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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Secundaria, Fp, Especiales... => : fjcm_xx 27 September, 2017, 11:13:38 +02:00

: Aclarar el horario de este año
: fjcm_xx 27 September, 2017, 11:13:38 +02:00
¿Alguien que aclare el horario de este año?
Los tutores tenemos 4 horas de tutoría:
1 de tarde
3 de mañana de las cuales: 1 administrativa, 1 niños, 1 atención padres y madres.

Lo que ocurre es que en Seneca me falta la de atención padres y madres, con todas las demas +3 guardias ya tengo las 25 de horario regular. Me han dicho por aquí que la Reunión de Departamento va en el no regular. Por lo visto a otra compi le han dicho que meta dos en una. Bueno a ver si me podéis aclarar esto porque no sé yo si se van a columpiar esta gente y yo con estas horas estoy hecho un lío.
: Re:Aclarar el horario de este año
: Mathematica 27 September, 2017, 11:59:55 +02:00
Parece que intentan colarla a más de un compañero, es una pena que los propios compañeros nos traten así, de tontos.

Según recuerdo,

La reunión de departamento puede ir en el horario irregular si no se celebra cada semana a una misma hora. Ahora bien, si es así, lo será para el resto de tus compañeros, no para unos sí y para otros no. Yo de hecho, este año, es la primera vez que no tengo metida la reunión de departamento en el horario regular, pero es que solo está contemplado realizar unas cuantas, alguna tarde, a lo largo de cada trimestre. Y todos lo tenemos igual.

Si eres tutora de la ESO, te tienen que caber tus correspondientes 4 horas de tutoría dentro de las 25 horas: 2 lectivas y 2 no lectivas
: Re:Aclarar el horario de este año
: filologaonubense 27 September, 2017, 12:34:18 +02:00
Lo mismito que a mí... yo tengo una hora más, 26 horas, y al quejarme me han dicho que meta la hora de tutoría administrativa en la reunión de tutores porque esta no es obligatoria, es solo para tenernos a todos los tutores de un curso juntos por si acaso. El problema es que pocos están como yo. Hay tutores a los que les cuadran las 25 horas, pero hay mucho listo por ahí y muy pocos compañeros.
: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 27 September, 2017, 14:01:46 +02:00
: Mathematica  27 September, 2017, 11:59:55 +02:00La reunión de departamento puede ir en el horario irregular si no se celebra cada semana a una misma hora. Ahora bien, si es así, lo será para el resto de tus compañeros, no para unos sí y para otros no. Yo de hecho, este año, es la primera vez que no tengo metida la reunión de departamento en el horario regular, pero es que solo está contemplado realizar unas cuantas, alguna tarde, a lo largo de cada trimestre. Y todos lo tenemos igual.

Los departamentos son órganos de coordinación docente según el decreto 327 y las reuniones de órganos de coordinación docente deben formar parte del horario regular (y, por tanto, celebrarse todas las semanas) según la orden de 29 de agosto de 2010.

Por tanto, tu horario no se ajusta a la normativa muy posiblemente para colocarte una hora de guardia más.
: Re:Aclarar el horario de este año
: fjcm_xx 27 September, 2017, 17:28:05 +02:00
Me han puesto tutoría de atención personalizada alumnado y familia en la hora de reunión de departamento por tanto la reunión dpto no existe en mi horario como tal. En resumen: 18 h clase directa, 3 guardias, tut admin, tut personal, tut personal padres, y tuto pad-madres de tarde.
: Re:Aclarar el horario de este año
: filologaonubense 27 September, 2017, 17:34:00 +02:00
Fjcm_xx te están haciendo lo mismo que a mí. Y tengo otro compañero en otro instituto en la misma situación. A él le han dicho que quite la hora de reunión de dpto. que tienen por la tarde porque no van... es una agonía porque yo llevo desde el lunes pasado sin salir del despacho de jefatura, y todo para nada

: fjcm_xx  27 September, 2017, 17:28:05 +02:00
Me han puesto tutoría de atención personalizada alumnado y familia en la hora de reunión de departamento por tanto la reunión dpto no existe en mi horario como tal. En resumen: 18 h clase directa, 3 guardias, tut admin, tut personal, tut personal padres, y tuto pad-madres de tarde.
: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 27 September, 2017, 18:28:16 +02:00
: fjcm_xx  27 September, 2017, 17:28:05 +02:00Me han puesto tutoría de atención personalizada alumnado y familia en la hora de reunión de departamento por tanto la reunión dpto no existe en mi horario como tal. En resumen: 18 h clase directa, 3 guardias, tut admin, tut personal, tut personal padres, y tuto pad-madres de tarde.

Las labores que el decreto 327 adjudica a los departamentos difícilmente se pueden hacer sin reunirse regularmente.
: Re:Aclarar el horario de este año
: lore79 27 September, 2017, 18:35:52 +02:00
: fjcm_xx  27 September, 2017, 17:28:05 +02:00
Me han puesto tutoría de atención personalizada alumnado y familia en la hora de reunión de departamento por tanto la reunión dpto no existe en mi horario como tal. En resumen: 18 h clase directa, 3 guardias, tut admin, tut personal, tut personal padres, y tuto pad-madres de tarde.

Las funciones de acción tutorial se realizan en 2 horas lectivas (tutoría con el grupo y tutoría individualizada) y 2 no lectivas (tutoría administrativa y atención a familias por la tarde).  Y como dicen los compañeros, la reunión de departamento y la reunión de tutores con el departamento de orientación son no lectivas. Deberías tener 19 horas lectivas y 6 no lectivas.
: Re:Aclarar el horario de este año
: marialr85 27 September, 2017, 20:13:45 +02:00
Para la FPB también hay reunión de tutores, tutoría administrativa, individual y con padres? Es que me salen 25 horas en mi horario pero sin incluir estás. Me están poniendo horas de más?
: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 27 September, 2017, 22:42:40 +02:00
: marialr85  27 September, 2017, 20:13:45 +02:00Para la FPB también hay reunión de tutores, tutoría administrativa, individual y con padres? Es que me salen 25 horas en mi horario pero sin incluir estás. Me están poniendo horas de más?

Para la FPB hay dos tutorías no lectivas (de padres y administrativa y una lectiva en el aula (se han cargado una tutoría lectiva respecto a la ESO). La reunión de tutores te la pueden poner o no.
: Re:Aclarar el horario de este año
: mara1 30 September, 2017, 02:45:39 +02:00
: fjcm_xx  27 September, 2017, 17:28:05 +02:00
Me han puesto tutoría de atención personalizada alumnado y familia en la hora de reunión de departamento por tanto la reunión dpto no existe en mi horario como tal. En resumen: 18 h clase directa, 3 guardias, tut admin, tut personal, tut personal padres, y tuto pad-madres de tarde.
Y las tutorías administrativas y las personales os las han puesto en media hora cada una? A mí sí y la reunión con los tutores también media hora. Y tengo 3 guardias y una de recreo, siendo tutora de ESO y teniendo 18 horas directas de clase. Es legal tantas guardias? Hay compañeros que en otros centros están a 2 guardias. Me parecen muchas.
: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 30 September, 2017, 08:20:45 +02:00
: mara1  30 September, 2017, 02:45:39 +02:00Y las tutorías administrativas y las personales os las han puesto en media hora cada una? A mí sí y la reunión con los tutores también media hora. Y tengo 3 guardias y una de recreo, siendo tutora de ESO y teniendo 18 horas directas de clase. Es legal tantas guardias? Hay compañeros que en otros centros están a 2 guardias. Me parecen muchas.

Las tutorías duran una hora, porque así lo dice la normativa: ponerlas a media hora es tan ilegal como hacer que las clases de matemáticas duren media hora. Cuando vayáis a hablar con la directiva, llevadles el texto de la ley, que deja bien claro la mayor parte de los desaguisados que os están haciendo.

La reunión de tutores sí que pueden duran lo que les parezca al instituto, siempre que en el plan de acción tutorial del instituto no se diga que duran una hora completa.
: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 30 September, 2017, 08:29:40 +02:00
Exactamente esta ley:

Orden de 20 de agosto de 2010, por la que se regula la organización y el funcionamiento de los institutos de educación secundaria, así como el horario de los centros, del alumnado y del profesorado.



En concreto este artículo regula el horario regular no lectivo:

Artículo 13.

4. La parte no lectiva del horario regular se dedicará a las siguientes actividades:

a) Reuniones de los diferentes órganos de coordinación docente.

b) Actividades de tutoría y tutoría electrónica.

c) Cumplimentación de los documentos académicos del alumnado.

d) Programación de actividades educativas. En su caso, seguimiento del programa de formación en centros de trabajo.

e) Servicio de guardia.

f) Seguimiento y análisis de las medidas de atención a la diversidad aplicadas al alumnado.

g) Organización y funcionamiento de la biblioteca del instituto.

h) Cualesquiera otras que se determinen en el Plan de Centro del instituto.

: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 30 September, 2017, 09:30:29 +02:00
: albay  30 September, 2017, 08:29:40 +02:00
Exactamente esta ley:

Orden de 20 de agosto de 2010, por la que se regula la organización y el funcionamiento de los institutos de educación secundaria, así como el horario de los centros, del alumnado y del profesorado.



En concreto este artículo regula el horario regular no lectivo:

Artículo 13.

4. La parte no lectiva del horario regular se dedicará a las siguientes actividades:

a) Reuniones de los diferentes órganos de coordinación docente.

b) Actividades de tutoría y tutoría electrónica.

c) Cumplimentación de los documentos académicos del alumnado.

d) Programación de actividades educativas. En su caso, seguimiento del programa de formación en centros de trabajo.

e) Servicio de guardia.

f) Seguimiento y análisis de las medidas de atención a la diversidad aplicadas al alumnado.

g) Organización y funcionamiento de la biblioteca del instituto.

h) Cualesquiera otras que se determinen en el Plan de Centro del instituto.

En realidad, lo que le han hecho al último forero es alterar la duración de las tutorías. Eso está regulado en el artículo 9, Organización de la tutoría, de esa ordem para ESO y enseñanzas postobligatorias. Para la FPB rige los dispuesto en el artículo 12 de la orden de 8 de noviembre de 2016 (http://www.juntadeandalucia.es/boja/2016/241/1),
En ambos sobredichos artículos queda meridianamente claro que las tutorías son de una hora de duración.
: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 30 September, 2017, 09:36:58 +02:00
: rantanplan  30 September, 2017, 09:30:29 +02:00
: albay  30 September, 2017, 08:29:40 +02:00
Exactamente esta ley:

Orden de 20 de agosto de 2010, por la que se regula la organización y el funcionamiento de los institutos de educación secundaria, así como el horario de los centros, del alumnado y del profesorado.



En concreto este artículo regula el horario regular no lectivo:

Artículo 13.

4. La parte no lectiva del horario regular se dedicará a las siguientes actividades:

a) Reuniones de los diferentes órganos de coordinación docente.

b) Actividades de tutoría y tutoría electrónica.

c) Cumplimentación de los documentos académicos del alumnado.

d) Programación de actividades educativas. En su caso, seguimiento del programa de formación en centros de trabajo.

e) Servicio de guardia.

f) Seguimiento y análisis de las medidas de atención a la diversidad aplicadas al alumnado.

g) Organización y funcionamiento de la biblioteca del instituto.

h) Cualesquiera otras que se determinen en el Plan de Centro del instituto.

En realidad, lo que le han hecho al último forero es alterar la duración de las tutorías. Eso está regulado en el artículo 9, Organización de la tutoría, de esa ordem para ESO y enseñanzas postobligatorias. Para la FPB rige los dispuesto en el artículo 12 de la orden de 8 de noviembre de 2016 (http://www.juntadeandalucia.es/boja/2016/241/1),
En ambos sobredichos artículos queda meridianamente claro que las tutorías son de una hora de duración.

Sí, le alteran eso para meterle más guardias, guardias que "alguien" de su centro no realiza por la cara.
: Re:Aclarar el horario de este año
: ^Silvita^ 30 September, 2017, 13:50:46 +02:00
Hola!

Veo que no soy la única a la que le han reducido alguna hora de tutoría. A mí me han puesto 3 guardias y me han dicho que mi tutoría administrativa la reduzca a 1/2 hora. Y la reunión de departamento es también 1/2 hora. Así, me cuadra a 25 horas... No creo que estén cumpliendo la normativa cuando las reuniones de dpto. son de 1 hora por normativa y, además, si soy tutora, creo que tengo derecho a esa hora de tutoría administrativa.

Saludos.
: Re:Aclarar el horario de este año
: ^Silvita^ 30 September, 2017, 13:58:43 +02:00
Por cierto, no deberíais firmar un horario que sobrepase las 25 horas de horario regular... Si lo hacéis, no se podría hacer nada para modificarlo.
: Re:Aclarar el horario de este año
: alboradas 30 September, 2017, 16:08:29 +02:00
Pues yo soy  tutor en primero de ciclos formativos.

Tengo 19 horas de clase, 1 hora tutoría familias por la tarde y tres guardias.

En mi horario no aparece tutoría administrativa ni tutoría con alumnos.

No tengo mucha experiencia. ¿ es correcto?.

Gracias por anticipado.

Saludos.
: Re:Aclarar el horario de este año
: fjcm_xx 30 September, 2017, 16:13:38 +02:00
: mara1  30 September, 2017, 02:45:39 +02:00
: fjcm_xx  27 September, 2017, 17:28:05 +02:00
Me han puesto tutoría de atención personalizada alumnado y familia en la hora de reunión de departamento por tanto la reunión dpto no existe en mi horario como tal. En resumen: 18 h clase directa, 3 guardias, tut admin, tut personal, tut personal padres, y tuto pad-madres de tarde.
Y las tutorías administrativas y las personales os las han puesto en media hora cada una? A mí sí y la reunión con los tutores también media hora. Y tengo 3 guardias y una de recreo, siendo tutora de ESO y teniendo 18 horas directas de clase. Es legal tantas guardias? Hay compañeros que en otros centros están a 2 guardias. Me parecen muchas.
No, las tutorías son todas de una hora.



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: Re:Aclarar el horario de este año
: ^Silvita^ 30 September, 2017, 16:16:29 +02:00
: alboradas  30 September, 2017, 16:08:29 +02:00
Pues yo soy  tutor en primero de ciclos formativos.

Tengo 19 horas de clase, 1 hora tutoría familias por la tarde y tres guardias.

En mi horario no aparece tutoría administrativa ni tutoría con alumnos.

No tengo mucha experiencia. ¿ es correcto?.

Gracias por anticipado.

¿23 horas? Te faltaría una hora de tutoría lectiva con tu alumnado y otra de atención personalizada a alumnado y familias, que es independiente de la hora de la tarde, más la administrativa. Esas que no aparecen en tu horario, tienes que meterlas en Séneca. En mi caso, mi centro no las ha incluido en el horario provisional que han imprimido pero hay que incluirlas. De todas formas, si eres tutor, 19 horas de clase me parecen excesivas... Yo tengo 17 horas de clase.

Saludos.
: Re:Aclarar el horario de este año
: ^Silvita^ 30 September, 2017, 16:52:18 +02:00
Alboradas, lee esto. Es de ustea. Otro compañero ha publicado el enlace en otro post.

El artículo 9 de la orden detalla que las tutorías de BACHILLERATO y F.P. constan de 3 horas no lectivas dentro del horario regular.

1 hora no lectiva dentro del horario regular -> atención personalizada del alumno.
En el Séneca es el ítem: "Tutoría con alumnado (Bachillerato/FP)"
1 hora no lectiva dentro del horario regular -> entrevistas con la familia del alumnado (generalmente por la tarde)
En el Séneca es el ítem: "Tutoría de Atención a Padres y Madres".
1 hora no lectiva dentro del horario regular -> Tareas administrativas propias de la tutoría (esta es la que suele desaparecer de los horarios).
En el Séneca es el ítem: "Tutoría para tareas administrativas".
La normativa vigente de la F.P. Básica detalla que las tutorías constan de 3 horas, una de las cuales ha de ser lectiva.

1 hora lectiva -> actividades con el grupo de tutoría.
En el Séneca es el ítem: "Tutoría con alumnos (FPB)".
1 hora no lectiva dentro del horario regular -> atención personalizada del alumno y su familia. (generalmente por la tarde)
En el Séneca es el ítem: "Tutoría de Atención a Padres y Madres".
1 hora no lectiva dentro del horario regular -> Tareas administrativas propias de la tutoría (esta es la que suele desaparecer de los horarios).
En el Séneca es el ítem: "Tutoría para tareas administrativas".
: Re:Aclarar el horario de este año
: Galileo840 30 September, 2017, 16:58:59 +02:00
Por favor, una duda, si no eres tutor en Secundaria... ¿pueden obligarte a tener una hora por la tarde?

Soy novato y no tengo claro los horarios de tarde en un instituto.
: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 30 September, 2017, 17:03:39 +02:00
: Galileo840  30 September, 2017, 16:58:59 +02:00
Por favor, una duda, si no eres tutor en Secundaria... ¿pueden obligarte a tener una hora por la tarde?

Soy novato y no tengo claro los horarios de tarde en un instituto.

La hora por la tarde es de obligado cumplimiento para todo el mundo. Los tutores la de atención a alumnos y familias, y el resto la tutoría de atención a padres. Cualquier profesor puede ser reclamado por unos padres en su momento.
: Re:Aclarar el horario de este año
: jmcala 01 October, 2017, 00:28:35 +02:00
Sin ser tutor, no es preceptivo que sea por la tarde la reunión de padres.

Puedes ponerte esa hora por la mañana y negarte a ver a nadie fuera de esa hora. En mi caso me han dicho que ponga solo media hora y la he puesto en un recreo. No veo a NADIE fuera de esa hora. Lo diga quien lo diga.

www.ejercicios-fyq.com

: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 01 October, 2017, 00:39:51 +02:00
: jmcala  01 October, 2017, 00:28:35 +02:00
Sin ser tutor, no es preceptivo que sea por la tarde la reunión de padres.

Puedes ponerte esa hora por la mañana y negarte a ver a nadie fuera de esa hora. En mi caso me han dicho que ponga solo media hora y la he puesto en un recreo. No veo a NADIE fuera de esa hora. Lo diga quien lo diga.

www.ejercicios-fyq.com (http://www.ejercicios-fyq.com)

Esto es un tema que no se ha tratado aún por el foro (o lo desconozco), pero si un padre no puede verte por la mañana, necesariamente ha de ser por la tarde.
: Re:Aclarar el horario de este año
: jmcala 01 October, 2017, 00:51:52 +02:00
Sin ser tutor, nada de nada.

La media hora está puesta por la mañana y esa es la hora que hay. Si no puede, es su problema y no el mío.

La otra opción es que se preocupe de tener PASEN y lea la información que pongo de todos mis alumnos de manera regular.

www.ejercicios-fyq.com

: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 01 October, 2017, 09:10:55 +02:00
: jmcala  01 October, 2017, 00:51:52 +02:00
Sin ser tutor, nada de nada.

La media hora está puesta por la mañana y esa es la hora que hay. Si no puede, es su problema y no el mío.

La otra opción es que se preocupe de tener PASEN y lea la información que pongo de todos mis alumnos de manera regular.

www.ejercicios-fyq.com (http://www.ejercicios-fyq.com)

Art. 91.l) del ROC:

l) Mantener una relación permanente con los padres, madres o representantes legales del alumnado, a fin de facilitar el ejercicio de los derechos reconocidos en el artículo 12. A tales efectos, el horario dedicado a las entrevistas con los padres, madres o representantes legales del alumnado se fijará de forma que se posibilite la asistencia de los mismos y, en todo caso, en sesión de tarde.

Si no pueden por la mañana, e insisten en entrevista personal, tienes que asistir.
: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 01 October, 2017, 10:40:14 +02:00
: albay  01 October, 2017, 09:10:55 +02:00
l) Mantener una relación permanente con los padres, madres o representantes legales del alumnado, a fin de facilitar el ejercicio de los derechos reconocidos en el artículo 12. A tales efectos, el horario dedicado a las entrevistas con los padres, madres o representantes legales del alumnado se fijará de forma que se posibilite la asistencia de los mismos y, en todo caso, en sesión de tarde.

Si no pueden por la mañana, e insisten en entrevista personal, tienes que asistir.

Ese artículo es aplicable a tutores:

Artículo 91. Funciones de la tutoría.

El profesorado que ejerza la tutoría desarrollará las siguientes funciones:

[...]

Que yo sepa, los profesores que no son tutores ni siquiera tienen en su horario tiempo dedicado a los alumnos a los que imparten clase (y que no tutorizan). Yo al menos no la he tenido cuando no he sido tutor.
: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 01 October, 2017, 11:18:54 +02:00
: rantanplan  01 October, 2017, 10:40:14 +02:00
: albay  01 October, 2017, 09:10:55 +02:00
l) Mantener una relación permanente con los padres, madres o representantes legales del alumnado, a fin de facilitar el ejercicio de los derechos reconocidos en el artículo 12. A tales efectos, el horario dedicado a las entrevistas con los padres, madres o representantes legales del alumnado se fijará de forma que se posibilite la asistencia de los mismos y, en todo caso, en sesión de tarde.

Si no pueden por la mañana, e insisten en entrevista personal, tienes que asistir.

Ese artículo es aplicable a tutores:

Artículo 91. Funciones de la tutoría.

El profesorado que ejerza la tutoría desarrollará las siguientes funciones:

[...]

Que yo sepa, los profesores que no son tutores ni siquiera tienen en su horario tiempo dedicado a los alumnos a los que imparten clase (y que no tutorizan). Yo al menos no la he tenido cuando no he sido tutor.

¿Y entonces como se soluciona?
: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 01 October, 2017, 11:27:45 +02:00
: albay  01 October, 2017, 11:18:54 +02:00¿Y entonces como se soluciona?

Cómo se soluciona, ¿qué?
: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 01 October, 2017, 12:17:09 +02:00
: rantanplan  01 October, 2017, 11:27:45 +02:00
: albay  01 October, 2017, 11:18:54 +02:00¿Y entonces como se soluciona?

Cómo se soluciona, ¿qué?

Si un padre o madre o tutor, quiere entrevistarse con un profesor y no puede por la mañana.
: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 01 October, 2017, 12:50:35 +02:00
: albay  01 October, 2017, 12:17:09 +02:00Si un padre o madre o tutor, quiere entrevistarse con un profesor y no puede por la mañana.

Los profesores no tutores no suelen tener horario de dedicación para ello: yo al menos nunca lo he tenido. Entiendo que la información sobre el proceso de aprendizaje se hace a través del tutor, puesto que el artículo 91 del decreto 327 dice que una de las tareas que constituyen la tutoría es:

j) Informar al alumnado sobre el desarrollo de su aprendizaje, así como a sus padres, madres o representantes legales.

Así pues, con quien tienen que hablar los padres, sea por la mañana o por la tarde, es con los tutores. Y no hay problema en que sólo puedan en horario de tarde, puesto que el tutor tiene una hora por la tarde.

Si hay mucho interés en hablar directamente con un profesor concreto, depende de la buena voluntad del profesor en concreto.
: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 01 October, 2017, 13:20:56 +02:00
: rantanplan  01 October, 2017, 12:50:35 +02:00
: albay  01 October, 2017, 12:17:09 +02:00Si un padre o madre o tutor, quiere entrevistarse con un profesor y no puede por la mañana.

Los profesores no tutores no suelen tener horario de dedicación para ello: yo al menos nunca lo he tenido. Entiendo que la información sobre el proceso de aprendizaje se hace a través del tutor, puesto que el artículo 91 del decreto 327 dice que una de las tareas que constituyen la tutoría es:

j) Informar al alumnado sobre el desarrollo de su aprendizaje, así como a sus padres, madres o representantes legales.

Así pues, con quien tienen que hablar los padres, sea por la mañana o por la tarde, es con los tutores. Y no hay problema en que sólo puedan en horario de tarde, puesto que el tutor tiene una hora por la tarde.

Si hay mucho interés en hablar directamente con un profesor concreto, depende de la buena voluntad del profesor en concreto.

¿Y si no hay voluntad por parte del profesor?
: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 01 October, 2017, 17:03:26 +02:00
: albay  01 October, 2017, 13:20:56 +02:00¿Y si no hay voluntad por parte del profesor?

Pues hablan con el tutor que para eso está.
: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 01 October, 2017, 17:14:13 +02:00
: rantanplan  01 October, 2017, 17:03:26 +02:00
: albay  01 October, 2017, 13:20:56 +02:00¿Y si no hay voluntad por parte del profesor?

Pues hablan con el tutor que para eso está.

Imagina. Soy padre e insisto. Quiero hablar con ESE profesor a las 5 de la tarde.
: Re:Aclarar el horario de este año
: janimokin 01 October, 2017, 20:19:54 +02:00
: albay  01 October, 2017, 17:14:13 +02:00
: rantanplan  01 October, 2017, 17:03:26 +02:00
: albay  01 October, 2017, 13:20:56 +02:00¿Y si no hay voluntad por parte del profesor?

Pues hablan con el tutor que para eso está.

Imagina. Soy padre e insisto. Quiero hablar con ESE profesor a las 5 de la tarde.

Pues imagina. El profesor puede insistir en que no tiene horario para eso.
: Re:Aclarar el horario de este año
: jmcala 02 October, 2017, 14:00:28 +02:00
Efectivamente. Los padres no pueden exigir algo que no está en mi horario. Como resulta que los horarios hay que llenarlos de cosas absurdas como guardias de todo tipo, porque así lo establece la norma, no quedan horas para cosas importantes de verdad.

Eso hace que yo, que no soy tutor, si quiero puedo negarme a ver a nadie a ninguna hora. El tutor está para ello.

Desde luego que en mi caso, que tengo media hora en la mañana, solo atiendo a padres que puedan en ese rato. Y si no pueden, que hablen con el tutor o se quejen a la inspección. Así podré decirle al inspector que haríamos bien en analizar qué cosas ponemos en los horarios.

www.ejercicios-fyq.com

: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 02 October, 2017, 14:26:05 +02:00
: jmcala  02 October, 2017, 14:00:28 +02:00
Efectivamente. Los padres no pueden exigir algo que no está en mi horario. Como resulta que los horarios hay que llenarlos de cosas absurdas como guardias de todo tipo, porque así lo establece la norma, no quedan horas para cosas importantes de verdad.

Eso hace que yo, que no soy tutor, si quiero puedo negarme a ver a nadie a ninguna hora. El tutor está para ello.

Desde luego que en mi caso, que tengo media hora en la mañana, solo atiendo a padres que puedan en ese rato. Y si no pueden, que hablen con el tutor o se quejen a la inspección. Así podré decirle al inspector que haríamos bien en analizar qué cosas ponemos en los horarios.

www.ejercicios-fyq.com (http://www.ejercicios-fyq.com)

Pues no sé que decirte. En mi centro, repartidas las guardias, las de recreo y los cargos y funciones de cada cual, a todo el mundo le sobra una hora no lectiva. Y hemos rellenado entre "Elaboración de materiales", "Otras funciones recogidas en el Plan de Centro", etc.
¿Podría ser esa hora de atención a padres y madres (para todos), en horario de tarde?¿Qué lo impide?
: Re:Aclarar el horario de este año
: jmcala 02 October, 2017, 14:29:07 +02:00
: albay  02 October, 2017, 14:26:05 +02:00
: jmcala  02 October, 2017, 14:00:28 +02:00
Efectivamente. Los padres no pueden exigir algo que no está en mi horario. Como resulta que los horarios hay que llenarlos de cosas absurdas como guardias de todo tipo, porque así lo establece la norma, no quedan horas para cosas importantes de verdad.

Eso hace que yo, que no soy tutor, si quiero puedo negarme a ver a nadie a ninguna hora. El tutor está para ello.

Desde luego que en mi caso, que tengo media hora en la mañana, solo atiendo a padres que puedan en ese rato. Y si no pueden, que hablen con el tutor o se quejen a la inspección. Así podré decirle al inspector que haríamos bien en analizar qué cosas ponemos en los horarios.

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Pues no sé que decirte. En mi centro, repartidas las guardias, las de recreo y los cargos y funciones de cada cual, a todo el mundo le sobra una hora no lectiva. Y hemos rellenado entre "Elaboración de materiales", "Otras funciones recogidas en el Plan de Centro", etc.
¿Podría ser esa hora de atención a padres y madres (para todos), en horario de tarde?¿Qué lo impide?
Podría ser.

Pero hay que ponerlo en el horario en Séneca y estar recogido en el plan de centro.

Si te ponen guardias hasta completar las 25 horas, ya no cabe la opción que comentas.

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: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 02 October, 2017, 14:40:02 +02:00
: albay  02 October, 2017, 14:26:05 +02:00Pues no sé que decirte. En mi centro, repartidas las guardias, las de recreo y los cargos y funciones de cada cual, a todo el mundo le sobra una hora no lectiva. Y hemos rellenado entre "Elaboración de materiales", "Otras funciones recogidas en el Plan de Centro", etc.
¿Podría ser esa hora de atención a padres y madres (para todos), en horario de tarde?¿Qué lo impide?

Sí no veo por que no, pero en tal caso no está de más que quede claro que el profesor va por la tarde porque tú o el equipo directivo o el inspector o el Consejo Escolar al aprobar el Plan de Centro han decidido que así sea y no porque a Susana le haya dado el aire de obligarlo por ley. Básicamente, porque es un derecho inalienable de cualquier ciudadano al que no le gusta algo saber sin posibilidad de error en los muertos de quién debe cagarse en todo momento.

Entiéndase, a pesar de mis palabras, que no es que desapruebe que tome esa determinación una directiva; lo que desaprobaría es que la directiva dijese que lo hace porque le obliga la ley, no siendo cierto.
: Re:Aclarar el horario de este año
: respublica 02 October, 2017, 16:01:30 +02:00
La atención a padres por parte de un profesor no tutor puede hacerse en el horario irregular.


Saludos.

: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 02 October, 2017, 16:39:43 +02:00
: rantanplan  02 October, 2017, 14:40:02 +02:00
: albay  02 October, 2017, 14:26:05 +02:00Pues no sé que decirte. En mi centro, repartidas las guardias, las de recreo y los cargos y funciones de cada cual, a todo el mundo le sobra una hora no lectiva. Y hemos rellenado entre "Elaboración de materiales", "Otras funciones recogidas en el Plan de Centro", etc.
¿Podría ser esa hora de atención a padres y madres (para todos), en horario de tarde?¿Qué lo impide?

Sí no veo por que no, pero en tal caso no está de más que quede claro que el profesor va por la tarde porque tú o el equipo directivo o el inspector o el Consejo Escolar al aprobar el Plan de Centro han decidido que así sea y no porque a Susana le haya dado el aire de obligarlo por ley. Básicamente, porque es un derecho inalienable de cualquier ciudadano al que no le gusta algo saber sin posibilidad de error en los muertos de quién debe cagarse en todo momento.

Entiéndase, a pesar de mis palabras, que no es que desapruebe que tome esa determinación una directiva; lo que desaprobaría es que la directiva dijese que lo hace porque le obliga la ley, no siendo cierto.

Es que esa es mi duda precisamente. ¿Obliga la ley a ir por la tarde un día a la semana o no? Está claro que en el caso de los tutores de ESO sí, pero del resto nada dice.
Porque claustros, evaluaciones, etc, son por la tarde.
¿Qué opináis?
: Re:Aclarar el horario de este año
: respublica 02 October, 2017, 16:58:26 +02:00
Esto ya lo hemos discutido extensamente con anterioridad.

Todo el profesorado tiene la obligación de informar y orientar a las familias en el proceso de aprendizaje de sus hijos.

Los tutores tienen en su horario regular una hora por la tarde para ello.

Los no tutores no la tienen y no se le puede exigir. Su atención la han de hacer dentro de su horario irregular acordando una cita con la familia en caso de que ésta no pueda resolver su demanda a través del tutor.


Saludos.

: Re:Aclarar el horario de este año
: jmcala 02 October, 2017, 17:04:44 +02:00
Para ello debe estar esa hora dentro del horario irregular.

Si tienes una hora de claustros, otra de equipos educativos, otra de evaluaciones, otra de actividades extraescolares y complementarias y otra de formación y perfeccionamiento (que es un derecho del trabajador), ¿cabe esa otra hora? La respuesta es NO.

En este caso, se pongan como se pongan los padres, no hay obligación alguna.

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: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 02 October, 2017, 17:07:38 +02:00
: respublica  02 October, 2017, 16:01:30 +02:00La atención a padres por parte de un profesor no tutor puede hacerse en el horario irregular.

Supongo que te referirás al apartado:

Cualesquiera otras que se determinen en el Plan de Centro del instituto.

porque en ningún otro apartado tiene cabida. Pero en ese caso, debería estar recogido en el horario del profesor, porque el horario no regular lo es, porque se prorratea al no ser constante. Pues bien, resulta que en Séneca, no hay forma de grabar tal cosa, con lo que es imposible que ningún profesor no tutor en Andalucía disponga en su horario no regular de tiempo para atención a padres.
: Re:Aclarar el horario de este año
: respublica 02 October, 2017, 17:17:30 +02:00

Atención a padres de alumno del que no soy tutor (http://www.ustealdia.org/foro/index.php?topic=112075.msg1265877.msg#1265877).


Saludos.

: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 02 October, 2017, 18:47:06 +02:00
Repito la pregunta, porque parece ser que no se me ha entendido bien.
¿Es obligatorio ir una tarde a la semana? (Da igual que para tutoría, o lo que sea).
: Re:Aclarar el horario de este año
: respublica 02 October, 2017, 18:50:07 +02:00
: albay  02 October, 2017, 18:47:06 +02:00
Repito la pregunta, porque parece ser que no se me ha entendido bien.
¿Es obligatorio ir una tarde a la semana? (Da igual que para tutoría, o lo que sea).
No. ¿Por qué iba a serlo?


Saludos.

: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 02 October, 2017, 18:59:02 +02:00
: respublica  02 October, 2017, 17:17:30 +02:00Atención a padres de alumno del que no soy tutor (http://www.ustealdia.org/foro/index.php?topic=112075.msg1265877.msg#1265877).

No veo que ese hilo proporcione razón que obligue a la entrevista. Que tengamos el deber de informar no implica necesariamente la entrevista personal, puesto que hay otras vías para ello telemática, telefónica o a través del tutor. Si en el horario del profesor no hay recogido tiempo para entrevistas, entonces es obvio que forzosamente ese deber se satisface pasándole thaciendo llegar la información a través del tutor. De hecho, si no existiera tal deber, no tendríamos la obligación de informar al tutor de la marcha del alumno, cuando éste tiene programada una entrevista y pide información al resto del equipo docente.

: albay  02 October, 2017, 18:47:06 +02:00
Repito la pregunta, porque parece ser que no se me ha entendido bien.
¿Es obligatorio ir una tarde a la semana? (Da igual que para tutoría, o lo que sea).

Como no soy jurista, ignoro si hay una norma aplicable a todos los funcionarios que diga tal cosa, pero me extrañaría. Lo que sí sé es que nuestra normativa sólo obliga a que sea por la tarde la tutoría de entrevistas con los padres de los tutores.
: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 02 October, 2017, 19:29:53 +02:00
: respublica  02 October, 2017, 18:50:07 +02:00
: albay  02 October, 2017, 18:47:06 +02:00
Repito la pregunta, porque parece ser que no se me ha entendido bien.
¿Es obligatorio ir una tarde a la semana? (Da igual que para tutoría, o lo que sea).
No. ¿Por qué iba a serlo?


Saludos.

En primaria lo es.
: Re:Aclarar el horario de este año
: respublica 02 October, 2017, 21:13:59 +02:00
: albay  02 October, 2017, 19:29:53 +02:00
: respublica  02 October, 2017, 18:50:07 +02:00
: albay  02 October, 2017, 18:47:06 +02:00
Repito la pregunta, porque parece ser que no se me ha entendido bien.
¿Es obligatorio ir una tarde a la semana? (Da igual que para tutoría, o lo que sea).
No. ¿Por qué iba a serlo?


Saludos.

En primaria lo es.
Desconozco la normativa específica de primaria pero entiendo que tú no preguntas por primaria.

Por cierto, no toda secundaria son enseñanzas matinales. Hay también clases por las tardes en muchos institutos, enseñanzas de idiomas y conservatorios de tarde, etc.


Saludos.

: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 02 October, 2017, 21:26:19 +02:00
: respublica  02 October, 2017, 21:13:59 +02:00Desconozco la normativa específica de primaria pero entiendo que tú no preguntas por primaria.

Pues lo cierto es que yo he ido a echarle un ojo a la normativa correspondiente a la nuestra (decreto 328/2010 y una orden con fecha también de 20 de agosto de 2010) y buscando la palabra "tarde" sólo me ha aparecido que es preceptiva la hora de la tarde para el caso de entrevistas con los padres de los tutores. Así que no sé:

a) Si aparece en la ley de otra manera (pero no veo como van a decir que vayas por la tarde sin mentar la palabra tarde).
b) Si en primaria, simplemente, tienen la costumbre de ir por la tarde todos a pesar de que no es preceptivo.
c) Si es preceptiva la tarde, pero está expresado en otra normativa distinta, en cuyo caso cabría la posibilidad de que en secundaria también fuera preceptiva por una normativa que desconocemos.
: Re:Aclarar el horario de este año
: respublica 02 October, 2017, 23:24:00 +02:00
: rantanplan  02 October, 2017, 18:59:02 +02:00
: respublica  02 October, 2017, 17:17:30 +02:00Atención a padres de alumno del que no soy tutor (http://www.ustealdia.org/foro/index.php?topic=112075.msg1265877.msg#1265877).

No veo que ese hilo proporcione razón que obligue a la entrevista. Que tengamos el deber de informar no implica necesariamente la entrevista personal, puesto que hay otras vías para ello telemática, telefónica o a través del tutor. Si en el horario del profesor no hay recogido tiempo para entrevistas, entonces es obvio que forzosamente ese deber se satisface haciendo llegar la información a través del tutor.

¿Y en qué horario va a realizarse la entrevista telefónica o la comunicación telemática? ¿Lo hay para ello y no para una reunión personal? Como he dicho tenemos 12,5 horas semanales para buscar un hueco.

El deber de informar no implica necesariamente que deba realizarse una entrevista personal pero si la familia lo solicita así no hay motivo alguno para negarse.


Saludos.
: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 02 October, 2017, 23:55:36 +02:00
: respublica  02 October, 2017, 23:24:00 +02:00¿Y en qué horario va a realizarse la entrevista telefónica o la comunicación telemática? ¿Lo hay para ello y no para una reunión personal?

Yo no he dicho que haya tal hueco. Sólo que el párrafo de la normativa, no implica la entrevista personal.

: respublica  02 October, 2017, 23:24:00 +02:00Como he dicho tenemos 12,5 horas semanales para buscar un hueco.

Querrás decir 5, en todo caso, ¿O piensas entrevistarte con el padre en tu casa?

: respublica  02 October, 2017, 23:24:00 +02:00El deber de informar no implica necesariamente que deba realizarse una entrevista personal pero si la familia lo solicita así no hay motivo alguno para negarse.

Sí lo hay: que no existe horario dedicado a tal fin. El deber de informar es eso, informar: si se realiza a través del tutor, ya se ha cumplido con él.
: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 03 October, 2017, 07:32:20 +02:00
: rantanplan  02 October, 2017, 23:55:36 +02:00
: respublica  02 October, 2017, 23:24:00 +02:00¿Y en qué horario va a realizarse la entrevista telefónica o la comunicación telemática? ¿Lo hay para ello y no para una reunión personal?

Yo no he dicho que haya tal hueco. Sólo que el párrafo de la normativa, no implica la entrevista personal.

: respublica  02 October, 2017, 23:24:00 +02:00Como he dicho tenemos 12,5 horas semanales para buscar un hueco.

Querrás decir 5, en todo caso, ¿O piensas entrevistarte con el padre en tu casa?

: respublica  02 October, 2017, 23:24:00 +02:00El deber de informar no implica necesariamente que deba realizarse una entrevista personal pero si la familia lo solicita así no hay motivo alguno para negarse.

Sí lo hay: que no existe horario dedicado a tal fin. El deber de informar es eso, informar: si se realiza a través del tutor, ya se ha cumplido con él.

Sinceramente creo que hay que poner más voluntad y buena intención que la que indicas, rantanplan.
: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 03 October, 2017, 08:37:14 +02:00
: albay  03 October, 2017, 07:32:20 +02:00Sinceramente creo que hay que poner más voluntad y buena intención que la que indicas, rantanplan.

Yo estoy hablando a efectos puramente legales. De hecho, hace unas cuantas intervenciones dije que todo me parecía que dependía de la buena voluntad del profesor. Eso sí, en mi caso, la buena voluntad podría ser que no existiera: el curso pasado estuve TODO EL CURSO con un horario ilegal, porque el servicio de inspección y la propia consejería después jugaron con ,los plazos y el silencio administrativo para lograr que se consumiera el curso y dejar sin efecto la reclamación.
: Re:Aclarar el horario de este año
: respublica 03 October, 2017, 10:40:47 +02:00
A efectos legales todos tenemos obligación de atender a las familias de nuestros alumnos.


Saludos.

: Re:Aclarar el horario de este año
: rantanplan 03 October, 2017, 11:16:08 +02:00
: respublica  03 October, 2017, 10:40:47 +02:00A efectos legales todos tenemos obligación de atender a las familias de nuestros alumnos.

No exactamente. Literalmente tomado del decreto 327:

La información periódica a las familias sobre el proceso de aprendizaje de sus hijos e hijas, así como la orientación para su cooperación en el mismo.

O sea, de informar y orientar, cosa que yo no he negado en ningún momento.; y que perfectamente se puede hacer a través del tutor, que tiene un horario específico para ello.

Toda tarea que no esté recogida en el horario oficial (tanto el regular como el no regular) es tarea extra que lo excede. Y, a efectos legales, no tiene encaje.
: Re:Aclarar el horario de este año
: Mathematica 03 October, 2017, 12:50:15 +02:00
A mi me parece que lo que dice rantanplan es coherente y que no parece que haya una hora específica en nuestro horario para atender presencialmente a padres de alumnos/as que no sean de nuestra tutoría.

En la práctica, yo me he encontrado con dos situaciones, desde un centro donde el equipo directivo decía que todos debíamos atender a cualquier padres que quisiese hablar con nosotros, fuésemos tutores o no, hasta otro centro en el que se dejaba claro que la información a las familias era trabajo del tutor y que la comunicación se realizaba a través de él como intermediario.

En mi caso, siempre he sido tutora. Siempre dejo claro que mi hora de tutoría por la tarde es para atender a las familias de mi alumnado de tutoría, no a cualquier padres de otras clases que quiera hablar conmigo. Ahora bien, las pocas veces que han querido hablar conmigo personalmente he buscado un hueco por la mañana, o he aprovechado que iba por la tarde a mi tutoría con los padres, o que había claustro o algo así. A mi no me supone ningún problema hacer esto, los padres se quedan más satisfechos y tranquilos.

Ahora bien, siendo tutora si he tenido el problema de que una madre quería ver a un profesor en concreto y este no quería verla, y yo ahi mediando y en vez de hablar entre ellos y aclarar el problema que había en 10 minutos, me supuso a mi tutorías bastante frecuentes y soportar las quejas de la madre por un lado y el descontento de compañero por otro. Al final yo intentaba mediar y no estaba contenta ninguna de las partes, y todo lo pagaba yo, ya que no quería dejar en evidencia la pasividad de mi compañero, y la madres también era de armas tomar.

En fin, yo creo que si de vez en cuando un padre quiere reunirse con nosotros para aclarar algo de buena fe, lo más rápido y eficaz es quedar con esa persona en algún hueco.

Ahora bien, si yo no soy tutora y no lo tengo en mi horario de tarde, me niego a concertar una tutoría, por la tarde, con un padres que me quieran ver, existiendo otras vias de comunicación. También me negaría si he tenido algún tipo de conflicto con esa parte y sé que viene de malas a insultarme. También me negaría si tuviese todas las semanas muchos padres exigiendo reunirse conmigo, sabiendo que cada reunión supone dedicarle al menos media hora. No obstante, estos son casos extremos, que como digo, a mi nunca me han pasado ni espero que me pasen.
: Re:Aclarar el horario de este año
: jmcala 03 October, 2017, 13:08:24 +02:00
: rantanplan  03 October, 2017, 11:16:08 +02:00
: respublica  03 October, 2017, 10:40:47 +02:00A efectos legales todos tenemos obligación de atender a las familias de nuestros alumnos.

No exactamente. Literalmente tomado del decreto 327:

La información periódica a las familias sobre el proceso de aprendizaje de sus hijos e hijas, así como la orientación para su cooperación en el mismo.

O sea, de informar y orientar, cosa que yo no he negado en ningún momento.; y que perfectamente se puede hacer a través del tutor, que tiene un horario específico para ello.

Toda tarea que no esté recogida en el horario oficial (tanto el regular como el no regular) es tarea extra que lo excede. Y, a efectos legales, no tiene encaje.
Las famosas "notas" trimestrales son esa información periódica. También lo son las preevaluaciones.

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: Re:Aclarar el horario de este año
: jmcala 03 October, 2017, 13:12:00 +02:00
Usar Séneca para hacer comentarios de los alumnos y compartirlos con los padres y resto del equipo educativo también es informar.

Los padres pueden acceder a ellos a través de PASEN y el profesor ya hace su labor de información. Si los padres no quieren usar PASEN es problema suyo y no del profesor.

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: Re:Aclarar el horario de este año
: albay 03 October, 2017, 13:15:02 +02:00
: jmcala  03 October, 2017, 13:12:00 +02:00
Usar Séneca para hacer comentarios de los alumnos y compartirlos con los padres y resto del equipo educativo también es informar.

Los padres pueden acceder a ellos a través de PASEN y el profesor ya hace su labor de información. Si los padres no quieren usar PASEN es problema suyo y no del profesor.

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Es más frecuente al revés, que el profesor no quiera ni sepa usar los comentarios para PASEN.
: Re:Aclarar el horario de este año
: jmcala 03 October, 2017, 13:22:17 +02:00
: albay  03 October, 2017, 13:15:02 +02:00
: jmcala  03 October, 2017, 13:12:00 +02:00
Usar Séneca para hacer comentarios de los alumnos y compartirlos con los padres y resto del equipo educativo también es informar.

Los padres pueden acceder a ellos a través de PASEN y el profesor ya hace su labor de información. Si los padres no quieren usar PASEN es problema suyo y no del profesor.

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Es más frecuente al revés, que el profesor no quiera ni sepa usar los comentarios para PASEN.
En ese caso, el docente debe atender a dar la información a los padres y tendrá que hacerlo de manera efectiva. Si no quiere aprender a usar las herramientas telemáticas quizás tenga que molestarse en atender de otro modo.

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: Re:Aclarar el horario de este año
: lucerino 03 October, 2017, 16:10:02 +02:00
: albay  03 October, 2017, 13:15:02 +02:00
: jmcala  03 October, 2017, 13:12:00 +02:00
Usar Séneca para hacer comentarios de los alumnos y compartirlos con los padres y resto del equipo educativo también es informar.

Los padres pueden acceder a ellos a través de PASEN y el profesor ya hace su labor de información. Si los padres no quieren usar PASEN es problema suyo y no del profesor.

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Es más frecuente al revés, que el profesor no quiera ni sepa usar los comentarios para PASEN.


Con todos mis respetos Albay, yo lo que creo es que hay muchos centros que ni siquiera tienen habilitado el PASEN como medio de comunicación con las familias y que ni siquiera hacen el más mínimo esfuerzo para ponerlo en marcha ni mucho menos explicar a los profesores como usarlo
: Re:Aclarar el horario de este año
: Aethar 03 October, 2017, 17:27:16 +02:00
Duda de novato. Qué información pueden encontrar los padres en PASEN?
: Re:Aclarar el horario de este año
: demeter_1982 04 October, 2017, 12:26:19 +02:00
Veo claro, como dicen algunos compañeros, que la información a los padres no implica una entrevista con ellos, ya sea por la mañana o por la tarde. En caso de que un profesor tenga la buena voluntad o considere más efectivo para solucionar algún tipo de problema reunirse con un padre por la tarde, Y en caso de sufrir un accidente ¿sería accidente laboral? Es más, si yo me reúno con un padre por la tarde, ¿tiene que ser obligatoriamente en horario de la tutoría puesta a los tutores? Y si quedo con el padre en cualquier otro hueco dentro del centro y a esa hora no hay nadie salvo las limpiadoras ¿qué ocurriría si me agrede?