ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Cita de: shin en 24 Mayo, 2016, 16:34:42 PM
Asco y Pena leer lo que hay por aquí. Una persona intenta defender sus derechos y ya es poco menos que un demonio. El motivo cuál es? Su lucha es la misma de los que lo critican, intentar tener un destino lo más cerca de su casa, pero es más fácil rajar y echar sapos y culebras vaya que tenga razón. Los tiranos y energúmenos de los provisionales que se quitan puntos y los interinos que no se sacan plaza porque no quieren, pero los definitivos llevan la razón absoluta. Pongáis como os pongáis esto es una auténtica chapuza, echo a la carrera y de mala manera, no hace falta ser abogado para darse cuenta que no es muy legal. A mi sinceramente me da igual, si sale pues enhorabuena a los que se puedan acercar, lo que no comparto es la actitud de quítate tú para ponerme yo. Y en vez de mirar a las personas que trabajan con vosotros como los malos de la película ( iba a decir compañeros pero creo que esa palabra  no pude ser identificada con este gremio) pedir explicaciones a la consejeria y a las personas que negocian y firman esta chapuza, porque no se establece una verdadera negociación para sacar todas las plazas posibles a concurso¿ Esto es una chapuza, pan pa hoy y hambre pa mañana. Un año puedes estar cerca, al siguiente nadie te garantiza que puedas repetir

Vamos a ver shin, nosotros hemos coincidido historicamente en este foro en casi todo, pero aquí veo que tenemos nuestras diferencias. Lo que ocurre es que yo, al igual que miles de docentes consideramos que el concursillo es una solución justa, siempre que se haga de manera racional, y no sea una chapuza como efectivamente va a ser, pero no por ello podemos dejar pasar el tren. El problema es que más que dejar pasar el tren , algunos pretenden asaltarlo a punta de juzgado( cosa que no creo que vaya a ningún sitio).

Es una chapuza, pues sí, porque de hecho no será concursillo, se trata de una suerte de comisión de servicio, que la CEJA Propone y los sindicatos aceptan, beneficia a la mayoría y perjudica a los que hasta ahora se han beneficiado. que se puede hacer mejor, claro, pero debemos empezar por reivindicar que saquen todas las vacantes a CGT en lugar de guardarlas año tras año para que las ocupen interinos o provisionales que igualmente están en una situación de inestabilidad deprimente. hay muchos matices para optimizar le llamado concursillo, pero defender los derechos de unos para perjudicar a la MAYORIA, es cuando menos deleznable .

Todo el mundo tiene aquí su parte de razón, pero hay que entender que desde hace mucho tiempo, los interinos con bastante tiempo de servicio se han beneficiado de destinos muy buenos mientras hay definitivos desterrados desde hace años en lugares remotos, y claro eso no es un privilegio, eso se entiende como justo, y no digo que no lo sea, pero si ahora se invierten las tornas no podemos lanzarnos a los juzgados. más que nada porque se ha pedido solidaridad y compañerismo entre interinos y funcionarios, hora también entran en juego provisionales y de repente parece que todo se olvida y si es preciso denunciar a mi hermano para salvarme yo lo denuncio, aunque no sea culpable.

Me quejo de la actitud, me quejo de la CEJA, y me quejo de un sistema injusto y salchichero, muy mejorable, pero no a costa de darnos leña entre nosotros, eso es todo.

Cita de: Rebel en 24 Mayo, 2016, 18:06:09 PM

Cita de: theedge en 24 Mayo, 2016, 16:21:19 PM.  Evidentemente la reivindicación crucial es que se saquen todas las plazas a concurso y no se guarden muuuuuchas como hacen cada año y no se muy bien por qué.

En realidad a AJAS no le importan las formas, le importa el fondo. Y su fondo es quedarse *como sea* cerca de su casa, ya sea falseando su puntuación como provisional que redactando largos y huecos recursos contra la administración. Si sacaran un gran número de vacantes, él se opondría del mismo modo, pues le perjudicaría notablemente -más aún que en un concursillo- Lo más curioso son quienes vienen a defenderle en su derecho al egoísmo y a la insolidaridad. Por ahí no paso.

Ah, qué tiempos en los que defendíamos la justicia y la razón por encima de las leyes. Ahora se abrazan a las ponzoñosas leyes amorosamente.

¿Que este concursillo es legal o ilegal? Para mí eso es algo accesorio. Básicamente es un elemento justo en la docencia: la oportunidad para aquellos docentes que llevan años y años olvidados y arriados en lejanos destinos, apartados de sus casas y familia, de poder, al fin, acercarse a sus hogares.

(Por cierto, para insultar no es necesario el uso de palabras malsonantes; para mí el recurso de AJAS es un gigantesco insulto toda su extensión. Y sin decir un taco, eh).

"Qué tiempos en los ir defendíamos la razón y la justicia por encima de las leyes".

Eso mismo.
Pero ahora quizá lo que tú entiendas por justicia no lo es para mí en absoluto.

*entiendes

Cita de: demeter_1982 en 24 Mayo, 2016, 18:17:34 PM

Cita de: Rebel en 24 Mayo, 2016, 18:06:09 PM

Cita de: theedge en 24 Mayo, 2016, 16:21:19 PM.  Evidentemente la reivindicación crucial es que se saquen todas las plazas a concurso y no se guarden muuuuuchas como hacen cada año y no se muy bien por qué.

En realidad a AJAS no le importan las formas, le importa el fondo. Y su fondo es quedarse *como sea* cerca de su casa, ya sea falseando su puntuación como provisional que redactando largos y huecos recursos contra la administración. Si sacaran un gran número de vacantes, él se opondría del mismo modo, pues le perjudicaría notablemente -más aún que en un concursillo- Lo más curioso son quienes vienen a defenderle en su derecho al egoísmo y a la insolidaridad. Por ahí no paso.

Ah, qué tiempos en los que defendíamos la justicia y la razón por encima de las leyes. Ahora se abrazan a las ponzoñosas leyes amorosamente.

¿Que este concursillo es legal o ilegal? Para mí eso es algo accesorio. Básicamente es un elemento justo en la docencia: la oportunidad para aquellos docentes que llevan años y años olvidados y arriados en lejanos destinos, apartados de sus casas y familia, de poder, al fin, acercarse a sus hogares.

(Por cierto, para insultar no es necesario el uso de palabras malsonantes; para mí el recurso de AJAS es un gigantesco insulto toda su extensión. Y sin decir un taco, eh).

"Qué tiempos en los ir defendíamos la razón y la justicia por encima de las leyes".

Eso mismo.
Pero ahora quizá lo que tú entiendas por justicia no lo es para mí en absoluto.

Sí demeter_1982, pero el problema es que la justicia no se entiende o no, la justicia depende de la perspectiva individual, lo justo para unos y para otros e lo que provoca las guerras. ¿Acaso es justo que las mejores vacantes y destinos se repartan en septiembre a los de siempre? pero se hace ¿verdad?, desde hace décadas, ¿es eso justo?.

Yo no hablo de justicia, hablo de sentido común, para hablar de justicia, leyes e ilícitos ya está AJAS por ejemplo, que en su pleno derecho de escribir "100 años de soledad" versión recursos y denuncias está. Por supuesto que puede decir, denunciar y hacer lo que le de la real gana, como yo y como tu. La diferencia es que yo no trato que se perjudique a nadie, que ya se que es imposible, pero por eso mismo propongo ciertas limitaciones al llamado concursillo, comisiones de servicio o el mote que le quiera poner la CEJA a este despropósito que al final van a hacer, es una total chapuza.

Yo creo que es justa en la medida en que prima a los que ya han pasado por todos los estadios y llevan además unos añitos de destierro forzosa , lo creen también muchos interinos y provisionales, pero basta un pequeño grupo de ellos para intentar liarla y si es preciso que caigamos todos , pues se cae, pero yo el año que viene cerca de casa... Ahora eso sí, cuando me haga definitivo, ya pelearé por lo contrario... esa es la actitud injusta y lamentable que critico al menos yo. El resto son interpretaciones de cada cual.

Cita de: theedge en 24 Mayo, 2016, 18:39:06 PM

Cita de: demeter_1982 en 24 Mayo, 2016, 18:17:34 PM

Cita de: Rebel en 24 Mayo, 2016, 18:06:09 PM

Cita de: theedge en 24 Mayo, 2016, 16:21:19 PM.  Evidentemente la reivindicación crucial es que se saquen todas las plazas a concurso y no se guarden muuuuuchas como hacen cada año y no se muy bien por qué.

En realidad a AJAS no le importan las formas, le importa el fondo. Y su fondo es quedarse *como sea* cerca de su casa, ya sea falseando su puntuación como provisional que redactando largos y huecos recursos contra la administración. Si sacaran un gran número de vacantes, él se opondría del mismo modo, pues le perjudicaría notablemente -más aún que en un concursillo- Lo más curioso son quienes vienen a defenderle en su derecho al egoísmo y a la insolidaridad. Por ahí no paso.

Ah, qué tiempos en los que defendíamos la justicia y la razón por encima de las leyes. Ahora se abrazan a las ponzoñosas leyes amorosamente.

¿Que este concursillo es legal o ilegal? Para mí eso es algo accesorio. Básicamente es un elemento justo en la docencia: la oportunidad para aquellos docentes que llevan años y años olvidados y arriados en lejanos destinos, apartados de sus casas y familia, de poder, al fin, acercarse a sus hogares.

(Por cierto, para insultar no es necesario el uso de palabras malsonantes; para mí el recurso de AJAS es un gigantesco insulto toda su extensión. Y sin decir un taco, eh).

"Qué tiempos en los ir defendíamos la razón y la justicia por encima de las leyes".

Eso mismo.
Pero ahora quizá lo que tú entiendas por justicia no lo es para mí en absoluto.

Sí demeter_1982, pero el problema es que la justicia no se entiende o no, la justicia depende de la perspectiva individual, lo justo para unos y para otros e lo que provoca las guerras. ¿Acaso es justo que las mejores vacantes y destinos se repartan en septiembre a los de siempre? pero se hace ¿verdad?, desde hace décadas, ¿es eso justo?.

Yo no hablo de justicia, hablo de sentido común, para hablar de justicia, leyes e ilícitos ya está AJAS por ejemplo, que en su pleno derecho de escribir "100 años de soledad" versión recursos y denuncias está. Por supuesto que puede decir, denunciar y hacer lo que le de la real gana, como yo y como tu. La diferencia es que yo no trato que se perjudique a nadie, que ya se que es imposible, pero por eso mismo propongo ciertas limitaciones al llamado concursillo, comisiones de servicio o el mote que le quiera poner la CEJA a este despropósito que al final van a hacer, es una total chapuza.

Yo creo que es justa en la medida en que prima a los que ya han pasado por todos los estadios y llevan además unos añitos de destierro forzosa , lo creen también muchos interinos y provisionales, pero basta un pequeño grupo de ellos para intentar liarla y si es preciso que caigamos todos , pues se cae, pero yo el año que viene cerca de casa... Ahora eso sí, cuando me haga definitivo, ya pelearé por lo contrario... esa es la actitud injusta y lamentable que critico al menos yo. El resto son interpretaciones de cada cual.

Y haces bien en criticarla. Pero como bien dices, este concursillo es una chapuza y tendría que contar con algunas limitaciones. Tal y como está planteado creo que no va a contentar ni siquiera a un gran número de definitivos esto, como sabes, es una percepción mía).
Yo pienso que el concursillo tal y como está planteado va a fastidiar en extremo a algunos colectivos. Eso tampoco me parece justo. Lo que yo creo es que deberíamos unir fuerzas y pataletas para conseguir algo que beneficie al mayor número de personas a largo plazo y no apoyar una mamarrachada para salir del paso a la vista de elecciones generales. Aunque también comprendo la urgencia y el hastío de quienes estáis lejos después de años dando vueltas por ahí.
Quiero decir: comprendo todas las posturas y me encantaría que lo que se hiciera beneficiara al mayor número de personas posible.

Cita de: demeter_1982 en 24 Mayo, 2016, 20:03:45 PM

Y haces bien en criticarla. Pero como bien dices, este concursillo es una chapuza y tendría que contar con algunas limitaciones. Tal y como está planteado creo que no va a contentar ni siquiera a un gran número de definitivos esto, como sabes, es una percepción mía).
Yo pienso que el concursillo tal y como está planteado va a fastidiar en extremo a algunos colectivos. Eso tampoco me parece justo. Lo que yo creo es que deberíamos unir fuerzas y pataletas para conseguir algo que beneficie al mayor número de personas a largo plazo y no apoyar una mamarrachada para salir del paso a la vista de elecciones generales. Aunque también comprendo la urgencia y el hastío de quienes estáis lejos después de años dando vueltas por ahí.
Quiero decir: comprendo todas las posturas y me encantaría que lo que se hiciera beneficiara al mayor número de personas posible.

El concursillo planteado, camuflado como comisión de servicios, no es otra cosa que un parcheo de una normativa muy estricta y casi blindada a modificaciones, un amaño legal para poder dar solución a un problema que hasta la misma Consejería entiende muy lesivo para un grupo concreto de funcionarios docentes. Y si la Consejería da vía libre al concursillo es porque no tiene ninguna intención de abrir el grifo de las vacantes en un futuro próximo, por lo que la situación de los definitivos se antoja como crónica.

En todo caso, este concursillo parece tener un amplio consenso -entre otros de nuestro sindicato USTEA, poco dado a dar golpes de efecto- en el mundillo educativo. Comentando con sindicalistas acerca del tema, inciden en la lastimosa situación de numerosos definitivos con muchos años lejos de sus hogares, por los que no han podido hacer nada hasta ahora, más que apoyarles en sus habituales manifestaciones cada año en las delegaciones.

Cita de: theedge en 24 Mayo, 2016, 18:14:49 PM

Cita de: shin en 24 Mayo, 2016, 16:34:42 PM
Asco y Pena leer lo que hay por aquí. Una persona intenta defender sus derechos y ya es poco menos que un demonio. El motivo cuál es? Su lucha es la misma de los que lo critican, intentar tener un destino lo más cerca de su casa, pero es más fácil rajar y echar sapos y culebras vaya que tenga razón. Los tiranos y energúmenos de los provisionales que se quitan puntos y los interinos que no se sacan plaza porque no quieren, pero los definitivos llevan la razón absoluta. Pongáis como os pongáis esto es una auténtica chapuza, echo a la carrera y de mala manera, no hace falta ser abogado para darse cuenta que no es muy legal. A mi sinceramente me da igual, si sale pues enhorabuena a los que se puedan acercar, lo que no comparto es la actitud de quítate tú para ponerme yo. Y en vez de mirar a las personas que trabajan con vosotros como los malos de la película ( iba a decir compañeros pero creo que esa palabra  no pude ser identificada con este gremio) pedir explicaciones a la consejeria y a las personas que negocian y firman esta chapuza, porque no se establece una verdadera negociación para sacar todas las plazas posibles a concurso¿ Esto es una chapuza, pan pa hoy y hambre pa mañana. Un año puedes estar cerca, al siguiente nadie te garantiza que puedas repetir

Vamos a ver shin, nosotros hemos coincidido historicamente en este foro en casi todo, pero aquí veo que tenemos nuestras diferencias. Lo que ocurre es que yo, al igual que miles de docentes consideramos que el concursillo es una solución justa, siempre que se haga de manera racional, y no sea una chapuza como efectivamente va a ser, pero no por ello podemos dejar pasar el tren. El problema es que más que dejar pasar el tren , algunos pretenden asaltarlo a punta de juzgado( cosa que no creo que vaya a ningún sitio).

Es una chapuza, pues sí, porque de hecho no será concursillo, se trata de una suerte de comisión de servicio, que la CEJA Propone y los sindicatos aceptan, beneficia a la mayoría y perjudica a los que hasta ahora se han beneficiado. que se puede hacer mejor, claro, pero debemos empezar por reivindicar que saquen todas las vacantes a CGT en lugar de guardarlas año tras año para que las ocupen interinos o provisionales que igualmente están en una situación de inestabilidad deprimente. hay muchos matices para optimizar le llamado concursillo, pero defender los derechos de unos para perjudicar a la MAYORIA, es cuando menos deleznable .

Todo el mundo tiene aquí su parte de razón, pero hay que entender que desde hace mucho tiempo, los interinos con bastante tiempo de servicio se han beneficiado de destinos muy buenos mientras hay definitivos desterrados desde hace años en lugares remotos, y claro eso no es un privilegio, eso se entiende como justo, y no digo que no lo sea, pero si ahora se invierten las tornas no podemos lanzarnos a los juzgados. más que nada porque se ha pedido solidaridad y compañerismo entre interinos y funcionarios, hora también entran en juego provisionales y de repente parece que todo se olvida y si es preciso denunciar a mi hermano para salvarme yo lo denuncio, aunque no sea culpable.

Me quejo de la actitud, me quejo de la CEJA, y me quejo de un sistema injusto y salchichero, muy mejorable, pero no a costa de darnos leña entre nosotros, eso es todo.

Tío esto es una chapuza y no ataja el problema , es un parche, se tenía que haber pedido una verdadera mesa de negociación para que se saquen las plazas que se guardan, que es un sinsentido. Y esto vuelve a lo de siempre, a dividirnos, yo creo que nuestro colectivo no consigue más cosas por el egoísmo de todos y cada uno de nosotros.

En Andalucía sabemos "más que Ramón y Cajal juntos". Así nos va. Dejaos de disputas tabernarias y, si tan ilegal o injusto lo veis, reclamad, impugnad o denunciad.

Venga a reclamar!me importa un comino que miles de familias se verán beneficiadas por esta comisión pero los interinos no así que a reclamar.De camino podemos reclamar por no sacarse a concurso todas las vacantes!ah no que eso no nos conviene ! Pues no se reclama.Reclamemos porque no nos permiten acceder a esa comisión ...pero si no sabemos el destino que nos va a tocar qué reclamamos en la comisión ?mire usted que no me gusta el destino que me ha tocado y quiero otro...Buff pero si no sé mi destino.Cuál es la chapuza entonces?de camino por qué no se reclama por lo de las dos provincias para vacantes...quizás sean demasiadas.Los definitivos no tienen la posibilidad de reducir sus provincias para destino definitivo..eso no es ilegal.No lo reclama la CGT?

Cita de: LABIUSA en 24 Mayo, 2016, 22:11:58 PM
Venga a reclamar!me importa un comino que miles de familias se verán beneficiadas por esta comisión pero los interinos no así que a reclamar.De camino podemos reclamar por no sacarse a concurso todas las vacantes!ah no que eso no nos conviene ! Pues no se reclama.Reclamemos porque no nos permiten acceder a esa comisión ...pero si no sabemos el destino que nos va a tocar qué reclamamos en la comisión ?mire usted que no me gusta el destino que me ha tocado y quiero otro...Buff pero si no sé mi destino.Cuál es la chapuza entonces?de camino por qué no se reclama por lo de las dos provincias para vacantes...quizás sean demasiadas.Los definitivos no tienen la posibilidad de reducir sus provincias para destino definitivo..eso no es ilegal.No lo reclama la CGT?

Hola. No sé si te has enterado de que este es un hilo en el que los que van a denunciar la comisión son los funcionarios sin destino definitivo, no los interinos. De nada.