
: musikeneup 14 September, 2013, 02:07:45 +02:00
: sidonie_ 14 September, 2013, 01:58:04 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 01:46:24 +02:00
A ver, esto es para denunciar en qué centros hay profesores que usurpan horas de otras materias.
1.Tenemos que coger estos datos
2. Que los sindicatos se acerquen a los centros para comprobarlo
3. Demanda via contencioso-administrativo
A quién quieres denunciar, ¿al centro o a los profesores? Creo que la palabra "usurpador" da a entender que son los profesores los que quieren dar otras materias, y creo que no es así. Enfrentar a los profesores no creo que sea lo adecuado, viniendo esas decisiones de más arriba.
Un saludo.
Perdona....que no está bien enfrentar a los profesores? Pero si ya lo estamos, nos están quitando nuestro trabajo por dar materias de las que no tienen ni idea. Que completen horas si les faltan en cargos directivos, jefaturas y secretaría.
La culpa la tienen los de arriba que lo permiten y lo ofrecen. Si te enfrentas a los compañeros que son unos "mandaos" no conseguirás nada.
Estoy contigo y creo que no deberían dar materias para las que no están capacitados pero creo que la Administración ha empezado todo esto ofreciéndoselas y menospreciándolas.
: GAVIRA1969 14 September, 2013, 02:08:40 +02:00
: sidonie_ 14 September, 2013, 01:58:04 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 01:46:24 +02:00
A ver, esto es para denunciar en qué centros hay profesores que usurpan horas de otras materias.
1.Tenemos que coger estos datos
2. Que los sindicatos se acerquen a los centros para comprobarlo
3. Demanda via contencioso-administrativo
A quién quieres denunciar, ¿al centro o a los profesores? Creo que la palabra "usurpador" da a entender que son los profesores los que quieren dar otras materias, y creo que no es así. Enfrentar a los profesores no creo que sea lo adecuado, viniendo esas decisiones de más arriba.
Un saludo.
http://www.boe.es/boe/dias/2008/11/28/pdfs/A47586-47591.pdf (http://www.boe.es/boe/dias/2008/11/28/pdfs/A47586-47591.pdf)
Ècha un vistazo a esto y verás como los culpables son los "profesionale" que aceptan las horas de otros PROFESIONALES. Además te puedes negar a dar otra materia que no sea la tuya o ¿te gustaría a tí que te lo hicieran? los equipos directivos ponen el anzuelo para que piquen y así ellos quedan eximidos de toda responsabilidad, además, imagina que se presenta algún sindicato o inspector preguntando que quién da música o plástica, porque eso puede ocurrir, la gente está muy harta ya eh? y te aseguro que ya hay gente recopilando datos para presentarlos y como la cosa vaya bien "sálvese quién pueda...."
Yo no he dicho que me parezca bien, sólo que focalizar el problema sobre un profesor al que le dan horas de materias que no son la suya es un error. Y repito yo no digo que me guste, me lo hagan a mí o a cualquiera. A mí no me gusta que se lo hagan a nadie, pero tampoco me gusta que se ataque a gente que no es la responsable en primera instancia.
¿Y a ti, te molesta sólo cuando es plástica o música? ¿Te parecería bien que metieran a un profesor de música o plástica a dar lengua? A mí de este sistema me parece mal todo; pero todavía no he visto a ningún profesor que vaya pidiendo horas de materias que no son la suya, más bien puede ser un infierno. Quizá si empiezas con el director para arriba le hagas un favor a esos compañeros y a ti mismo.
Saludos
El otro día estuve en un sindicato y había una chica pidiendo apoyo para su situación, más horas de las permitidas y materias que no eran las suyas. Ahí está la solución porque mientras estás impartiendo una materia que no dominas, el hijo de un compañero tiene dificultades para llevarse un trozo de pan a la boca. Creo que aquí falta el compañerismo de otros sectores.
: GAVIRA1969 14 September, 2013, 02:08:40 +02:00
: sidonie_ 14 September, 2013, 01:58:04 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 01:46:24 +02:00
A ver, esto es para denunciar en qué centros hay profesores que usurpan horas de otras materias.
1.Tenemos que coger estos datos
2. Que los sindicatos se acerquen a los centros para comprobarlo
3. Demanda via contencioso-administrativo
A quién quieres denunciar, ¿al centro o a los profesores? Creo que la palabra "usurpador" da a entender que son los profesores los que quieren dar otras materias, y creo que no es así. Enfrentar a los profesores no creo que sea lo adecuado, viniendo esas decisiones de más arriba.
Un saludo.
http://www.boe.es/boe/dias/2008/11/28/pdfs/A47586-47591.pdf (http://www.boe.es/boe/dias/2008/11/28/pdfs/A47586-47591.pdf)
Ècha un vistazo a esto y verás como los culpables son los "profesionale" que aceptan las horas de otros PROFESIONALES. Además te puedes negar a dar otra materia que no sea la tuya o ¿te gustaría a tí que te lo hicieran? los equipos directivos ponen el anzuelo para que piquen y así ellos quedan eximidos de toda responsabilidad, además, imagina que se presenta algún sindicato o inspector preguntando que quién da música o plástica, porque eso puede ocurrir, la gente está muy harta ya eh? y te aseguro que ya hay gente recopilando datos para presentarlos y como la cosa vaya bien "sálvese quién pueda...."
Claro que te puedes negar a darlas pero con la correspondiente bajada de sueldo, y como tu comprenderas habra gente que estando a cientos de kilometros de su casa no esten dispuestos a cobrar menos.
Que por otro lado pienso yo que esto es como el futbol, lo que te quitan por un lado te lo daran por otro. Esta es la calidad de educacion que entiende la junta. NO hay mas
http://mareaverdesevilla.blogspot.com.es/2012/09/materias-afines-y-procedimiento-para-no.html (http://mareaverdesevilla.blogspot.com.es/2012/09/materias-afines-y-procedimiento-para-no.html)
Artículo 39 http://www.juntadeandalucia.es/boja/1996/151/d2.pdf (http://www.juntadeandalucia.es/boja/1996/151/d2.pdf)
Si la dirección de tu queja o denuncia va hacia los profesores, empiezás mal tu reivindicación. Así no vas a llegar muy lejos.
Demanda a los centros, a la Junta pero aportando los casos de qué compañeros. Sabemos que no es legal lo que están haciendo, es decir, convertir los institutos de secundaria en centros de primaria (con todo mi respeto a primaria, pero en fin, son cosas diferentes)
Me parecería genial que a los que les sobran horas completen con horas de Jefatura o secretaria. ¿por qué tiene que venir uno de mates/lengua etc... a dar Música o Plástica?
Entiendo perfectamente tu queja. Tiene toda la razón. Pero centrar tu rabia hacia compañeros, los cuales, aceptan órdenes de arriba sin poder hacer más, hace que tu reivindicación vaya por mal camino y no llegue a ningún lado.
El título del tema ya lo dice todo. Entiendo tu rabia, pero no se puede cargar contra el profesor interino (generalmente), al que le dan un horario hecho, y o bién acepta o se va a la calle. Está claro que no se puede permitir ésto, pero la culpa no la tiene el profesor, ni siquiera el equipo directivo. La culpa es de la CEJA, que lo admite y, además lo fomenta. Si en un centro dan solo un profesor, para dar 20 horas, ¿verías tu mejor que esas 20 horas se distribuyeran en 5 horas para cada uno, dependiendo de su especialidad?. Vamos a ser un poco serios, y, la pobreza para todos no es la solución. Esos profesores intentarán dar las asignaturas que le han caído de la mejor manera posible, e incluso se formarán. No podemos tirar contra todo y todos
: manano 14 September, 2013, 11:33:10 +02:00
El título del tema ya lo dice todo. Entiendo tu rabia, pero no se puede cargar contra el profesor interino (generalmente), al que le dan un horario hecho, y o bién acepta o se va a la calle. Está claro que no se puede permitir ésto, pero la culpa no la tiene el profesor, ni siquiera el equipo directivo. La culpa es de la CEJA, que lo admite y, además lo fomenta. Si en un centro dan solo un profesor, para dar 20 horas, ¿verías tu mejor que esas 20 horas se distribuyeran en 5 horas para cada uno, dependiendo de su especialidad?. Vamos a ser un poco serios, y, la pobreza para todos no es la solución. Esos profesores intentarán dar las asignaturas que le han caído de la mejor manera posible, e incluso se formarán. No podemos tirar contra todo y todos
INSISTO: si a un profesor le faltan horas que complete con JEFATURA DE ESTUDIOS O SECRETARÍA. Bueno está que haya un director liberado (de las aulas), pero ya 1,2,3..y hasta 4 jefes de estudios he visto yo en centros que no pisan un aula.
: musikeneup 14 September, 2013, 12:08:39 +02:00
: manano 14 September, 2013, 11:33:10 +02:00
El título del tema ya lo dice todo. Entiendo tu rabia, pero no se puede cargar contra el profesor interino (generalmente), al que le dan un horario hecho, y o bién acepta o se va a la calle. Está claro que no se puede permitir ésto, pero la culpa no la tiene el profesor, ni siquiera el equipo directivo. La culpa es de la CEJA, que lo admite y, además lo fomenta. Si en un centro dan solo un profesor, para dar 20 horas, ¿verías tu mejor que esas 20 horas se distribuyeran en 5 horas para cada uno, dependiendo de su especialidad?. Vamos a ser un poco serios, y, la pobreza para todos no es la solución. Esos profesores intentarán dar las asignaturas que le han caído de la mejor manera posible, e incluso se formarán. No podemos tirar contra todo y todos
INSISTO: si a un profesor le faltan horas que complete con JEFATURA DE ESTUDIOS O SECRETARÍA. Bueno está que haya un director liberado (de las aulas), pero ya 1,2,3..y hasta 4 jefes de estudios he visto yo en centros que no pisan un aula.
Entiendo tu rabia y tu malestar. Pero, ¿tú crees que si llega un interino a un centro, donde es el último mono, y le dicen tienes que dar esto y esto y él dice: no esto no lo doy, dame horas de jefatura o de secretaría, alguien le va a hacer caso?
Aquí los únicos culpables son los políticos, tanto el Gobierno Central que tuvo la genial idea de aumentarnos las horas lectivas, como la CEJA, que no ha querido aplicar otras medidas para paliar esta situación. Estoy segura de que ningún compañero quiere impartir una materia que no le sea afín, porque supone un trabajo extra.
Además esta medida cogió por sorpresa a los centros, salieron muchos compañeros desplazados y los que se quedaron se han tenido que repartir esas horas, es decir, que no solo se han repartido horas de música y plástica sino también de lengua, matemáticas, biología, etc., muestra de ello son los 4500 compañeros que se han quedado fuera.
: pakilla 14 September, 2013, 12:38:20 +02:00
Aquí los únicos culpables son los políticos, tanto el Gobierno Central que tuvo la genial idea de aumentarnos las horas lectivas, como la CEJA, que no ha querido aplicar otras medidas para paliar esta situación. Estoy segura de que ningún compañero quiere impartir una materia que no le sea afín, porque supone un trabajo extra.
Además esta medida cogió por sorpresa a los centros, salieron muchos compañeros desplazados y los que se quedaron se han tenido que repartir esas horas, es decir, que no solo se han repartido horas de música y plástica sino también de lengua, matemáticas, biología, etc., muestra de ello son los 4500 compañeros que se han quedado fuera.
Los políticos nos harán de todo, incluso apretarán más mientras no digamos que ya basta.
Nada nuevo bajo el sol, siempre ha sido así.
Si quieres derechos hay que defenderlos, no vale agachar la cabeza como buenos vasallos, que es lo que parece actualmente este país, un país de conformistas.
: pakilla 14 September, 2013, 12:38:20 +02:00
Aquí los únicos culpables son los políticos, tanto el Gobierno Central que tuvo la genial idea de aumentarnos las horas lectivas, como la CEJA, que no ha querido aplicar otras medidas para paliar esta situación. Estoy segura de que ningún compañero quiere impartir una materia que no le sea afín, porque supone un trabajo extra.
Además esta medida cogió por sorpresa a los centros, salieron muchos compañeros desplazados y los que se quedaron se han tenido que repartir esas horas, es decir, que no solo se han repartido horas de música y plástica sino también de lengua, matemáticas, biología, etc., muestra de ello son los 4500 compañeros que se han quedado fuera.
Lo que no es normal es que nuestras especialidades apenas se hayan movido (yo soy de Dibujo-Inglés y no he bajado ni un puesto) y otras estén llamando sin parar. Aquí hay truco y siempre pagamos los de Música o Dibujo.
Ya está bien. Hacer unas oposiciones, quedarte entre los 20 primeros y no ganarlas por no tener méritos en experiencia, entrar en la bolsa bilingüe, estar de los primeros y que desde 2008 solamente me hayan llamado un mes cafeara
Y después veo comentarios de compañeros que no tienen ni idea de lo que estamos pasando los compañeros. ¡Un poco de respeto, por favor! Es normal que estemos enfadados con; los que cogen nuestras horas, con los directores de los centros, con las delegaciones y con todos los organismos que nos están tomando el pelo desde hace bastante tiempo.
: xatonz 14 September, 2013, 12:24:36 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 12:08:39 +02:00
: manano 14 September, 2013, 11:33:10 +02:00
El título del tema ya lo dice todo. Entiendo tu rabia, pero no se puede cargar contra el profesor interino (generalmente), al que le dan un horario hecho, y o bién acepta o se va a la calle. Está claro que no se puede permitir ésto, pero la culpa no la tiene el profesor, ni siquiera el equipo directivo. La culpa es de la CEJA, que lo admite y, además lo fomenta. Si en un centro dan solo un profesor, para dar 20 horas, ¿verías tu mejor que esas 20 horas se distribuyeran en 5 horas para cada uno, dependiendo de su especialidad?. Vamos a ser un poco serios, y, la pobreza para todos no es la solución. Esos profesores intentarán dar las asignaturas que le han caído de la mejor manera posible, e incluso se formarán. No podemos tirar contra todo y todos
INSISTO: si a un profesor le faltan horas que complete con JEFATURA DE ESTUDIOS O SECRETARÍA. Bueno está que haya un director liberado (de las aulas), pero ya 1,2,3..y hasta 4 jefes de estudios he visto yo en centros que no pisan un aula.
Entiendo tu rabia y tu malestar. Pero, ¿tú crees que si llega un interino a un centro, donde es el último mono, y le dicen tienes que dar esto y esto y él dice: no esto no lo doy, dame horas de jefatura o de secretaría, alguien le va a hacer caso?
Evidentemente no, porque sería DEMOCRÁTICO
: pakilla 14 September, 2013, 12:38:20 +02:00
Aquí los únicos culpables son los políticos, tanto el Gobierno Central que tuvo la genial idea de aumentarnos las horas lectivas, como la CEJA, que no ha querido aplicar otras medidas para paliar esta situación. Estoy segura de que ningún compañero quiere impartir una materia que no le sea afín, porque supone un trabajo extra.
Además esta medida cogió por sorpresa a los centros, salieron muchos compañeros desplazados y los que se quedaron se han tenido que repartir esas horas, es decir, que no solo se han repartido horas de música y plástica sino también de lengua, matemáticas, biología, etc., muestra de ello son los 4500 compañeros que se han quedado fuera.
TRABAJAR una hora extra no......perdón pero aquí nos conocemos TODOS. Si a uno de mates/lengua o lo que sea le dan música/plástica/francés/EF..etc.... es hora libre de PELIS o de WIFI
Lo primero que quiero deciros que comprendo vuestra rabia, en el centro en el que yo estuve hace dos años no había profesor de plástica por segundo año, y creo que no va a volver a haber nunca.
Sin embargo yo creo que un enfoque para solucionar este problema, al hilo con el post anterior, sería involucrar a los padres en el sentido de hacerles ver que si alguien de matemáticas le da a su hijo música su hijo va a tener una educación de peor calidad que otro niño andaluz al que sí dé música un profesor de esa especialidad. Creo más que señalar con nombres y apellidos, me parece una estrategia contraproducente, creo que es mejor recopilar los datos pero de forma agregada sin individualizar (número de alumnos totales a los que da clase de múscia y su especialidad es matemáticas,...) y ponerle la cara colorada al señor consejero y a nuestra presidenta, porque luego en sus discursos no paran de decir lo importante que es para ellos la educación, "un pilar básico" creo que dijo y si no hay datos que lo desmientan quedará por cierto cuando no lo es. Esto último creo que se podría aplicar a ratios, número de interinos trabajando,.... y a otros muchos asuntos.
Nadie se va a poner en nuestra piel, no os podéis hacer una idea de la frustración, esto sólo lo sabe quien lo vive y es que señores NINGUNA BOLSA SUFRE LO QUE LA DE DIBUJO O MUSICA!!ninguna!,ya sean conservatorios,ciclos,materias únicamente que se imparten en bachillerato...que no nos vengan más cin el cuento de que en dibujo al haber menos horas,hay menos movimiento y de que si la crisis...El curso pasado hubo un palo inicial para todas las materias pero la cosa ha ido remontando,sobre todo este curso,pero por supuesto no para los mismos tont-- de siempre porque claro,nosotros sólo hacemos palotes y coloreamos, ya está bien! Que se dice muy rápido que nuestra bolsa no se mueve y que los compañeros nos entienden pero eso no nos da de comer,que vivo rodeada de interinos que un dia empezaron a la vez que yo y todos con mucha menos nota y ya tienen vacante,pueden seguir avanzando en su vida,no viven cin la cruz de no saber si puedes pagar los gastos del siguiente mes trabajando y buscando de lo que sea,que viven avanzando en su carrera profesional pudiendo orrganizar su trabajo.por un curso y marcarse retos.con su alumnado,esto hay que vivirlo.
Yo no creo que lo correcto sea atacar a los profesores,se debe denunciar desde arriba pero si opino que todos los compañerxs deben apoyar a los que se encuentren en esta situacion y yi conozco casos que cuando he eatado pidiendo información y apoyo me lo han negado temiendo que al curso siguiente,debido a la queja,la situacion se invirtiera y las horas que se pisaran fueran de su materia y quedará eliminada su plaza. ¿entonces qué?
Yo no quiero denunciar a ningun compañero,sólo espero que colabore a que pueda denunciar la situación con los datos que sepa.
Un saludo
Pd.perdonad su hay alguna errata,escribir por el móvil es toda una odisea
: musikeneup 14 September, 2013, 13:17:49 +02:00
TRABAJAR una hora extra no......perdón pero aquí nos conocemos TODOS. Si a uno de mates/lengua o lo que sea le dan música/plástica/francés/EF..etc.... es hora libre de PELIS o de WIFI
No generalices, yo no sé otros, pero yo he dado plástica (que no tiene nada que ver con mi especialidad) y me he preparado las clases lo mejor que he podido, me la he tomado muy en serio.
Y yendo al tema en cuestión, decir que llegué en Octubre y era mi primera sustitución, y no estaba la cosa como para rechazar ni ponerme a reivindicar el no dar esas horas que no son de mi especialidad. Creo que eso es un problema de legislación y se debe atajar presionando como colectivo y no individualmente cuando llegas al instituto, y menos cuando eres el último mono interino y ya han hecho los horarios.
muy buenas protestas, pero aquí nos conocemos todos y o se dan nombres y apellidos y se empieza a demandar o nada de nada.
: yoshy 14 September, 2013, 13:37:15 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 13:17:49 +02:00
TRABAJAR una hora extra no......perdón pero aquí nos conocemos TODOS. Si a uno de mates/lengua o lo que sea le dan música/plástica/francés/EF..etc.... es hora libre de PELIS o de WIFI
No generalices, yo no sé otros, pero yo he dado plástica (que no tiene nada que ver con mi especialidad) y me he preparado las clases lo mejor que he podido, me la he tomado muy en serio.
PUES MEJOR HUBIERAS HECHO DEJÁNDOLES LA CLASE LIBRE PARA WIFI, porque me dirás el plan....oye, tu, que la plástica no es cosa de una noche.....
: musikeneup 14 September, 2013, 02:07:45 +02:00
Que completen horas si les faltan en cargos directivos, jefaturas
Y no existiría la posibilidad de que completaran horas como Delegados de educación o como Consejeros? Hablo únicamente de completar horas, que hablaríamos de un par de horas como Consejero, y así también ese par de horillas aliviamos de trabajo a la Consejera. Saludos
: musikeneup 14 September, 2013, 13:42:21 +02:00
: yoshy 14 September, 2013, 13:37:15 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 13:17:49 +02:00
TRABAJAR una hora extra no......perdón pero aquí nos conocemos TODOS. Si a uno de mates/lengua o lo que sea le dan música/plástica/francés/EF..etc.... es hora libre de PELIS o de WIFI
No generalices, yo no sé otros, pero yo he dado plástica (que no tiene nada que ver con mi especialidad) y me he preparado las clases lo mejor que he podido, me la he tomado muy en serio.
PUES MEJOR HUBIERAS HECHO DEJÁNDOLES LA CLASE LIBRE PARA WIFI, porque me dirás el plan....oye, tu, que la plástica no es cosa de una noche.....
Yo estoy contigo, donde las dan las toman, y para mí el responsable de dar las horas de otros es el mismo que firma el horario esté o no esté hecho el mismo. Además el que "pilla cacho" se calla su boquita y el que venga detrás que arree, esto ha pasado siempre, pero se acabó, ya hay una serie de personas (bastantes) de las dos especialidades recopilando datos para en su día presentarlos y con la ley por delante y los inspectores dando caña como estaban últimamente o si no cualquier sindicato afín a la causa o cualquier medio de comunicación airear LA VERDAD de la "calidad" en la educación en Andalucía de la que tanto presumen. No se puede permitir que una de las famosas competencias: la cultural y artística; sea evaluada por gente sin tener idea de lo que hacen.
Además me gustaría que te unieras al grupo de música para recopilar datos, te lo agradecería y si conoces a alguien más animarlo a colaborar. Los datos me los envías por privado, ya en su momento lo sacaremos a la luz.
SALUDOS, SUERTE Y GRACIAS
Mucho quejarnos de las cosas que nos afectan particularmente y poco implicarnos en lo que nos está jodiendo a todos: las 2 horas de más. En las asambleas de IDA (Interinos Docentes Andaluces) nunca he visto a nadie poniendo sobre la mesa el problema de estas especialidades, no obstante seguimos moviéndonos por TOD@S
Además, nunca podría una queja en contra de un compañero en concreto, máxime por usurpador, cuando dar una materia que no es la tuya no es plato de gusto y no te puedes negar. Creeme que yo este año doy alguna hora de inglés y soy de mates bilingüe. Me he informado y me lo tengo que comer con papas y preferiria dar el doble de horas y que fueran de lo mio.
: Tutor 14 September, 2013, 14:10:16 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 02:07:45 +02:00
Que completen horas si les faltan en cargos directivos, jefaturas
Y no existiría la posibilidad de que completaran horas como Delegados de educación o como Consejeros? Hablo únicamente de completar horas, que hablaríamos de un par de horas como Consejero, y así también ese par de horillas aliviamos de trabajo a la Consejera. Saludos
¿No te has enterado aún de que ahora es Consejero y se llama Luciano?
La mejor respuesta la tienes aquí:
http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,94949.0.html (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,94949.0.html)
cejasnena
: toroloco 14 September, 2013, 14:34:58 +02:00
: Tutor 14 September, 2013, 14:10:16 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 02:07:45 +02:00
Que completen horas si les faltan en cargos directivos, jefaturas
Y no existiría la posibilidad de que completaran horas como Delegados de educación o como Consejeros? Hablo únicamente de completar horas, que hablaríamos de un par de horas como Consejero, y así también ese par de horillas aliviamos de trabajo a la Consejera. Saludos
¿No te has enterado aún de que ahora es Consejero y se llama Luciano?
Pues si es Pavarotti no lo veo yo dejando que uno de mates dé clase de música, eh? ???
: Tutor 14 September, 2013, 14:37:27 +02:00
: toroloco 14 September, 2013, 14:34:58 +02:00
: Tutor 14 September, 2013, 14:10:16 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 02:07:45 +02:00
Que completen horas si les faltan en cargos directivos, jefaturas
Y no existiría la posibilidad de que completaran horas como Delegados de educación o como Consejeros? Hablo únicamente de completar horas, que hablaríamos de un par de horas como Consejero, y así también ese par de horillas aliviamos de trabajo a la Consejera. Saludos
¿No te has enterado aún de que ahora es Consejero y se llama Luciano?
Pues si es Pavarotti no lo veo yo dejando que uno de mates dé clase de música, eh? ???
Es Alonso y no es piloto de formula 1. Más pistas en http://www.juntadeandalucia.es/organismos/educacionculturaydeporte/consejeria/titular.html (http://www.juntadeandalucia.es/organismos/educacionculturaydeporte/consejeria/titular.html) y no en http://formula1.ferrari.com/es/ (http://formula1.ferrari.com/es/)
Tienes muy pocos respeto por unos compañeros q son victimas
: musikeneup 14 September, 2013, 02:07:45 +02:00
: sidonie_ 14 September, 2013, 01:58:04 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 01:46:24 +02:00
A ver, esto es para denunciar en qué centros hay profesores que usurpan horas de otras materias.
1.Tenemos que coger estos datos
2. Que los sindicatos se acerquen a los centros para comprobarlo
3. Demanda via contencioso-administrativo
A quién quieres denunciar, ¿al centro o a los profesores? Creo que la palabra "usurpador" da a entender que son los profesores los que quieren dar otras materias, y creo que no es así. Enfrentar a los profesores no creo que sea lo adecuado, viniendo esas decisiones de más arriba.
Un saludo.
Perdona....que no está bien enfrentar a los profesores? Pero si ya lo estamos, nos están quitando nuestro trabajo por dar materias de las que no tienen ni idea. Que completen horas si les faltan en cargos directivos, jefaturas y secretaría.
Pues mi caso es justamente el contrario. Soy de Lengua y en mi Departamento hemos perdido una plaza porque hemos tenido que ceder horas a Griego, Latín , Música e Hª.Podemos quejarnos porque después ese alumnado de 1º ó 2º de ESO, incluidos sus refuerzos, plan de lectura y demás, tenemos que tenerlo nosotros en los cursos siguientes, pero es lo que hay. He pasado por más IES donde el profesorado de Música o de otras materias imparte Lengua que a la inversa y NUNCA he protestado y SIEMPRE he tenido la impresión de que la Junta opina que Lengua se puede impartir con cualquier titulación. Pero, por otra parte, he pensado que hay que ser solidario y que los centros tienen unas necesidades organizativas y sus directivas son las que determinan si piden un/ profesor/a más de Lengua y que imparta además Música o un/a profesor/a de Música que imparta Lengua. La experiencia me dice que esto ha pasado siempre (no sé hasta qué punto es legal o ilegal) pero criminalizar al de Lengua porque imparta Música es igual que criminalizar al de Música porque imparta Lengua ¿O no?
: Porfín 14 September, 2013, 16:41:01 +02:00
Pues mi caso es justamente el contrario. Soy de Lengua y en mi Departamento hemos perdido una plaza porque hemos tenido que ceder horas a Griego, Latín , Música e Hª.Podemos quejarnos porque después ese alumnado de 1º ó 2º de ESO, incluidos sus refuerzos, plan de lectura y demás, tenemos que tenerlo nosotros en los cursos siguientes, pero es lo que hay. He pasado por más IES donde el profesorado de Música o de otras materias imparte Lengua que a la inversa y NUNCA he protestado y SIEMPRE he tenido la impresión de que la Junta opina que Lengua se puede impartir con cualquier titulación. Pero, por otra parte, he pensado que hay que ser solidario y que los centros tienen unas necesidades organizativas y sus directivas son las que determinan si piden un/ profesor/a más de Lengua y que imparta además Música o un/a profesor/a de Música que imparta Lengua. La experiencia me dice que esto ha pasado siempre (no sé hasta qué punto es legal o ilegal) pero criminalizar al de Lengua porque imparta Música es igual que criminalizar al de Música porque imparta Lengua ¿O no?
Pues serás la excepción que confirma la regla.
También a veces desde los centros se pide una cosa y luego la Ceja manda lo que le da la gana.
En el último centro en el que estuve, un IES hasta 4º de ESO, al final de curso estaban cuadrando horarios para desplazar a la menor gente posible porque era cuando se aumentaban las horas. En este centro había un aula de educación especial y tenían no sé si dos o tres PT y sus horarios estaban cubiertos, no había necesidad de desplazarlos.
Pues nada, la Ceja dijo que se desplazaba uno y, a cambio, les mandaban una maestra de sociales que no les servía de nada. Se ve que no tenían donde colocarla y algo se tenían que inventar.
: Porfín 14 September, 2013, 16:41:01 +02:00
Pues mi caso es justamente el contrario. Soy de Lengua y en mi Departamento hemos perdido una plaza porque hemos tenido que ceder horas a Griego, Latín , Música e Hª.Podemos quejarnos porque después ese alumnado de 1º ó 2º de ESO, incluidos sus refuerzos, plan de lectura y demás, tenemos que tenerlo nosotros en los cursos siguientes, pero es lo que hay. He pasado por más IES donde el profesorado de Música o de otras materias imparte Lengua que a la inversa y NUNCA he protestado y SIEMPRE he tenido la impresión de que la Junta opina que Lengua se puede impartir con cualquier titulación. Pero, por otra parte, he pensado que hay que ser solidario y que los centros tienen unas necesidades organizativas y sus directivas son las que determinan si piden un/ profesor/a más de Lengua y que imparta además Música o un/a profesor/a de Música que imparta Lengua. La experiencia me dice que esto ha pasado siempre (no sé hasta qué punto es legal o ilegal) pero criminalizar al de Lengua porque imparta Música es igual que criminalizar al de Música porque imparta Lengua ¿O no?
No me lo puedo creer, músicos usurpadores!!! O0
A ver si vamos a hablar y va a resultar que si cada cual diera lo suyo iban a estar peor...
: GAVIRA1969 14 September, 2013, 17:13:19 +02:00
: Porfín 14 September, 2013, 16:41:01 +02:00
Pues mi caso es justamente el contrario. Soy de Lengua y en mi Departamento hemos perdido una plaza porque hemos tenido que ceder horas a Griego, Latín , Música e Hª.Podemos quejarnos porque después ese alumnado de 1º ó 2º de ESO, incluidos sus refuerzos, plan de lectura y demás, tenemos que tenerlo nosotros en los cursos siguientes, pero es lo que hay. He pasado por más IES donde el profesorado de Música o de otras materias imparte Lengua que a la inversa y NUNCA he protestado y SIEMPRE he tenido la impresión de que la Junta opina que Lengua se puede impartir con cualquier titulación. Pero, por otra parte, he pensado que hay que ser solidario y que los centros tienen unas necesidades organizativas y sus directivas son las que determinan si piden un/ profesor/a más de Lengua y que imparta además Música o un/a profesor/a de Música que imparta Lengua. La experiencia me dice que esto ha pasado siempre (no sé hasta qué punto es legal o ilegal) pero criminalizar al de Lengua porque imparta Música es igual que criminalizar al de Música porque imparta Lengua ¿O no?
Pues serás la excepción que confirma la regla.
Para nada es una excepción. Los departamentos de música y dibujo suelen ser muy pequeñitos y es dificil ajustarles las horas. Por eso es muy común que un centro necesite 1 profesor y medio de música, 1profesor y medio de dibujo, 1 profesor y medio de educación física y medio profesor de latín. Estas cuestiones se saldan dando unos asignaturas de otros. Estoy en mi décimo IES y creo que he visto tantas veces a los de música dando refuerzo de lengua (por ejemplo) como a los de tecnología dando dibujo (por ejemplo). Por lo general son las gallinas que entran por las que salen y precisamente las instrumentales como lengua y mates son las que más a menudo son impartidas por cualquiera de letras o de ciencias.
Me estoy poniendo de mala h... de ver cómo en el hilo de Música, un par de compañeros se dedican a desprestigiar a los del resto de especialidades. Pero a cuento de qué pagáis vuestras frustaciones con los demás?
Anda sí, "plantadle cara" a la situación vosotros solitos. No mováis un dedo contra los recortes que han afectado a TOD@S y por los que llevamos más de un año en la calle luchando, poned a parir a todo el mundo (incluidos a los que luchan por vosotros), veréis qué bien os va!
Yo en todos los ies que he estado la gente de dibujo y música eran auténticos comodines, que dan lo que haya que dar. Muy por encima de la gente que esta en dptos. grandes, que alguna vez pueden dar algo que no les competa pero no es la norma.
Esa es mi experiencia, hasta ahora era para mí normal, a partir de ahora exigiré, padres mediantes, que se limiten a dar lo suyo. Que si a los padres les preguntamos si prefieren que a sus hijos les dé dibujo el de matemáticas, o matemáticas el de dibujo, ya tengo clara la respuesta. S2
: anapastor123 14 September, 2013, 18:08:39 +02:00
Me estoy poniendo de mala h... de ver cómo en el hilo de Música, un par de compañeros se dedican a desprestigiar a los del resto de especialidades. Pero a cuento de qué pagáis vuestras frustaciones con los demás?
Anda sí, "plantadle cara" a la situación vosotros solitos. No mováis un dedo contra los recortes que han afectado a TOD@S y por los que llevamos más de un año en la calle luchando, poned a parir a todo el mundo (incluidos a los que luchan por vosotros), veréis qué bien os va!
Te entiendo pero:
1. No tenemos ninguna fuerza (los sindicatos pasan totalmente de nosotros....una situación parecida pero menos cruel se dio hace unos 10-15 años y los SINDICATOS pelearon por los interinos llamados del ACUERDO...había un mínimo de seriedad
2. En vista de esto, creo que hay que ir por la via legal:
-Esto de que un profesor de cualquier materia que se le antoje al director NO ES LEGAL.
-Hay que denunciarlo o al menos hacer ver a la JUNTA que sabemos que no es legal para que se corten un poco
Soy de la especialidad de geografía e historia y hace dos años me dieron una vacante en la otra punta de Andalucía y menuda sorpresa me llevé cuando llegué al centro y me dijeron que tenía que impartir dos horas de francés sí o sí. Quienes no han pasado por esto no se pueden imaginar la frustración y la impotencia que se siente al dar una materia que no es la tuya y que además no dominas. Quiero decir con esto que en vez de utilizar el calificativo "usurpadores" deberíais utilizar el de "pringados".
: musikeneup 14 September, 2013, 18:19:12 +02:00
: anapastor123 14 September, 2013, 18:08:39 +02:00
Me estoy poniendo de mala h... de ver cómo en el hilo de Música, un par de compañeros se dedican a desprestigiar a los del resto de especialidades. Pero a cuento de qué pagáis vuestras frustaciones con los demás?
Anda sí, "plantadle cara" a la situación vosotros solitos. No mováis un dedo contra los recortes que han afectado a TOD@S y por los que llevamos más de un año en la calle luchando, poned a parir a todo el mundo (incluidos a los que luchan por vosotros), veréis qué bien os va!
Te entiendo pero:
1. No tenemos ninguna fuerza (los sindicatos pasan totalmente de nosotros....una situación parecida pero menos cruel se dio hace unos 10-15 años y los SINDICATOS pelearon por los interinos llamados del ACUERDO...había un mínimo de seriedad
2. En vista de esto, creo que hay que ir por la via legal:
-Esto de que un profesor de cualquier materia que se le antoje al director NO ES LEGAL.
-Hay que denunciarlo o al menos hacer ver a la JUNTA que sabemos que no es legal para que se corten un poco
Te equivocas con lo de legal, no es licito, pero legal si que es, de hecho sucede constantemente, yo he tenido que dar lengua, plastica y musica.
Es lo que hay, pero no desde ahora, sino desde siempre
Buenas, personalmente creo que se están confundiendo cosas, y mezclando datos para culpar a quién?
Cuando el análisis se basa únicamente del último dato, quizás pase como con el accidente del Alvia, que la culpa es del maquinista. Pero cuando el análisis se parte de la recopilación de todos los datos, la culpabilidad ya es más bien circunstancial.
Esta situación que se produce en los centros, de ser una situación anecdótica en determinados momentos de los años anteriores a los recortes, ha pasado a ser una situación habitual en casi todos los centros, y por varios docentes. Pero ¿porqué?
Si partimos del momento de ruptura, quizás entendamos mejor lo que está pasando. El curso pasado, momento de aumento a 20 horas lectivas como mínimo, supuso un caos en las plantillas de los centros, 4502 menos, 1000 desplazados, y quien no lo era, en muchos casos se les "obligaba" a tener que dar otras horas de otras especialidades para no salir de su centro de destino.
Se ha pasado de una estructura más o menos uniforme en los centros, con unos criterios de plantillas por las horas lectivas de un momento dado, a una estructura de SUPERVIVENCIA o mantenimiento de quienes están como definitivos, además de eliminación de personal, quien no podía mantenerse se desplazaba, recuerdo que 1000 aproximadamente, gente que se tuvo que ir a otro centro donde cupiera de alguna forma, como decenas de miles de ciudadanos y ciudadanas, que han tenido que meterse en casa de los padres con sus parejas e hijos, porque no tenían donde meterse.
Por tanto, si hay un culpable de todo esto es la CEJA por asumir el recorte de los 4502 y aumentar las horas lectivas, eso es lo que ha provocado que
1º Durante unos años mucha gente no trabaje o trabaje na y menos
2º Que miles de provisionales y desplazados, se hayan visto obligados a alejarse de sus destinos de referencia, y sepan que van a tardar en acercarse durante un tiempo.
3º Aumento de trabajo de todo el personal del centro
4º Tener que dar clases de otras especialidades para cubrir el horario, que en determinados casos supone el recorte de dicho especialista.
Si hay USURPADORES, son los que están decidiendo por los ciudadanos, los que hacen y deshacen a espaldas del pueblo.
Saludos
: trimilenario 14 September, 2013, 18:58:43 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 18:19:12 +02:00
: anapastor123 14 September, 2013, 18:08:39 +02:00
Me estoy poniendo de mala h... de ver cómo en el hilo de Música, un par de compañeros se dedican a desprestigiar a los del resto de especialidades. Pero a cuento de qué pagáis vuestras frustaciones con los demás?
Anda sí, "plantadle cara" a la situación vosotros solitos. No mováis un dedo contra los recortes que han afectado a TOD@S y por los que llevamos más de un año en la calle luchando, poned a parir a todo el mundo (incluidos a los que luchan por vosotros), veréis qué bien os va!
Te entiendo pero:
1. No tenemos ninguna fuerza (los sindicatos pasan totalmente de nosotros....una situación parecida pero menos cruel se dio hace unos 10-15 años y los SINDICATOS pelearon por los interinos llamados del ACUERDO...había un mínimo de seriedad
2. En vista de esto, creo que hay que ir por la via legal:
-Esto de que un profesor de cualquier materia que se le antoje al director NO ES LEGAL.
-Hay que denunciarlo o al menos hacer ver a la JUNTA que sabemos que no es legal para que se corten un poco
Te equivocas con lo de legal, no es licito, pero legal si que es, de hecho sucede constantemente, yo he tenido que dar lengua, plastica y musica.
Es lo que hay, pero no desde ahora, sino desde siempre
http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,94917.msg1099059.html#new (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,94917.msg1099059.html#new)
: Tutor 14 September, 2013, 18:16:00 +02:00
Esa es mi experiencia, hasta ahora era para mí normal, a partir de ahora exigiré, padres mediantes, que se limiten a dar lo suyo. Que si a los padres les preguntamos si prefieren que a sus hijos les dé dibujo el de matemáticas, o matemáticas el de dibujo, ya tengo clara la respuesta. S2
Me parece una falta de respeto impresionante tu actitud con este comentario. No se trata de elegir a ninguno en detrimento de otro,se trata de que cada uno esté en su lugar. Y te garantizo que el desarrollo creativo del alumnado le va a servir mucho más a lo largo de su vida que hacer operaciones algebraicas complejas que olvidará...
En fin, asi nos va...
Te equivocas con lo de legal, no es licito, pero legal si que es, de hecho sucede constantemente, yo he tenido que dar lengua, plastica y musica.
Es lo que hay, pero no desde ahora, sino desde siempre
[/quote]
http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,94917.msg1099059.html#new (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,94917.msg1099059.html#new)
[/quote]
Desde siempre era algo anecdótico, excepciones.....EL PROBLEMA ES QUE AHORA ES LO NORMAL
Al menos ya tenemos mote para llamar a esos profes que dan cualquier cosa....LOS USURPADORES
: anapastor123 14 September, 2013, 18:08:39 +02:00
Me estoy poniendo de mala h... de ver cómo en el hilo de Música, un par de compañeros se dedican a desprestigiar a los del resto de especialidades. Pero a cuento de qué pagáis vuestras frustaciones con los demás?
Anda sí, "plantadle cara" a la situación vosotros solitos. No mováis un dedo contra los recortes que han afectado a TOD@S y por los que llevamos más de un año en la calle luchando, poned a parir a todo el mundo (incluidos a los que luchan por vosotros), veréis qué bien os va!
Pues sí, yo me estoy quedando helado. Creo que el 90% de los profesores están en contra de que se den asignaturas que no se corresponden con la especialidad de cada uno y es de ser mala persona lo que están haciendo en ese hilo. En definitiva no me extraña que insulten a los demás, ya que es lo que ellos hacen.
: musikeneup 14 September, 2013, 20:33:57 +02:00
Te equivocas con lo de legal, no es licito, pero legal si que es, de hecho sucede constantemente, yo he tenido que dar lengua, plastica y musica.
Es lo que hay, pero no desde ahora, sino desde siempre
http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,94917.msg1099059.html#new (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,94917.msg1099059.html#new)
[/quote]
Desde siempre era algo anecdótico, excepciones.....EL PROBLEMA ES QUE AHORA ES LO NORMAL
[/quote]
Lo de legal es relativo... depende del caso...
porque según el artículo 39.a) de la Ley 9/96 de 26 de diciembre si tu no has cursado esa materia dentro de tu plan de estudios para obtener la licenciatura o diplomatura, no estarás facultado para dar esas materias.... En mi caso particular puedo impartir matemáticas, fisica, química, dibujo, tecnología, pero no estoy facultado para impartir lengua, música, latín, filosofía... cafeara
: margol 14 September, 2013, 20:29:36 +02:00
: Tutor 14 September, 2013, 18:16:00 +02:00
Esa es mi experiencia, hasta ahora era para mí normal, a partir de ahora exigiré, padres mediantes, que se limiten a dar lo suyo. Que si a los padres les preguntamos si prefieren que a sus hijos les dé dibujo el de matemáticas, o matemáticas el de dibujo, ya tengo clara la respuesta. S2
Me parece una falta de respeto impresionante tu actitud con este comentario. No se trata de elegir a ninguno en detrimento de otro,se trata de que cada uno esté en su lugar. Y te garantizo que el desarrollo creativo del alumnado le va a servir mucho más a lo largo de su vida que hacer operaciones algebraicas complejas que olvidará...
En fin, asi nos va...
Si tutor se ha pasado...tú también. No se trata de ver qué es más útil. Para mí que soy Ingeniera, desde luego las complejas operaciones algebraicas me han servido de algo más que aprender a tocar el himno de la alegría ... pero vamos, que no entiendo que una cosa sea más importante que otra.
Lo que os intentamos decir es que muchos no consideramos que seais los más perjudicados por el transvase de horas (a la luz de la experiencia cotejada en los ya 10 centros que llevo). Desde el punto de vista laboral, los que suelen salir perdiendo más son los de las instrumentales, aunque hay veces que les toca perder a los músicos, los tecnólogos, lo de francés. Desde el punto de vista educativo siempre pierden los alumnos (mis alumnos de inglés de este curso van a perder, porque yo no soy profesora de idiomas aunque tenga nivel de inglés). Y por supuesto, los culpables no somos los docentes.
Señores, la ley está para cumplirla...
está pasando en la educación como en la política urbanística... hay de alcaldes (directores) que se toman a la torera las leyes y recalifican terrenos a diestro y siniestro, dan licencias donde no las debieran de dar, hasta que los casos son denunciados y puestos a disposición judicial. Ser juez es una profesión de futuro en España por lo que veo... cafeara
Creo que se puede originar un caos en el caso de que se cumpla la legalidad vigente en materia de "idoneidades". Habría infinidad de daños colaterales y por eso es más fácil hacerlo de tapadillo y evitar la vorágine. Lo mismo digo respecto al tema de las sustituciones y de las ratios.
Se legisla aumentando las horas pero no se piensa en las consecuencias porque no importamos nada de nada. Una vez legislado vienen las consecuencias que todos sabemos y el siguiente paso es que una corriente lo suficientemente fuerte demande la situación ante la justicia ordinaria y esta dicte sentencia en consecuencia. Se establecerá o no jurisprudencia y a partir de ahí volverán a ignorar de nuevo las sentencias y seguirán haciendo lo mismo pero en menor medida y con menos transparencia. Y al final pasará el tiempo y todo seguirá siendo igual hasta que ocurra algo gordo de verdad.
A mí me gustaría que los sindicatos vigilaran más este tema porque no me parece para nada normal. Luego exigimos una educación de calidad... ¡Qué educación de calidad podemos ofrecer si se imparten materias de las que no se tiene ni idea! Nos gastamos miles de euros en reformas educativas cada dos por tres y ¿no sería más fácil hacer funcionar correctamente lo que ya tenemos? Creo que sólo es cuestión de buena voluntad y organización.
Más información:
https://sites.google.com/site/especialidadesymateriasafines/home/normativa-materias-afines (https://sites.google.com/site/especialidadesymateriasafines/home/normativa-materias-afines)
http://interinopormadrid.blogspot.com.es/2011/09/informacion-sobre-materias-afines.html (http://interinopormadrid.blogspot.com.es/2011/09/informacion-sobre-materias-afines.html)
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ar65h_1EY9ctdDZ3WlhXMDhESi00VlpvbEdMOGFXOHc&hl=en_US#gid=0 (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ar65h_1EY9ctdDZ3WlhXMDhESi00VlpvbEdMOGFXOHc&hl=en_US#gid=0)
http://www.diariosur.es/v/20120922/malaga/bajas-cubrir-profesores-materias-20120922.html (http://www.diariosur.es/v/20120922/malaga/bajas-cubrir-profesores-materias-20120922.html)
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/06/27/valencia/1372354085.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2013/06/27/valencia/1372354085.html)
http://elpais.com/diario/2011/09/25/galicia/1316945894_850215.html (http://elpais.com/diario/2011/09/25/galicia/1316945894_850215.html)
SE MIRE POR donde se mire es una estafa. Si pagan a una persona de una especialidad para dar otra distinta la estafa es EDUCATIVA (ya que lo mas probable es que sea hora libre tipo ver pelis o WIFI o peor aún, que el tipo intente dar clases pensando que lo hace bien gracias a la hora que le dedicó a esa materia el dia anterior) y ECONÓMICA (para esto pagar dinero a alguien....mejor dejar a los alumnos en el patio, y no hacer como que se da clase)
: musikeneup 14 September, 2013, 23:57:13 +02:00
SE MIRE POR donde se mire es una estafa. Si pagan a una persona de una especialidad para dar otra distinta la estafa es EDUCATIVA (ya que lo mas probable es que sea hora libre tipo ver pelis o WIFI o peor aún, que el tipo intente dar clases pensando que lo hace bien gracias a la hora que le dedicó a esa materia el dia anterior) y ECONÓMICA (para esto pagar dinero a alguien....mejor dejar a los alumnos en el patio, y no hacer como que se da clase)
Realmente esto empieza a ser insultante. A partir de los que dices, sólo puedo imaginar lo que harás en las ocasiones en que te toque a ti dar una materia que no te es propia, pero la mayoría de los demás tenemos un cierto orgullo profesional y procuraremos hacerlo lo mejor posible.
¿Realmente consideras que es peor un trabajo imperfecto que no hacer ningún trabajo?
Si a mí me tocase, procuraría no dar clases de EPV ni de Música, porque efectivamente no tengo ni idea y no creo que lo pudiese hacer bien. Pero no siempre (nunca, más bien) es algo que esté en nuestra mano decidir, como no sea que estemos dispuestos a irnos a Delegación fusil en mano.
Piensa un poco lo que estás diciendo, por favor. Me imagino que tienes que estar pasando por malas circunstancias, pero como ya te han dicho varias veces te estás equivocando de enemigo.
: Danielillo 15 September, 2013, 00:16:23 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 23:57:13 +02:00
SE MIRE POR donde se mire es una estafa. Si pagan a una persona de una especialidad para dar otra distinta la estafa es EDUCATIVA (ya que lo mas probable es que sea hora libre tipo ver pelis o WIFI o peor aún, que el tipo intente dar clases pensando que lo hace bien gracias a la hora que le dedicó a esa materia el dia anterior) y ECONÓMICA (para esto pagar dinero a alguien....mejor dejar a los alumnos en el patio, y no hacer como que se da clase)
Realmente esto empieza a ser insultante. A partir de los que dices, sólo puedo imaginar lo que harás en las ocasiones en que te toque a ti dar una materia que no te es propia, pero la mayoría de los demás tenemos un cierto orgullo profesional y procuraremos hacerlo lo mejor posible.
¿Realmente consideras que es peor un trabajo imperfecto que no hacer ningún trabajo?
Si a mí me tocase, procuraría no dar clases de EPV ni de Música, porque efectivamente no tengo ni idea y no creo que lo pudiese hacer bien. Pero no siempre (nunca, más bien) es algo que esté en nuestra mano decidir, como no sea que estemos dispuestos a irnos a Delegación fusil en mano.
Piensa un poco lo que estás diciendo, por favor. Me imagino que tienes que estar pasando por malas circunstancias, pero como ya te han dicho varias veces te estás equivocando de enemigo.
¿En serio que en un foro donde nadie conoce tu identidad tienes que seguir siendo "políticamente correcto" y mentir de esa manera? ¿Me estás diciendo que uno de mates (o de lo que sea) puede dar "medio-bien" una clase de música o plática? ¿pero tu que te crees que es la enseñanza, leerles a los niños un tema como si fueran tontos y corregir ejercicios de esos que la solución viene detrás? ¿estas en serio?
: musikeneup 15 September, 2013, 00:31:13 +02:00
: Danielillo 15 September, 2013, 00:16:23 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 23:57:13 +02:00
SE MIRE POR donde se mire es una estafa. Si pagan a una persona de una especialidad para dar otra distinta la estafa es EDUCATIVA (ya que lo mas probable es que sea hora libre tipo ver pelis o WIFI o peor aún, que el tipo intente dar clases pensando que lo hace bien gracias a la hora que le dedicó a esa materia el dia anterior) y ECONÓMICA (para esto pagar dinero a alguien....mejor dejar a los alumnos en el patio, y no hacer como que se da clase)
Realmente esto empieza a ser insultante. A partir de los que dices, sólo puedo imaginar lo que harás en las ocasiones en que te toque a ti dar una materia que no te es propia, pero la mayoría de los demás tenemos un cierto orgullo profesional y procuraremos hacerlo lo mejor posible.
¿Realmente consideras que es peor un trabajo imperfecto que no hacer ningún trabajo?
Si a mí me tocase, procuraría no dar clases de EPV ni de Música, porque efectivamente no tengo ni idea y no creo que lo pudiese hacer bien. Pero no siempre (nunca, más bien) es algo que esté en nuestra mano decidir, como no sea que estemos dispuestos a irnos a Delegación fusil en mano.
Piensa un poco lo que estás diciendo, por favor. Me imagino que tienes que estar pasando por malas circunstancias, pero como ya te han dicho varias veces te estás equivocando de enemigo.
¿En serio que en un foro donde nadie conoce tu identidad tienes que seguir siendo "políticamente correcto" y mentir de esa manera? ¿Me estás diciendo que uno de mates (o de lo que sea) puede dar "medio-bien" una clase de música o plática? ¿pero tu que te crees que es la enseñanza, leerles a los niños un tema como si fueran tontos y corregir ejercicios de esos que la solución viene detrás? ¿estas en serio?
No, yo no he dicho que se dé medio-bien, he dicho que se hace lo mejor que se puede y que, puestos a elegir entre algo y nada (que es la disyuntiva que das en tu intervención anterior, de otra forma no lo habría dicho), prefiero "algo".
He escrito también, no sé si lo has leído, que yo no querría hacerlo, y que no lo haría bien. Si alguien da una clase "leyendo el tema y mirando la solución detrás" lo está haciendo mal; que sea culpa suya, de Dirección, de Delegación o de Torretriana ya es otra cosa.
No tienes idea de lo que me ofendes diciendo que miento. Lo de políticamente correcto, creo que tampoco, ni creo que lo sea decir que la mayoría intentamos ser profesionales; si eso te molesta, diré que YO intento ser profesional, pero que imagino que al resto os da igual dar las clases de cualquier forma. No es lo que pienso, pero por lo que veo se acerca más a tu pensamiento.
: Danielillo 15 September, 2013, 00:47:08 +02:00
: musikeneup 15 September, 2013, 00:31:13 +02:00
: Danielillo 15 September, 2013, 00:16:23 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 23:57:13 +02:00
SE MIRE POR donde se mire es una estafa. Si pagan a una persona de una especialidad para dar otra distinta la estafa es EDUCATIVA (ya que lo mas probable es que sea hora libre tipo ver pelis o WIFI o peor aún, que el tipo intente dar clases pensando que lo hace bien gracias a la hora que le dedicó a esa materia el dia anterior) y ECONÓMICA (para esto pagar dinero a alguien....mejor dejar a los alumnos en el patio, y no hacer como que se da clase)
Realmente esto empieza a ser insultante. A partir de los que dices, sólo puedo imaginar lo que harás en las ocasiones en que te toque a ti dar una materia que no te es propia, pero la mayoría de los demás tenemos un cierto orgullo profesional y procuraremos hacerlo lo mejor posible.
¿Realmente consideras que es peor un trabajo imperfecto que no hacer ningún trabajo?
Si a mí me tocase, procuraría no dar clases de EPV ni de Música, porque efectivamente no tengo ni idea y no creo que lo pudiese hacer bien. Pero no siempre (nunca, más bien) es algo que esté en nuestra mano decidir, como no sea que estemos dispuestos a irnos a Delegación fusil en mano.
Piensa un poco lo que estás diciendo, por favor. Me imagino que tienes que estar pasando por malas circunstancias, pero como ya te han dicho varias veces te estás equivocando de enemigo.
¿En serio que en un foro donde nadie conoce tu identidad tienes que seguir siendo "políticamente correcto" y mentir de esa manera? ¿Me estás diciendo que uno de mates (o de lo que sea) puede dar "medio-bien" una clase de música o plática? ¿pero tu que te crees que es la enseñanza, leerles a los niños un tema como si fueran tontos y corregir ejercicios de esos que la solución viene detrás? ¿estas en serio?
No, yo no he dicho que se dé medio-bien, he dicho que se hace lo mejor que se puede y que, puestos a elegir entre algo y nada (que es la disyuntiva que das en tu intervención anterior, de otra forma no lo habría dicho), prefiero "algo".
He escrito también, no sé si lo has leído, que yo no querría hacerlo, y que no lo haría bien. Si alguien da una clase "leyendo el tema y mirando la solución detrás" lo está haciendo mal; que sea culpa suya, de Dirección, de Delegación o de Torretriana ya es otra cosa.
No tienes idea de lo que me ofendes diciendo que miento. Lo de políticamente correcto, creo que tampoco, ni creo que lo sea decir que la mayoría intentamos ser profesionales; si eso te molesta, diré que YO intento ser profesional, pero que imagino que al resto os da igual dar las clases de cualquier forma. No es lo que pienso, pero por lo que veo se acerca más a tu pensamiento.
Disculpa si te sientes ofendido...a ver...no quiero personalizar, hablo en general, que me parece HIPOCRESÍA venir aquí a decir que YO soy de mates/lengua/inglés (etc.) y como el día de antes me estudio la paginita de la clase de música o plástica que voy a dar al día siguiente me siento que soy PROFESIONAL. Solo quería preguntarte si piensas esto en serio. Pues yo no me sentiría PROFESIONAL, me sentiría una CONSENTIDORA DE UNA ESTAFA, estafa a los estudiantes (que aunque pequeños y no se dan cuentan, en un futuro recordarán aquello y pensarán que fue penoso), y a los padres de los estudiantes que pagan impuestos.
Antes de nada me gustaría decir a los compañeros de Música y Plástica que me solidarizo con su situación, especialmente difícil dentro de lo difícil que se ha puesto últimamente esta profesión.
Me temo que los tiempos en los que pueda oler una vacante o, peor, una plaza -y por tanto tener algo de voz sobre el horario que me entreguen, digo yo- quedan lejos. De momento sólo he pasado por sustituciones, y ahí, como bien han dicho varios compañeros, no tienes más remedio que acatar con el horario del que te toque sustituir.
No obstante creo que los sustitutos podemos hacer algo, y es informar y dejar constancia de la situación. En un instituto -afortunadamente fue sólo un mes- me encontré con dos horas de Plástica en el horario. Soy licenciada en Historia y una absoluta negada para todo lo que concierne a la EPV; cuando estaba en el colegio preferí dar Química a Dibujo, con eso lo digo todo. La clase no la tenían diseñada como hora WIFI, pero casi. Yo seguí los materiales que me había dejado la profesora a la que sustituía, pero antes de empezar la primera clase les expliqué a los alumnos que estaba impartiendo una materia que por mi formación no me correspondía, y que jamás podría alcanzar el nivel de un compañero de Dibujo. También se lo dije a los padres y al director del centro. Considero que como sustituta no podía hacer más que eso (y si no es así, estaré encantada de saberlo).
No creo que denunciar compañeros sea la vía, sino informar de los cauces que hay para quejarse (si se puede), incluso negarse a impartir esas asignaturas, o acciones para concienciar a los padres de la bajísima calidad de educación que reciben sus hijos en esas materias.
: musikeneup 15 September, 2013, 00:59:10 +02:00
Disculpa si te sientes ofendido...a ver...no quiero personalizar, hablo en general, que me parece HIPOCRESÍA venir aquí a decir que YO soy de mates/lengua/inglés (etc.) y como el día de antes me estudio la paginita de la clase de música o plástica que voy a dar al día siguiente me siento que soy PROFESIONAL. Solo quería preguntarte si piensas esto en serio. Pues yo no me sentiría PROFESIONAL, me sentiría una CONSENTIDORA DE UNA ESTAFA, estafa a los estudiantes (que aunque pequeños y no se dan cuentan, en un futuro recordarán aquello y pensarán que fue penoso), y a los padres de los estudiantes que pagan impuestos.
Bueno, ya estamos llegando a un entendimiento. No, cuando hablo de ser profesional me refiero a hacerlo lo mejor posible (y sé que, con el tiempo de que disponemos, no será especialmente bien). Insisto en que yo personalmente no podría dar ninguna de las dos asignaturas que mencionas; soy de Inglés, y de momento he dado Francés (razonablemente bien), el Ámbito Lingüístico en el nocturno (razonable, a secas), y el Ámbito Sociolingüístico en Diversificación (pobre, ahí lo tengo claro).
No estoy de acuerdo en que sea consentir una estafa, o no una que sea evitable a día de hoy. Los centros tienen el personal que tienen, y cuando salen picos es muy difícil lidiar con ellos. Si hay cuatro horas sueltas de Lengua (un poner), ¿cómo se va a pedir otro profesor de Lengua? Cuestión aparte es que algo que debería ser anecdótico se convierta en costumbre.
: Danielillo 15 September, 2013, 01:13:48 +02:00
: musikeneup 15 September, 2013, 00:59:10 +02:00
Disculpa si te sientes ofendido...a ver...no quiero personalizar, hablo en general, que me parece HIPOCRESÍA venir aquí a decir que YO soy de mates/lengua/inglés (etc.) y como el día de antes me estudio la paginita de la clase de música o plástica que voy a dar al día siguiente me siento que soy PROFESIONAL. Solo quería preguntarte si piensas esto en serio. Pues yo no me sentiría PROFESIONAL, me sentiría una CONSENTIDORA DE UNA ESTAFA, estafa a los estudiantes (que aunque pequeños y no se dan cuentan, en un futuro recordarán aquello y pensarán que fue penoso), y a los padres de los estudiantes que pagan impuestos.
Bueno, ya estamos llegando a un entendimiento. No, cuando hablo de ser profesional me refiero a hacerlo lo mejor posible (y sé que, con el tiempo de que disponemos, no será especialmente bien). Insisto en que yo personalmente no podría dar ninguna de las dos asignaturas que mencionas; soy de Inglés, y de momento he dado Francés (razonablemente bien), el Ámbito Lingüístico en el nocturno (razonable, a secas), y el Ámbito Sociolingüístico en Diversificación (pobre, ahí lo tengo claro).
No estoy de acuerdo en que sea consentir una estafa, o no una que sea evitable a día de hoy. Los centros tienen el personal que tienen, y cuando salen picos es muy difícil lidiar con ellos. Si hay cuatro horas sueltas de Lengua (un poner), ¿cómo se va a pedir otro profesor de Lengua? Cuestión aparte es que algo que debería ser anecdótico se convierta en costumbre.
Pues por eso estamos debatiendo esto ahora y hay tantos hilos sobre esto, porque "algo que debería ser anecdótico se ha convertido en costumbre", ergo, la gente de plástica y música estamos muy quemados por esta nueva situación. Hace 2 años para atrás era anecdótico y nadie lo discutía, ya que se entendía que era por cuadrar horarios, pero esta nueva situación que tenemos ahora es INACEPTABLE.
En el centro en el que trabajo el departamento de Música está impartiendo dos grupos de Ciencias Sociales de 2º de ESO para completar el horario de uno de los dos profesores del departamento. Sin embargo, las Ciencias Naturales de 1º de ESO están repartidas entre 4 departamentos distintos, siendo afín sólo uno de ellos.
Este tema, siendo muy importante el fondo de lo que se habla, está abierto de mala manera. Algunos de los que pretenden tener razón la pierden cuando creen que son los únicos afectados.
Creo que cometemos un error al enfrentarnos entre nosotros mismos y muchísimo más al criticar el trabajo de otros compañeros.
Creo que deberíamos de tener claro que el problema son las 2 horas lectivas extras que nos colocado desde la CEJA, en confabulación con el Gobierno Central, y que los perjudicados no son SOLO los compañeros de música y plástica sino los 4502 interinos que no trabajaron el curso pasado, y en general todos los docentes que han visto como les aumentan la carga de trabajo, las ratios, eliminación de desdobles, etc., en general, un empeoramiento de la situación laboral.
Son 4500 docentes los que han perdido su puesto de trabajo durante el curso pasado, son compañeros de lengua, inglés, FP, mates, FyQ, Biología, etc., no solamente de música y plástica. En mi caso soy de una pequeña especialidad de FP y sólo trabajé un mes y medio el curso pasado cuando el anterior tuve vacante, pero otros compañeros de mi bolsa no llegaron a trabajar ni un sólo día, así que no penséis que no os comprendemos ya que somos muchos los afectados por esta injusticia.
Como ya he dicho aquí los culpables son los políticos, que mientras ellos y sus enchufados tengan asegurados sus puestos de trabajo les da igual la situación en la que nos encontremos los docentes, sanitarios, funcionarios de justicia, etc. Para mí esta claro quién es el enemigo!!!
Opciones que tenemos (o tienen) aquellos a los que llamais usurpadores,... yo los llamo compañeros jodidos...
1º Tener que dar una materia que no es la tuya con todo el trabajo extra que conlleva
2º Fastidiarte cambiando de centro dentro de la misma localidad (si lo hay) para completar horario, teniendo entonces que hasta tu tiempo de descanso en el desplazamiento y pagando gasolina
3º Fastidiarte aún más renunciado a parte de tu sueldo si no puedes acogerte al punto 2...
De verdad, me hace gracia, ver como todos os quejais aquí de esta situación, pero una vez se llega al centro y os encontrais en la situación de poner en práctica todo lo que aquí se dice... (prácticamente) nadie se queja y hace lo que todos.
Entiendo vuestra situación y más desde el recortazo sufrimos todos pero es una situación más complicada que simplemente no doy una asignatura por que no es afín, influyen muchas cosas a parte de las asignaturas que se dan o no....
El curso pasado había vacantes completas de matemáticas que fueron para provisionales de otras especialidades, en particular, una de EPV tenía una en un centro de la provincia de cádiz, me pregunto porque no se negó a darla como proponeis aquí. Todavía que las matemáticas las de alguien de tecnología, física y química, economía o informática, vale. Pero alguien de dibujo, ¿qué matemáticas habrá dado en la carrera? Y no sólo que de unas cuantas horas, no, si no 20 horas de matemáticas!
Y no hablemos de los refuerzos de matemáticas o de lengua que los da hasta el tato.
: Noether 15 September, 2013, 11:56:47 +02:00
El curso pasado había vacantes completas de matemáticas que fueron para provisionales de otras especialidades, en particular, una de EPV tenía una en un centro de la provincia de cádiz, me pregunto porque no se negó a darla como proponeis aquí. Todavía que las matemáticas las de alguien de tecnología, física y química, economía o informática, vale. Pero alguien de dibujo, ¿qué matemáticas habrá dado en la carrera? Y no sólo que de unas cuantas horas, no, si no 20 horas de matemáticas!
Y no hablemos de los refuerzos de matemáticas o de lengua que los da hasta el tato.
eso mismo me pregunto yo cada vez que veo al de historia, al de matemáticas, al de lengua, al de biología, al de f.y q., al de ef., al de tecnología, y dentro de poco al conserje,cuando dan horas de plástica. sobre todo cuando no veo que nadie se escandalice tanto como cuando se escucha a la inversa, el de dibujo dando matemáticas... de todas formas, me imagino que ese provisional será licenciado/a en arquitectura o ingeniería. hay muchos docentes de dibujo que vienen de esas carreras... ese es el tipo de afinidad que buscan en muchas ocasiones, pero es que para dar plástica o música parece que no la buscan NUNCA!
: Noether 15 September, 2013, 11:56:47 +02:00
El curso pasado había vacantes completas de matemáticas que fueron para provisionales de otras especialidades, en particular, una de EPV tenía una en un centro de la provincia de cádiz, me pregunto porque no se negó a darla como proponeis aquí. Todavía que las matemáticas las de alguien de tecnología, física y química, economía o informática, vale. Pero alguien de dibujo, ¿qué matemáticas habrá dado en la carrera? Y no sólo que de unas cuantas horas, no, si no 20 horas de matemáticas!
Y no hablemos de los refuerzos de matemáticas o de lengua que los da hasta el tato.
No conozco el caso concreto que dices Noether, pero al igual que algunos de los compañeros es tontería que nos ataquemos los unos a los otros. Para sacarte de tu duda y pienso que de tu ignorancia generalizando de esa manera, que la materia de Educación Plástica y Visual, el llamado Dibujo que dices, también la imparten Arquitectos, Ingenieros de Caminos e Industriales... y te aseguro que de matemáticas saben tela del telón... cafeara
-Gobierno que legisla. CULPABLE POR REIRSE DE TODA LA CIUDADANIA EN SU CARA.
-CEDJA que ejecuta: CULPABLE PARA EVITAR EL CAOS DE MILES DE DOCENTES SIN HORAS Y CON BAJADA DE SUELDO. (Griñan se va de la JA con tres sueldos: Presidente del PSOE, Senador y Ex Presidente de la JA (este ultimo sueldo se lo tiene que poner Susanita)
-Inspectores: MUY CULPABLES porque asisten en "directo" al incumplimiento de la legalidad de la que son encargados de velar por su cumplimiento.
Estos se van de rositas............
-Responsables de repartir el pastel en los IES: CULPABLES POR CAGONES.
-Profesores que imparten asignaturas "no afines": CULPABLES e INOCENTES que tienen que ser cómplices por la NECESIDAD existente a la que se ha llegado por los que se van de rositas. En momentos de NECESIDAD TODO EL MUNDO HACE "LO QUE SE LE PIDA" para evitar el sufrimiento de los suyos.
-Profesores de una asignatura en paro mientras que otro profesor imparte "su asignatura" sin que le sea afín: INOCENTES QUE TIENEN QUE AGUANTAR LAS DECISIONES DE LOS POLITICOS DEL GOBIERNO, LA FALSEDAD Y LA MENTIRA DE LA CECDJA, LA MALA PRAXIS DE LOS RESPONSABLES CAGONES DE REPARTIR EL PASTEL.
En fin, la historia de cada día...............................
: sisi_1983 15 September, 2013, 13:52:52 +02:00
: Noether 15 September, 2013, 11:56:47 +02:00
El curso pasado había vacantes completas de matemáticas que fueron para provisionales de otras especialidades, en particular, una de EPV tenía una en un centro de la provincia de cádiz, me pregunto porque no se negó a darla como proponeis aquí. Todavía que las matemáticas las de alguien de tecnología, física y química, economía o informática, vale. Pero alguien de dibujo, ¿qué matemáticas habrá dado en la carrera? Y no sólo que de unas cuantas horas, no, si no 20 horas de matemáticas!
Y no hablemos de los refuerzos de matemáticas o de lengua que los da hasta el tato.
eso mismo me pregunto yo cada vez que veo al de historia, al de matemáticas, al de lengua, al de biología, al de f.y q., al de ef., al de tecnología, y dentro de poco al conserje,cuando dan horas de plástica. sobre todo cuando no veo que nadie se escandalice tanto como cuando se escucha a la inversa, el de dibujo dando matemáticas... de todas formas, me imagino que ese provisional será licenciado/a en arquitectura o ingeniería. hay muchos docentes de dibujo que vienen de esas carreras... ese es el tipo de afinidad que buscan en muchas ocasiones, pero es que para dar plástica o música parece que no la buscan NUNCA!
Sisi, muy de acuerdo. Al parecer vivimos aún pensando que saber matemáticas dignifica más que saber dibujar y tener cierta sensibilidad sobre lo que se acto creativo. Y lo peor de todo es que lo defienden los mismos profesores... madre mia que educación estamos transmitiendo.... cafeara
Me he leído todo el hilo y no he encontrado nadie de matemáticas que haya dicho que el conocimiento matemático dignifica más que el artístico... pero bueno cada cual lo interpreta a su manera. Yo como profesora de matemáticas he tenido la suerte de no tener que dar materias de otra especialidad. Sólo en una ocasión tuve que dar informática. Era el último mono del departamento y me tocó. Y lo pasé realmente mal.
Y si ahora me ofrecieran dar música o plástica por cuadrar el horario me negaría en redondo, dentro de la legalidad, claro. Es que sería incapaz.
Con todo esto quiero decir que veo que se está atacando a la persona equivocada. No somos los culpables, somos compañeros afectados igualmente. Sé que la situación para estas dos especialidades es todavía más vulnerable con el aumento de las dos horas. Pero hay que unirse y atacar todos al verdadero enemigo. Porque yo creo que, más que menos, todos hemos sido alguna vez "usurpadores".
Un saludo.
No hay que culpar a ningún docente, pero ya que estamos tocándonos las narices voy a culpar a miles. A los miles que no han movido un dedo NUNCA por recuperar su trabajo o su dignidad como docentes, a los miles que se han tragado las 2 horas con resignación.
Venga ya! que todos sabemos quejarnos mucho pero nos movemos muy poquito y hay veces que me da por ponerme radical y pensar que quien no lucha por el trabajo que ha perdido no se merece recuperarlo.
Nos vemos en la acampada de IDA en Sevilla que empieza mañana (yo tengo vacante, pero estaré desde el viernes para quejarme de que soy una usurpadora y de que tengo muchos compañeros con más de un año en el dique seco).
: anapastor123 14 September, 2013, 20:55:53 +02:00
: margol 14 September, 2013, 20:29:36 +02:00
: Tutor 14 September, 2013, 18:16:00 +02:00
Esa es mi experiencia, hasta ahora era para mí normal, a partir de ahora exigiré, padres mediantes, que se limiten a dar lo suyo. Que si a los padres les preguntamos si prefieren que a sus hijos les dé dibujo el de matemáticas, o matemáticas el de dibujo, ya tengo clara la respuesta. S2
Me parece una falta de respeto impresionante tu actitud con este comentario. No se trata de elegir a ninguno en detrimento de otro,se trata de que cada uno esté en su lugar. Y te garantizo que el desarrollo creativo del alumnado le va a servir mucho más a lo largo de su vida que hacer operaciones algebraicas complejas que olvidará...
En fin, asi nos va...
Si tutor se ha pasado...tú también. No se trata de ver qué es más útil. Para mí que soy Ingeniera, desde luego las complejas operaciones algebraicas me han servido de algo más que aprender a tocar el himno de la alegría ... pero vamos, que no entiendo que una cosa sea más importante que otra.
Lo que os intentamos decir es que muchos no consideramos que seais los más perjudicados por el transvase de horas (a la luz de la experiencia cotejada en los ya 10 centros que llevo). Desde el punto de vista laboral, los que suelen salir perdiendo más son los de las instrumentales, aunque hay veces que les toca perder a los músicos, los tecnólogos, lo de francés. Desde el punto de vista educativo siempre pierden los alumnos (mis alumnos de inglés de este curso van a perder, porque yo no soy profesora de idiomas aunque tenga nivel de inglés). Y por supuesto, los culpables no somos los docentes.
Por supuesto que no se trata de ver cual es la más importante,lee mi mensaje completo,pero tampoco me voy a quedar callada ante una vacilada.
Y con respecto a hacernos ver que todas han salido igual de perjudicadas permíteme decirte que los datos hablan por si solos. Entre en la bolsa hace 6cursos con un 9,57 y con todas las provincias pesidas y si no hubiera cogido una sustitución de media jornada el curso pasado (porque en casa cobraba más de paro) tendría 9meses de tiempo de servicio,¿te parece igual la situacion?compañeros de materias igual o más minoritarias trabajan todos los cursos y ya tienen vacantes. Irregularidades hay en todas las materias pero con nosotros se ceban.
Y que conste y reitero que no culpó a los compañeros/as que aceptan nuestras horas y por tanto no veo que el camino sea denunciarlos ni mucho menos pero que menos que como docentes que somos y sabiendo la importancia que tiene que cada materia sea impartida por su especialista, nos apoyen en nuestra cruzada y por supuesto que se nos muestre un poquito más de respeto,que menos vamos.
Un saludo
: Marmath 15 September, 2013, 14:14:21 +02:00
Me he leído todo el hilo y no he encontrado nadie de matemáticas que haya dicho que el conocimiento matemático dignifica más que el artístico... pero bueno cada cual lo interpreta a su manera.
Pues si no lo has encontrado, léelo en mi cita anterior.
Por cierto, disculpad por la inexistencia de tíldes u otras faltas, escribo desde el móvil y el corrector hace lo que quiere...
Un saludo
: naquia 15 September, 2013, 01:06:13 +02:00
Antes de nada me gustaría decir a los compañeros de Música y Plástica que me solidarizo con su situación, especialmente difícil dentro de lo difícil que se ha puesto últimamente esta profesión.
Me temo que los tiempos en los que pueda oler una vacante o, peor, una plaza -y por tanto tener algo de voz sobre el horario que me entreguen, digo yo- quedan lejos. De momento sólo he pasado por sustituciones, y ahí, como bien han dicho varios compañeros, no tienes más remedio que acatar con el horario del que te toque sustituir.
No obstante creo que los sustitutos podemos hacer algo, y es informar y dejar constancia de la situación. En un instituto -afortunadamente fue sólo un mes- me encontré con dos horas de Plástica en el horario. Soy licenciada en Historia y una absoluta negada para todo lo que concierne a la EPV; cuando estaba en el colegio preferí dar Química a Dibujo, con eso lo digo todo. La clase no la tenían diseñada como hora WIFI, pero casi. Yo seguí los materiales que me había dejado la profesora a la que sustituía, pero antes de empezar la primera clase les expliqué a los alumnos que estaba impartiendo una materia que por mi formación no me correspondía, y que jamás podría alcanzar el nivel de un compañero de Dibujo. También se lo dije a los padres y al director del centro. Considero que como sustituta no podía hacer más que eso (y si no es así, estaré encantada de saberlo).
No creo que denunciar compañeros sea la vía, sino informar de los cauces que hay para quejarse (si se puede), incluso negarse a impartir esas asignaturas, o acciones para concienciar a los padres de la bajísima calidad de educación que reciben sus hijos en esas materias.
Necesitamos más gente como tú corazonpan
Si existen casos en los que el de Dibujo imparte horas de otras materias, estoy casi convencida de que se trata de funcionarios que deben estar ahi, pero cuando se trata de interinos/as no me creo que pidan a uno de nuestra especialidad antes que a otro, no nos engañemos.
Además, os recuerdo, que el especialista de Dibujo imparte EPV y Dibujo Técnico en bachillerato, que en muchos centros, ni se oferta, ¿que os parece esa practica a los ingenieros/arquitectos o similares?
Cuando os decimos que nuestra situación es insostenible, realmente es que lo es. Estuve en un centro en el que no existe el especialista de música y las horas las tenían repartidas varios especialistas, a mí me tocó dar horas de música (por eso entiendo que los docentes no tienen la culpa) y lo pasé fatal, pedí ayuda a mi mejor amiga que es música e intenté esforzarme pero me daba vergüenza y eso que yo no llegué a estar ni un mes. Sin embargo, conocí a otro compañero que cuando yo me quejaba de la situación me dijo mofándose que ya ves que él se ponía a hacer otra cosa y eso que él era funcionario y tenía música para todo el curso. Habrá gente que se lo curre, no lo discuto, pero eso tampoco es, cuando se lo incriminé me contestó diciendo que no era su culpa, que no era su especialidad, pero a la hora de cobrar si cobraba su horario completo, no?¿qué opináis de esto?En ese mismo centro, el director me dijo en mi cara que mi materia era una 'María', así que ya ves...
Los que sustituimos no es que podamos hacer mucho, pero por lo menos no callarnos, e intentar concienciar, pero todo empieza por respetar y ver la necesidad que tiene cada ámbito claro, si algunos ni siquiera lo ve...
Un saludo
: margol 15 September, 2013, 15:22:02 +02:00
: anapastor123 14 September, 2013, 20:55:53 +02:00
: margol 14 September, 2013, 20:29:36 +02:00
: Tutor 14 September, 2013, 18:16:00 +02:00
Esa es mi experiencia, hasta ahora era para mí normal, a partir de ahora exigiré, padres mediantes, que se limiten a dar lo suyo. Que si a los padres les preguntamos si prefieren que a sus hijos les dé dibujo el de matemáticas, o matemáticas el de dibujo, ya tengo clara la respuesta. S2
Me parece una falta de respeto impresionante tu actitud con este comentario. No se trata de elegir a ninguno en detrimento de otro,se trata de que cada uno esté en su lugar. Y te garantizo que el desarrollo creativo del alumnado le va a servir mucho más a lo largo de su vida que hacer operaciones algebraicas complejas que olvidará...
En fin, asi nos va...
Si tutor se ha pasado...tú también. No se trata de ver qué es más útil. Para mí que soy Ingeniera, desde luego las complejas operaciones algebraicas me han servido de algo más que aprender a tocar el himno de la alegría ... pero vamos, que no entiendo que una cosa sea más importante que otra.
Lo que os intentamos decir es que muchos no consideramos que seais los más perjudicados por el transvase de horas (a la luz de la experiencia cotejada en los ya 10 centros que llevo). Desde el punto de vista laboral, los que suelen salir perdiendo más son los de las instrumentales, aunque hay veces que les toca perder a los músicos, los tecnólogos, lo de francés. Desde el punto de vista educativo siempre pierden los alumnos (mis alumnos de inglés de este curso van a perder, porque yo no soy profesora de idiomas aunque tenga nivel de inglés). Y por supuesto, los culpables no somos los docentes.
Por supuesto que no se trata de ver cual es la más importante,lee mi mensaje completo,pero tampoco me voy a quedar callada ante una vacilada.
Y con respecto a hacernos ver que todas han salido igual de perjudicadas permíteme decirte que los datos hablan por si solos. Entre en la bolsa hace 6cursos con un 9,57 y con todas las provincias pesidas y si no hubiera cogido una sustitución de media jornada el curso pasado (porque en casa cobraba más de paro) tendría 9meses de tiempo de servicio,¿te parece igual la situacion?compañeros de materias igual o más minoritarias trabajan todos los cursos y ya tienen vacantes. Irregularidades hay en todas las materias pero con nosotros se ceban.
Y que conste y reitero que no culpó a los compañeros/as que aceptan nuestras horas y por tanto no veo que el camino sea denunciarlos ni mucho menos pero que menos que como docentes que somos y sabiendo la importancia que tiene que cada materia sea impartida por su especialista, nos apoyen en nuestra cruzada y por supuesto que se nos muestre un poquito más de respeto,que menos vamos.
Un saludo
Esta claro que hay especialidades que funcionan mejor que otras y tambien es algo que vvaria en funcion de los años. Pero eso es de siempre, no solo con los recortes, tambien hay carreras con mas salidas que otras etc etc. Cada uno elige lo que le gusta y debe asumir las bentajas o inconvenientes de su especialidad.
Con lo de aooyaros en vuestra cruzada...por supuesto, yo apoyo la de todos los interinos que hemos sido victimas de los recortes. La de los que acusan y denuncian a otros compañeros no la voy a apoyar. Y a los que se las trae al pairo la lucha comun y solo aparecen cuando tienenun tema particular tampoco me sale apoyarlos, lo siento.
Ni en la corrala, ni en la marcha, ni en la ocupacion recuerdo mucha gente de musiva ni de dibujo. O bien estaban trabajando y no tenian tantos problemas como los demas, o bien pasaban de luchar por todos. Pero vamos, que como esos el 95% de los interinos que se uedaron en paro. Lo de siempre, tenemos lo que merecemos...quizas hasta un poquito mas
: margol 15 September, 2013, 15:26:27 +02:00
: Marmath 15 September, 2013, 14:14:21 +02:00
Me he leído todo el hilo y no he encontrado nadie de matemáticas que haya dicho que el conocimiento matemático dignifica más que el artístico... pero bueno cada cual lo interpreta a su manera.
Pues si no lo has encontrado, léelo en mi cita anterior.
Por cierto, disculpad por la inexistencia de tíldes u otras faltas, escribo desde el móvil y el corrector hace lo que quiere...
Un saludo
Exacto Margol, además Marmath, no se trata de ver las cosas escritas, sino de percibirlas en los comentarios de algunos... tengo wifi y no veo escritas ni pintadas las ondas que le llegan a mi portatil.... ¿no existen? es cuestión de saber leer entre lineas o de que mañana cuando llegues al instituto te preguntés del por que la diferencia entre unos departamentos y otros...
Siento no haber sabido leer entre líneas, y espero que mejore vuestra situación.
Un saludo.
: anapastor123 15 September, 2013, 17:38:07 +02:00
: margol 15 September, 2013, 15:22:02 +02:00
: anapastor123 14 September, 2013, 20:55:53 +02:00
: margol 14 September, 2013, 20:29:36 +02:00
: Tutor 14 September, 2013, 18:16:00 +02:00
Esa es mi experiencia, hasta ahora era para mí normal, a partir de ahora exigiré, padres mediantes, que se limiten a dar lo suyo. Que si a los padres les preguntamos si prefieren que a sus hijos les dé dibujo el de matemáticas, o matemáticas el de dibujo, ya tengo clara la respuesta. S2
Me parece una falta de respeto impresionante tu actitud con este comentario. No se trata de elegir a ninguno en detrimento de otro,se trata de que cada uno esté en su lugar. Y te garantizo que el desarrollo creativo del alumnado le va a servir mucho más a lo largo de su vida que hacer operaciones algebraicas complejas que olvidará...
En fin, asi nos va...
Si tutor se ha pasado...tú también. No se trata de ver qué es más útil. Para mí que soy Ingeniera, desde luego las complejas operaciones algebraicas me han servido de algo más que aprender a tocar el himno de la alegría ... pero vamos, que no entiendo que una cosa sea más importante que otra.
Lo que os intentamos decir es que muchos no consideramos que seais los más perjudicados por el transvase de horas (a la luz de la experiencia cotejada en los ya 10 centros que llevo). Desde el punto de vista laboral, los que suelen salir perdiendo más son los de las instrumentales, aunque hay veces que les toca perder a los músicos, los tecnólogos, lo de francés. Desde el punto de vista educativo siempre pierden los alumnos (mis alumnos de inglés de este curso van a perder, porque yo no soy profesora de idiomas aunque tenga nivel de inglés). Y por supuesto, los culpables no somos los docentes.
Por supuesto que no se trata de ver cual es la más importante,lee mi mensaje completo,pero tampoco me voy a quedar callada ante una vacilada.
Y con respecto a hacernos ver que todas han salido igual de perjudicadas permíteme decirte que los datos hablan por si solos. Entre en la bolsa hace 6cursos con un 9,57 y con todas las provincias pesidas y si no hubiera cogido una sustitución de media jornada el curso pasado (porque en casa cobraba más de paro) tendría 9meses de tiempo de servicio,¿te parece igual la situacion?compañeros de materias igual o más minoritarias trabajan todos los cursos y ya tienen vacantes. Irregularidades hay en todas las materias pero con nosotros se ceban.
Y que conste y reitero que no culpó a los compañeros/as que aceptan nuestras horas y por tanto no veo que el camino sea denunciarlos ni mucho menos pero que menos que como docentes que somos y sabiendo la importancia que tiene que cada materia sea impartida por su especialista, nos apoyen en nuestra cruzada y por supuesto que se nos muestre un poquito más de respeto,que menos vamos.
Un saludo
Esta claro que hay especialidades que funcionan mejor que otras y tambien es algo que vvaria en funcion de los años. Pero eso es de siempre, no solo con los recortes, tambien hay carreras con mas salidas que otras etc etc. Cada uno elige lo que le gusta y debe asumir las bentajas o inconvenientes de su especialidad.
Con lo de aooyaros en vuestra cruzada...por supuesto, yo apoyo la de todos los interinos que hemos sido victimas de los recortes. La de los que acusan y denuncian a otros compañeros no la voy a apoyar. Y a los que se las trae al pairo la lucha comun y solo aparecen cuando tienenun tema particular tampoco me sale apoyarlos, lo siento.
Ni en la corrala, ni en la marcha, ni en la ocupacion recuerdo mucha gente de musiva ni de dibujo. O bien estaban trabajando y no tenian tantos problemas como los demas, o bien pasaban de luchar por todos. Pero vamos, que como esos el 95% de los interinos que se uedaron en paro. Lo de siempre, tenemos lo que merecemos...quizas hasta un poquito mas
Esta claro que lo ventajas con b y burradas varias es culpa de escribir con el movil
No seáis HIPÓCRITAS. La Realidad es que cuando te dice el director que aunque tu especialidad sea otra tienes que dar 2 horas de música o de plástica haces una FIESTA porque sabes que vas a tener 2 horas libres para WIFI. Por favor, esto es lo que se ve en los centros, gente de mates, lengua, etc. que se creen que en música cantan canciones y en plástica se pintan dibujos. Ala, a pintar un rato y dejadme en paz con mi portátil (profes en FB en horas lectivas? SI)
Estoy flipando mucho. El hundimiento en los horarios de las artes hace que el alumnado sea cada vez más necio y menos reflexivo.
Aún no nos vamos a enterar. Venga, a discutir, a haceros los importantes según la asignatura que impartáis. Pues que yo sepa aquí somos todos licencuados.
No sé de qué vais algunos
: musikeneup 15 September, 2013, 18:45:45 +02:00
No seáis HIPÓCRITAS. La Realidad es que cuando te dice el director que aunque tu especialidad sea otra tienes que dar 2 horas de música o de plástica haces una FIESTA porque sabes que vas a tener 2 horas libres para WIFI. Por favor, esto es lo que se ve en los centros, gente de mates, lengua, etc. que se creen que en música cantan canciones y en plástica se pintan dibujos. Ala, a pintar un rato y dejadme en paz con mi portátil (profes en FB en horas lectivas? SI)
Pa mear y no echar gota.
No sé qué tipo de docentes hacen eso, pero a mi me gusta mi materia, y me gusta impartirla. Una hora de mates se me pasa en un momento, pero cuando tengo que vigilar un examen o hacer una guardia y me piden hora de estudio me aburro como una ostra, y como yo, la mayoría!
Pero vamos, que lo mismo es que se cree el ladrón que todos son de su condición. Lo que tienes es muy poco respeto, educación y vergüenza, pero tú en concreto, no el resto de tus compañeros de música y dibujo a los que respeto y comprendo su frustación.
Nos vemos en la acampada luchando por tod@s
: anapastor123 15 September, 2013, 19:24:04 +02:00
: musikeneup 15 September, 2013, 18:45:45 +02:00
No seáis HIPÓCRITAS. La Realidad es que cuando te dice el director que aunque tu especialidad sea otra tienes que dar 2 horas de música o de plástica haces una FIESTA porque sabes que vas a tener 2 horas libres para WIFI. Por favor, esto es lo que se ve en los centros, gente de mates, lengua, etc. que se creen que en música cantan canciones y en plástica se pintan dibujos. Ala, a pintar un rato y dejadme en paz con mi portátil (profes en FB en horas lectivas? SI)
Pa mear y no echar gota.
No sé qué tipo de docentes hacen eso, pero a mi me gusta mi materia, y me gusta impartirla. Una hora de mates se me pasa en un momento, pero cuando tengo que vigilar un examen o hacer una guardia y me piden hora de estudio me aburro como una ostra, y como yo, la mayoría!
Pero vamos, que lo mismo es que se cree el ladrón que todos son de su condición. Lo que tienes es muy poco respeto, educación y vergüenza, pero tú en concreto, no el resto de tus compañeros de música y dibujo a los que respeto y comprendo su frustación.
Nos vemos en la acampada luchando por tod@s
Pues enhorabuena por tus clases HaPPY FLOWERs llenas de PEACE y LOVE.... a ver si me toca a mi alguna de esas xD!!
Respecto a tu mensaje: estoy personalizando sin dar nombres. El año pasado tuve un compañero que era de lengua pero daba horas de música. Yo era el jefe de departamento de música y el tipo este no hacía nada, dejaba la hora libre para WIFI
: musikeneup 15 September, 2013, 19:31:25 +02:00
: anapastor123 15 September, 2013, 19:24:04 +02:00
: musikeneup 15 September, 2013, 18:45:45 +02:00
No seáis HIPÓCRITAS. La Realidad es que cuando te dice el director que aunque tu especialidad sea otra tienes que dar 2 horas de música o de plástica haces una FIESTA porque sabes que vas a tener 2 horas libres para WIFI. Por favor, esto es lo que se ve en los centros, gente de mates, lengua, etc. que se creen que en música cantan canciones y en plástica se pintan dibujos. Ala, a pintar un rato y dejadme en paz con mi portátil (profes en FB en horas lectivas? SI)
Pa mear y no echar gota.
No sé qué tipo de docentes hacen eso, pero a mi me gusta mi materia, y me gusta impartirla. Una hora de mates se me pasa en un momento, pero cuando tengo que vigilar un examen o hacer una guardia y me piden hora de estudio me aburro como una ostra, y como yo, la mayoría!
Pero vamos, que lo mismo es que se cree el ladrón que todos son de su condición. Lo que tienes es muy poco respeto, educación y vergüenza, pero tú en concreto, no el resto de tus compañeros de música y dibujo a los que respeto y comprendo su frustación.
Nos vemos en la acampada luchando por tod@s
Pues enhorabuena por tus clases HaPPY FLOWERs llenas de PEACE y LOVE.... a ver si me toca a mi alguna de esas xD!!
Respecto a tu mensaje: estoy personalizando sin dar nombres. El año pasado tuve un compañero que era de lengua pero daba horas de música. Yo era el jefe de departamento de música y el tipo este no hacía nada, dejaba la hora libre para WIFI
Pues muy mal por él, pero no estás personalizando, estás acusando de hipocresía y de falta de profesionalidad, a parte de muchas otras cosas que estás demostrando... qué pena de profesión, cada día pienso más que con lo mal que nos tratan, tenemos más de lo que merecemos como colectivo
: anapastor123 15 September, 2013, 19:43:55 +02:00
: musikeneup 15 September, 2013, 19:31:25 +02:00
: anapastor123 15 September, 2013, 19:24:04 +02:00
: musikeneup 15 September, 2013, 18:45:45 +02:00
No seáis HIPÓCRITAS. La Realidad es que cuando te dice el director que aunque tu especialidad sea otra tienes que dar 2 horas de música o de plástica haces una FIESTA porque sabes que vas a tener 2 horas libres para WIFI. Por favor, esto es lo que se ve en los centros, gente de mates, lengua, etc. que se creen que en música cantan canciones y en plástica se pintan dibujos. Ala, a pintar un rato y dejadme en paz con mi portátil (profes en FB en horas lectivas? SI)
Pa mear y no echar gota.
No sé qué tipo de docentes hacen eso, pero a mi me gusta mi materia, y me gusta impartirla. Una hora de mates se me pasa en un momento, pero cuando tengo que vigilar un examen o hacer una guardia y me piden hora de estudio me aburro como una ostra, y como yo, la mayoría!
Pero vamos, que lo mismo es que se cree el ladrón que todos son de su condición. Lo que tienes es muy poco respeto, educación y vergüenza, pero tú en concreto, no el resto de tus compañeros de música y dibujo a los que respeto y comprendo su frustación.
Nos vemos en la acampada luchando por tod@s
Pues enhorabuena por tus clases HaPPY FLOWERs llenas de PEACE y LOVE.... a ver si me toca a mi alguna de esas xD!!
Respecto a tu mensaje: estoy personalizando sin dar nombres. El año pasado tuve un compañero que era de lengua pero daba horas de música. Yo era el jefe de departamento de música y el tipo este no hacía nada, dejaba la hora libre para WIFI
Pues muy mal por él, pero no estás personalizando, estás acusando de hipocresía y de falta de profesionalidad, a parte de muchas otras cosas que estás demostrando... qué pena de profesión, cada día pienso más que con lo mal que nos tratan, tenemos más de lo que merecemos como colectivo
¿Pero cómo que muy mal por él? PERO SI ERA DE LENGUA Y TENÍA QUE DAR MÚSICA !!!!!! Yo lo veo normal, hora libre para todos, lo demás es HIPOCRESIA + ESTAFA
ESCRACHE A LOS USURPADORES DE MATERIAS
Pues no, si eres de lengua y te toca dar música lo normal es:
1. Cagarte en todo lo que se menea e ir a jefatura de estudios a ver si hay forma humana de que eso no sea así
2. Si te lo tienes que comer con papas, hablar con tu compañero de música y pedirle que te apoye mucho mucho y te ayude todo lo que puede (lo mismo que tú harías si a él le tocara dar lengua)
3. Empollar como un c... lo que te toque dar: teoría y práctica
4. Comprarte el instrumento que tengas que dar y prácticarlo día y noche
5. Comentarles a los alumnos que no es tu especialidad pero que harás todo lo posible para que su formación sea lo menos deficiente posible
6. Acudir a todas las manifestaciones/concentraciones/movidas/huelgas convocadas por IDA, Marea Verde o Sindicatos varios contra los recortes
7. Hacer tu trabajo lo más dignamente posible, dedicándole el triple de horas de lo habitual
Pero vamos, que cada uno es cada uno, y está claro que cuando a tí te toque dar un refuerzo de lengua, utilizarás la hora para chupar wifi y montarás una fiesta por tener esas horas para ello
: anapastor123 15 September, 2013, 19:59:28 +02:00
Pues no, si eres de lengua y te toca dar música lo normal es:
1. Cagarte en todo lo que se menea e ir a jefatura de estudios a ver si hay forma humana de que eso no sea así
2. Si te lo tienes que comer con papas, hablar con tu compañero de música y pedirle que te apoye mucho mucho y te ayude todo lo que puede (lo mismo que tú harías si a él le tocara dar lengua)
3. Empollar como un c... lo que te toque dar: teoría y práctica
4. Comprarte el instrumento que tengas que dar y prácticarlo día y noche
5. Comentarles a los alumnos que no es tu especialidad pero que harás todo lo posible para que su formación sea lo menos deficiente posible
6. Acudir a todas las manifestaciones/concentraciones/movidas/huelgas convocadas por IDA, Marea Verde o Sindicatos varios contra los recortes
7. Hacer tu trabajo lo más dignamente posible, dedicándole el triple de horas de lo habitual
Pero vamos, que cada uno es cada uno, y está claro que cuando a tí te toque dar un refuerzo de lengua, utilizarás la hora para chupar wifi y montarás una fiesta por tener esas horas para ello
PUES MIRA, si tu estás dispuesta a cobrar lo mismo que un compañero pero trabajando el triple de horas y aprendiendo por la noche a tocar un instrumento en 1 mes mejor estarías en Kenya o algo así (y no te lo tomes a mal), pero me parece muy banarero.
AHORA IMAGINA que además tienes hijos, o algo así....también estarías dispuesta a sacrificar tus tardes (o desatender a tus hijos) por el bien común de JUNTA...esa que ni siquiera se digna a contratarte en septiembre para corregir exámenes???
¡Manda cojones lo que hay que leer!
También he tenido un compañero de Música, músico competente, y que se ha estado tocando la flor todo el curso en el centro en el que estuvimos. Y es que vagos los hay como en todos los lados, de todas las especialidades, y nada tiene que ver con que den materias afines o no.
: jmcala 15 September, 2013, 20:27:18 +02:00
¡Manda cojones lo que hay que leer!
También he tenido un compañero de Música, músico competente, y que se ha estado tocando la flor todo el curso en el centro en el que estuvimos. Y es que vagos los hay como en todos los lados, de todas las especialidades, y nada tiene que ver con que den materias afines o no.
Pues si nada tiene ver, que eliminen las especialidades en las oposiciones y hagan una bolsa común para interinos de TODO, ala, todo junto...una única bolsa de 10.000 personas y que vayan llamando de cualquier cosa.
: musikeneup 15 September, 2013, 20:06:51 +02:00
: anapastor123 15 September, 2013, 19:59:28 +02:00
Pues no, si eres de lengua y te toca dar música lo normal es:
1. Cagarte en todo lo que se menea e ir a jefatura de estudios a ver si hay forma humana de que eso no sea así
2. Si te lo tienes que comer con papas, hablar con tu compañero de música y pedirle que te apoye mucho mucho y te ayude todo lo que puede (lo mismo que tú harías si a él le tocara dar lengua)
3. Empollar como un c... lo que te toque dar: teoría y práctica
4. Comprarte el instrumento que tengas que dar y prácticarlo día y noche
5. Comentarles a los alumnos que no es tu especialidad pero que harás todo lo posible para que su formación sea lo menos deficiente posible
6. Acudir a todas las manifestaciones/concentraciones/movidas/huelgas convocadas por IDA, Marea Verde o Sindicatos varios contra los recortes
7. Hacer tu trabajo lo más dignamente posible, dedicándole el triple de horas de lo habitual
Pero vamos, que cada uno es cada uno, y está claro que cuando a tí te toque dar un refuerzo de lengua, utilizarás la hora para chupar wifi y montarás una fiesta por tener esas horas para ello
PUES MIRA, si tu estás dispuesta a cobrar lo mismo que un compañero pero trabajando el triple de horas y aprendiendo por la noche a tocar un instrumento en 1 mes mejor estarías en Kenya o algo así (y no te lo tomes a mal), pero me parece muy banarero.
AHORA IMAGINA que además tienes hijos, o algo así....también estarías dispuesta a sacrificar tus tardes (o desatender a tus hijos) por el bien común de JUNTA...esa que ni siquiera se digna a contratarte en septiembre para corregir exámenes???
Sinceramente tienes muy poca verguenza de juzgar a las personas sin saber su situacion. De tus comentarios deduzco que lo que quieres es movilizar para entrar a trabajar tu (no se que haras cuando tu entres a trabajar).
Tambien te invito a que denuncies a todos tus compañeros de musica que para completar horario dan asignaturas de otras materias , si tienen que cobrar un 50% seguro que te parecera justo.
Espero que no te toque a 400 kms de tu casa y con solo el 50 % de horas de musica, ya que supongo que renunciaras a dar el otro 50% y cobrar solo 800 o 900 euros al mes.
Aunque entiendo que tu lucha es justa como no, estas dirigiendote al lado equivocado. Nadie, absolutamente nadie quiere dar asignaturas que no les son afines, pero es lo que hay, haz un escrache a la junta, que es a la que debes dirigir tu ira.
Sin acritud..
: trimilenario 15 September, 2013, 22:03:17 +02:00
: musikeneup 15 September, 2013, 20:06:51 +02:00
: anapastor123 15 September, 2013, 19:59:28 +02:00
Pues no, si eres de lengua y te toca dar música lo normal es:
1. Cagarte en todo lo que se menea e ir a jefatura de estudios a ver si hay forma humana de que eso no sea así
2. Si te lo tienes que comer con papas, hablar con tu compañero de música y pedirle que te apoye mucho mucho y te ayude todo lo que puede (lo mismo que tú harías si a él le tocara dar lengua)
3. Empollar como un c... lo que te toque dar: teoría y práctica
4. Comprarte el instrumento que tengas que dar y prácticarlo día y noche
5. Comentarles a los alumnos que no es tu especialidad pero que harás todo lo posible para que su formación sea lo menos deficiente posible
6. Acudir a todas las manifestaciones/concentraciones/movidas/huelgas convocadas por IDA, Marea Verde o Sindicatos varios contra los recortes
7. Hacer tu trabajo lo más dignamente posible, dedicándole el triple de horas de lo habitual
Pero vamos, que cada uno es cada uno, y está claro que cuando a tí te toque dar un refuerzo de lengua, utilizarás la hora para chupar wifi y montarás una fiesta por tener esas horas para ello
PUES MIRA, si tu estás dispuesta a cobrar lo mismo que un compañero pero trabajando el triple de horas y aprendiendo por la noche a tocar un instrumento en 1 mes mejor estarías en Kenya o algo así (y no te lo tomes a mal), pero me parece muy banarero.
AHORA IMAGINA que además tienes hijos, o algo así....también estarías dispuesta a sacrificar tus tardes (o desatender a tus hijos) por el bien común de JUNTA...esa que ni siquiera se digna a contratarte en septiembre para corregir exámenes???
Sinceramente tienes muy poca verguenza de juzgar a las personas sin saber su situacion. De tus comentarios deduzco que lo que quieres es movilizar para entrar a trabajar tu (no se que haras cuando tu entres a trabajar).
Tambien te invito a que denuncies a todos tus compañeros de musica que para completar horario dan asignaturas de otras materias , si tienen que cobrar un 50% seguro que te parecera justo.
Espero que no te toque a 400 kms de tu casa y con solo el 50 % de horas de musica, ya que supongo que renunciaras a dar el otro 50% y cobrar solo 800 o 900 euros al mes.
Aunque entiendo que tu lucha es justa como no, estas dirigiendote al lado equivocado. Nadie, absolutamente nadie quiere dar asignaturas que no les son afines, pero es lo que hay, haz un escrache a la junta, que es a la que debes dirigir tu ira.
Sin acritud..
Pues ya, y lo siento pero el mundo actual funciona así. No es culpa de los cajeros de los bancos que estos desahucien a la gente, pero el escrache va dirigido hacia ellos.
: musikeneup 15 September, 2013, 22:07:49 +02:00
: trimilenario 15 September, 2013, 22:03:17 +02:00
: musikeneup 15 September, 2013, 20:06:51 +02:00
: anapastor123 15 September, 2013, 19:59:28 +02:00
Pues no, si eres de lengua y te toca dar música lo normal es:
1. Cagarte en todo lo que se menea e ir a jefatura de estudios a ver si hay forma humana de que eso no sea así
2. Si te lo tienes que comer con papas, hablar con tu compañero de música y pedirle que te apoye mucho mucho y te ayude todo lo que puede (lo mismo que tú harías si a él le tocara dar lengua)
3. Empollar como un c... lo que te toque dar: teoría y práctica
4. Comprarte el instrumento que tengas que dar y prácticarlo día y noche
5. Comentarles a los alumnos que no es tu especialidad pero que harás todo lo posible para que su formación sea lo menos deficiente posible
6. Acudir a todas las manifestaciones/concentraciones/movidas/huelgas convocadas por IDA, Marea Verde o Sindicatos varios contra los recortes
7. Hacer tu trabajo lo más dignamente posible, dedicándole el triple de horas de lo habitual
Pero vamos, que cada uno es cada uno, y está claro que cuando a tí te toque dar un refuerzo de lengua, utilizarás la hora para chupar wifi y montarás una fiesta por tener esas horas para ello
PUES MIRA, si tu estás dispuesta a cobrar lo mismo que un compañero pero trabajando el triple de horas y aprendiendo por la noche a tocar un instrumento en 1 mes mejor estarías en Kenya o algo así (y no te lo tomes a mal), pero me parece muy banarero.
AHORA IMAGINA que además tienes hijos, o algo así....también estarías dispuesta a sacrificar tus tardes (o desatender a tus hijos) por el bien común de JUNTA...esa que ni siquiera se digna a contratarte en septiembre para corregir exámenes???
Sinceramente tienes muy poca verguenza de juzgar a las personas sin saber su situacion. De tus comentarios deduzco que lo que quieres es movilizar para entrar a trabajar tu (no se que haras cuando tu entres a trabajar).
Tambien te invito a que denuncies a todos tus compañeros de musica que para completar horario dan asignaturas de otras materias , si tienen que cobrar un 50% seguro que te parecera justo.
Espero que no te toque a 400 kms de tu casa y con solo el 50 % de horas de musica, ya que supongo que renunciaras a dar el otro 50% y cobrar solo 800 o 900 euros al mes.
Aunque entiendo que tu lucha es justa como no, estas dirigiendote al lado equivocado. Nadie, absolutamente nadie quiere dar asignaturas que no les son afines, pero es lo que hay, haz un escrache a la junta, que es a la que debes dirigir tu ira.
Sin acritud..
Pues ya, y lo siento pero el mundo actual funciona así. No es culpa de los cajeros de los bancos que estos desahucien a la gente, pero el escrache va dirigido hacia ellos.
Pues me alegro que lo digas abiertamente, dudo mucho que encuentre muchos profesores que te apoyen (incluso de tu propia especialidad). Efectivamente, el mundo funciona asi, pero lo que se trata es de cambiarlo no de empeorarlo
Yo es que los pensamientos maquiavelicos no los sigo mucho, por eso que tengas suerte.
El tema empezó muy mal pero lo has llevado a peor, sin duda. La Educación Plástica y la Música jamás estarán vistas con la importancia que tienen mientras haya gente como tú que las tiene que impartir. Te comportas como un elefante en una cacharrería y pretendes que los demás te aplaudan.
Mientras haya funcionarios sin completar horario, habrá descuadres de horas y horas asignadas a otros departamentos. No es infrecuente que haya personal de Música o Plástica que tiene que impartir otras áreas como Sociales o Tecnología. Si seguimos tu razonamiento, estos compañeros también son usurpadores y deberían estar de centro en centro para completar horario, algo que me parece lamentable si se puede evitar.
Lo que está ocurriendo es producto de la improvisación política sobre un asunto como la Educación. No es posible una Educación Secundaria impartida por especialistas en la que haya hasta 10 materias distintas por curso, con hasta cinco optativas posibles en ciertos niveles y con la obligación legal de ofertarlo todo. Eso sí, en centros de hasta 200 y 300 alumnos. No hay dios que cuadre eso. Se está queriendo ofrecer centros de Secundaria como si fueran de Primaria pero con las materias diferenciadas por especialidades.
Y, como comprenderás, los profesores son la parte débil de esta absurda cadena. Son los pringados a los que se les presentan horarios lamentables con una sola opción: o lo coges o lo coges. Porque la otra opción es que te paguen una mierda y te estén haciendo ir al instituto a diario y a horas sueltas.
La pelea debe estar en otro lado. Debemos empezar a plantearnos si el modelo que se aplica es lógico. ¿No nos están dando la lata con los recortes y la necesidad de hacer más efectivo el sistema? Pues a lo mejor es hora de rediseñarlo y concentrar recursos. Que sean los alumnos los que se desplazan en lugar de tener una red de centros mediocres que no satisfacen las necesidades de nadie.
Ahora me retiro de este tema porque no quiero seguir debatiendo de cómo alguien pretende pisotearle las tripas al cartero que le deja en el buzón de su casa las cartas de las facturas del banco.
yo soy aspirante de economía y tengo 8 horas, el resto, si me llaman este año me dará lo que les sobre..quiero que algun@ de los que le han dado algo que no es su especialidad me digan que han hecho.¿ No impartir la asignatura? no me lo creo
: musikeneup 14 September, 2013, 20:36:05 +02:00
Al menos ya tenemos mote para llamar a esos profes que dan cualquier cosa....LOS USURPADORES
Parece evidente que la música no amansa a determinadas fieras.
Se jacta usted de haber encontrado un buen mote –usurpadores- para (des)calificar a sus propios compañeros.
Yo conozco un adjetivo que define perfectamente a quien busca en la delación remedio a sus muchas frustraciones: chivato.
: Mateo Burgos 16 September, 2013, 09:33:22 +02:00
: musikeneup 14 September, 2013, 20:36:05 +02:00
Al menos ya tenemos mote para llamar a esos profes que dan cualquier cosa....LOS USURPADORES
Parece evidente que la música no amansa a determinadas fieras.
Se jacta usted de haber encontrado un buen mote –usurpadores- para (des)calificar a sus propios compañeros.
Yo conozco un adjetivo que define perfectamente a quien busca en la delación remedio a sus muchas frustraciones: chivato.
Si se pudiera....+20 adoraranad adoraranad adoraranad adoraranad
: frandisa 16 September, 2013, 09:26:45 +02:00
yo soy aspirante de economía y tengo 8 horas, el resto, si me llaman este año me dará lo que les sobre..quiero que algun@ de los que le han dado algo que no es su especialidad me digan que han hecho.¿ No impartir la asignatura? no me lo creo
mandar a leer el tema y que hagan los ejercicios de la página correspondiente. al final de la clase, revisión de los cuadernos para corregir con mi libro de respuestas.
y cada día que entraba en la clase les decía a todos los alumnos: os recuerdo que soy de dibujo, ésta no es mi materia, así que lo único que puedo enseñaros son valores de responsabilidad y respeto, los contenidos voy aprendiéndolos a la par que vosotros.
Lo que dice anapastor sobre cómo hay que actuar, estoy de acuerdo en todo menos en eso de echar el triple de horas a una materia que no es la tuya... supongo que el motivo para ello es no perjudicar al alumnado. Pero es que si no perjudicamos al alumnado (responsabilidad de la que estamos totalmente exentos), seguirán apretándonos las tuercas, y las familias seguirán tan panchas en sus casas y además con la idea de siempre de qué bien vivimos los profesores, qué buen sueldo y qué poco trabajo. Las familias son las únicas a las que el director y la CEJA escucha. Hay que dejar de facilitarle el trabajo a la CEJA asumiendo una responsabilidad que no es la nuestra.
Otro año mas en el IES de mi hija sin profes de música y plástica. ¿Qué pasa, que solo se contrata a estos en capitales?¿en los pueblos pequeños los estudiantes no pueden tener especialistas?
¿se considera de mas categoria a los estudiantes de las capitales y en los pueblos que se aguanten con el de mates o lengua (para música)? Ya está bien
Hola compañer@s:
Soy profesora de música con un tiempo de servicio de 11/11/00 es decir,ya un poco veterana en el asunto.
Os puedo asegurar que soy de las que más que ha acuciado este recorte en nuestra materia,ya que nunca me faltaba la vacante informatizada.
He impartido clases de dibujo,matemáticas,refuerzos,ef,sociales,e incluso lengua y literatura en un segundo de bachillerato.....que no lloré por vergüenza!!!!!!
He intentado hacer lo mejor que he podido cuando la asignatura no era la de mi especialidad,y porsupuesto pienso que aquel que le dan música,sin ser especialista...,también le darán ganas de llorar al igual que a mí,y que hará todo lo que pueda y lo mejor que pueda.
Creo que hay gente que va por el camino equivocado,que se esta yendo un poco de las manos....y que no todos los d música opinamos igual,que lo último es hecharnos barro entre nosotros,y que deberíamos de calmar las situaciones,esto no lleva a ningún lado........hagamos lo que hagamos ellos van a hacer lo que quieran,y vamos a incorporarnos a un centro y nos van a decir que tenemos que completar horario,y nos lo vamos a tener que tragar porque tenemos que trabajar....y sino,te dicen lo que a mí......el que va detrás de la lista seguro que le interesa......
Así que os deseo a todos mucha suerte y que esperemos que en unos años esto mejore.......pero pelearnos entré nosotros solo nos lleva a mal sitio.
Suerte en el camino compañer@s.
: musikeneup 16 September, 2013, 11:29:31 +02:00
Otro año mas en el IES de mi hija sin profes de música y plástica. ¿Qué pasa, que solo se contrata a estos en capitales?¿en los pueblos pequeños los estudiantes no pueden tener especialistas?
¿se considera de mas categoria a los estudiantes de las capitales y en los pueblos que se aguanten con el de mates o lengua (para música)? Ya está bien
Musikeneup: probablemente tarde o temprano seas tú la usurpadora así que hazme un favor, a ti y a todos, y cállate un rato. Porque de ti sólo he leído tonterías que te dejan en evidencia como profesional. Sin acritud
: musikeneup 16 September, 2013, 11:29:31 +02:00
Otro año mas en el IES de mi hija sin profes de música y plástica. ¿Qué pasa, que solo se contrata a estos en capitales?¿en los pueblos pequeños los estudiantes no pueden tener especialistas?
¿se considera de mas categoria a los estudiantes de las capitales y en los pueblos que se aguanten con el de mates o lengua (para música)? Ya está bien
Pues nada, ya nos contarás lo que te cuentan en el servicio de inspección y el jefe de Recursos Humanos de Delegación cuando les expongas el caso. Porque vas a ir a pedir explicaciones, ¿no? No estaría bien que se quedara todo en la pataleta de los cartelitos y los usurpadores.
Se recuerda a todx interesadx que se siguen recopilando datos para saber qué centros las materias de EPV y MUS, la imparten otros "profesionales".
Pueden aportar sus datos a lo diferentes hilos de este foro MUSICA PES, o a través de mensaje privado a margol para EPV y a GAVIRA1969 para MUS.
Gracias de antemano. Recordad ya son dos materias y mucha más gente afectada.
PD: En breve se publicarán los datos recopilados en este foro hasta la fecha.
: GAVIRA1969 17 September, 2013, 12:32:09 +02:00
Se recuerda a todx interesadx que se siguen recopilando datos para saber qué centros las materias de EPV y MUS, la imparten otros "profesionales".
Pueden aportar sus datos a lo diferentes hilos de este foro MUSICA PES, o a través de mensaje privado a margol para EPV y a GAVIRA1969 para MUS.
Gracias de antemano. Recordad ya son dos materias y mucha más gente afectada.
PD: En breve se publicarán los datos recopilados en este foro hasta la fecha.
Ahí está. Yo llamo directamente a los centros y en conserjería me lo dicen si insistes un rato. Si sabéis otra opción para saber esto decidlo.
El otro día colgaron un documento que adjunto en el que se reflejan las plantillas de los centros, por lo visto he echado un vistazo en las de Almería y hay 5 centros en los que no hay profesor de música. Hay quien lleva contadas más provincias Cádiz y Córdoba y junto con Almería llevan contadas 15 posibles vacantes. Te adjunto el documento y le echas un vistazo y ya nos dirás.
SALUDOS
[archivo adjunto borrado por el administrador]
: GAVIRA1969 17 September, 2013, 12:32:09 +02:00
Se recuerda a todx interesadx que se siguen recopilando datos para saber qué centros las materias de EPV y MUS, la imparten otros "profesionales".
Pueden aportar sus datos a lo diferentes hilos de este foro MUSICA PES, o a través de mensaje privado a margol para EPV y a GAVIRA1969 para MUS.
Gracias de antemano. Recordad ya son dos materias y mucha más gente afectada.
PD: En breve se publicarán los datos recopilados en este foro hasta la fecha.
¿Por qué sólo os interesa cuando son esas dos materias las que imparten otros? ¿Y las demás materias que imparten otro no os importan? Veo doble rasero aquí.
: FLAFLI 14 September, 2013, 19:41:33 +02:00
El curso pasado, momento de aumento a 20 horas lectivas como mínimo, supuso un caos en las plantillas de los centros, 4502 menos, 1000 desplazados, y quien no lo era, en muchos casos se les "obligaba" a tener que dar otras horas de otras especialidades para no salir de su centro de destino.
Se ha pasado de una estructura más o menos uniforme en los centros, con unos criterios de plantillas por las horas lectivas de un momento dado, a una estructura de SUPERVIVENCIA o mantenimiento de quienes están como definitivos, además de eliminación de personal, quien no podía mantenerse se desplazaba, recuerdo que 1000 aproximadamente, gente que se tuvo que ir a otro centro donde cupiera de alguna forma, como decenas de miles de ciudadanos y ciudadanas, que han tenido que meterse en casa de los padres con sus parejas e hijos, porque no tenían donde meterse.
Por tanto, si hay un culpable de todo esto es la CEJA por asumir el recorte de los 4502 y aumentar las horas lectivas, eso es lo que ha provocado que
1º Durante unos años mucha gente no trabaje o trabaje na y menos
2º Que miles de provisionales y desplazados, se hayan visto obligados a alejarse de sus destinos de referencia, y sepan que van a tardar en acercarse durante un tiempo.
3º Aumento de trabajo de todo el personal del centro
4º Tener que dar clases de otras especialidades para cubrir el horario, que en determinados casos supone el recorte de dicho especialista.
Si hay USURPADORES, son los que están decidiendo por los ciudadanos, los que hacen y deshacen a espaldas del pueblo.
Saludos
Vuelvo a subir este post muy acertado, porque parece que algunos usuarios de este foro continúan con las descalificaciones a los compañeros, y con ésto se consigue que estemos
más enfrentados que nunca, cuando deberíamos estar unidos. Los centros son desde el curso pasado un TETRIS de profesorado desplazado, y en muchos casos dando otras materias para acabar completando el horario... 2 horas de más impuestas, y si no hay de nuestra especialidad, ¿de qué las vamos a dar? Música y Plástica no son las únicas perjudicadas. Hay departamentos de Lengua, Matemáticas, Sociales, Educación Física, que se han visto también en la obligación de ceder horas. Estamos todos implicados.
Entiendo vuestro descontento.
Yo misma soy especialista en EF. Antes disfrutaba de vacantes y aquí me tenéis, esperando a ver si cae alguna sustitución. Cuando llegue a mi nuevo centro, si me llaman, estarán los horarios hechos. Es posible que yo misma tenga que hacer de "usurpadora" como lo llamáis, o que me encuentre que en un centro donde había 2 especialistas en EF, ahora haya sólo 1 y mi departamento se vea cediendo horas a profesores de Lengua, Biología, quién sabe... Creéis que nos gusta ver a un profesor
"soltando un balón"? Ah, claro, es muy "profesional". Por suerte, hasta ahora he coincidido con compañeros bastante comprensivos.
Todos somos los perjudicados. No somos los que tenemos la culpa. Debemos quejarnos, sí, pero a los organismos competentes. Por favor, ¿a qué se debe esa idea de hacer escraches a tus propios compañeros?
Entiendo la indignación, la compartimos todos, pero debemos acudir todos unidos a la CEJA para solucionarlo
Lo que nos importa es que hay vacantes de nuestras especialidades que no se están dando. Mientras en el resto de especialidades hay movimiento en las nuestras ¡pasamos los días con 0 movimientos! anaid4 anaid4 anaid4
Al llamar a los sindicatos te dicen: "es que hay pocos profesores de tu especialidad en los institutos", "¿pero no han llamado a nadie?"; "si has bajado 5 puestos desde junio..."
A lo que yo respondo que LOS 5 PUESTOS HAN SIDO PROVOCADOS PORQUE ESTAS PERSONAS ESTABAN EN OTRAS BOLSAS DE DÓNDE SÍ HAN LLAMADO.
Tras esta aclaración se callan y te cuelgan dando largas...
Lo que sí se puede hacer es un listado de las asignaturas que carecen de especialistas y colgarlas en la puerta de cada instituto, pero sin nombrar a los compañeros que, como ponéis por ahí, de nada tienen culpa.
: Nefersat 17 September, 2013, 12:57:25 +02:00
: FLAFLI 14 September, 2013, 19:41:33 +02:00
El curso pasado, momento de aumento a 20 horas lectivas como mínimo, supuso un caos en las plantillas de los centros, 4502 menos, 1000 desplazados, y quien no lo era, en muchos casos se les "obligaba" a tener que dar otras horas de otras especialidades para no salir de su centro de destino.
Se ha pasado de una estructura más o menos uniforme en los centros, con unos criterios de plantillas por las horas lectivas de un momento dado, a una estructura de SUPERVIVENCIA o mantenimiento de quienes están como definitivos, además de eliminación de personal, quien no podía mantenerse se desplazaba, recuerdo que 1000 aproximadamente, gente que se tuvo que ir a otro centro donde cupiera de alguna forma, como decenas de miles de ciudadanos y ciudadanas, que han tenido que meterse en casa de los padres con sus parejas e hijos, porque no tenían donde meterse.
Por tanto, si hay un culpable de todo esto es la CEJA por asumir el recorte de los 4502 y aumentar las horas lectivas, eso es lo que ha provocado que
1º Durante unos años mucha gente no trabaje o trabaje na y menos
2º Que miles de provisionales y desplazados, se hayan visto obligados a alejarse de sus destinos de referencia, y sepan que van a tardar en acercarse durante un tiempo.
3º Aumento de trabajo de todo el personal del centro
4º Tener que dar clases de otras especialidades para cubrir el horario, que en determinados casos supone el recorte de dicho especialista.
Si hay USURPADORES, son los que están decidiendo por los ciudadanos, los que hacen y deshacen a espaldas del pueblo.
Saludos
Vuelvo a subir este post muy acertado, porque parece que algunos usuarios de este foro continúan con las descalificaciones a los compañeros, y con ésto se consigue que estemos más enfrentados que nunca, cuando deberíamos estar unidos. Los centros son desde el curso pasado un TETRIS de profesorado desplazado, y en muchos casos dando otras materias para acabar completando el horario... 2 horas de más impuestas, y si no hay de nuestra especialidad, ¿de qué las vamos a dar? Música y Plástica no son las únicas perjudicadas. Hay departamentos de Lengua, Matemáticas, Sociales, Educación Física, que se han visto también en la obligación de ceder horas. Estamos todos implicados.
Entiendo vuestro descontento. Yo misma soy especialista en EF. Antes disfrutaba de vacantes y aquí me tenéis, esperando a ver si cae alguna sustitución. Cuando llegue a mi nuevo centro, si me llaman, estarán los horarios hechos. Es posible que yo misma tenga que hacer de "usurpadora" como lo llamáis, o que me encuentre que en un centro donde había 2 especialistas en EF, ahora haya sólo 1 y mi departamento se vea cediendo horas a profesores de Lengua, Biología, quién sabe... Creéis que nos gusta ver a un profesor "soltando un balón"? Ah, claro, es muy "profesional". Por suerte, hasta ahora he coincidido con compañeros bastante comprensivos.
Todos somos los perjudicados. No somos los que tenemos la culpa. Debemos quejarnos, sí, pero a los organismos competentes. Por favor, ¿a qué se debe esa idea de hacer escraches a tus propios compañeros?
Entiendo la indignación, la compartimos todos, pero debemos acudir todos unidos a la CEJA para solucionarlo
Muy bien, pero mi punto de vista es diferente:
1. La gente -no interinos, no afectados- se ha callado la boca totalmente y ha acatado el Decreto de las 2 horas por lo que esto ya no tiene vuelta a atrás por parte de ellos, tenemos que ser los interinos los que peleemos esto solos (yo he estado el claustros donde nadie a abierto la boca por esto, además, la realidad está ahí, es un hecho)
2. Dentro de los interinos, hay gente que ha dicho en este foro que está dispuesta a aprender a tocar un instrumento por las noches si le dan 2 horas de música, que esto es lo "profesional"
3. Hay mucha gente que esto lo ve normal, "profesional". Yo por mi parte voy a protestar y me solidarizo con los compañeros de la acampada que reivindican lo de las 2 horas porque es el origen de todo el desastre.
: fortunate 17 September, 2013, 13:06:17 +02:00
Lo que sí se puede hacer es un listado de las asignaturas que carecen de especialistas y colgarlas en la puerta de cada instituto, pero sin nombrar a los compañeros que, como ponéis por ahí, de nada tienen culpa.
Buena idea
: musikeneup 17 September, 2013, 13:07:38 +02:00
: fortunate 17 September, 2013, 13:06:17 +02:00
Lo que sí se puede hacer es un listado de las asignaturas que carecen de especialistas y colgarlas en la puerta de cada instituto, pero sin nombrar a los compañeros que, como ponéis por ahí, de nada tienen culpa.
Buena idea
Lo importante es cambiar la modalidad de protesta ya que las manifestaciones o huelgas estas no valen para nada. A a ver, son significativas pero no efectivas.
¿podemos poner un cartel en la puerta de un centro que ponga:
EN ESTE CENTRO LAS SIGUIENTES MATERIAS NO SON IMPARTIDAS POR ESPECIALISTAS, Y AFECTAN A LOS SIGUIENTES GRUPOS: tal, tal y tal
ESTO ES DEBÍDO A LA IMPLANTACIÓN DEL DECRETO TAL
NO ES UNA CRISIS ES UNA ESTAFA
(Sin nombres pero informando a los padres y alumnos de estos hechos.)
: musikeneup 17 September, 2013, 13:13:00 +02:00
¿podemos poner un cartel en la puerta de un centro que ponga:
EN ESTE CENTRO LAS SIGUIENTES MATERIAS NO SON IMPARTIDAS POR ESPECIALISTAS, Y AFECTAN A LOS SIGUIENTES GRUPOS: tal, tal y tal
ESTO ES DEBÍDO A LA IMPLANTACIÓN DEL DECRETO TAL
NO ES UNA CRISIS ES UNA ESTAFA
(Sin nombres pero informando a los padres y alumnos de estos hechos.)
Esto me parece PERFECTO
Exacto, eso era lo que yo decía.
: fortunate 17 September, 2013, 13:17:18 +02:00
Exacto, eso era lo que yo decía.
Imagínate la situación de que un alumno suspende una asignatura sabiendo -por el cartel, o por otros medios- que ese profesor NO ES ESPECIALISTA DE ESA MATERIA.
ES MUY FUERTE.
¿CÓMO se va a atrever un profesor que NO ES ESPECIALISTA a suspender a un estudiante? Yo si fuese el padre montaba un pollo en el centro.
: musikeneup 16 September, 2013, 11:29:31 +02:00
Otro año mas en el IES de mi hija sin profes de música y plástica. ¿Qué pasa, que solo se contrata a estos en capitales?¿en los pueblos pequeños los estudiantes no pueden tener especialistas?
¿se considera de mas categoria a los estudiantes de las capitales y en los pueblos que se aguanten con el de mates o lengua (para música)? Ya está bien
Cita de: fortunate en Hoy a las 13:17:18
Exacto, eso era lo que yo decía.
Imagínate la situación de que un alumno suspende una asignatura sabiendo -por el cartel, o por otros medios- que ese profesor NO ES ESPECIALISTA DE ESA MATERIA.
ES MUY FUERTE.
¿CÓMO se va a atrever un profesor que NO ES ESPECIALISTA a suspender a un estudiante? Yo si fuese el padre montaba un pollo en el centro.
Una vez pasados quince días sin profesor ya están incumpliendo la ley. Ya puedes quejarte/denunciar/exigir...el cumplimiento de la legalidad vigente, te están timando, estas pagando por un profesor que no aparece porque no cumplen la ley.
Entérate de la especialidad del profesor que impartan Música y Plástica en el IES. Si no pueden impartirla según la legalidad vigente debes exigir explicaciones/denunciar/quejarte.... en este sentido Director-Inspección-Delegad@ de Educación-Consejero-Presidente.
Como padre tienes derecho a conocer todo por lo que estás pagando impuestos.....
Suerte y ya nos dirás.
Mucho pataleo y poco movimiento.
¿Qué te ha dicho el inspector de zona del IES de tu hija? ¿Has presentado algún escrito en el centro pidiendo explicaciones (con registro de entrada, claro)?
A ver si va a resultar que realmente lo que ocurre es que tienes una empresa que fabrica carteles y quieres sacar ganancia del río revuelto, porque de pegar cartelitos no hay quien te saque anaidrisa anaidrisa
¿Y si se crea una lista de firma en change.org explicando que otros profesores están impartiendo asignaturas de las que no están especializadas y eso, sin duda, destruye la calidad de enseñanza? Además de otras medidas que se propongan...
aquí la están liando por el inglés..
http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2013/09/16/11000-maestros-llamados-hoy-huelga/874945.html (http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2013/09/16/11000-maestros-llamados-hoy-huelga/874945.html)
: Fog 17 September, 2013, 15:52:00 +02:00
¿Y si se crea una lista de firma en change.org explicando que otros profesores están impartiendo asignaturas de las que no están especializadas y eso, sin duda, destruye la calidad de enseñanza? Además de otras medidas que se propongan...
PUES SI, lo que está claro es que hay que hacer cosas mas significativas que las manis esas a las que no va nadie (y todo mi respeto para ellos que me parecen unos héroes). También podríamos lanzar hashtags en twitter para que los medios nos hagan caso.
Imposible que 5.000 personas vayan a Sevilla, pero hay que aprovechar todo lo que se pueda que esas 5.000 personas (interinos despedidos) estamos todos en Red. Manifestaciones a través de internet? Acciones individuales/anónimas? (esto de pegar carteles en los centros).....
Hoy he podido averiguar que en mi centro de este año el departamento de dibujo tiene 6 de horas de tecnología y otras 6 horas de sociales. Apuntad esto también. 7
Y no es que os quite razón en el tema de dar materias que no corresponden pero me parece que, por parte de algunos, se ha sido un poco injusto con los compañeros que "pringan" con materias que no son suyas y también se ha errado en muchas ocasiones en el tono y el objetivo de la protesta, ataque, reivindicación, o como queráis llamarlo.