ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Cita de: RM en 09 Marzo, 2019, 10:00:20 AM
chos

Llevo tiempo debatiendo contigo pacientemente  y siempre trato de hacerlo con respeto,pero te reiteraré de nuevo mis valoraciones sobre tus posiciones:

-Creo que tus posiciones son objetivamente machistas,por mucho que lo niegues.
-Si te consideras de izquierda,estás instalado en una izquierda economicista ,antigua y desfasada,del siglo XIX.
-Estás obsesionado con el feminismo,al que culpas de todo.
-Defiendes una escuela supuestamente neutral-inexistente- centrada sólo en conocimientos academicistas que no eduque a las personas.Esa escuela neutral no existe.Si te reivindicas de izquierda tradicional sabrás que esa izquierda mantiene que la escuela es un aparato ideológico del estado.
-Utilizas los errores minoritarios del feminismo,para desprestigiarlo en su conjunto.
-Has venido a predicar al sitio equivocado.Un foro de un sindicato progresista y feminista que es partidario de educar en valores en la escuela.
-A los profesores no sólo nos pagan para llenar la cabeza de conceptos-muchos de ellos de escasa utilidad-sino para formar personas de manera crítica y sin manipulación.Yo solía decirle a los alumnos que la  asignatura más importante no es la de Mates o Física sino la de persona.Muchos de los que agreden a  las mujeres aprobaron la física y las Mates pero suspendieron la asignatura de persona.
-Tú nos dices a nosotros que reflexionemos porque nuestras posiciones son apoyadas por el estado y el capital;pues tú deberías reflexionar también ya que tus posiciones sobre el feminismo serían aplaudidas y apoyadas por el PP y por Vox.

-Creo que tus posiciones son objetivamente machistas,por mucho que lo niegues.

Todo el que replique al feminismo, será acusado de machista. Todo el que replique al sionismo, será acusado de antisemita. Así de fácil es.

-Si te consideras de izquierda,estás instalado en una izquierda economicista ,antigua y desfasada,del siglo XIX.

Sí. Considero que una izquierda no economicista no es izquierda, es otra cosa a la que habría que buscar otro nombre. La izquierda de los carriles bici, las bodas gay, y sanseacabó, no la considero izquierda

-Estás obsesionado con el feminismo,al que culpas de todo.

¿Yo culpo al feminismo de la bomba atómica, los gases invernadero, la carestía de los precios, la existencia del FMI? ¿Intentar hablar en serio de feminismo es estar obsesionado con él?

-Defiendes una escuela supuestamente neutral-inexistente- centrada sólo en conocimientos academicistas que no eduque a las personas.Esa escuela neutral no existe.Si te reivindicas de izquierda tradicional sabrás que esa izquierda mantiene que la escuela es un aparato ideológico del estado.

Claro, es que creo que la escuela no debería dedicarse a transmitir la ideología que en cada momento está de moda, sino dar las herramientas necesarias para que cada alumno piense libremente. No adoctrinar. Te doy la razón en que la escuela es un aparato ideológico del Estado, cosas como lo de ayer lo demuestran sobradamente.

-Utilizas los errores minoritarios del feminismo,para desprestigiarlo en su conjunto.

Más bien errores constantes que muestran su sectarismo y ausencia de argumentos serios.

-Has venido a predicar al sitio equivocado.Un foro de un sindicato progresista y feminista que es partidario de educar en valores en la escuela.

Si tú opinas, estás opinando. Si yo lo hago, estoy predicando. Vaya por Dios. Pues aquí es dónde se debe debatir qué valores debe defender la escuela. No me voy a ir a ANPE a rezar el ángelus y darle vivas a Rouco. Y en la propia USTEA, CC.OO.,  e incluso UGT, hay mucha gente que piensa como yo, pero está callada, esperando que el temporal de género pase, y deje de ocupar el lugar central que hoy ocupa.

-A los profesores no sólo nos pagan para llenar la cabeza de conceptos-muchos de ellos de escasa utilidad-sino para formar personas de manera crítica y sin manipulación.Yo solía decirle a los alumnos que la  asignatura más importante no es la de Mates o Física sino la de persona.Muchos de los que agreden a  las mujeres aprobaron la física y las Mates pero suspendieron la asignatura de persona.

Por eso digo que hay que pedir respeto y no pegar a nadie. Ni a tu mujer ni a nadie. La asignatura de persona la suspenden tanto quienes pegan, como quienes se pliegan a propagar ideologías que vienen de arriba desde su puesto de profesor.

-Tú nos dices a nosotros que reflexionemos porque nuestras posiciones son apoyadas por el estado y el capital;pues tú deberías reflexionar también ya que tus posiciones sobre el feminismo serían aplaudidas y apoyadas por el PP y por Vox.

Falso dilema: Si no estás con uno, es que estás con el otro. No sabía yo que PP y Vox creen que el feminismo es una herramienta de Estado y Capital. Yo más bien creo que el PP y Vox creen que el feminismo es una conjura judeomarxista, o algo por el estilo.

Y lo peor es que ni uno de vuestros mensajes entra a rebatirme de manera concreta, ni una sola de las mentiras y gilipolleces que yo denuncio del texto de Marea Verde. Todo es sobrevolar las cuestiones, hablando en general sobre la bondad del feminismo, y la maldad del antifeminismo. Ni uno me dice:

Estás equivocado sobre la cuestión de la coordinadora de igualdad por esto, por esto, y por esto.
Estás equivocado sobre la cuestión de los 5 minutos por esto, por esto, y por esto.
Estás equivocado sobre la cuestión de como vivencia un alumno ver cómo la profesora privilegia a las alumnas, por esto, y por esto.

Debatir eso, que es lo importante, ir al meollo de cada cuestión, de eso nada. Todo es sobrevolar. ¿No será que os dais cuenta de que en el fondo llevo razón, y por eso no entráis a discutir, y al final acabáis repitiendo lo de "no deberías decir eso, porque conviene a Vox"?

Cita de: respublica en 09 Marzo, 2019, 04:02:57 AM

Cita de: chos en 09 Marzo, 2019, 01:51:09 AM

Cita de: respublica en 08 Marzo, 2019, 20:25:12 PM

Marea Verde lamenta la "interpretación maliciosa" de Vox por el 8M en el colegio de Puebla de Guzmán


Amenazan con "repartir ostias" a profesores del IES de Puebla por retrasar el recreo a niños el 8M


La delegada reprocha el "ataque" al IES Andévalo

Hay que leer bien el lamentabilísimo comunicado de Marea Verde.

Lo que es lamentable de todo esto es que un partido ultra, facha y machista, manipule y distorsione la verdad, ponga una denuncia en fiscalía y manden al instituto a la inspección, además de que su profesorado tenga que aguantar toda clase de insultos.

También es muy lamentable que otros lo viertan aquí.


Saludos.

Menos que existe Vox. Así no hace falta discutir nada. Basta con sacar a la palestra a Vox, y asunto concluido.

Cita de: Chacal en 09 Marzo, 2019, 11:27:58 AM
Si VOX consigue bajar la ratio igual hasta los considero partido político, lo demás, propaganda barata. 

No soy un erudito del feminismo pero viendo los datos y las manifestaciones de ayer creo que como mínimo ocurre igual que con el independentismo: hay que tenerlo en cuenta y debe estar en la agenda política, como se siga pensando que "esto es el antojo de cuatro lesbianas" lo llevamos claro pues pasar de una masa social tiene su precio, si no, sólo hay que ver al nacimiento y éxito de Podemos tras el 11-M.

En mi pueblo salió más gente ayer a la calle que para reclamar el Hospital o para pedir la singularidad frente a las instituciones por ser ciudad fronteriza, por lo menos, algo reseñable.

Vox no bajará la ratio, a Vox le importa un pito la enseñanza pública.

Lo de la estrategia de 4 lesbianas y el PCE. Efectivamente, el feminismo actual, tiene su base en las ideas que publicaron 4 lesbianas norteamericanas en los sesenta. Puede sonar mal, pero es que es así. Ese fue el comienzo de las ideologías identitarias actuales, a las que 50 años después la cúpula del PCE recurre, dejándose arrastrar por Pablo Iglesias. Es lo que hay.

Me parece trágico, y buena muestra del lavado de cerebro, que ayer se manifestara en tu pueblo, y en otros tantos, más gente por el feminismo, que por el Hospital.

Cita de: Cervantes en 09 Marzo, 2019, 08:02:20 AM
Este tio cada día se descubre, ha puesto como ejemplos los islamistas que van con burka pero que tienen un bolso caro debajo o en su armario, a los gitanos que si hay un
problema de pareja es el patriarca quien decide que debe hacerse, pero oye que no las matan, que mas quieres.

Si estuviera en un foro de veganos se haría pasar por vegano para intentar colar sus mensajes y aquí se pone el disfraz de marxista.

Explico  cómo van los conflictos de pareja y el maltrato, en contextos preliberales como el de base religiosa de los inmigrantes musulmanes en España, o de base tradicionalista como el de los gitanos españoles, y la conclusión que sacas es que yo defiendo el machismo islámico y el machismo gitano. Nada menos. Así todo.

https://www.diariodesevilla.es/sevilla/manifestacion-Sevilla-8m-dia-internacional-mujer_0_1334567055.html

Video de la mani de ayer en Sevilla. Cuando la cabeza va llegando a la Puerta Jerez, la cola va por la esquina de Santander-Paseo Colón. Pero eso es lo de menos. Lo de más es que la policía del PSOE infla las cifras, y dice que fueron 50.000 personas. La misma policía que cuando USTEA y CGT convocan una mani sindical de educación a la que acuden 8.000 personas, la policía del PSOE dice que han ido 4.000 personas. El que no se dé cuenta de qué va esto, es que tiene una venda en los ojos.

Chos,a pesar de ser ésto ya cansino, me repetiré a ver si me entiendes lo que te digo:

No criticar a la etnia gitana,a la cultura islámica,donde la mujer es un cero a la izquierda,es objetivamente machista.
Poner como ejmplo positivo a la India,donde violan a 40000 mujeres al año,es machista.
La izquierda que tú defiendes,que sólo se preocupa de lo económico y que se desentiende de la destrucción de la naturaleza,de la discriminación de la mujer y de otras minorías,es una izquierda trasnochada,del siglo XIX,a mí no me interesa esa izquierda hoy día.
La derecha dice ver una conspiración populista y marxista;tú dices ver una conspiración maligna feminista universal.
Yo no hablo de feminismo en la escuela por estar de moda.Comencé a trabajar en el año 1981,antes de la conspiración feminista y ya trataba en clase el tema de la igualdad de género de manera crítica y sin manipulación adoctrinaria.
La ideología dominante en el género no es el feminismo como mantienes,sino al contrario,sigue siendo el machismo y la escuela tiene que combatirla,educando a los alumnos en la igualdad.
La neutralidad que tú defiendes es la escuela perpetuar el machismo que domina en la sociedad.
Puedes defender lo que quieras en el foro,pero venir a un foro de un sindicato progresista,ecologista y feminista a decir que sobra todo menos lo económico es como si yo voy a un foro de la iglesia a debatir sobre la no existencia de Dios o a un foro de Vox a decir que para mí la patria no tiene importancia.Muchos lo entenderían como una provocación.Por éso algunos han pedido cerrar el hilo,otros te tachan de troll o de provocador.Y la evidencia la tienes en que prácticamente nadie apoya tus tesis,salvo Albariza.
Yo nunca he dicho que tú eres de Vox o que simpatizas con Vox,lo que siempre he dicho es que los del PP y los de Vox les encantarían tus argumentaciones contra el feminismo,pues le das el argumentario teórico que ellos necesitan.

Y como dice pressfield,este debate ya cansa por reiterado ;ya que para nosotros estás obesionado contra el feminismo y careces de objetividad y para tí nosotros somos tontos útiles acríticos manipulados por  feminismo supremacista.

Si un obsesionado antifemista(tú)debate con un manipulado acrítico que no piensa(yo)nada positivo puede salir de dicho debate.

EN FIN, LO CONTARÉ AL ESTILO DEL OTRO HILO, A VER SI ASÍ QUEDA CLARO, YA QUE LOS TEMAS FEMINISTAS EN SÍ, NO OS INTERESAN.

En 2008 en el comienzo de su segunda legislatura, ZP se sacó de la manga el ministerio de igualdad ("de género", la otra igualdad no existe para los "socialistas obreros") y convirtió el feminismo en la nueva iglesia oficial de este pobre país. En países islámicos tienen el "ministerio de asuntos religiosos", aquí tenemos el ministerio para la difusión de la nueva religión oficial obligatoria. Fue una jugada astuta: las feministas de este país se convirtieron en funcionarias, el nuevo clero sufragado por el Estado. A finales de ese mismo año estalló la crisis. El autoproclamado "rojo y feminista" en la revista Marie-Claire se postró ante el Ibex-35 y obedeció sin rechistar, así que de "rojo" adiós, pero todavía le quedaba lo de "feminista".
En 2011 los peperos ganaron las elecciones y siguieron los recortazos en sanidad, educación, bienestar social y pusieron "la reforma laboral"... pero el ministerio de igualdad y sus paniaguadas no los tocaron. Habría sido la ocasión perfecta para suprimirlo: si no hay dinero para lo importante, ni un duro para lo otro. Pero no, no lo tocaron. ¿"Inexplicable"? No creo, dejarlo sin tocar fue una jugada muy inteligente de los peperos: la idea es que por "igualdad" se entienda sólo entre "hombres y mujeres", no entre personas, que cuando se hable de "igualdad" no se entienda en un sentido "rojo" sino exclusivamente "feminista", es decir, que las desigualdades cada vez mayores entre arriba y abajo ni se mencionen, pero se hable sin cesar de "brechas salariales" (exclusivamente "entre hombres y mujeres") y "techos de cristal", a la larga eso es lo que ha pasado y de ello se congratulan por igual el PSOE y el PP.
Una vez reconvertida la cosa esa de Podemos (los megalómanos oportunistas de las cuentas de la lechera, que cuando no salieron, se han ido pasando cada vez más al marxismo, pero de Groucho), ese PSOE-bis, ya sólo queda "el feminismo" para distinguirse del PP-Cs-Vox ya que en todo lo demás las diferencias son de matiz. En ello están. Pero Cs y el PP tampoco parecen estar en contra del dogma oficial "feminero" aunque no hagan ostentaciones de beatería (a diferencia del PSOE y Podemos) y lo acepten a regañadientes. Vox es el único que juega a ir a la contra, seguramente porque son más conservadores y porque esperan captar pingüinos con eso, de hecho no es descartable que les voten hasta antiguos votantes desengañados de Podemos, no te digo más.
El dueto PSOE-Podemos confían en que el cometarros "feminista" funcione, pero no está demasiado claro, porque ese cometarros en tan cansino, que empieza a dar muestras de inoperancia como idea estrella. Hasta puede salirles el tiro por la culata.
Téngase en cuenta que el éxito inicial de Podemos no se centró en la idea feminista, sino en la idea de lucha contra la casta.
Dado que "la igualdad" (entre sexos, la otra desigualdad va cada día a más) en gran medida ya está conseguida, insistir hasta la náusea en ella significa hipertrofiar el asunto. Pero en ello siguen: mirando con lupa "micromachismos", pruritos lingüísticos supuestamente "antisexistas", pero que en realidad son lo más sexista del mundo, luchando no ya contra "el patriarcado" sino contra "el heteropatriarcado" y buscando las cosas más peregrinas para seguir alimentando el victimismo y la hipertrofia. No tienen otra cosa.
Todo eso es puro cuento made in USA versión cañí. Todo esto está directamente importado de EEUU, nuestras "feministas" no han desarrollado una sola idea propia. Las colonias sumisas no piensan, repiten como loritos lo que dice la metrópoli.
¿Cuando se ha visto una huelga general apoyada por el gobierno? ¿Cuando se ha visto una huelga general apoyada por la reina y Ana Patricia Botín? Cuando la banquera mayor del reino decía hace un año que "hace diez años no, pero ahora me declaro feminista" es que el feminismo hace diez años quizá no tanto, pero ahora debe de estar muy pero que muy podrido, tanto que la carroñera señora Botín lo ve totalmente a su medida.
Esto puede ser la muerte de la izquierda o de lo poco que queda de ella. Grandísima jugada la de Zapatero con su ministerio de igualdad, la de Rajoy conservándola, y la de Podemos sumándose a ella.

La manifestación ha sido todo un éxito, ya que ha matado tres pájaros de un tiro.

1.   Ha sido masiva.

2.   Parte de la gente se manifestaba por el motivo por el que se deberían haber manifestado todos los participantes, es decir, solo y exclusivamente por la igualdad entre hombres y mujeres y por el aumento de las penas a los secuestradores, violadores, torturadores y asesinos de niñas y mujeres, ya que estas son bajisimas. Por cierto, sobre esto último no vi ninguna pancarta ni ningún grito.

3.   La mayoría de los organizadores, y una parte de los manifestantes han dado un auténtico mitin electoral, donde han dejado bien claro que los logros y valores de las democracias más desarrollada no les valen, que proponen un sistema, que no sabemos cuál es, pero que por sus propuestas se parece más al sistema de la antigua URSS que a las socialdemocracias en su mejor versión histórica. Y que por supuesto, solo ellos están realmente a favor de la igualdad entre hombres y mujeres, estando en contra todos los del punto 2 y obviamente  todos los que no se han manifestado.

Todo esto quedo claro y patente en el manifiesto, en las manifestaciones verbales de los manifestantes y en los enunciados de las pancartas.

Pero el éxito ha sido incontestable, ya que mucha gente joven que no tenía claro a quién votar ya si lo tendrá.

https://www.libremercado.com/2019-03-09/manuel-llamas-las-cinco-grandes-verdades-que-no-te-cuentan-las-feministas-del-8-m-87375/

No se cuanto de lo que se dice aqui es verdad o no.

No se como insertar una imagen aqui.

Si alguien me ayuda se lo agradeceria.