Habra que darle las gracias al gobierno progresista y a quienes apoyaron esto
A los sindicatos que colaboraron para mi todos en mayor o menor grado
Por cierto ni uno ha tenido la decencia de comentar la debacle ya si eso en septiembre mientras ofertam descuentos en cursos o masteres
En tu especialidad han salido 800 plazas en un año.
Si sumas las plazas más las vacantes da un número algo superior a lo que salió el curso pasado.
Es una debacle solo por el hecho de que tú no hayas sacado plaza.
: Enric 03 August, 2023, 02:16:18 +02:00
En tu especialidad han salido 800 plazas en un año.
Si sumas las plazas más las vacantes da un número algo superior a lo que salió el curso pasado.
Es una debacle solo por el hecho de que tú no hayas sacado plaza.
Mirate todas las especialidades
Te recuerdo que en muchas gente con mas de años de ts se va a la calle
Objetivo del Icetazo cumplido
No.
Estás mirando esto desde una óptica equivocada.
Tienes que mirarlo en global. Cuántos profes de tu especialidad había el año pasado en total? Cuántos hay este año? Si el número es inferior, hubo recorte, si el número es igual o superior, no.
Este año, en la colocación de efectivos de verano se han dado más puestos de trabajo que el año pasado.
En GH, que es nuestra especialidad.
Te vuelvo a repetir que mires todas las especialidades y veas cuantos interinos con bastante ts quedan fuera
Ya?se que los interinos son tu devocion
En todos los años que he sido interino, que han sido muchos más de los que llevas tú, siempre he tenido claro que para que yo tenga un puesto, para saber si yo iba a tener un puesto tenía que pensar en global. Los interinos, cada uno en su especialidad, forman parte de un conjunto, no son cuerpos estancos. Ser interino nunca te garantiza tener una vacante, va con la naturaleza del puesto, y el único derecho que se te genera es estar en la lista. Si hacen falta X profes de historia, se cubren con funcionarios con destino primero, con provisionales, con comisiones después y por último con interinos. Esto es puramente objetivo.
Cualquier cálculo de vacantes que no mire el cómputo total es incompleto. Querer verlo todo desde ese punto de vista, pensando únicamente en vacantes para interinos es infantil.
Qué quieres, que después de un proceso que ha cubierto 800 plazas con funcionarios además saquen tres o cuatro centenas de plazas más para que a ti te toque una? Que quieres, que se las inventen?
Te vuelvo a repetir que parece que no te enteras mira tidas las especialidades y no solo historia
Por cierto el fraude de ley te suena de algo
Si te refieres a tres años trabajando en puestos de trabajo distintos, con nombramientos distintos, no el fraude de ley no aplica a los nombramientos en educación y eso ya quedó muy claro antes de este proceso, antes del decreto 302, antes de las transitorias de 2007-11
Como no puedo dormir opino...y eso que he dicho que me despedía. Yo no sé si plazas o no, pero hijo Enric pobre gente no fastidies, antes con dos años trabajabas yo también soy antigua a lo mejor más que tú y han sacado dos procesos en uno, podíamos estar en esa situación.
Han estabilizado plazas, no personas. No hay más
: cansad@ 03 August, 2023, 07:02:33 +02:00
Han estabilizado plazas, no personas. No hay más
Exacto. Ahí le has dado.
Se trataba de bajar el porcentaje de interinos y se ha bajado. Lo que pasa es que todo el mundo pensaba que se bajaría dando un puesto de trabajo, y no, bajar la interinidad significa que haya pocos interinos trabajando, el que está parado no cuenta cómo interino sino como parado. Por tanto sí que se ha bajado el porcentaje. Aunque no nos guste cómo se ha hecho, siendo yo una de las afectadas. Pero se veía venir.
: DEJAN 03 August, 2023, 02:05:55 +02:00
Habra que darle las gracias al gobierno progresista y a quienes apoyaron esto
A los sindicatos que colaboraron para mi todos en mayor o menor grado
Por cierto ni uno ha tenido la decencia de comentar la debacle ya si eso en septiembre mientras ofertam descuentos en cursos o masteres
La derecha lo hubiera hecho mejor?
Bueno, yo siento una desolación importante, soy de Matemáticas. No hay ningún funcionario que trabaje más que yo, pueden igualarse tan sólo, ni tampoco ningún aspirante que se esfuerce más que yo. No me vale con dicer, "paso".Un máster que al año siguiente hicieron oficial y no quise volver a pagar, con los mismos requisitos y empecé otro que no terminé de los de verdad, 2 años a tiempo completo mas proyecto, con exámenes cada cuatrimistre de cada asignatura. También
Un b2, que ya no vale para nada. Cursos una barbaridad, porque claro, hay que estar a la última, no solo porque además estamos ejerciendo. Tengo familia, dispuesto a todo, por eso estoy tratando de sacarme un nódulo superior por si acaso. El balance es que hemos estado "traginados" por el sistema, 15 días por allí, 1 mes por allá, vas adelantando y volviendo hacia atrás, pagando alquileres y gasolina, sin ahorrar, "buenos" grupos por acá, compaginando periodos de paro con trabajo. El problema es q creiamos en expectativas positivas, como diría Keynesy tragamos. Hay de todo como en la villa del señor, pero en mi caso de saber esto...conmigo no habrian contado. Siento decir que en este chiringuito, me he sentido estafado hasta por alguna academia, (ya llevo 4) , en estos más de 12 años, somos la mierda del sistema, que se encarga de corregir las deficiencias del sistema, para que muchos tengan estabilidad. A nosotros se nos debe por lo menos, las gracias . Seguiré preparándome, pero también estoy dispuesto a todo, más de lo que se imaginan los políticos porque coma mi familia, y esto q relato, es un reflejo de ello, ellos no se hacen ni idea. No llego a comprender como puede haber un trabajo tan precario en pleno siglo XXI, y cómo se acepta por los compañeros, como si tal cosa. La situación, es mas o menos igual que cuando empecé, pero agravada por los años.
: DEJAN 03 August, 2023, 02:48:38 +02:00
Por cierto el fraude de ley te suena de algo
Cesas cada verano, no hay fraude de ley. Estudia oposiciones y mejora baremo!
Por cierto ni derechas ni izquierdas, aunque esta última haya sido del Psoe. Hablando con un compañero por allá, por el 16 de conservatorio, se mostraba optimista y le recomendé
que esperase sentado y ahí sigue, preparándose.
: DEJAN 03 August, 2023, 02:05:55 +02:00
Habra que darle las gracias al gobierno progresista y a quienes apoyaron esto
A los sindicatos que colaboraron para mi todos en mayor o menor grado
Por cierto ni uno ha tenido la decencia de comentar la debacle ya si eso en septiembre mientras ofertam descuentos en cursos o masteres
Yo no entiendo nada, vamos a ver, ¿el proceso de estabilización no era lo que tod@ interino añoraba?. Claro que hay menos internos, pero no porque se hayan "despedido", sino porque se han estabilizado las plazas.
Ah espera ahora te entiendo, tu problema es que tú no cogiste una, por eso no te gusta. Ok, todo claro, pero ojo, todas las plazas las han cogido interinos, ¿Cierto?.
: DEJAN 03 August, 2023, 02:47:27 +02:00
Te vuelvo a repetir que parece que no te enteras mira tidas las especialidades y no solo historia
Claro, el proceso de estabilización ha afectado a todas, ¿No?
Yo sigo diciendo lo mismo, es normal que la gente que no ha sido estabilizada de una u otra forma este enfadada...que detrás de todo hay personas que se quedan sin trabajo. No hay nadie que pasase por 2008 en este foro? Esos sí que se pondrán en la piel de gente como Dejan, que a lo mejor lo ha expresado un poco mal...pero con sus 2 años se ve así, pues yo le entiendo por mucho que como interino tengas que asumir lo temporal.
Mejor...voy a ser más específica 2008 Castilla la Mancha alguien? A ver que dicen...
: remilo 03 August, 2023, 09:07:51 +02:00
: DEJAN 03 August, 2023, 02:05:55 +02:00
Habra que darle las gracias al gobierno progresista y a quienes apoyaron esto
A los sindicatos que colaboraron para mi todos en mayor o menor grado
Por cierto ni uno ha tenido la decencia de comentar la debacle ya si eso en septiembre mientras ofertam descuentos en cursos o masteres
Yo no entiendo nada, vamos a ver, ¿el proceso de estabilización no era lo que tod@ interino añoraba?. Claro que hay menos internos, pero no porque se hayan "despedido", sino porque se han estabilizado las plazas.
Ah espera ahora te entiendo, tu problema es que tú no cogiste una, por eso no te gusta. Ok, todo claro, pero ojo, todas las plazas las han cogido interinos, ¿Cierto?.
Después de las interrogaciones no va punto.
Osea que yo en 2008, recién salida del horno allí por esas tierrras de dios, te dicen oye monina que al año que viene no trabajas así me lo dijeron habiendo tenido buenas notas, sí sí entre las 10 primeras de una provincia, resulta que claro los recortes y claro hemos estabilizado a los interinos quitándoles la exposición oral...que muy bien que estabilicen ahora me han estabilizado pero viví también la otra cara de la moneda, así que vamos a ser un poquito más empáticos
: avefenix-remasterizado 03 August, 2023, 09:40:07 +02:00
Osea que yo en 2008, recién salida del horno allí por esas tierrras de dios, te dicen oye monina que al año que viene no trabajas así me lo dijeron habiendo tenido buenas notas, sí sí entre las 10 primeras de una provincia, resulta que claro los recortes y claro hemos estabilizado a los interinos quitándoles la exposición oral...que muy bien que estabilicen ahora me han estabilizado pero viví también la otra cara de la moneda, así que vamos a ser un poquito más empáticos
En 2008 saqué un 9,28 en Andalucía, primera vez que aprobaba (suspendí 2006). No trabajé ni un día en los siguientes dos años. Volví a aprobar en 2010, con un 7,2 en La Mancha. Tampoco trabajé. En 2012 no hubo. En 2014 no hubo de mi especialidad. Empecé a trabajar en 2015. El período 2008-2014 fue terrorífico, lo fue para los que estaban dentro con poco tiempo, pero era una barrera inexpugnable para los que estábamos fuera.
: Mjpa 03 August, 2023, 09:37:40 +02:00
: remilo 03 August, 2023, 09:07:51 +02:00
: DEJAN 03 August, 2023, 02:05:55 +02:00
Habra que darle las gracias al gobierno progresista y a quienes apoyaron esto
A los sindicatos que colaboraron para mi todos en mayor o menor grado
Por cierto ni uno ha tenido la decencia de comentar la debacle ya si eso en septiembre mientras ofertam descuentos en cursos o masteres
Yo no entiendo nada, vamos a ver, ¿el proceso de estabilización no era lo que tod@ interino añoraba?. Claro que hay menos internos, pero no porque se hayan "despedido", sino porque se han estabilizado las plazas.
Ah espera ahora te entiendo, tu problema es que tú no cogiste una, por eso no te gusta. Ok, todo claro, pero ojo, todas las plazas las han cogido interinos, ¿Cierto?.
Después de las interrogaciones no va punto.
Gracias por el tan valioso aporte.
Gracias señor!!! Uno de los míos. Alabado sea Dios!!! Que sí que la teoría está muy bien, eres interino eres temporal...pero que hay personas detrás leche...que inviertes tu esfuerzo y te ves en la calle. Que Dejan ha utilizado lo del icetazo pues chico yo que sé fruto del cabreo, anda que no eché yo la culpa a la Cospedal ya no sé con o sin razón...mira mira los aspirantes de 2008 como más de uno me da la razón...como cataron las mieles, esos sí que han tenido sus buenos sufrimientos
: antonioalesmartinez 03 August, 2023, 09:51:38 +02:00
: avefenix-remasterizado 03 August, 2023, 09:40:07 +02:00No te doy más 1 porque no sé votar gracias!
Osea que yo en 2008, recién salida del horno allí por esas tierrras de dios, te dicen oye monina que al año que viene no trabajas así me lo dijeron habiendo tenido buenas notas, sí sí entre las 10 primeras de una provincia, resulta que claro los recortes y claro hemos estabilizado a los interinos quitándoles la exposición oral...que muy bien que estabilicen ahora me han estabilizado pero viví también la otra cara de la moneda, así que vamos a ser un poquito más empáticos
En 2008 saqué un 9,28 en Andalucía, primera vez que aprobaba (suspendí 2006). No trabajé ni un día en los siguientes dos años. Volví a aprobar en 2010, con un 7,2 en La Mancha. Tampoco trabajé. En 2012 no hubo. En 2014 no hubo de mi especialidad. Empecé a trabajar en 2015. El período 2008-2014 fue terrorífico, lo fue para los que estaban dentro con poco tiempo, pero era una barrera inexpugnable para los que estábamos fuera.
Esto es lo de siempre: nunca llueve a gusto de todos. El proceso de estabilización se ha diseñado, entiendo yo, atendiendo principalmente a dos premisas: premiar la experiencia e intentar seguir dentro de la ley (merito, capacidad, etc ....). Esto ha dejado a gente fuera con mucho tiempo de servicio pero sin formación extra u oposiciones aprobadas desde el 2012 y, evidentemente, se van a ver perjudicados. ¿Y se su hubiera diseñado para contar al máximo la experiencia? Pues tendríamos otro grupo de gente fastidiada por que han estado formándose y preparando oposiciones.
Yo personalmente he accedido a la docencia en el último año como interino después de 18 años en la empresa privada y he sacado mi plaza gracias a la enorme oferta de plazas, por lo que el sistema me ha sido favorable.
: avefenix-remasterizado 03 August, 2023, 09:40:07 +02:00
Osea que yo en 2008, recién salida del horno allí por esas tierrras de dios, te dicen oye monina que al año que viene no trabajas así me lo dijeron habiendo tenido buenas notas, sí sí entre las 10 primeras de una provincia, resulta que claro los recortes y claro hemos estabilizado a los interinos quitándoles la exposición oral...que muy bien que estabilicen ahora me han estabilizado pero viví también la otra cara de la moneda, así que vamos a ser un poquito más empáticos
Me resulta curioso como vemos todo tan malo siempre, sin embargo no hay mucha gente que abandone y se vaya a una empresa privada. Ese, por cierto, es el problema de much@s docentes, que en su vida han pisado la empresa privada.
Es fácil...¿un trabajador concatenando hasta 20 contratos temporales?
: remilo 03 August, 2023, 10:18:20 +02:00
: avefenix-remasterizado 03 August, 2023, 09:40:07 +02:00Lo que te digo...porque era vocacional y sí lo intenté por privado y me dieron por saco.
Osea que yo en 2008, recién salida del horno allí por esas tierrras de dios, te dicen oye monina que al año que viene no trabajas así me lo dijeron habiendo tenido buenas notas, sí sí entre las 10 primeras de una provincia, resulta que claro los recortes y claro hemos estabilizado a los interinos quitándoles la exposición oral...que muy bien que estabilicen ahora me han estabilizado pero viví también la otra cara de la moneda, así que vamos a ser un poquito más empáticos
Me resulta curioso como vemos todo tan malo siempre, sin embargo no hay mucha gente que abandone y se vaya a una empresa privada. Ese, por cierto, es el problema de much@s docentes, que en su vida han pisado la empresa privada.
: Chazamis 03 August, 2023, 10:14:54 +02:00
Esto es lo de siempre: nunca llueve a gusto de todos. El proceso de estabilización se ha diseñado, entiendo yo, atendiendo principalmente a dos premisas: premiar la experiencia e intentar seguir dentro de la ley (merito, capacidad, etc ....). Esto ha dejado a gente fuera con mucho tiempo de servicio pero sin formación extra u oposiciones aprobadas desde el 2012 y, evidentemente, se van a ver perjudicados. ¿Y se su hubiera diseñado para contar al máximo la experiencia? Pues tendríamos otro grupo de gente fastidiada por que han estado formándose y preparando oposiciones.
Yo personalmente he accedido a la docencia en el último año como interino después de 18 años en la empresa privada y he sacado mi plaza gracias a la enorme oferta de plazas, por lo que el sistema me ha sido favorable.
otra opinión coherente más 1. Ahora también te digo que yo esa parte me parece un poco injusta, gente que nunca ha querido aprobar ni hacer un curso van a trabajar, lo mismo me llueven piedras... pero me decían a mí que yo no era antigua y me sacan 2 años, que en su época no había másteres...
Es duro, porque el Icetazo estaba pensado para estabilizar interinos, que estaban trabajando y ya tenían cierta experiencia en esta dura profesión. Pero no. Lo que han hecho desde el gobierno central y la Junta es abrir la veda en Andalucía con un plan de estabilización para todos, sin barreras y despreciando al interino (que ya aprobó su examen en su momento). Además de un día de examen de oposición que permite que vengan de otras comunidades (cuando la convocatoria estaba cerrada en la mayoría de regiones del país). Los planes de estabilización se hacen desde arriba hacia abajo y tienes en cuenta el mérito en igualdad de condiciones. Quién dice que vale más una oposición aprobada en 2006 que el 2016. ¿Quién?
: remilo 03 August, 2023, 10:18:20 +02:00
: avefenix-remasterizado 03 August, 2023, 09:40:07 +02:00
Osea que yo en 2008, recién salida del horno allí por esas tierrras de dios, te dicen oye monina que al año que viene no trabajas así me lo dijeron habiendo tenido buenas notas, sí sí entre las 10 primeras de una provincia, resulta que claro los recortes y claro hemos estabilizado a los interinos quitándoles la exposición oral...que muy bien que estabilicen ahora me han estabilizado pero viví también la otra cara de la moneda, así que vamos a ser un poquito más empáticos
Me resulta curioso como vemos todo tan malo siempre, sin embargo no hay mucha gente que abandone y se vaya a una empresa privada. Ese, por cierto, es el problema de much@s docentes, que en su vida han pisado la empresa privada.
La mayoría sí ha estado en la privada. Ahora es cuando va a ver muchos que no, con la de aspirantes jóvenes que han entrado.
Y como digo yo sabrá la gente que hice yo cuando me quedé en el paro...pero si quería trabajar de esto no me quedó otra que seguir en la pública y tener que irme a la otra punta de España, mira tú
: Enric 03 August, 2023, 02:28:16 +02:00
No.
Estás mirando esto desde una óptica equivocada.
Tienes que mirarlo en global. Cuántos profes de tu especialidad había el año pasado en total? Cuántos hay este año? Si el número es inferior, hubo recorte, si el número es igual o superior, no.
Este año, en la colocación de efectivos de verano se han dado más puestos de trabajo que el año pasado.
Justamente en eso consistía el Icetazo y Dejan tiene razón: consolidar plazas, no personas. Aquí la única persona que interesa que estén sus necesidades cubiertas y sus cien mil al año en el banco es Miquel Iceta, que llegó a la Facultad en Primero y dijo "esto es para tontos".
Si Dejan piensa que la derecha lo haría mejor que mire a los interinos de Madrid.
: remilo 03 August, 2023, 09:55:56 +02:00
: Mjpa 03 August, 2023, 09:37:40 +02:00
: remilo 03 August, 2023, 09:07:51 +02:00
: DEJAN 03 August, 2023, 02:05:55 +02:00
Habra que darle las gracias al gobierno progresista y a quienes apoyaron esto
A los sindicatos que colaboraron para mi todos en mayor o menor grado
Por cierto ni uno ha tenido la decencia de comentar la debacle ya si eso en septiembre mientras ofertam descuentos en cursos o masteres
Yo no entiendo nada, vamos a ver, ¿el proceso de estabilización no era lo que tod@ interino añoraba?. Claro que hay menos internos, pero no porque se hayan "despedido", sino porque se han estabilizado las plazas.
Ah espera ahora te entiendo, tu problema es que tú no cogiste una, por eso no te gusta. Ok, todo claro, pero ojo, todas las plazas las han cogido interinos, ¿Cierto?.
Después de las interrogaciones no va punto.
Gracias por el tan valioso aporte.
De nada, sé que te importa mucho que haya un nivel mínimo en esta profesión.
Bueno, aunque el tono del hilo deja muchísimo que desear y no dan ganas de participar solo quiero hacer algún apunte.
Las oposiciones que acabamos de celebrar este 2023 NO eran de "estabilización". Todas las plazas sacadas en las opos 2023 son de REPOSICIÓN. No nos liemos. Que el número de plazas haya sido masivo es una DECISIÓN POLÍTICA que en nada tenía como objetivo "estabilizar" (personas, quiero decir). Se ha reducido el número de interinos drásticamente pero no estabilizando trabajadores, sino puestos.
Las plazas del baremo, y las oposiciones "light" de 2024 SÍ forma parte del proyecto de "estabilización".
Y ahora entra la política... La reducción del porcentaje de interinos viene impuesta por Europa, y si no se cumple nos cargan multas mensuales y nos pueden negar fondos al Estado. Cómo se haga depende de quien tiene las competencias: las COMUNIDADES AUTÓNOMAS. Si sacas un procedimiento de solo baremo, es tan fácil con sacar ahí masivamente las plazas. No han querido. Si sacas concurso-oposición y tienes voluntad de ESTABILIZAR trabajadores, no quitas una bola del sorteo, no reduces el valor del TS en el baremo, puedes perfectamente eliminar el carácter eliminatorio de las pruebas, puedes directamente eliminar la práctica... Puedes hacer mil cosas solo con poner una frase en el decreto de convocatoria. No han querido estabilizar interinos, sino plazas. Y repito: es una decisión política, y ahora te encuentras con este percal.
Lo que acaba de pasar de miles de interinos con mucho TS sin destino y muchos ni opciones de entrar no tiene nada que ver con Iceta, de hecho, y habría que mirar mucho más a San Telmo que a otro lado. Había muchas formas de reducir el número de interinos, y se ha elegido esta.
Respecto al "Icetazo" pues bueno, persigue el fraude de ley pero ya se ha dicho por activa y por pasiva que eso no nos afecta en docencia. Más bien persigue a ayuntamientos y otros cuerpos que se pueden permitir tener en un puesto 18 años con contrato de interinidad.
Y un postdata. Sigo sin entender cómo los sindicatos han pasado por este aro. En 2008 se lo curraron. Aquí han mirado descaradamente para otro lado.
Ánimo para todos que solo es mala racha, así que pa´rriba. De todo se sale.
: albertomalaga 03 August, 2023, 08:50:48 +02:00
: DEJAN 03 August, 2023, 02:48:38 +02:00
Por cierto el fraude de ley te suena de algo
Cesas cada verano, no hay fraude de ley. Estudia oposiciones y mejora baremo!
Decir que hay cese cada verano parece ser la explicación de que no hay fraude de ley.
Y es precisamente AL REVES, el hecho de contar con un trabajador muchos años seguidos y pretender que por la maniobra de cesarlo cada año (y cambiarlo de sitio, o no, para hacer exactamente lo mismo) ya estamos en legalidad es precisamente el fraude de ley, de la ley que quiere evitar que las administraciones tengan años y años y años a personas con una permanente precariedad o inseguridad, tal y como ha venido pasando y seguirá pasando según se ve.
Este fraude de ley precisamente, la falta de un planteamiento leal con la norma, con lo que pretende la norma, es el que ha evitado meter en el proceso de estabilización una bolsa ingente de plazas ocupadas por personal provisional durante largos periodos de tiempo.
Es cierto que el Icetazo y lo que vino luego no se enfocaba en las personas sino más bien en las plazas, pero no es menos cierto que a pesar de ello se podía haber hecho mucho más por el personal interino (que lo ha sido mayoritariamente por hacer convocatorias de oposiciones completamente insuficientes) por la sencilla via de estabilizar muuuuchas más plazas de las que han entrado en el juego, y que la ley reconoce como "estabilizables".
Para vergüenza de todos, el gobierno despidió su legislatura con una ley en la que explícitamente reconocía y acusaba a las administraciones autonómicas de no haber cumplido con su obligación legal en ese sentido.
¿Fraude de ley? Evidentísimo.
: nono26 03 August, 2023, 12:36:38 +02:00
Bueno, aunque el tono del hilo deja muchísimo que desear y no dan ganas de participar solo quiero hacer algún apunte.
Las oposiciones que acabamos de celebrar este 2023 NO eran de "estabilización". Todas las plazas sacadas en las opos 2023 son de REPOSICIÓN. No nos liemos. Que el número de plazas haya sido masivo es una DECISIÓN POLÍTICA que en nada tenía como objetivo "estabilizar" (personas, quiero decir). Se ha reducido el número de interinos drásticamente pero no estabilizando trabajadores, sino puestos.
Las plazas del baremo, y las oposiciones "light" de 2024 SÍ forma parte del proyecto de "estabilización".
Y ahora entra la política... La reducción del porcentaje de interinos viene impuesta por Europa, y si no se cumple nos cargan multas mensuales y nos pueden negar fondos al Estado. Cómo se haga depende de quien tiene las competencias: las COMUNIDADES AUTÓNOMAS. Si sacas un procedimiento de solo baremo, es tan fácil con sacar ahí masivamente las plazas. No han querido. Si sacas concurso-oposición y tienes voluntad de ESTABILIZAR trabajadores, no quitas una bola del sorteo, no reduces el valor del TS en el baremo, puedes perfectamente eliminar el carácter eliminatorio de las pruebas, puedes directamente eliminar la práctica... Puedes hacer mil cosas solo con poner una frase en el decreto de convocatoria. No han querido estabilizar interinos, sino plazas. Y repito: es una decisión política, y ahora te encuentras con este percal.
Lo que acaba de pasar de miles de interinos con mucho TS sin destino y muchos ni opciones de entrar no tiene nada que ver con Iceta, de hecho, y habría que mirar mucho más a San Telmo que a otro lado. Había muchas formas de reducir el número de interinos, y se ha elegido esta.
Respecto al "Icetazo" pues bueno, persigue el fraude de ley pero ya se ha dicho por activa y por pasiva que eso no nos afecta en docencia. Más bien persigue a ayuntamientos y otros cuerpos que se pueden permitir tener en un puesto 18 años con contrato de interinidad.
Y un postdata. Sigo sin entender cómo los sindicatos han pasado por este aro. En 2008 se lo curraron. Aquí han mirado descaradamente para otro lado.
Ánimo para todos que solo es mala racha, así que pa´rriba. De todo se sale.
Totalmente de acuerdo. Para mi, claramente, el problema fundamental es la lamentable oferta de plazas en el concurso de méritos, y solo hace falta mirar a Cataluña, Valencia o Mallorca para darnos cuentas, allí se ha cogido plaza con 9, incluso alguno con 8 y pico, lo que significa, en la práctica que TODO aquel que tuviera los 10 años y los 2 puntos de cursillo estaba dentro, y todavía quedaban plazas para los que hubieran aprobado oposiciones o tuvieran formación extra. No se ha hecho así y as notas de corte aquí se han quedado en 10 y pico largo u 11 directamente dada la miseria de plazas que han dado. Solo hace falta ver la oferta de concurso con respecto a la oposición para percatarse que estaban en fraude de ley (28 plazas en concurso frente a 225 en oposiciones en Filosofía, y esta es la tónica en todas las especialidades).
Después aún tenían la oportunidad ante la enorme oferta de oposiciones de reposición de garantizar que mas interino accedieran, sistema no eliminatorio, mantener las 5 bolas, etc., pero no.
La administración, en general y de todos los colores, lo ha hecho rematadamente mal y no tiene sentido alguno más que la mala leche.
Y ojo, yo he sacado plaza en concurso de méritos, pero lo lógico, normal y Justo habría sido que hubieran, al menos, triplicado las cifras en el concurso de méritos, si había 300 interinos en mi lista con 28 plazas no podías estabilizar más que al 10% pusieras el baremo como lo pusieras.
No me cansaré de decir que el problema no es el Proceso de Estabilización sacado por el gobierno central, sino la estafa de OPEs hechas por casi todas las CCAA, que no han publicado las plazas ocupadas por interinos por fraude de ley y que han sacado plazas que deberían haber ido al proceso de estabilización pafa meterlas en los procesos de reposición. En las CCAA que si lo han hecho bien, como Cataluña, C. Valenciana o Baleares, dudo que muchos interinos de 10 años de hayan quedado fuera.
Por otra parte, a los habituales superhéroes funcionarios de carrera, prohombres a los que el bingo no les ayudó porque ellos se estudiaron los 70 y tantos temas al completo y vienen aquí a despreciar a los interinos y a embarrar el hilo como han hecho en otros hilos, no le echéis cuenta y pasad de ellos. Don't feed the troll.
: nono26 03 August, 2023, 12:36:38 +02:00
Y un postdata. Sigo sin entender cómo los sindicatos han pasado por este aro. En 2008 se lo curraron. Aquí han mirado descaradamente para otro lado.
Pues porque a los sindicatos amarillos (CSIF, ANPE e incluso CCOO y UGT) el concurso de méritos les joroba el negocio de los cursos. Por eso nunca han pedido la doble vía, por eso pactaron el Montorazo y el Icetazo más recientemente. Por eso no han movido un dedo cuando la mayoría de CCAA han descafeinado el proceso de estabilización sacando plazas para meterlas en los procesos de reposición.
: Hispalense1988 03 August, 2023, 13:05:44 +02:00
: nono26 03 August, 2023, 12:36:38 +02:00
Y un postdata. Sigo sin entender cómo los sindicatos han pasado por este aro. En 2008 se lo curraron. Aquí han mirado descaradamente para otro lado.
Pues porque a los sindicatos amarillos (CSIF, ANPE e incluso CCOO y UGT) el concurso de méritos les joroba el negocio de los cursos. Por eso nunca han pedido la doble vía, por eso pactaron el Montorazo y el Icetazo más recientemente. Por eso no han movido un dedo cuando la mayoría de CCAA han descafeinado el proceso de estabilización sacando plazas para meterlas en los procesos de reposición.
Alguien tenía que decirlo..., y se ha dicho.
Ahora vendrá el chaparrón.
: Hispalense1988 03 August, 2023, 12:58:07 +02:00
No me cansaré de decir que el problema no es el Proceso de Estabilización sacado por el gobierno central, sino la estafa de OPEs hechas por casi todas las CCAA, que no han publicado las plazas ocupadas por interinos por fraude de ley y que han sacado plazas que deberían haber ido al proceso de estabilización pafa meterlas en los procesos de reposición. En las CCAA que si lo han hecho bien, como Cataluña, C. Valenciana o Baleares, dudo que muchos interinos de 10 años de hayan quedado fuera.
Por otra parte, a los habituales superhéroes funcionarios de carrera, prohombres a los que el bingo no les ayudó porque ellos se estudiaron los 70 y tantos temas al completo y vienen aquí a despreciar a los interinos y a embarrar el hilo como han hecho en otros hilos, no le echéis cuenta y pasad de ellos. Don't feed the troll.
Completamente de acuerdo. Quienes tenían la sartén por el mango son las CCAA, que podían haber sacado las plazas adecuadas y no la ridiculez que han sacado para el concurso de méritos (excepción de Valencia, Cataluña y Baleares). Resulta que la comunidad autónoma que nos interesa para este intercambio de opiniones es Andalucía, y aquí gobiena el PP con mayoría absoluta, así que hay que darle las gracias a Juanma Moreno y a su tropa por haberse pasado por el forro el concurso de méritos y a los compañer@s interinos con posibilidades; yo no me contaba entre ellos por mi poco tiempo de servicio, así que tampoco me ciega ser parte interesada, pero reconozco que a los compañer@s con opciones se la han jugado bien jugada.
Saludos.
: nono26 03 August, 2023, 12:36:38 +02:00
...
Las oposiciones que acabamos de celebrar este 2023 NO eran de "estabilización". Todas las plazas sacadas en las opos 2023 son de REPOSICIÓN.
Eso han pretendido colarnos, pero no debemos repetir su discurso. Es completamente falso que "todas" las plazas de las oposiciones de este verano son de reposición. Y no son de reposición porque probablemente la mayoría de ellas han sido generadas hacía más de 3 o 4 años. Y por tanto deberían haber sido plazas de ESTABILIZACIÓN, sujetas al proceso de estabiliazación. La interpretación con la que se quiera dar por buenos esos números es una trampa, un fraude de ley, que pretende saltarse el principio básico de que las plazas con más de 3 años de antigüedad deberían haberse estabilizado.
Un ejemplo, Biología y Geología, las plazas de reposición de los últimos años, las que no son plazas de más años de las que marca la ley como incluíbles en procesos de estabilización, no pueden ser más de 175 a 220 (las jubilaciones han debido andar en una media de 50/año) de aquí para atrás. Lo que sea más de eso son, a la fuerza, plazas que han estado más años rellenándose con interinos y concursillos, plazas sin su funcionario de carrera correspondiente, plazas provisionales. Si se han sacado para las opos 510 eso nos daría, así a lo bruto, casi 300 plazas de más. Y de más significa que esas casi 300 han sido birladas del proceso obligado de la estabilización.
Cientos de plazas en Biología y Geología, miles en todas las especialidades.
Vendrá alguien a decir que no, que el cálculo se hace en función de no sé qué historias, pero al final es FRAUDE. Son muchísimas las plazas que se han eliminado de la estabilización porque son muchísimas (600 a 700 plazas vacantes en BioGeo) las que se han mantenido año tras año y tras año sin cubrir de forma definitiva por funcionarios de carrera).
: Iridium 03 August, 2023, 14:39:01 +02:00
: nono26 03 August, 2023, 12:36:38 +02:00
...
Las oposiciones que acabamos de celebrar este 2023 NO eran de "estabilización". Todas las plazas sacadas en las opos 2023 son de REPOSICIÓN.
Eso han pretendido colarnos, pero no debemos repetir su discurso. Es completamente falso que "todas" las plazas de las oposiciones de este verano son de reposición. Y no son de reposición porque probablemente la mayoría de ellas han sido generadas hacía más de 3 o 4 años. Y por tanto deberían haber sido plazas de ESTABILIZACIÓN, sujetas al proceso de estabiliazación. La interpretación con la que se quiera dar por buenos esos números es una trampa, un fraude de ley, que pretende saltarse el principio básico de que las plazas con más de 3 años de antigüedad deberían haberse estabilizado.
Un ejemplo, Biología y Geología, las plazas de reposición de los últimos años, las que no son plazas de más años de las que marca la ley como incluíbles en procesos de estabilización, no pueden ser más de 175 a 220 (las jubilaciones han debido andar en una media de 50/año) de aquí para atrás. Lo que sea más de eso son, a la fuerza, plazas que han estado más años rellenándose con interinos y concursillos, plazas sin su funcionario de carrera correspondiente, plazas provisionales. Si se han sacado para las opos 510 eso nos daría, así a lo bruto, casi 300 plazas de más. Y de más significa que esas casi 300 han sido birladas del proceso obligado de la estabilización.
Cientos de plazas en Biología y Geología, miles en todas las especialidades.
Vendrá alguien a decir que no, que el cálculo se hace en función de no sé qué historias, pero al final es FRAUDE. Son muchísimas las plazas que se han eliminado de la estabilización porque son muchísimas (600 a 700 plazas vacantes en BioGeo) las que se han mantenido año tras año y tras año sin cubrir de forma definitiva por funcionarios de carrera).
Y te querrás tú que la gente está pensando en esas locuras. Han sacado un montón de plazas a oposición, otras por méritos... Se han quitado personal interino del medio. Punto. La casuística no la contempla mas que el afectado...
: nono26 03 August, 2023, 12:36:38 +02:00
Bueno, aunque el tono del hilo deja muchísimo que desear y no dan ganas de participar solo quiero hacer algún apunte.
Las oposiciones que acabamos de celebrar este 2023 NO eran de "estabilización". Todas las plazas sacadas en las opos 2023 son de REPOSICIÓN. No nos liemos. Que el número de plazas haya sido masivo es una DECISIÓN POLÍTICA que en nada tenía como objetivo "estabilizar" (personas, quiero decir). Se ha reducido el número de interinos drásticamente pero no estabilizando trabajadores, sino puestos.
Las plazas del baremo, y las oposiciones "light" de 2024 SÍ forma parte del proyecto de "estabilización".
Y ahora entra la política... La reducción del porcentaje de interinos viene impuesta por Europa, y si no se cumple nos cargan multas mensuales y nos pueden negar fondos al Estado. Cómo se haga depende de quien tiene las competencias: las COMUNIDADES AUTÓNOMAS. Si sacas un procedimiento de solo baremo, es tan fácil con sacar ahí masivamente las plazas. No han querido. Si sacas concurso-oposición y tienes voluntad de ESTABILIZAR trabajadores, no quitas una bola del sorteo, no reduces el valor del TS en el baremo, puedes perfectamente eliminar el carácter eliminatorio de las pruebas, puedes directamente eliminar la práctica... Puedes hacer mil cosas solo con poner una frase en el decreto de convocatoria. No han querido estabilizar interinos, sino plazas. Y repito: es una decisión política, y ahora te encuentras con este percal.
Lo que acaba de pasar de miles de interinos con mucho TS sin destino y muchos ni opciones de entrar no tiene nada que ver con Iceta, de hecho, y habría que mirar mucho más a San Telmo que a otro lado. Había muchas formas de reducir el número de interinos, y se ha elegido esta.
Respecto al "Icetazo" pues bueno, persigue el fraude de ley pero ya se ha dicho por activa y por pasiva que eso no nos afecta en docencia. Más bien persigue a ayuntamientos y otros cuerpos que se pueden permitir tener en un puesto 18 años con contrato de interinidad.
Y un postdata. Sigo sin entender cómo los sindicatos han pasado por este aro. En 2008 se lo curraron. Aquí han mirado descaradamente para otro lado.
Ánimo para todos que solo es mala racha, así que pa´rriba. De todo se sale.
+1
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
: Hispalense1988 03 August, 2023, 12:58:07 +02:00
No me cansaré de decir que el problema no es el Proceso de Estabilización sacado por el gobierno central, sino la estafa de OPEs hechas por casi todas las CCAA, que no han publicado las plazas ocupadas por interinos por fraude de ley y que han sacado plazas que deberían haber ido al proceso de estabilización pafa meterlas en los procesos de reposición. En las CCAA que si lo han hecho bien, como Cataluña, C. Valenciana o Baleares, dudo que muchos interinos de 10 años de hayan quedado fuera.
Por otra parte, a los habituales superhéroes funcionarios de carrera, prohombres a los que el bingo no les ayudó porque ellos se estudiaron los 70 y tantos temas al completo y vienen aquí a despreciar a los interinos y a embarrar el hilo como han hecho en otros hilos, no le echéis cuenta y pasad de ellos. Don't feed the troll.
+10
Absolutamente de acuerdo.
Totalmente de acuerdo con Iridium. En biología, por ejemplo, se han reído literalmente de los interinos, con el reparto de las plazas.
O nos organizamos TODOS los interinos/as y luchamos por nuestros intereses o nadie lo hará por nosotros (inclúyase gran mayoría de sindicatos). A los gobiernos les importamos bien poco, a pesar de sacarles las castañas del fuego. Esperemos tener más apoyo y comprensión de Europa que de nuestros propios gobiernos.
Tengo una duda importante, a ver si alguien me puede ayudar. Se habla en este hilo de que con el proceso de estabilización se han reído de los interinos, mi duda es, ¿Los que han cogido plaza en el proceso de estabilización no son interinos?
Sí, todos interinos. Muy pocos para lo que debería haber sido en Andalucía, pero sí, todos interinos.
Saludos.
El resultado ha traído polémica porque es cierto que ha estabilizado a interinos pero ha dejado también en tierra a interinos con más de diez años de servicio. Una compañera con más de veinte años de servicio y 55 años se ha quedado sin estabilizarse y le han mandado este curso a 180 km de casa. Poca gracia le ha hecho este proceso de estabilidad y como este hay más casos...
: remilo 03 August, 2023, 16:02:06 +02:00
Tengo una duda importante, a ver si alguien me puede ayudar. Se habla en este hilo de que con el proceso de estabilización se han reído de los interinos, mi duda es, ¿Los que han cogido plaza en el proceso de estabilización no son interinos?
Absolutamente interinos, todos.
Si hubieran estabilizado tres plazas y las tres se dan a interinos, todas las plazas se las quedan interinos. ¿Y qué? ¿El colectivo interino tendría que estar satisfecho? ¿No se habrían reído de él en toda su jeta? Pues la cosa está así, igual, más plazas pero igualmente engañado por la falsedad en que han incurrido las administraciones a la hora de contabilizar esas plazas, desviadas a oposición de reposición, a que la ley obligó a someter al proceso concreto de la estabilización.
Y al margen de esta ley violentada está el que diferentes sensibilidades de interinos hubiesen querido otros modelos de estabilización.
No sé muy bien por qué el hecho de que el número exiguo de estabilizados por concurso sean todos interinos tendría que eliminar la realidad de la mofa a gran escala que se está llevando a cabo.
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 15:31:56 +02:00
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
No me creo mejor que nadie ni mucho menos me voy a quedar callado con eso que pones de que soy imbecil por conseguir plaza este año.
Llevo desde 2015 estudiando todos los años la oposición de secundaria.
2016 andaba como pollo sin cabeza preparando temas y estudiando mil especies de visu. No pude aprobar, demasiado novato y me coge el toro.
En 2018 sí obtengo la interinidad, a pesar del palo que me llevó cuando me suspenden el oral de forma sangrante.
Desde entonces y traumatizado, me dedico varios años a preparar el oral, mejorarlo y a ir a academias.
En 2021 dando clases y con pocas plazas en biología no logro ninguna plaza, 4 por tribunal es muy difícil.
En 2023, dando clase, me preparo 40 temas, encerrado a estudiar como nunca, con un práctico cada vez más difícil, llevo 1500 especies clasificadas, fósiles, problemas, etc. Yo me quería morir.
Hago el examen. Paso una criba brutal y logro sacar el oral en el que nos ponen a todos una nota bajita en comparación con otros tribunales. Pero logro sacar plaza tras 8 años luchando y pasando fatiga
Por favor, no pretendas que me sienta mal, y sobre todo, ni me llames imbecil, llámame guerrero más bien
: John Rombo 03 August, 2023, 16:51:21 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 15:31:56 +02:00
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
No me creo mejor que nadie ni mucho menos me voy a quedar callado con eso que pones de que soy imbecil por conseguir plaza este año.
Llevo desde 2015 estudiando todos los años la oposición de secundaria.
2016 andaba como pollo sin cabeza preparando temas y estudiando mil especies de visu. No pude aprobar, demasiado novato y me coge el toro.
En 2018 sí obtengo la interinidad, a pesar del palo que me llevó cuando me suspenden el oral de forma sangrante.
Desde entonces y traumatizado, me dedico varios años a preparar el oral, mejorarlo y a ir a academias.
En 2021 dando clases y con pocas plazas en biología no logro ninguna plaza, 4 por tribunal es muy difícil.
En 2023, dando clase, me preparo 40 temas, encerrado a estudiar como nunca, con un práctico cada vez más difícil, llevo 1500 especies clasificadas, fósiles, problemas, etc. Yo me quería morir.
Hago el examen. Paso una criba brutal y logro sacar el oral en el que nos ponen a todos una nota bajita en comparación con otros tribunales. Pero logro sacar plaza tras 8 años luchando y pasando fatiga
Por favor, no pretendas que me sienta mal, y sobre todo, ni me llames imbecil, llámame guerrero más bien
Vuelve a leer lo que puse. Si te sigues sintiendo superior pues sigues siendo imbécil.
: John Rombo 03 August, 2023, 16:51:21 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 15:31:56 +02:00
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
No me creo mejor que nadie ni mucho menos me voy a quedar callado con eso que pones de que soy imbecil por conseguir plaza este año.
Llevo desde 2015 estudiando todos los años la oposición de secundaria.
2016 andaba como pollo sin cabeza preparando temas y estudiando mil especies de visu. No pude aprobar, demasiado novato y me coge el toro.
En 2018 sí obtengo la interinidad, a pesar del palo que me llevó cuando me suspenden el oral de forma sangrante.
Desde entonces y traumatizado, me dedico varios años a preparar el oral, mejorarlo y a ir a academias.
En 2021 dando clases y con pocas plazas en biología no logro ninguna plaza, 4 por tribunal es muy difícil.
En 2023, dando clase, me preparo 40 temas, encerrado a estudiar como nunca, con un práctico cada vez más difícil, llevo 1500 especies clasificadas, fósiles, problemas, etc. Yo me quería morir.
Hago el examen. Paso una criba brutal y logro sacar el oral en el que nos ponen a todos una nota bajita en comparación con otros tribunales. Pero logro sacar plaza tras 8 años luchando y pasando fatiga
Por favor, no pretendas que me sienta mal, y sobre todo, ni me llames imbecil, llámame guerrero más bien
Si respondes es que te identificas como persona que se siente superior o más capacitado que otros interinos. Te pregunto entonces, ¿seguirías siendo superior si las bolitas no se te adaptan o si otro tribunal ve tu mismo tema muy flojito o desviado o demasiado original o demasiado clasicón? O dicho de otra manera ¿serías un interino ignorante, vago e inferior si algo de lo anterior hubiese sucedido?
Y has podido tener esos 8 años...Otros interinos con tres o cuatro años de servicio que todavía no han conseguido aprobar igual no tienen tantas oportunidades...
: John Rombo 03 August, 2023, 16:51:21 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 15:31:56 +02:00
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
No me creo mejor que nadie ni mucho menos me voy a quedar callado con eso que pones de que soy imbecil por conseguir plaza este año.
Llevo desde 2015 estudiando todos los años la oposición de secundaria.
2016 andaba como pollo sin cabeza preparando temas y estudiando mil especies de visu. No pude aprobar, demasiado novato y me coge el toro.
En 2018 sí obtengo la interinidad, a pesar del palo que me llevó cuando me suspenden el oral de forma sangrante.
Desde entonces y traumatizado, me dedico varios años a preparar el oral, mejorarlo y a ir a academias.
En 2021 dando clases y con pocas plazas en biología no logro ninguna plaza, 4 por tribunal es muy difícil.
En 2023, dando clase, me preparo 40 temas, encerrado a estudiar como nunca, con un práctico cada vez más difícil, llevo 1500 especies clasificadas, fósiles, problemas, etc. Yo me quería morir.
Hago el examen. Paso una criba brutal y logro sacar el oral en el que nos ponen a todos una nota bajita en comparación con otros tribunales. Pero logro sacar plaza tras 8 años luchando y pasando fatiga
Por favor, no pretendas que me sienta mal, y sobre todo, ni me llames imbecil, llámame guerrero más bien
De comprensión lectora vas justito
: Zeronter 03 August, 2023, 16:37:43 +02:00
El resultado ha traído polémica porque es cierto que ha estabilizado a interinos pero ha dejado también en tierra a interinos con más de diez años de servicio. Una compañera con más de veinte años de servicio y 55 años se ha quedado sin estabilizarse y le han mandado este curso a 180 km de casa. Poca gracia le ha hecho este proceso de estabilidad y como este hay más casos...
Una pregunta desde la más absoluta ignorancia, y lo digo de verdad... ¿Qué ha pasado para que se haya dado esta situación? ¿Es que en los méritos no ha primado la experiencia? De verdad que no lo digo con ánimo de malmeter ni nada parecido. ¿Cómo se ha hecho la criba, cuáles han sido los méritos a tener en cuenta en el proceso de estabilización?
La criba es que interinos con mucho tiempo de servicio sólo les contaba hasta 10 años. Por ejemplo, ejemplos verídicos 13 años y ahora no tienen buen expediente académico, tienes un 5 te cascan un 0. Muchos sorprendentemente no tienen los puntos de cursos los 2 puntillos. Eso no te puede faltar...ahora resulta que tienes oposiciones aprobadas de 2008 no te dan nada, también los hay que entraron por extraordinaria y no han querido aprobar nunca, gente que iba a firmar, hablo con conocimiento de causa con lo cual ese apartado 0. Por donde podrían haber sacado la plaza, les queda máster, otra carrera o un c1, si no tienen los cursos muchos lo otro no lo tenían. Así ha pasado ...
Luego vienen los lloros...
: potnia 03 August, 2023, 18:19:47 +02:00
: Zeronter 03 August, 2023, 16:37:43 +02:00
El resultado ha traído polémica porque es cierto que ha estabilizado a interinos pero ha dejado también en tierra a interinos con más de diez años de servicio. Una compañera con más de veinte años de servicio y 55 años se ha quedado sin estabilizarse y le han mandado este curso a 180 km de casa. Poca gracia le ha hecho este proceso de estabilidad y como este hay más casos...
Una pregunta desde la más absoluta ignorancia, y lo digo de verdad... ¿Qué ha pasado para que se haya dado esta situación? ¿Es que en los méritos no ha primado la experiencia? De verdad que no lo digo con ánimo de malmeter ni nada parecido. ¿Cómo se ha hecho la criba, cuáles han sido los méritos a tener en cuenta en el proceso de estabilización?
El baremo del concurso de méritos eran 15 puntos en total, y la experiencia solo eran 7 puntos como máximo. Otros 3 puntos por formación académica, y 5 puntos de otros méritos, en donde se incluían los cursos de sindicato/CEP con un máximo de 2 puntos, y tener oposiciones aprobadas a partir de 2012 con un maximo de 5 puntos.
Así pues, hay muchos interinos longevos que solo han conseguido 9 puntos en el baremo (7 de experiencia+2 de cursos) y con la miseria de plazas ofertadas en la mayoría de las CCAA, han quedado fuera. En Cataluña, Baleares o Comunidad Valenciana, donde si han hecho una oferta realista de plazas, si ha entrado gente con 9 puntos e incluso menos.
Yo soy antigua. O tenías un remezclo de formación y oposición aprobada. O al menos la formación muy bien y si no tienes la formación pues dos oposiciones aprobadas de 2012 en adelante. Pero que sea lo que dios quiera que lo voy a lanzar por la boca, yo pensaba que iba a competir en plan 14, 14.1, 15.02 no existían tales interinos, muchos no tenían los 2 puntos de cursos pero muchos...chiquillo como no se puede tener eso. Y me decían a mí tú con 10 años es que no eres antigua hija...
: Hispalense1988 03 August, 2023, 18:34:23 +02:00
: potnia 03 August, 2023, 18:19:47 +02:00y los que conozco yo no tienen al completo los cursos osea...ni critico ni no, el discurso era que querían entrar por años y ya está
: Zeronter 03 August, 2023, 16:37:43 +02:00
El resultado ha traído polémica porque es cierto que ha estabilizado a interinos pero ha dejado también en tierra a interinos con más de diez años de servicio. Una compañera con más de veinte años de servicio y 55 años se ha quedado sin estabilizarse y le han mandado este curso a 180 km de casa. Poca gracia le ha hecho este proceso de estabilidad y como este hay más casos...
Una pregunta desde la más absoluta ignorancia, y lo digo de verdad... ¿Qué ha pasado para que se haya dado esta situación? ¿Es que en los méritos no ha primado la experiencia? De verdad que no lo digo con ánimo de malmeter ni nada parecido. ¿Cómo se ha hecho la criba, cuáles han sido los méritos a tener en cuenta en el proceso de estabilización?
El baremo del concurso de méritos eran 15 puntos en total, y la experiencia solo eran 7 puntos como máximo. Otros 3 puntos por formación académica, y 5 puntos de otros méritos, en donde se incluían los cursos de sindicato/CEP con un máximo de 2 puntos, y tener oposiciones aprobadas a partir de 2012 con un maximo de 5 puntos.
Así pues, hay muchos interinos longevos que solo han conseguido 9 puntos en el baremo (7 de experiencia+2 de cursos) y con la miseria de plazas ofertadas en la mayoría de las CCAA, han quedado fuera. En Cataluña, Baleares o Comunidad Valenciana, donde si han hecho una oferta realista de plazas, si ha entrado gente con 9 puntos e incluso menos.
Me gustaría intentar cambiar la discusión tratando de resaltar el que yo creo que está siendo el problema.
Me resulta descorazonador observar como le está funcionando el divide y vencerás al gobierno autonómico del Pp y VOX. Y ya no solamente en redes sociales de empresas privadas, sino también en foros de sindicatos no afines.
Por favor, debería ser obvio que, entre otras cosas, están llevando a cabo una política de cambio de personal porque son conscientes de que el sentido del voto en Andalucía ha cambiado en los últimos diez años hacia la derecha, por ese motivo han favorecido a personal interino más joven en la estabilización( entre quiénes saben tener un porcentaje mayor de voto). Quieren que el profesorado que educa le sea afín para educar en sus "valores" a la población.
¿Nadie se ha percatado de que la principal bajada de vacantes a personal interino no se debe a las oposiciones (estabilización o reposición)?
Lo que han bajado es el número total de puestos adjudicados en todas las especialidades, y por ese motivo mucho personal funcionario no va a obtener una comisión de servicio satisfactoria, mucho personal funcionario recién ingresado va a terminar bastante lejos de casa, y mucho personal interino se ha quedado sin vacante en las provisionales.
Para los que hablan de la bajada de natalidad para defender al Pp y VOX andaluces, les invito a mirar en el INE los datos que muestran que esa bajada no habría llegado aún a 1ESO, sino que lo haría el próximo curso 24/25 (si no aprovechan para bajar la ratio, cosa que dudo que hagan, ya tienen bajas ratios en los centros privados de pago).
Se está discutiendo sobre el Icetazo cuando el problema es no dar el total de puestos a cubrir necesarios en agosto. Y este hecho no perjudica solamente al personal interino, mucho personal funcionario de carrera se está quedando sin trabajar en centros de capitales de provincia que luego en septiembre acaban siendo ocupados por personal interino, cuando deberían haber salido como vacantes en verano.
Están buscando deteriorar la educación pública desde muchos frentes, y no creo que sea buena idea seguir discutiendo entre el colectivo. Sería el momento de dirigir todo el mundo sus críticas hacia la administración, aunque es solamente mi opinión.
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 17:00:16 +02:00
: John Rombo 03 August, 2023, 16:51:21 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 15:31:56 +02:00
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
No me creo mejor que nadie ni mucho menos me voy a quedar callado con eso que pones de que soy imbecil por conseguir plaza este año.
Llevo desde 2015 estudiando todos los años la oposición de secundaria.
2016 andaba como pollo sin cabeza preparando temas y estudiando mil especies de visu. No pude aprobar, demasiado novato y me coge el toro.
En 2018 sí obtengo la interinidad, a pesar del palo que me llevó cuando me suspenden el oral de forma sangrante.
Desde entonces y traumatizado, me dedico varios años a preparar el oral, mejorarlo y a ir a academias.
En 2021 dando clases y con pocas plazas en biología no logro ninguna plaza, 4 por tribunal es muy difícil.
En 2023, dando clase, me preparo 40 temas, encerrado a estudiar como nunca, con un práctico cada vez más difícil, llevo 1500 especies clasificadas, fósiles, problemas, etc. Yo me quería morir.
Hago el examen. Paso una criba brutal y logro sacar el oral en el que nos ponen a todos una nota bajita en comparación con otros tribunales. Pero logro sacar plaza tras 8 años luchando y pasando fatiga
Por favor, no pretendas que me sienta mal, y sobre todo, ni me llames imbecil, llámame guerrero más bien
Vuelve a leer lo que puse. Si te sigues sintiendo superior pues sigues siendo imbécil.
Lee tú mejor lo que yo he puesto. He sacado plaza luchando. El imbécil lo mismo no soy yo.
: Iridium 03 August, 2023, 17:00:35 +02:00
: John Rombo 03 August, 2023, 16:51:21 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 15:31:56 +02:00
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
No me creo mejor que nadie ni mucho menos me voy a quedar callado con eso que pones de que soy imbecil por conseguir plaza este año.
Llevo desde 2015 estudiando todos los años la oposición de secundaria.
2016 andaba como pollo sin cabeza preparando temas y estudiando mil especies de visu. No pude aprobar, demasiado novato y me coge el toro.
En 2018 sí obtengo la interinidad, a pesar del palo que me llevó cuando me suspenden el oral de forma sangrante.
Desde entonces y traumatizado, me dedico varios años a preparar el oral, mejorarlo y a ir a academias.
En 2021 dando clases y con pocas plazas en biología no logro ninguna plaza, 4 por tribunal es muy difícil.
En 2023, dando clase, me preparo 40 temas, encerrado a estudiar como nunca, con un práctico cada vez más difícil, llevo 1500 especies clasificadas, fósiles, problemas, etc. Yo me quería morir.
Hago el examen. Paso una criba brutal y logro sacar el oral en el que nos ponen a todos una nota bajita en comparación con otros tribunales. Pero logro sacar plaza tras 8 años luchando y pasando fatiga
Por favor, no pretendas que me sienta mal, y sobre todo, ni me llames imbecil, llámame guerrero más bien
Si respondes es que te identificas como persona que se siente superior o más capacitado que otros interinos. Te pregunto entonces, ¿seguirías siendo superior si las bolitas no se te adaptan o si otro tribunal ve tu mismo tema muy flojito o desviado o demasiado original o demasiado clasicón? O dicho de otra manera ¿serías un interino ignorante, vago e inferior si algo de lo anterior hubiese sucedido?
Ni mucho menos, respondo a que por el hecho de conseguir plaza tras 8 años, no me siento superior, pero en ningún momento soy imbécil.
Tras 8 años me he sentido de esas mil maneras que citas hasta que por fin, te conoces el proceso tan bien y has estudiado tanto, que con 510 plazas ya logras sacar una tras mucho esfuerzo.
Los que estáis insultando sois los mismos que necesitáis que ahora que no lográis plaza, se os pase la manita por el lomo.
He sufrido durante 8 años por si quieres que me solidarice con vuestra causa de acomplejamiento por el hecho de que unos saquemos plaza y otros (por las circunstancias que sea, la mía ha sido estudiar como nunca) no hayáis sacado plaza.
Pero que tenga que leer que somos imbéciles los que hemos luchado y conseguido la plaza, pues como que no me voy a quedar callado tampoco.
: John Rombo 03 August, 2023, 19:23:12 +02:00
: Iridium 03 August, 2023, 17:00:35 +02:00
: John Rombo 03 August, 2023, 16:51:21 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 15:31:56 +02:00
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
No me creo mejor que nadie ni mucho menos me voy a quedar callado con eso que pones de que soy imbecil por conseguir plaza este año.
Llevo desde 2015 estudiando todos los años la oposición de secundaria.
2016 andaba como pollo sin cabeza preparando temas y estudiando mil especies de visu. No pude aprobar, demasiado novato y me coge el toro.
En 2018 sí obtengo la interinidad, a pesar del palo que me llevó cuando me suspenden el oral de forma sangrante.
Desde entonces y traumatizado, me dedico varios años a preparar el oral, mejorarlo y a ir a academias.
En 2021 dando clases y con pocas plazas en biología no logro ninguna plaza, 4 por tribunal es muy difícil.
En 2023, dando clase, me preparo 40 temas, encerrado a estudiar como nunca, con un práctico cada vez más difícil, llevo 1500 especies clasificadas, fósiles, problemas, etc. Yo me quería morir.
Hago el examen. Paso una criba brutal y logro sacar el oral en el que nos ponen a todos una nota bajita en comparación con otros tribunales. Pero logro sacar plaza tras 8 años luchando y pasando fatiga
Por favor, no pretendas que me sienta mal, y sobre todo, ni me llames imbecil, llámame guerrero más bien
Si respondes es que te identificas como persona que se siente superior o más capacitado que otros interinos. Te pregunto entonces, ¿seguirías siendo superior si las bolitas no se te adaptan o si otro tribunal ve tu mismo tema muy flojito o desviado o demasiado original o demasiado clasicón? O dicho de otra manera ¿serías un interino ignorante, vago e inferior si algo de lo anterior hubiese sucedido?
Ni mucho menos, respondo a que por el hecho de conseguir plaza tras 8 años, no me siento superior, pero en ningún momento soy imbécil.
Tras 8 años me he sentido de esas mil maneras que citas hasta que por fin, te conoces el proceso tan bien y has estudiado tanto, que con 510 plazas ya logras sacar una tras mucho esfuerzo.
Los que estáis insultando sois los mismos que necesitáis que ahora que no lográis plaza, se os pase la manita por el lomo.
He sufrido durante 8 años por si quieres que me solidarice con vuestra causa de acomplejamiento por el hecho de que unos saquemos plaza y otros (por las circunstancias que sea, la mía ha sido estudiar como nunca) no hayáis sacado plaza.
Pero que tenga que leer que somos imbéciles los que hemos luchado y conseguido la plaza, pues como que no me voy a quedar callado tampoco.
Jajajajajajajjajajaja que imbécil eres tío, aprende a leer. Aquí nadie te ha dicho que no tenga mérito lo que has hecho, lo que te estoy diciendo es que creerte superior porque tras 8 años te ha sonreído la suerte (la misma que te fue esquiva 8 años atrás ) te hace infrahumano a niveles cognitivos, me pillas?
Tienes que ser un bot
Quería escribir para comentar mi opinión y contar un poco mi historia al respecto, pero es que se quitan las ganas al leer comentarios de este tipo. Y en varios hilos.
No sé lo que está pasando últimamente en el foro (o tal vez en la sociedad en general), pero llama poderosamente la atención la facilidad con la que se pasa a la crispación y al insulto.
Es algo inadmisible en cualquier conversación: no se puede llegar a nada claro con alguien que insulta al otro interlocutor. Además es especialmente hiriente verlo en un foro de docentes. ¿Son estas las personas que van a dar una educación de calidad a mis hijos?
¿El siguiente paso cuál es? ¿Insultar a los alumnos en el aula? ¿O es que ese paso ya se ha dado?
Este foro lo lee mucha gente como medio de información. No todos son docentes y no quiero ni imaginar la impresión que se estén llevando.
: Hispalense1988 03 August, 2023, 18:34:23 +02:00
: potnia 03 August, 2023, 18:19:47 +02:00
: Zeronter 03 August, 2023, 16:37:43 +02:00
El resultado ha traído polémica porque es cierto que ha estabilizado a interinos pero ha dejado también en tierra a interinos con más de diez años de servicio. Una compañera con más de veinte años de servicio y 55 años se ha quedado sin estabilizarse y le han mandado este curso a 180 km de casa. Poca gracia le ha hecho este proceso de estabilidad y como este hay más casos...
Una pregunta desde la más absoluta ignorancia, y lo digo de verdad... ¿Qué ha pasado para que se haya dado esta situación? ¿Es que en los méritos no ha primado la experiencia? De verdad que no lo digo con ánimo de malmeter ni nada parecido. ¿Cómo se ha hecho la criba, cuáles han sido los méritos a tener en cuenta en el proceso de estabilización?
El baremo del concurso de méritos eran 15 puntos en total, y la experiencia solo eran 7 puntos como máximo. Otros 3 puntos por formación académica, y 5 puntos de otros méritos, en donde se incluían los cursos de sindicato/CEP con un máximo de 2 puntos, y tener oposiciones aprobadas a partir de 2012 con un maximo de 5 puntos.
Así pues, hay muchos interinos longevos que solo han conseguido 9 puntos en el baremo (7 de experiencia+2 de cursos) y con la miseria de plazas ofertadas en la mayoría de las CCAA, han quedado fuera. En Cataluña, Baleares o Comunidad Valenciana, donde si han hecho una oferta realista de plazas, si ha entrado gente con 9 puntos e incluso menos.
Pues perdonad que no me den pena, yo tengo tres oposiciones completas aprobadas sin plaza, la última en 2010, todo ésto mientras trabajaba fuera del sistema educativo en la empresa privada con todo lo que conlleva en cuanto a horario laboral, con hijos totalmente a mi cargo tras el divorcio y cobrando sueldos de risa.
Aún así, como la docencia era mi vocación, me seguí formando, tengo más de 600 horas en cursos, el C1 de inglés y un Máster. Aún así, sólo logré entrar en el sistema por plaza COVID y al año siguiente no volví a trabajar en mi especialidad primigenia. Como ya había perdido la esperanza de trabajar como docente, en los dos años que estuve parada antes de que me llamaran por el covid hice un grado superior y, gracias a éste, no he dejado de dar clase y este año tengo vacante. Así que si, realmente amáis la docencia, siempre hay salidas.
Y no, no me dan pena los docentes que se duermen en los laureles creen tener su plaza asegurada (yo también creo que es ilegal el sistema de tenerte más de tres años contratado sin ser fijo, que conste) pero el sistema se conoce desde el primer día y no se han preparado para mejorar.
Y ahora podéis decirme de todo que no entraré en el juego, sólo quería dar mi opinión, que, creo que estoy en mi derecho.
: maestro_liendre 03 August, 2023, 19:52:30 +02:00
Quería escribir para comentar mi opinión y contar un poco mi historia al respecto, pero es que se quitan las ganas al leer comentarios de este tipo. Y en varios hilos.
No sé lo que está pasando últimamente en el foro (o tal vez en la sociedad en general), pero llama poderosamente la atención la facilidad con la que se pasa a la crispación y al insulto.
Es algo inadmisible en cualquier conversación: no se puede llegar a nada claro con alguien que insulta al otro interlocutor. Además es especialmente hiriente verlo en un foro de docentes. ¿Son estas las personas que van a dar una educación de calidad a mis hijos?
¿El siguiente paso cuál es? ¿Insultar a los alumnos en el aula? ¿O es que ese paso ya se ha dado?
Este foro lo lee mucha gente como medio de información. No todos son docentes y no quiero ni imaginar la impresión que se estén llevando.
Poco se dice para lo que se lee.
: John Rombo 03 August, 2023, 16:51:21 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 15:31:56 +02:00
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
No me creo mejor que nadie ni mucho menos me voy a quedar callado con eso que pones de que soy imbecil por conseguir plaza este año.
Llevo desde 2015 estudiando todos los años la oposición de secundaria.
2016 andaba como pollo sin cabeza preparando temas y estudiando mil especies de visu. No pude aprobar, demasiado novato y me coge el toro.
En 2018 sí obtengo la interinidad, a pesar del palo que me llevó cuando me suspenden el oral de forma sangrante.
Desde entonces y traumatizado, me dedico varios años a preparar el oral, mejorarlo y a ir a academias.
En 2021 dando clases y con pocas plazas en biología no logro ninguna plaza, 4 por tribunal es muy difícil.
En 2023, dando clase, me preparo 40 temas, encerrado a estudiar como nunca, con un práctico cada vez más difícil, llevo 1500 especies clasificadas, fósiles, problemas, etc. Yo me quería morir.
Hago el examen. Paso una criba brutal y logro sacar el oral en el que nos ponen a todos una nota bajita en comparación con otros tribunales. Pero logro sacar plaza tras 8 años luchando y pasando fatiga
Por favor, no pretendas que me sienta mal, y sobre todo, ni me llames imbecil, llámame guerrero más bien
Juanma Moreno se refiere a los nuevos funcionarios que se sienten superiores a sus compañeros interinos. Yo soy uno de esos nuevos funcionarios y no me siento insultado ni por asomo. Al revés, comparto mi asco hacia esos "compañeros" que no tienen empatía hacia los interinos.
: Valmor 03 August, 2023, 20:01:02 +02:00
: John Rombo 03 August, 2023, 16:51:21 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 15:31:56 +02:00
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
No me creo mejor que nadie ni mucho menos me voy a quedar callado con eso que pones de que soy imbecil por conseguir plaza este año.
Llevo desde 2015 estudiando todos los años la oposición de secundaria.
2016 andaba como pollo sin cabeza preparando temas y estudiando mil especies de visu. No pude aprobar, demasiado novato y me coge el toro.
En 2018 sí obtengo la interinidad, a pesar del palo que me llevó cuando me suspenden el oral de forma sangrante.
Desde entonces y traumatizado, me dedico varios años a preparar el oral, mejorarlo y a ir a academias.
En 2021 dando clases y con pocas plazas en biología no logro ninguna plaza, 4 por tribunal es muy difícil.
En 2023, dando clase, me preparo 40 temas, encerrado a estudiar como nunca, con un práctico cada vez más difícil, llevo 1500 especies clasificadas, fósiles, problemas, etc. Yo me quería morir.
Hago el examen. Paso una criba brutal y logro sacar el oral en el que nos ponen a todos una nota bajita en comparación con otros tribunales. Pero logro sacar plaza tras 8 años luchando y pasando fatiga
Por favor, no pretendas que me sienta mal, y sobre todo, ni me llames imbecil, llámame guerrero más bien
Juanma Moreno se refiere a los nuevos funcionarios que se sienten superiores a sus compañeros interinos. Yo soy uno de esos nuevos funcionarios y no me siento insultado ni por asomo. Al revés, comparto mi asco hacia esos "compañeros" que no tienen empatía hacia los interinos.
Es que existe un corte. Un corte que es tan meritorio como azaroso. Cuánto más trabajas más te va a sonreír la suerte pero puedes ser el más trabajador que si no tienes el día, suspendes. Enhorabuena porque el currazo que hay que llevar a cabo para sacar plaza es estratosférico, disfrútalo porque no es para menos.
No es tan difícil entender que es la prepotencia lo que es muestra de falta de empatía y, para mi, inteligencia ( al menos emocional ).
Repito lo dicho anteriormente: enhorabuena a todos los que lo habéis logrado, sois unos cracks. El resto aguantad que llegará el momento
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 19:32:57 +02:00
: John Rombo 03 August, 2023, 19:23:12 +02:00
: Iridium 03 August, 2023, 17:00:35 +02:00
: John Rombo 03 August, 2023, 16:51:21 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 15:31:56 +02:00
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
No me creo mejor que nadie ni mucho menos me voy a quedar callado con eso que pones de que soy imbecil por conseguir plaza este año.
Llevo desde 2015 estudiando todos los años la oposición de secundaria.
2016 andaba como pollo sin cabeza preparando temas y estudiando mil especies de visu. No pude aprobar, demasiado novato y me coge el toro.
En 2018 sí obtengo la interinidad, a pesar del palo que me llevó cuando me suspenden el oral de forma sangrante.
Desde entonces y traumatizado, me dedico varios años a preparar el oral, mejorarlo y a ir a academias.
En 2021 dando clases y con pocas plazas en biología no logro ninguna plaza, 4 por tribunal es muy difícil.
En 2023, dando clase, me preparo 40 temas, encerrado a estudiar como nunca, con un práctico cada vez más difícil, llevo 1500 especies clasificadas, fósiles, problemas, etc. Yo me quería morir.
Hago el examen. Paso una criba brutal y logro sacar el oral en el que nos ponen a todos una nota bajita en comparación con otros tribunales. Pero logro sacar plaza tras 8 años luchando y pasando fatiga
Por favor, no pretendas que me sienta mal, y sobre todo, ni me llames imbecil, llámame guerrero más bien
Si respondes es que te identificas como persona que se siente superior o más capacitado que otros interinos. Te pregunto entonces, ¿seguirías siendo superior si las bolitas no se te adaptan o si otro tribunal ve tu mismo tema muy flojito o desviado o demasiado original o demasiado clasicón? O dicho de otra manera ¿serías un interino ignorante, vago e inferior si algo de lo anterior hubiese sucedido?
Ni mucho menos, respondo a que por el hecho de conseguir plaza tras 8 años, no me siento superior, pero en ningún momento soy imbécil.
Tras 8 años me he sentido de esas mil maneras que citas hasta que por fin, te conoces el proceso tan bien y has estudiado tanto, que con 510 plazas ya logras sacar una tras mucho esfuerzo.
Los que estáis insultando sois los mismos que necesitáis que ahora que no lográis plaza, se os pase la manita por el lomo.
He sufrido durante 8 años por si quieres que me solidarice con vuestra causa de acomplejamiento por el hecho de que unos saquemos plaza y otros (por las circunstancias que sea, la mía ha sido estudiar como nunca) no hayáis sacado plaza.
Pero que tenga que leer que somos imbéciles los que hemos luchado y conseguido la plaza, pues como que no me voy a quedar callado tampoco.
Jajajajajajajjajajaja que imbécil eres tío, aprende a leer. Aquí nadie te ha dicho que no tenga mérito lo que has hecho, lo que te estoy diciendo es que creerte superior porque tras 8 años te ha sonreído la suerte (la misma que te fue esquiva 8 años atrás ) te hace infrahumano a niveles cognitivos, me pillas?
Tienes que ser un bot
No podemos caer en el insulto.
Espero que no se repita.
Saludos.
: juan máximo 03 August, 2023, 20:13:55 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 19:32:57 +02:00
: John Rombo 03 August, 2023, 19:23:12 +02:00
: Iridium 03 August, 2023, 17:00:35 +02:00
: John Rombo 03 August, 2023, 16:51:21 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 15:31:56 +02:00
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
No me creo mejor que nadie ni mucho menos me voy a quedar callado con eso que pones de que soy imbecil por conseguir plaza este año.
Llevo desde 2015 estudiando todos los años la oposición de secundaria.
2016 andaba como pollo sin cabeza preparando temas y estudiando mil especies de visu. No pude aprobar, demasiado novato y me coge el toro.
En 2018 sí obtengo la interinidad, a pesar del palo que me llevó cuando me suspenden el oral de forma sangrante.
Desde entonces y traumatizado, me dedico varios años a preparar el oral, mejorarlo y a ir a academias.
En 2021 dando clases y con pocas plazas en biología no logro ninguna plaza, 4 por tribunal es muy difícil.
En 2023, dando clase, me preparo 40 temas, encerrado a estudiar como nunca, con un práctico cada vez más difícil, llevo 1500 especies clasificadas, fósiles, problemas, etc. Yo me quería morir.
Hago el examen. Paso una criba brutal y logro sacar el oral en el que nos ponen a todos una nota bajita en comparación con otros tribunales. Pero logro sacar plaza tras 8 años luchando y pasando fatiga
Por favor, no pretendas que me sienta mal, y sobre todo, ni me llames imbecil, llámame guerrero más bien
Si respondes es que te identificas como persona que se siente superior o más capacitado que otros interinos. Te pregunto entonces, ¿seguirías siendo superior si las bolitas no se te adaptan o si otro tribunal ve tu mismo tema muy flojito o desviado o demasiado original o demasiado clasicón? O dicho de otra manera ¿serías un interino ignorante, vago e inferior si algo de lo anterior hubiese sucedido?
Ni mucho menos, respondo a que por el hecho de conseguir plaza tras 8 años, no me siento superior, pero en ningún momento soy imbécil.
Tras 8 años me he sentido de esas mil maneras que citas hasta que por fin, te conoces el proceso tan bien y has estudiado tanto, que con 510 plazas ya logras sacar una tras mucho esfuerzo.
Los que estáis insultando sois los mismos que necesitáis que ahora que no lográis plaza, se os pase la manita por el lomo.
He sufrido durante 8 años por si quieres que me solidarice con vuestra causa de acomplejamiento por el hecho de que unos saquemos plaza y otros (por las circunstancias que sea, la mía ha sido estudiar como nunca) no hayáis sacado plaza.
Pero que tenga que leer que somos imbéciles los que hemos luchado y conseguido la plaza, pues como que no me voy a quedar callado tampoco.
Jajajajajajajjajajaja que imbécil eres tío, aprende a leer. Aquí nadie te ha dicho que no tenga mérito lo que has hecho, lo que te estoy diciendo es que creerte superior porque tras 8 años te ha sonreído la suerte (la misma que te fue esquiva 8 años atrás ) te hace infrahumano a niveles cognitivos, me pillas?
Tienes que ser un bot
No podemos caer en el insulto.
Espero que no se repita.
Saludos.
Tranqui
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 19:32:57 +02:00
: John Rombo 03 August, 2023, 19:23:12 +02:00
: Iridium 03 August, 2023, 17:00:35 +02:00
: John Rombo 03 August, 2023, 16:51:21 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 15:31:56 +02:00
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
No me creo mejor que nadie ni mucho menos me voy a quedar callado con eso que pones de que soy imbecil por conseguir plaza este año.
Llevo desde 2015 estudiando todos los años la oposición de secundaria.
2016 andaba como pollo sin cabeza preparando temas y estudiando mil especies de visu. No pude aprobar, demasiado novato y me coge el toro.
En 2018 sí obtengo la interinidad, a pesar del palo que me llevó cuando me suspenden el oral de forma sangrante.
Desde entonces y traumatizado, me dedico varios años a preparar el oral, mejorarlo y a ir a academias.
En 2021 dando clases y con pocas plazas en biología no logro ninguna plaza, 4 por tribunal es muy difícil.
En 2023, dando clase, me preparo 40 temas, encerrado a estudiar como nunca, con un práctico cada vez más difícil, llevo 1500 especies clasificadas, fósiles, problemas, etc. Yo me quería morir.
Hago el examen. Paso una criba brutal y logro sacar el oral en el que nos ponen a todos una nota bajita en comparación con otros tribunales. Pero logro sacar plaza tras 8 años luchando y pasando fatiga
Por favor, no pretendas que me sienta mal, y sobre todo, ni me llames imbecil, llámame guerrero más bien
Si respondes es que te identificas como persona que se siente superior o más capacitado que otros interinos. Te pregunto entonces, ¿seguirías siendo superior si las bolitas no se te adaptan o si otro tribunal ve tu mismo tema muy flojito o desviado o demasiado original o demasiado clasicón? O dicho de otra manera ¿serías un interino ignorante, vago e inferior si algo de lo anterior hubiese sucedido?
Ni mucho menos, respondo a que por el hecho de conseguir plaza tras 8 años, no me siento superior, pero en ningún momento soy imbécil.
Tras 8 años me he sentido de esas mil maneras que citas hasta que por fin, te conoces el proceso tan bien y has estudiado tanto, que con 510 plazas ya logras sacar una tras mucho esfuerzo.
Los que estáis insultando sois los mismos que necesitáis que ahora que no lográis plaza, se os pase la manita por el lomo.
He sufrido durante 8 años por si quieres que me solidarice con vuestra causa de acomplejamiento por el hecho de que unos saquemos plaza y otros (por las circunstancias que sea, la mía ha sido estudiar como nunca) no hayáis sacado plaza.
Pero que tenga que leer que somos imbéciles los que hemos luchado y conseguido la plaza, pues como que no me voy a quedar callado tampoco.
Jajajajajajajjajajaja que imbécil eres tío, aprende a leer. Aquí nadie te ha dicho que no tenga mérito lo que has hecho, lo que te estoy diciendo es que creerte superior porque tras 8 años te ha sonreído la suerte (la misma que te fue esquiva 8 años atrás ) te hace infrahumano a niveles cognitivos, me pillas?
Tienes que ser un bot
Deja el insulto.
Tras 8 años me ha sonreído la suerte.
Tras 8 años he luchado para encontrar esa suerte, esos 8 años atrás la suerte no me fue esquiva, estos 8 años han sido un proceso de formación de cara a sacar una plaza. No comencé a estudiar la posición este año 2023.
Esto no va por suerte como muchos queréis dar a entender, es un proceso muy duro de trabajo hasta que al final logras el objetivo.
Y si no cae la bolita a mi compi de 8 años de ts no es que yo sea mejor ni peor, ya llevaba muchos temas y ese compi muchos menos y mil cosas más (pero de estudiar, de echar horas, no de esperar a la suerte).
Y te lo digo por última vez, que me sienta orgulloso de mi esfuerzo en estos 8 años no me hace superior ni inferior a nadie, he luchado por la plaza por el método que hay, las plazas que hay, y las circunstancias que hay. Quien no lo consiga ahora, si se esfuerza, como yo hice estos 8 años también lo acabará consiguiendo.
Quien no lo quiera entender, a la llorería.
: maestro_liendre 03 August, 2023, 19:52:30 +02:00
Quería escribir para comentar mi opinión y contar un poco mi historia al respecto, pero es que se quitan las ganas al leer comentarios de este tipo. Y en varios hilos.
No sé lo que está pasando últimamente en el foro (o tal vez en la sociedad en general), pero llama poderosamente la atención la facilidad con la que se pasa a la crispación y al insulto.
Es algo inadmisible en cualquier conversación: no se puede llegar a nada claro con alguien que insulta al otro interlocutor. Además es especialmente hiriente verlo en un foro de docentes. ¿Son estas las personas que van a dar una educación de calidad a mis hijos?
¿El siguiente paso cuál es? ¿Insultar a los alumnos en el aula? ¿O es que ese paso ya se ha dado?
Este foro lo lee mucha gente como medio de información. No todos son docentes y no quiero ni imaginar la impresión que se estén llevando.
Totalmente de acuerdo, compañero. Llevo visitando este foro desde 2011 y lo de estos últimos tiempos en el foro es de vergüenza ajena, sobre todo por parte de algunos individuos que no tienen reparo en mofarse, despreciar, cuando no optar por el insulto sin ningún tipo de complejo. No hay debate en el que no metan las zarpas para enfangarlo. Espero que su comportamiento dentro del aula diste mucho del que muestran por estos hilos, que es de auténtica vergüenza.
: John Rombo 03 August, 2023, 20:28:51 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 19:32:57 +02:00
: John Rombo 03 August, 2023, 19:23:12 +02:00
: Iridium 03 August, 2023, 17:00:35 +02:00
: John Rombo 03 August, 2023, 16:51:21 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 15:31:56 +02:00
Mi resumen es el siguiente: si eres nuevo funcionario y te sientes superior a los interinos o más capacitado te doy mi más sentida enhorabuena: eres absolutamente imbécil.
Si eres interino y ahora estás desolado: tranquilo. Sé que es un varapalo pero trabajarás y con el tiempo la moneda caerá de tu lado y tendrás tu plaza. El azar no te ha sonreído, pero lo hará. Eres válido y un resiliente. Todo está siendo injusto. Pero ya sabéis, quien mira atrás estatua de sal. Ánimo en la lucha hermanos y obviad a los ignorantes. Si tan afortunados piensan que son los interinos, pues que en el futuro les deseen la misma suerte a sus hijos.
Ánimo y amor
No me creo mejor que nadie ni mucho menos me voy a quedar callado con eso que pones de que soy imbecil por conseguir plaza este año.
Llevo desde 2015 estudiando todos los años la oposición de secundaria.
2016 andaba como pollo sin cabeza preparando temas y estudiando mil especies de visu. No pude aprobar, demasiado novato y me coge el toro.
En 2018 sí obtengo la interinidad, a pesar del palo que me llevó cuando me suspenden el oral de forma sangrante.
Desde entonces y traumatizado, me dedico varios años a preparar el oral, mejorarlo y a ir a academias.
En 2021 dando clases y con pocas plazas en biología no logro ninguna plaza, 4 por tribunal es muy difícil.
En 2023, dando clase, me preparo 40 temas, encerrado a estudiar como nunca, con un práctico cada vez más difícil, llevo 1500 especies clasificadas, fósiles, problemas, etc. Yo me quería morir.
Hago el examen. Paso una criba brutal y logro sacar el oral en el que nos ponen a todos una nota bajita en comparación con otros tribunales. Pero logro sacar plaza tras 8 años luchando y pasando fatiga
Por favor, no pretendas que me sienta mal, y sobre todo, ni me llames imbecil, llámame guerrero más bien
Si respondes es que te identificas como persona que se siente superior o más capacitado que otros interinos. Te pregunto entonces, ¿seguirías siendo superior si las bolitas no se te adaptan o si otro tribunal ve tu mismo tema muy flojito o desviado o demasiado original o demasiado clasicón? O dicho de otra manera ¿serías un interino ignorante, vago e inferior si algo de lo anterior hubiese sucedido?
Ni mucho menos, respondo a que por el hecho de conseguir plaza tras 8 años, no me siento superior, pero en ningún momento soy imbécil.
Tras 8 años me he sentido de esas mil maneras que citas hasta que por fin, te conoces el proceso tan bien y has estudiado tanto, que con 510 plazas ya logras sacar una tras mucho esfuerzo.
Los que estáis insultando sois los mismos que necesitáis que ahora que no lográis plaza, se os pase la manita por el lomo.
He sufrido durante 8 años por si quieres que me solidarice con vuestra causa de acomplejamiento por el hecho de que unos saquemos plaza y otros (por las circunstancias que sea, la mía ha sido estudiar como nunca) no hayáis sacado plaza.
Pero que tenga que leer que somos imbéciles los que hemos luchado y conseguido la plaza, pues como que no me voy a quedar callado tampoco.
Jajajajajajajjajajaja que imbécil eres tío, aprende a leer. Aquí nadie te ha dicho que no tenga mérito lo que has hecho, lo que te estoy diciendo es que creerte superior porque tras 8 años te ha sonreído la suerte (la misma que te fue esquiva 8 años atrás ) te hace infrahumano a niveles cognitivos, me pillas?
Tienes que ser un bot
Deja el insulto.
Tras 8 años me ha sonreído la suerte.
Tras 8 años he luchado para encontrar esa suerte, esos 8 años atrás la suerte no me fue esquiva, estos 8 años han sido un proceso de formación de cara a sacar una plaza. No comencé a estudiar la posición este año 2023.
Esto no va por suerte como muchos queréis dar a entender, es un proceso muy duro de trabajo hasta que al final logras el objetivo.
Y si no cae la bolita a mi compi de 8 años de ts no es que yo sea mejor ni peor, ya llevaba muchos temas y ese compi muchos menos y mil cosas más (pero de estudiar, de echar horas, no de esperar a la suerte).
Y te lo digo por última vez, que me sienta orgulloso de mi esfuerzo en estos 8 años no me hace superior ni inferior a nadie, he luchado por la plaza por el método que hay, las plazas que hay, y las circunstancias que hay. Quien no lo consiga ahora, si se esfuerza, como yo hice estos 8 años también lo acabará consiguiendo.
Quien no lo quiera entender, a la llorería.
Nadie en ningún momento te ha hablado de eso. Vuelve a leer el hilo.
: jdegranada 03 August, 2023, 20:33:36 +02:00
: maestro_liendre 03 August, 2023, 19:52:30 +02:00
Quería escribir para comentar mi opinión y contar un poco mi historia al respecto, pero es que se quitan las ganas al leer comentarios de este tipo. Y en varios hilos.
No sé lo que está pasando últimamente en el foro (o tal vez en la sociedad en general), pero llama poderosamente la atención la facilidad con la que se pasa a la crispación y al insulto.
Es algo inadmisible en cualquier conversación: no se puede llegar a nada claro con alguien que insulta al otro interlocutor. Además es especialmente hiriente verlo en un foro de docentes. ¿Son estas las personas que van a dar una educación de calidad a mis hijos?
¿El siguiente paso cuál es? ¿Insultar a los alumnos en el aula? ¿O es que ese paso ya se ha dado?
Este foro lo lee mucha gente como medio de información. No todos son docentes y no quiero ni imaginar la impresión que se estén llevando.
Totalmente de acuerdo, compañero. Llevo visitando este foro desde 2011 y lo de estos últimos tiempos en el foro es de vergüenza ajena, sobre todo por parte de algunos individuos que no tienen reparo en mofarse, despreciar, cuando no optar por el insulto sin ningún tipo de complejo. No hay debate en el que no metan las zarpas para enfangarlo. Espero que su comportamiento dentro del aula diste mucho del que muestran por estos hilos, que es de auténtica vergüenza.
El recurso de retórica de cambiar el foco del conflicto hacia un lugar en el que nos podamos sentir heridos en el orgullo es muy antiguo. Es el segundo que lo intenta. Dejad de hablar del aula que somos adultos.
No desviéis.
Cualquiera que está en este trabajo sabe que conseguir plaza se debe a muchos factores y que, tenerla, no te hace superior al otro en infinidad de situaciones. Menos subidos los afortunados ególatras y ya verás cómo los pobres desafortunados no saltan así.
Tener plaza no da derecho a menospreciar y, si lo hacen, asuman que la gente se defienda. Que no defenderse puede uno sin ser apaleado ya.
: Zeronter 03 August, 2023, 16:37:43 +02:00
El resultado ha traído polémica porque es cierto que ha estabilizado a interinos pero ha dejado también en tierra a interinos con más de diez años de servicio. Una compañera con más de veinte años de servicio y 55 años se ha quedado sin estabilizarse y le han mandado este curso a 180 km de casa. Poca gracia le ha hecho este proceso de estabilidad y como este hay más casos...
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La persona que con más de 10 años no ha cogido plaza en el concurso de méritos ha sido básicamente porque no se lo merecía. Ha estado muy cómoda con destinos cerquita de casa, sin prepararse y/o prepararse las oposiciones y por supuesto sin ningún tipo de interés en hacer formación.
Lo dicho, habrá excepciones, pero por norma general simplemente no se lo merece.
: Zeronter 03 August, 2023, 16:37:43 +02:00
El resultado ha traído polémica porque es cierto que ha estabilizado a interinos pero ha dejado también en tierra a interinos con más de diez años de servicio. Una compañera con más de veinte años de servicio y 55 años se ha quedado sin estabilizarse y le han mandado este curso a 180 km de casa. Poca gracia le ha hecho este proceso de estabilidad y como este hay más casos...
La persona que con más de 10 años no ha cogido plaza en el concurso de méritos ha sido básicamente porque no se lo merecía. Ha estado muy cómoda con destinos cerquita de casa, sin prepararse y/o prepararse las oposiciones y por supuesto sin ningún tipo de interés en hacer formación.
Lo dicho, habrá excepciones, pero por norma general simplemente no se lo merece.
: JuanmaMoreno
El recurso de retórica de cambiar el foco del conflicto hacia un lugar en el que nos podamos sentir heridos en el orgullo es muy antiguo. Es el segundo que lo intenta. Dejad de hablar del aula que somos adultos.
No desviéis.
El recurso es antiguo pero en este caso no es tal, sino un paréntesis de advertencia para que no caigas en algo que no es que sea antiguo, sino primitivo: insultar al otro.
No se trata de desviar el tema, sino que el tema no se desvíe al barro.
: maestro_liendre 03 August, 2023, 21:00:36 +02:00
: JuanmaMoreno
El recurso de retórica de cambiar el foco del conflicto hacia un lugar en el que nos podamos sentir heridos en el orgullo es muy antiguo. Es el segundo que lo intenta. Dejad de hablar del aula que somos adultos.
No desviéis.
El recurso es antiguo pero en este caso no es tal, sino un paréntesis de advertencia para que no caigas en algo que no es que sea antiguo, sino primitivo: insultar al otro.
No se trata de desviar el tema, sino que el tema no se desvíe al barro.
Da igual que lo maquilles, es lo que es. Así que a otra ventanilla.
Y respecto al barro, creo que ha quedado bastante claro todo. No es igual de farragoso el que menosprecia desde el púlpito como el que se atreve a plantar cara. Si no le gusta a alguien el adjetivo es lo que hay, no existe otra definición.
Y no marca el vocabulario en una conversación de adultos el nivel educativo a dar en clase. Aunque os cueste entenderlo a algunos.
Recapitulando:
- Le dices a alguien "qué imbécil eres"
- Te llamo la atención por ello.
- Contestas "poco se dice para lo que se lee" para justificarte.
- Te llama la atención el moderador del foro (sí, fui yo quien reportó tu comentario. No tengo por qué ocultarlo).
- Le respondes "tranqui".
- Otro forero te afea el caer en el insulto
- Nos acusas de querer desviar el tema.
- Te vuelvo a explicar que no se puede insultar.
- Vuelves a justificar el insulto con un "Si no le gusta a alguien el adjetivo, es lo que hay".
Que cada cual vea el nivel y saque sus conclusiones.
Lo que nadie podrá encontrar será:
- Una disculpa por tu parte.
- Un insulto por la mía.
: maestro_liendre 03 August, 2023, 21:21:21 +02:00
Recapitulando:
- Le dices a alguien "qué imbécil eres"
- Te llamo la atención por ello.
- Contestas "poco se dice para lo que se lee" para justificarte.
- Te llama la atención el moderador del foro (sí, fui yo quien reportó tu comentario. No tengo por qué ocultarlo).
- Le respondes "tranqui".
- Otro forero te afea el caer en el insulto
- Nos acusas de querer desviar el tema.
- Te vuelvo a explicar que no se puede insultar.
- Vuelves a justificar el insulto con un "Si no le gusta a alguien el adjetivo, es lo que hay".
Que cada cual vea el nivel y saque sus conclusiones.
Lo que nadie podrá encontrar será:
- Una disculpa por tu parte.
- Un insulto por la mía.
Disculpa si te he ofendido.
: remilo 03 August, 2023, 20:56:51 +02:00
: Zeronter 03 August, 2023, 16:37:43 +02:00
El resultado ha traído polémica porque es cierto que ha estabilizado a interinos pero ha dejado también en tierra a interinos con más de diez años de servicio. Una compañera con más de veinte años de servicio y 55 años se ha quedado sin estabilizarse y le han mandado este curso a 180 km de casa. Poca gracia le ha hecho este proceso de estabilidad y como este hay más casos...
La persona que con más de 10 años no ha cogido plaza en el concurso de méritos ha sido básicamente porque no se lo merecía. Ha estado muy cómoda con destinos cerquita de casa, sin prepararse y/o prepararse las oposiciones y por supuesto sin ningún tipo de interés en hacer formación.
Lo dicho, habrá excepciones, pero por norma general simplemente no se lo merece.
Te invito Remilio a no hacer comentarios y opiniones generales, sin saber absolutamente casi nada, porque podría darte ejemplos contrarios a lo que afirmas. "Amoris laetitia", se discute el correcto comportamiento moral , por ejemplo, Santo Tomás de Aquino afirmó que cuanta más necesidad hay de una norma general, más indeterminación se da, cuando nos acercamos a su aplicación particular, y se abstiene de juzgar específicamente los casos que él considera "irregulares" al sujeto moral a la ligera, so pena de caer en riesgo y peligro, de los valores fundamentales. Quiere decir, que hay que cuidarse , pensar y reflexionar antes de llegar a cualquier conclusión. Aún en el peor de los casos, el hecho de que siendo interino, alguien decida pagar el peaje de no estudiar una oposición a sabiendas y no estudiar másteres sólo por el baremo y luego lo paga sin trabajar o alejándose a más de 200km de distancia de su casa, año tras año ( Granada-Almería), que alguno hay, se llama dignidad. No hay nada que se le pueda reprochar, ni nada que cambie su situacion irregular, siendo querido y buen profesor. Si no se puede aportar nada de valor, mejor el silencio, para no caer en lo simple. No se trata de dar ejemplos, decir tonterías, y ponet normas generales por vacías, en estas circunstancias. Bastante tienen y tenemos, dejémonos en paz. Por eso no soy de escribir mucho en los foros, me siento perdiendo un poco el tiempo.
: remilo 03 August, 2023, 20:56:51 +02:00
: Zeronter 03 August, 2023, 16:37:43 +02:00
El resultado ha traído polémica porque es cierto que ha estabilizado a interinos pero ha dejado también en tierra a interinos con más de diez años de servicio. Una compañera con más de veinte años de servicio y 55 años se ha quedado sin estabilizarse y le han mandado este curso a 180 km de casa. Poca gracia le ha hecho este proceso de estabilidad y como este hay más casos...
La persona que con más de 10 años no ha cogido plaza en el concurso de méritos ha sido básicamente porque no se lo merecía. Ha estado muy cómoda con destinos cerquita de casa, sin prepararse y/o prepararse las oposiciones y por supuesto sin ningún tipo de interés en hacer formación.
Lo dicho, habrá excepciones, pero por norma general simplemente no se lo merece.
No digas tonterías. Si hay 100 tipos con más de 10 años y 30 plazas habrá, como mínimo, 70 que se quedarán fuera independientemente de sus méritos. Y no excepcionalmente sino mayoritariamente, y está no es una cifra al azar, es un cifra real. Sí 70 se quedan sí o sí fuera, independientemente de sus méritos, lo excepcional es que la consiga.
: remilo 03 August, 2023, 20:56:51 +02:00
: Zeronter 03 August, 2023, 16:37:43 +02:00
El resultado ha traído polémica porque es cierto que ha estabilizado a interinos pero ha dejado también en tierra a interinos con más de diez años de servicio. Una compañera con más de veinte años de servicio y 55 años se ha quedado sin estabilizarse y le han mandado este curso a 180 km de casa. Poca gracia le ha hecho este proceso de estabilidad y como este hay más casos...
La persona que con más de 10 años no ha cogido plaza en el concurso de méritos ha sido básicamente porque no se lo merecía. Ha estado muy cómoda con destinos cerquita de casa, sin prepararse y/o prepararse las oposiciones y por supuesto sin ningún tipo de interés en hacer formación.
Lo dicho, habrá excepciones, pero por norma general simplemente no se lo merece.
Creo que no sabes de qué iba e baremos porque si no, no habrías hecho ese comentario. Yo te lo explico...en otros apartados daban hasta 5 puntos por oposiciones aprobadas desde el 2012. La mayoría de los que tenemos más de 10 años tenemos oposiciones aprobadas antes del 2012, en mi caso 3, por lo que no conseguí ningún punto en ese apartado, pero tengo 3 oposiciones aprobadas.
Paz y amor.
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 20:39:48 +02:00
: jdegranada 03 August, 2023, 20:33:36 +02:00
: maestro_liendre 03 August, 2023, 19:52:30 +02:00
Quería escribir para comentar mi opinión y contar un poco mi historia al respecto, pero es que se quitan las ganas al leer comentarios de este tipo. Y en varios hilos.
No sé lo que está pasando últimamente en el foro (o tal vez en la sociedad en general), pero llama poderosamente la atención la facilidad con la que se pasa a la crispación y al insulto.
Es algo inadmisible en cualquier conversación: no se puede llegar a nada claro con alguien que insulta al otro interlocutor. Además es especialmente hiriente verlo en un foro de docentes. ¿Son estas las personas que van a dar una educación de calidad a mis hijos?
¿El siguiente paso cuál es? ¿Insultar a los alumnos en el aula? ¿O es que ese paso ya se ha dado?
Este foro lo lee mucha gente como medio de información. No todos son docentes y no quiero ni imaginar la impresión que se estén llevando.
Totalmente de acuerdo, compañero. Llevo visitando este foro desde 2011 y lo de estos últimos tiempos en el foro es de vergüenza ajena, sobre todo por parte de algunos individuos que no tienen reparo en mofarse, despreciar, cuando no optar por el insulto sin ningún tipo de complejo. No hay debate en el que no metan las zarpas para enfangarlo. Espero que su comportamiento dentro del aula diste mucho del que muestran por estos hilos, que es de auténtica vergüenza.
El recurso de retórica de cambiar el foco del conflicto hacia un lugar en el que nos podamos sentir heridos en el orgullo es muy antiguo. Es el segundo que lo intenta. Dejad de hablar del aula que somos adultos.
No desviéis.
Cualquiera que está en este trabajo sabe que conseguir plaza se debe a muchos factores y que, tenerla, no te hace superior al otro en infinidad de situaciones. Menos subidos los afortunados ególatras y ya verás cómo los pobres desafortunados no saltan así.
Tener plaza no da derecho a menospreciar y, si lo hacen, asuman que la gente se defienda. Que no defenderse puede uno sin ser apaleado ya.
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 20:39:48 +02:00
: jdegranada 03 August, 2023, 20:33:36 +02:00
: maestro_liendre 03 August, 2023, 19:52:30 +02:00
Quería escribir para comentar mi opinión y contar un poco mi historia al respecto, pero es que se quitan las ganas al leer comentarios de este tipo. Y en varios hilos.
No sé lo que está pasando últimamente en el foro (o tal vez en la sociedad en general), pero llama poderosamente la atención la facilidad con la que se pasa a la crispación y al insulto.
Es algo inadmisible en cualquier conversación: no se puede llegar a nada claro con alguien que insulta al otro interlocutor. Además es especialmente hiriente verlo en un foro de docentes. ¿Son estas las personas que van a dar una educación de calidad a mis hijos?
¿El siguiente paso cuál es? ¿Insultar a los alumnos en el aula? ¿O es que ese paso ya se ha dado?
Este foro lo lee mucha gente como medio de información. No todos son docentes y no quiero ni imaginar la impresión que se estén llevando.
Totalmente de acuerdo, compañero. Llevo visitando este foro desde 2011 y lo de estos últimos tiempos en el foro es de vergüenza ajena, sobre todo por parte de algunos individuos que no tienen reparo en mofarse, despreciar, cuando no optar por el insulto sin ningún tipo de complejo. No hay debate en el que no metan las zarpas para enfangarlo. Espero que su comportamiento dentro del aula diste mucho del que muestran por estos hilos, que es de auténtica vergüenza.
El recurso de retórica de cambiar el foco del conflicto hacia un lugar en el que nos podamos sentir heridos en el orgullo es muy antiguo. Es el segundo que lo intenta. Dejad de hablar del aula que somos adultos.
No desviéis.
Cualquiera que está en este trabajo sabe que conseguir plaza se debe a muchos factores y que, tenerla, no te hace superior al otro en infinidad de situaciones. Menos subidos los afortunados ególatras y ya verás cómo los pobres desafortunados no saltan así.
Tener plaza no da derecho a menospreciar y, si lo hacen, asuman que la gente se defienda. Que no defenderse puede uno sin ser apaleado ya.
Has llegado aquí hace 3 días y te mueres por llamar la atención. Administrativamente serás adulto, cognitivamente está por demostrar. Sin intención de desviar el tema, es para que te lo hagas mirar. Por cierto, no tengo ningún interés en alimentar a personajes como tú en este foro, así que hasta nunca.
Plazas para todos, sin estudiar oposiciones, venga por la cara. Para todos, no para unos sí y otros no.
Siempre habrá más personas que plazas.
De ahí el proceso selectivo. Injusto cuando no te da la plaza y de pm cuando sí te la da. Aunque para tenerla hay que estudiar, factor clave.
Ahora todo el mundo quiere una plaza, tocate las narices.
Estudiar no, pero pillar plaza si.
A estudiar y luchar señores....unos la pillan antes y otros después, pero hay que pelearlo.
Y ya no discuto más obviedades ni me se me va a insultar más.
: John Rombo 03 August, 2023, 23:30:44 +02:00
Plazas para todos, sin estudiar oposiciones, venga por la cara. Para todos, no para unos sí y otros no.
Siempre habrá más personas que plazas.
De ahí el proceso selectivo. Injusto cuando no te da la plaza y de pm cuando sí te la da. Aunque para tenerla hay que estudiar, factor clave.
Ahora todo el mundo quiere una plaza, tocate las narices.
Estudiar no, pero pillar plaza si.
A estudiar y luchar señores....unos la pillan antes y otros después, pero hay que pelearlo.
Y ya no discuto más obviedades ni me se me va a insultar más.
Que sí, compañero. Que ya sabemos que te lo has currado un montón y que eres un experto en oposiciones y que por eso has sacado la plaza. No hace falta que te justifiques más. Disfruta tu plaza, hombre.
: jdegranada 03 August, 2023, 23:30:17 +02:00
: JuanmaMoreno 03 August, 2023, 20:39:48 +02:00
: jdegranada 03 August, 2023, 20:33:36 +02:00
: maestro_liendre 03 August, 2023, 19:52:30 +02:00
Quería escribir para comentar mi opinión y contar un poco mi historia al respecto, pero es que se quitan las ganas al leer comentarios de este tipo. Y en varios hilos.
No sé lo que está pasando últimamente en el foro (o tal vez en la sociedad en general), pero llama poderosamente la atención la facilidad con la que se pasa a la crispación y al insulto.
Es algo inadmisible en cualquier conversación: no se puede llegar a nada claro con alguien que insulta al otro interlocutor. Además es especialmente hiriente verlo en un foro de docentes. ¿Son estas las personas que van a dar una educación de calidad a mis hijos?
¿El siguiente paso cuál es? ¿Insultar a los alumnos en el aula? ¿O es que ese paso ya se ha dado?
Este foro lo lee mucha gente como medio de información. No todos son docentes y no quiero ni imaginar la impresión que se estén llevando.
Totalmente de acuerdo, compañero. Llevo visitando este foro desde 2011 y lo de estos últimos tiempos en el foro es de vergüenza ajena, sobre todo por parte de algunos individuos que no tienen reparo en mofarse, despreciar, cuando no optar por el insulto sin ningún tipo de complejo. No hay debate en el que no metan las zarpas para enfangarlo. Espero que su comportamiento dentro del aula diste mucho del que muestran por estos hilos, que es de auténtica vergüenza.
El recurso de retórica de cambiar el foco del conflicto hacia un lugar en el que nos podamos sentir heridos en el orgullo es muy antiguo. Es el segundo que lo intenta. Dejad de hablar del aula que somos adultos.
No desviéis.
Cualquiera que está en este trabajo sabe que conseguir plaza se debe a muchos factores y que, tenerla, no te hace superior al otro en infinidad de situaciones. Menos subidos los afortunados ególatras y ya verás cómo los pobres desafortunados no saltan así.
Tener plaza no da derecho a menospreciar y, si lo hacen, asuman que la gente se defienda. Que no defenderse puede uno sin ser apaleado ya.
Has llegado aquí hace 3 días y te mueres por llamar la atención. Administrativamente serás adulto, cognitivamente está por demostrar. Sin intención de desviar el tema, es para que te lo hagas mirar. Por cierto, no tengo ningún interés en alimentar a personajes como tú en este foro, así que hasta nunca.
Ya veo anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa
El que ha abierto el hilo ha lanzado la bomba, 💣 ha encendido la mecha y...💥 se ha evaporado.
Yo aprobé 2008 y 2010, luego paro me vine abajo...méritos a punta pala. 2008 y 2010 no valió para nada pero aprobé otra vez más tarde sin estudiar. Es lo que hay exigen ser el mejor...si no lo eres otro lo hará por ti, no tiene vuelta de hoja. Yo como que entiendo las opiniones del john rombo y juanma también
Un interino antiguo dirá yo tengo 2008 y 2010.
Un interino antiguo le dirá al anterior y el máster? Y tu expediente? No, no eres bueno.
Los de oposición. Oye y por qué no seguistéis estudiando? Yo lo he hecho.
Los aspirantes y yo qué he estudiado? Y vienen los antiguos y les dan todo y yo qué hago con mi vida.
En mi caso he pasado por todo eso, hay que ser respetuoso y humilde. Esa es mi opinión.
: avefenix-remasterizado 04 August, 2023, 01:01:58 +02:00
Un interino antiguo dirá yo tengo 2008 y 2010.
Un interino antiguo le dirá al anterior y el máster? Y tu expediente? No, no eres bueno.
Los de oposición. Oye y por qué no seguistéis estudiando? Yo lo he hecho.
Los aspirantes y yo qué he estudiado? Y vienen los antiguos y les dan todo y yo qué hago con mi vida.
En mi caso he pasado por todo eso, hay que ser respetuoso y humilde. Esa es mi opinión.
Yo también he pasado por todo eso y entiendo todos los puntos de vista de los compañeros. Cuando era aspirante,me faltaba experiencia y formación, por lo que he invertido en ello todos estos años, siempre me he presentado, tuviera baremo o no, y siempre he estudiado.
Este año, me falló la táctica, perdí mucho tiempo en el práctico y tuve que recortar para hacer completo el tema y evidentemente, no fue suficiente. Ahora sufro las consecuencias. Lo he pasado mal porque he cometido un error en la gestión del tiempo y seguramente, con las prisas cometiera algún que otro error, no lo voy a descartar.
Sin embargo, hay que ser consciente de los.errores, asumirlos e intentar mejorarlos.
La próxima vez no me pasa.
: carmen66 03 August, 2023, 19:54:02 +02:00
: Hispalense1988 03 August, 2023, 18:34:23 +02:00
: potnia 03 August, 2023, 18:19:47 +02:00
: Zeronter 03 August, 2023, 16:37:43 +02:00
El resultado ha traído polémica porque es cierto que ha estabilizado a interinos pero ha dejado también en tierra a interinos con más de diez años de servicio. Una compañera con más de veinte años de servicio y 55 años se ha quedado sin estabilizarse y le han mandado este curso a 180 km de casa. Poca gracia le ha hecho este proceso de estabilidad y como este hay más casos...
Una pregunta desde la más absoluta ignorancia, y lo digo de verdad... ¿Qué ha pasado para que se haya dado esta situación? ¿Es que en los méritos no ha primado la experiencia? De verdad que no lo digo con ánimo de malmeter ni nada parecido. ¿Cómo se ha hecho la criba, cuáles han sido los méritos a tener en cuenta en el proceso de estabilización?
El baremo del concurso de méritos eran 15 puntos en total, y la experiencia solo eran 7 puntos como máximo. Otros 3 puntos por formación académica, y 5 puntos de otros méritos, en donde se incluían los cursos de sindicato/CEP con un máximo de 2 puntos, y tener oposiciones aprobadas a partir de 2012 con un maximo de 5 puntos.
Así pues, hay muchos interinos longevos que solo han conseguido 9 puntos en el baremo (7 de experiencia+2 de cursos) y con la miseria de plazas ofertadas en la mayoría de las CCAA, han quedado fuera. En Cataluña, Baleares o Comunidad Valenciana, donde si han hecho una oferta realista de plazas, si ha entrado gente con 9 puntos e incluso menos.
Pues perdonad que no me den pena, yo tengo tres oposiciones completas aprobadas sin plaza, la última en 2010, todo ésto mientras trabajaba fuera del sistema educativo en la empresa privada con todo lo que conlleva en cuanto a horario laboral, con hijos totalmente a mi cargo tras el divorcio y cobrando sueldos de risa.
Aún así, como la docencia era mi vocación, me seguí formando, tengo más de 600 horas en cursos, el C1 de inglés y un Máster. Aún así, sólo logré entrar en el sistema por plaza COVID y al año siguiente no volví a trabajar en mi especialidad primigenia. Como ya había perdido la esperanza de trabajar como docente, en los dos años que estuve parada antes de que me llamaran por el covid hice un grado superior y, gracias a éste, no he dejado de dar clase y este año tengo vacante. Así que si, realmente amáis la docencia, siempre hay salidas.
Y no, no me dan pena los docentes que se duermen en los laureles creen tener su plaza asegurada (yo también creo que es ilegal el sistema de tenerte más de tres años contratado sin ser fijo, que conste) pero el sistema se conoce desde el primer día y no se han preparado para mejorar.
Y ahora podéis decirme de todo que no entraré en el juego, sólo quería dar mi opinión, que, creo que estoy en mi derecho.
Lo que queréis es máquinas de consumo, todo el día haciendo cursos online, máster que son súper caros, aptis con los que se aprende poco inglés, yo a un profesor lo quiero fijo desde el tercer año y que al menos tenga tiempo para ejercer la lectura y aprender de otra manera, pausada, con tiempo, que es como se aprende de verdad. Basta ya de consumismo compulsivo, basta ya de tratarnos como un experimento para ver cuánto podemos resistir..
: nono26 03 August, 2023, 12:36:38 +02:00
Bueno, aunque el tono del hilo deja muchísimo que desear y no dan ganas de participar solo quiero hacer algún apunte.
Las oposiciones que acabamos de celebrar este 2023 NO eran de "estabilización". Todas las plazas sacadas en las opos 2023 son de REPOSICIÓN. No nos liemos. Que el número de plazas haya sido masivo es una DECISIÓN POLÍTICA que en nada tenía como objetivo "estabilizar" (personas, quiero decir). Se ha reducido el número de interinos drásticamente pero no estabilizando trabajadores, sino puestos.
Las plazas del baremo, y las oposiciones "light" de 2024 SÍ forma parte del proyecto de "estabilización".
Y ahora entra la política... La reducción del porcentaje de interinos viene impuesta por Europa, y si no se cumple nos cargan multas mensuales y nos pueden negar fondos al Estado. Cómo se haga depende de quien tiene las competencias: las COMUNIDADES AUTÓNOMAS. Si sacas un procedimiento de solo baremo, es tan fácil con sacar ahí masivamente las plazas. No han querido. Si sacas concurso-oposición y tienes voluntad de ESTABILIZAR trabajadores, no quitas una bola del sorteo, no reduces el valor del TS en el baremo, puedes perfectamente eliminar el carácter eliminatorio de las pruebas, puedes directamente eliminar la práctica... Puedes hacer mil cosas solo con poner una frase en el decreto de convocatoria. No han querido estabilizar interinos, sino plazas. Y repito: es una decisión política, y ahora te encuentras con este percal.
Lo que acaba de pasar de miles de interinos con mucho TS sin destino y muchos ni opciones de entrar no tiene nada que ver con Iceta, de hecho, y habría que mirar mucho más a San Telmo que a otro lado. Había muchas formas de reducir el número de interinos, y se ha elegido esta.
Respecto al "Icetazo" pues bueno, persigue el fraude de ley pero ya se ha dicho por activa y por pasiva que eso no nos afecta en docencia. Más bien persigue a ayuntamientos y otros cuerpos que se pueden permitir tener en un puesto 18 años con contrato de interinidad.
Y un postdata. Sigo sin entender cómo los sindicatos han pasado por este aro. En 2008 se lo curraron. Aquí han mirado descaradamente para otro lado.
Ánimo para todos que solo es mala racha, así que pa´rriba. De todo se sale.
Como siempre Nono26 tan acertado y poniendo lucidez en este asunto. Como se ha dicho anteriormente en GH han salido más plazas que el año pasado en vacantes. Si juntamos los puestos que se han cubierto en ambos procesos son casi 900 más las vacantes informatizadas que han salido que son entorno a 150 ya tenemos las cuentas. El año pasado de vacantes informatizadas salieron 800, por lo tanto no se han dado menos se han dado más. Y con este comentario no quiero decir que esté de acuerdo con lo que está pasando porque tengo bastantes personas a mi alrededor que se han quedado sin nada y teniendo una familia a su cargo y es una pena inmensa pero si hay que remitirse a los datos son los que hay.
Tienes una opinión u otra dependiendo del momento en el que te encuentres. Sacar la plaza por estabilización sería lo último que me hubiera imaginado, pero no tengo la culpa de que la Administración lo haya decidido así, de lo que se me pedía he tenido casi todo al máximo. Ves como los antiguos hacían comentarios (gente que me saca 3 o 5 años o más) de yo cursos para qué?, tú no tienes hijos claro...yo he preferido vivir! deberían contar sólo los años para que gente como tú no nos adelante. Pide pide todas las Comunidades te van a mandar super lejos.Yo nunca decía nada, aguantas.
Luego he aguantado a los funcionarios, con comentarios como joooo te ha tocado la lotería!!! incluso un yo no estoy de acuerdo que lo sepas y no tengo porque felicitarte pero tu caso se ve que es distinto... (cuando me dicen lo de la lotería pienso bueno... para que te toque tienes que echar el boleto al menos...)
Nunca he sido prepotente, he ido sembrando lo que he podido, ha habido muchos años que no he podido mentalmente, o he sembrado algo con un c1. Supongo que por cosas del destino he recogido lo que he sembrado a trozos durante años.
: quemepongo 04 August, 2023, 10:02:22 +02:00
: avefenix-remasterizado 04 August, 2023, 01:01:58 +02:00
Un interino antiguo dirá yo tengo 2008 y 2010.
Un interino antiguo le dirá al anterior y el máster? Y tu expediente? No, no eres bueno.
Los de oposición. Oye y por qué no seguistéis estudiando? Yo lo he hecho.
Los aspirantes y yo qué he estudiado? Y vienen los antiguos y les dan todo y yo qué hago con mi vida.
En mi caso he pasado por todo eso, hay que ser respetuoso y humilde. Esa es mi opinión.
Yo también he pasado por todo eso y entiendo todos los puntos de vista de los compañeros. Cuando era aspirante,me faltaba experiencia y formación, por lo que he invertido en ello todos estos años, siempre me he presentado, tuviera baremo o no, y siempre he estudiado.
Este año, me falló la táctica, perdí mucho tiempo en el práctico y tuve que recortar para hacer completo el tema y evidentemente, no fue suficiente. Ahora sufro las consecuencias. Lo he pasado mal porque he cometido un error en la gestión del tiempo y seguramente, con las prisas cometiera algún que otro error, no lo voy a descartar.
Sin embargo, hay que ser consciente de los.errores, asumirlos e intentar mejorarlos.
La próxima vez no me pasa.
: Cruz88 04 August, 2023, 10:57:12 +02:00
: nono26 03 August, 2023, 12:36:38 +02:00
Bueno, aunque el tono del hilo deja muchísimo que desear y no dan ganas de participar solo quiero hacer algún apunte.
Las oposiciones que acabamos de celebrar este 2023 NO eran de "estabilización". Todas las plazas sacadas en las opos 2023 son de REPOSICIÓN. No nos liemos. Que el número de plazas haya sido masivo es una DECISIÓN POLÍTICA que en nada tenía como objetivo "estabilizar" (personas, quiero decir). Se ha reducido el número de interinos drásticamente pero no estabilizando trabajadores, sino puestos.
Las plazas del baremo, y las oposiciones "light" de 2024 SÍ forma parte del proyecto de "estabilización".
Y ahora entra la política... La reducción del porcentaje de interinos viene impuesta por Europa, y si no se cumple nos cargan multas mensuales y nos pueden negar fondos al Estado. Cómo se haga depende de quien tiene las competencias: las COMUNIDADES AUTÓNOMAS. Si sacas un procedimiento de solo baremo, es tan fácil con sacar ahí masivamente las plazas. No han querido. Si sacas concurso-oposición y tienes voluntad de ESTABILIZAR trabajadores, no quitas una bola del sorteo, no reduces el valor del TS en el baremo, puedes perfectamente eliminar el carácter eliminatorio de las pruebas, puedes directamente eliminar la práctica... Puedes hacer mil cosas solo con poner una frase en el decreto de convocatoria. No han querido estabilizar interinos, sino plazas. Y repito: es una decisión política, y ahora te encuentras con este percal.
Lo que acaba de pasar de miles de interinos con mucho TS sin destino y muchos ni opciones de entrar no tiene nada que ver con Iceta, de hecho, y habría que mirar mucho más a San Telmo que a otro lado. Había muchas formas de reducir el número de interinos, y se ha elegido esta.
Respecto al "Icetazo" pues bueno, persigue el fraude de ley pero ya se ha dicho por activa y por pasiva que eso no nos afecta en docencia. Más bien persigue a ayuntamientos y otros cuerpos que se pueden permitir tener en un puesto 18 años con contrato de interinidad.
Y un postdata. Sigo sin entender cómo los sindicatos han pasado por este aro. En 2008 se lo curraron. Aquí han mirado descaradamente para otro lado.
Ánimo para todos que solo es mala racha, así que pa´rriba. De todo se sale.
Como siempre Nono26 tan acertado y poniendo lucidez en este asunto. Como se ha dicho anteriormente en GH han salido más plazas que el año pasado en vacantes. Si juntamos los puestos que se han cubierto en ambos procesos son casi 900 más las vacantes informatizadas que han salido que son entorno a 150 ya tenemos las cuentas. El año pasado de vacantes informatizadas salieron 800, por lo tanto no se han dado menos se han dado más. Y con este comentario no quiero decir que esté de acuerdo con lo que está pasando porque tengo bastantes personas a mi alrededor que se han quedado sin nada y teniendo una familia a su cargo y es una pena inmensa pero si hay que remitirse a los datos son los que hay.
En realidad el año pasado las vacantes de agosto superaron en las 900 en GeH, si se le suman unas 130 jubilaciones podríamos hablar de 1030 vacantes esperables. Los nuevos funcionarios recogiendo ahora algo menos de 900 de esas vacantes y unas 150 vacantes para interinos en el listado provisional hace que el resultado por el momento es el que se esperaba, no significativamente más vacantes, ni mucho menos. En adjudicación definitiva sí podría verse un cierto aumento, menos no van a salir.
Ahora mismo hay como mínimo lo normal, es por esto que me ha llamado la atención ver las sorpresas y las quejas de la gente cuando han visto el reparto provisional. Con casi 900 nuevos funcionarios no entiendo bien qué esperaban o qué calculos habían hecho o quién les dijo que darían muchas más vacantes que el año pasado. Me llama la atención porque el trabajo es muy importante para todos nosotros y el que se haya visto sorprendido es como si no hubiera intentado calcular qué pasaría si no era seleccionados en ninguno de los procesos.
No sigo la bolsa de GeH, aunque creo que en la contabilización de plazas que ha hecho Iridium no se ha restado al personal interino de la bolsa de Andalucía que ha aprobado alguno de los dos procesos (no sé si serán 300, 200, 100 o 50). Pero si se tiene en cuenta los números dirían que hay menos vacantes (gobierno autonómico ahorrando).
En Matemáticas, por ejemplo, desde la posición 1000 hacia abajo han aprobado unas 300 personas que han dejado de ser interinas, y además se han quedado sin cubrir unas 160 plazas en la reposición. Lo que suma 460 plazas que no son cubiertas por gente nueva de fuera de la bolsa ordinaria. Es decir, la situación no es tan mala para el personal interino debido a las oposiciones, sino que lo que más ha afectado al corte ha sido la reducción de unas 200 plazas respecto a las definitivas del curso pasado (y éso después de que supuestamente habrá una hora más de Matemáticas en algún nivel en muchos centros).
Para hacer un apunte optimista, recordaré también que el curso pasado en Matemáticas las vacantes aumentaron entre provisionales y definitivas en unas 150-200 plazas (bolsa ordinaria).
Y añadiría, cuando salen las provisionales, en lugar de empezar a atacarse desde dentro se debería atacar al Gobierno. Menos vacantes ahora suoonen un ahorro, pero perjudican a todo el colectivo (ya lo dije anteriormente, peores destinos en las comisiones de servicio y peores destinos para el personal recién ingresado).
: Hilbert 04 August, 2023, 13:28:53 +02:00
No sigo la bolsa de GeH, aunque creo que en la contabilización de plazas que ha hecho Iridium no se ha restado al personal interino de la bolsa de Andalucía que ha aprobado alguno de los dos procesos (no sé si serán 300, 200, 100 o 50). Pero si se tiene en cuenta los números dirían que hay menos vacantes (gobierno autonómico ahorrando).
En Matemáticas, por ejemplo, desde la posición 1000 hacia abajo han aprobado unas 300 personas que han dejado de ser interinas, y además se han quedado sin cubrir unas 160 plazas en la reposición. Lo que suma 460 plazas que no son cubiertas por gente nueva de fuera de la bolsa ordinaria. Es decir, la situación no es tan mala para el personal interino debido a las oposiciones, sino que lo que más ha afectado al corte ha sido la reducción de unas 200 plazas respecto a las definitivas del curso pasado (y éso después de que supuestamente habrá una hora más de Matemáticas en algún nivel en muchos centros).
Para hacer un apunte optimista, recordaré también que el curso pasado en Matemáticas las vacantes aumentaron entre provisionales y definitivas en unas 150-200 plazas (bolsa ordinaria).
Y añadiría, cuando salen las provisionales, en lugar de empezar a atacarse desde dentro se debería atacar al Gobierno. Menos vacantes ahora suoonen un ahorro, pero perjudican a todo el colectivo (ya lo dije anteriormente, peores destinos en las comisiones de servicio y peores destinos para el personal recién ingresado).
Yo sí sigo la bolsa de GH y sí he hecho las cuentas y coinciden con las de Iridium y sí se ha tomado en cuenta a los interinos que han estabilizado o aprobado. Este año hay algunas (pocas) vacantes más que el año pasado. en GH.
Pues entonces parece que ha sido una bolsa muy perjudicada, en Matemáticas el porcentaje de aprobados entre gente perteneciente a la bolsa y gente aspirante ha quedado bastante equilibrado (mirando desde la posición 1000).
Y si añaden vacantes a las definitivas como el curso pasado, cogerán vacante prácticamente las mismas personas que el curso pasado (y éso que siempre es de esperar un empeoramiento tras las oposiciones). Y por supuesto, depende de las provincias elegidas (por Cádiz y Huelva siempre hay muchas más vacantes).
: Hilbert 04 August, 2023, 13:49:27 +02:00
Pues entonces parece que ha sido una bolsa muy perjudicada, en Matemáticas el porcentaje de aprobados entre gente perteneciente a la bolsa y gente aspirante ha quedado bastante equilibrado (mirando desde la posición 1000).
Y si añaden vacantes a las definitivas como el curso pasado, cogerán vacante prácticamente las mismas personas que el curso pasado (y éso que siempre es de esperar un empeoramiento tras las oposiciones). Y por supuesto, depende de las provincias elegidas (por Cádiz y Huelva siempre hay muchas más vacantes).
Creo que no me has entendido. No ha sido perjudicada si al final han dado más puestos de trabajo que el año pasado. ¿?
: Hilbert 04 August, 2023, 13:28:53 +02:00
No sigo la bolsa de GeH, aunque creo que en la contabilización de plazas que ha hecho Iridium no se ha restado al personal interino de la bolsa de Andalucía que ha aprobado alguno de los dos procesos (no sé si serán 300, 200, 100 o 50). Pero si se tiene en cuenta los números dirían que hay menos vacantes (gobierno autonómico ahorrando).
En Matemáticas, por ejemplo, desde la posición 1000 hacia abajo han aprobado unas 300 personas que han dejado de ser interinas, y además se han quedado sin cubrir unas 160 plazas en la reposición. Lo que suma 460 plazas que no son cubiertas por gente nueva de fuera de la bolsa ordinaria. Es decir, la situación no es tan mala para el personal interino debido a las oposiciones, sino que lo que más ha afectado al corte ha sido la reducción de unas 200 plazas respecto a las definitivas del curso pasado (y éso después de que supuestamente habrá una hora más de Matemáticas en algún nivel en muchos centros).
Para hacer un apunte optimista, recordaré también que el curso pasado en Matemáticas las vacantes aumentaron entre provisionales y definitivas en unas 150-200 plazas (bolsa ordinaria).
Y añadiría, cuando salen las provisionales, en lugar de empezar a atacarse desde dentro se debería atacar al Gobierno. Menos vacantes ahora suoonen un ahorro, pero perjudican a todo el colectivo (ya lo dije anteriormente, peores destinos en las comisiones de servicio y peores destinos para el personal recién ingresado).
Yo hablo de vacantes, contabilizo vacantes, puestos de trabajo no ocupados por funcionarios de carrera con su destino en propiedad. Y son las que son, no hay que restar nuevos funcionarios que antes eran interinos. El año pasado en GeH fueron en adjudicación definitiva de destinos provisionales 920. Si se le suman a esas que ya estaban las que ahora se suman (jubilaciones, unas 125 o 130 habrá), tendríamos unas 1045 a 1050.
Son las vacantes más o menos esperables para funcionarios sin destino definitivo y en prácticas e interinos.
¿Y cuántas han dado (para comparar con lo "esperable")? Pues unas 890 para los nuevos funcionarios (y eliminados y desplazados) y unas 155 que habrán llegado a los interinos (juntando todas las bolsas, creo). La cuenta me sale que este año por el momento han repartido 1045, si sumamos alguna más que surja en adjudicación definitiva, yo creo que estamos calcando la situación del curso anterior (aunque las proporciones entre bolsas no sean las mismas). Lo que pase en adelante no lo sé.
En otras especialidades no sé cómo ha ido la cosa, excepto en Biología y Geología:
Total vacantes "esperables" agosto: 682 (que se dieron en agosto 2022) + 60 (jubilaciones aprox.)=742
Total vacantes repartidas (provisionales agosto 2023): 562 (nuevos funcionarios) + 155 (a interinos aprox.)=717
Por el momento, peor que el año pasado, pero están por definirse realmente en las adjudicaciones definitivas.
Perdón por el tostón e insistir en lo ya dicho.
Me refería a que ha sido perjudicado el personal interino perteneciente a la bolsa de GeH, puesto que se han estabilizado muchas plazas pero el porcentaje de personal interino ha sido bajo.
Pero si el total de puestos ha sido mayor entiendo que la especialidad ha sido beneficiada en ese aspecto, las comisiones de servicio habrán dado muy buenos puestos a quiénes las pidieron, y el personal recién ingresado se habrá quedado en los primeros puestos elegidos.
Como siempre depende de quién mire, se puede ver una cosa o incluso la opuesta.
Muchas gracias por las explicaciones Iridium, queda bastante claro lo que ocurre en GeH y ByG que es a la que pertenezco. Esperemos que haya jubilaciones en los próximos meses y mejore la situación un poco.
: Subbuteo 04 August, 2023, 15:04:10 +02:00
Muchas gracias por las explicaciones Iridium, queda bastante claro lo que ocurre en GeH y ByG que es a la que pertenezco. Esperemos que haya jubilaciones en los próximos meses y mejore la situación un poco.
Muy de nada compañero. Ojalá fuesen números mejores y ojalá se decidiesen de una puñetera vez a disminuir ratios, que esa es la solución clara y clásica a muchos de los problemas de la educación. ¿Cuándo se van a meter estos que redactan las leyes en mis clases de 1º de ESO y de 3º de ESO con sus correspondientes 29-32 alumnos con mucho colectivo coasi-marginal a dar clase una temporadita? Se les quitarían las ganas de tanta tontería.
: avefenix-remasterizado 04 August, 2023, 12:32:53 +02:00
Tienes una opinión u otra dependiendo del momento en el que te encuentres. Sacar la plaza por estabilización sería lo último que me hubiera imaginado, pero no tengo la culpa de que la Administración lo haya decidido así, de lo que se me pedía he tenido casi todo al máximo. Ves como los antiguos hacían comentarios (gente que me saca 3 o 5 años o más) de yo cursos para qué?, tú no tienes hijos claro...yo he preferido vivir! deberían contar sólo los años para que gente como tú no nos adelante. Pide pide todas las Comunidades te van a mandar super lejos.Yo nunca decía nada, aguantas.
Luego he aguantado a los funcionarios, con comentarios como joooo te ha tocado la lotería!!! incluso un yo no estoy de acuerdo que lo sepas y no tengo porque felicitarte pero tu caso se ve que es distinto... (cuando me dicen lo de la lotería pienso bueno... para que te toque tienes que echar el boleto al menos...)
Nunca he sido prepotente, he ido sembrando lo que he podido, ha habido muchos años que no he podido mentalmente, o he sembrado algo con un c1. Supongo que por cosas del destino he recogido lo que he sembrado a trozos durante años.
: quemepongo 04 August, 2023, 10:02:22 +02:00
: avefenix-remasterizado 04 August, 2023, 01:01:58 +02:00
Un interino antiguo dirá yo tengo 2008 y 2010.
Un interino antiguo le dirá al anterior y el máster? Y tu expediente? No, no eres bueno.
Los de oposición. Oye y por qué no seguistéis estudiando? Yo lo he hecho.
Los aspirantes y yo qué he estudiado? Y vienen los antiguos y les dan todo y yo qué hago con mi vida.
En mi caso he pasado por todo eso, hay que ser respetuoso y humilde. Esa es mi opinión.
Yo también he pasado por todo eso y entiendo todos los puntos de vista de los compañeros. Cuando era aspirante,me faltaba experiencia y formación, por lo que he invertido en ello todos estos años, siempre me he presentado, tuviera baremo o no, y siempre he estudiado.
Este año, me falló la táctica, perdí mucho tiempo en el práctico y tuve que recortar para hacer completo el tema y evidentemente, no fue suficiente. Ahora sufro las consecuencias. Lo he pasado mal porque he cometido un error en la gestión del tiempo y seguramente, con las prisas cometiera algún que otro error, no lo voy a descartar.
Sin embargo, hay que ser consciente de los.errores, asumirlos e intentar mejorarlos.
La próxima vez no me pasa.
Esa es la clave, has recogido lo que has sembrado. Te lo has ganado.
: avefenix-remasterizado 04 August, 2023, 01:01:58 +02:00
Un interino antiguo dirá yo tengo 2008 y 2010.
Un interino antiguo le dirá al anterior y el máster? Y tu expediente? No, no eres bueno.
Los de oposición. Oye y por qué no seguistéis estudiando? Yo lo he hecho.
Los aspirantes y yo qué he estudiado? Y vienen los antiguos y les dan todo y yo qué hago con mi vida.
En mi caso he pasado por todo eso, hay que ser respetuoso y humilde. Esa es mi opinión.
Aquí el problema es que los interinos"pata negra" estaban muy acomodados, ya lo tenían ni la obligación e presentarse a las oposiciones. Sufrieron un pelín con el concursillo, claro eso también lo vieron mal.
¿Que pasa? Que ahora tras os y años sin hacer absolutamente nada para ganarse una plaza vieron la luz con el concurso de méritos. Pero claro, se llevaron luego una dosis de realidad cuando vieron que no les iban a dar la plaza solo por su antigüedad!!. La clave es la palabra, MERITOS.
Me parece una barbaridad que alguien considere que merece la plaza solo por tu antigüedad, pues no. De hecho, siendo funcionario de carrera y con una antigüedad ya, me parece una barbaridad que los funcionarios cobremos más por antigüedad, solo por eso, deberían de existir una serie de incentivos por méritos, formación, etc... ¿En que empresa cobras más solo por tu antigüedad?.
: remilo 04 August, 2023, 17:15:00 +02:00
: avefenix-remasterizado 04 August, 2023, 01:01:58 +02:00
Un interino antiguo dirá yo tengo 2008 y 2010.
Un interino antiguo le dirá al anterior y el máster? Y tu expediente? No, no eres bueno.
Los de oposición. Oye y por qué no seguistéis estudiando? Yo lo he hecho.
Los aspirantes y yo qué he estudiado? Y vienen los antiguos y les dan todo y yo qué hago con mi vida.
En mi caso he pasado por todo eso, hay que ser respetuoso y humilde. Esa es mi opinión.
Aquí el problema es que los interinos"pata negra" estaban muy acomodados, ya lo tenían ni la obligación e presentarse a las oposiciones. Sufrieron un pelín con el concursillo, claro eso también lo vieron mal.
¿Que pasa? Que ahora tras os y años sin hacer absolutamente nada para ganarse una plaza vieron la luz con el concurso de méritos. Pero claro, se llevaron luego una dosis de realidad cuando vieron que no les iban a dar la plaza solo por su antigüedad!!. La clave es la palabra, MERITOS.
Me parece una barbaridad que alguien considere que merece la plaza solo por tu antigüedad, pues no. De hecho, siendo funcionario de carrera y con una antigüedad ya, me parece una barbaridad que los funcionarios cobremos más por antigüedad, solo por eso, deberían de existir una serie de incentivos por méritos, formación, etc... ¿En que empresa cobras más solo por tu antigüedad?.
1. ¿No se te ha pasado por la cabeza que los interinos "pata-negra", con el paso de los años, empiezan a contraer obligaciones familiares que les impiden estudiar unas oposiciones con el mismo tiempo y dedicación que cuando eran más jóvenes?
2. ¿No se te ha pasado por la cabeza que esos mismos interinos ya aprobaron oposiciones pero no pudieron sacar plaza porque se ofertaba un número ridículo de plazas? ¿No se te ha pasado por la cabeza que generalizar respecto a un colectivo tan amplio es una falta de respecto hacia ese colectivo?
Totalmente de acuerdo en lo de la antigïuedad y tu comentario. Y yo añado más. He trabajado muchos años en la empresa privada y jamás he visto ni se hubiese permitido un descontrol tal como hay en los centros docentes públicos de Andalucía. Hay gente que se cree intocable, tanto interinos pata negra como funcionarios.... que piensa que están por encima del bien y del mal, de los alumnos, y que ni se preocupa en formarse ni en tener un poco de empatía ni con compañeros ni con padres ni con niños.
Yo soy interino y sufriré también lo que ha ocurrido este año, pero siempre he tenido claro dos cosas. Nada es para siempre, la interinidad que se ha vendido como la panacea tampoco; y la segunda que el mundo no se acaba con que te manden fuera de casa o cambies de provincia .
Tengo familia y llevo varios años sufriendo los desplazamientos. Los destinos lejos de casa. Y siempre tuve claro que hasta que no sea funcionario no podré exigir ciertas cosas.
Dicho lo cual, está clarísimo que la administración ha jugado , y se ha aprovechado muchísimo, del interino. Pues como si fuera una empresa privada, exactamente igual.
En lo que siempre estaré de acuerdo es que en la función docente debería revisarse de arriba abajo por completo.
No es normal la falta de vocación que veo.
No es normal los privilegios que tienen algunos frente a la empresa privada (en cualquier ámbito)
No es normal que los mejores no cobren más.
No es normal que la gente pase de formarse ni de mejorar.
No es normal que la administración abuse de esta forma sin sacar plazas durante años.
No es normal que la oposición la apruebe gente que nunca ha pisado un aula.
No es normal el negocio montado en torno a la educación por unos y otros.
Y no es normal que yo esté a cuatro de agosto escribiendo aquí. Me voy a la playa !!!!. Salud y feliz verano a todos
Hola Valmor. Mira yo tengo mi tiempo, y he dejado de estudiar y fui realmente buena, muy buena. De hecho tengo méritos recientes pero muchos de antes también. Yo cuando venían las oposiciones, lo pasaba mal porque no estudiaba...luchas internas. Tienes que hacerlo y si no lo que venga, no hay excusa que valga. Yo admiro a gente como john rombo que han estudiado tanto entiendo sus quejas la verdad. Por ser antiguo no puedes eludir que sigues compitiendo o te mereces estar al lado si no te esfuerzas. Es difícil de expresar la verdad, yo tengo sentimientos contradictorios con lo de la estabilización, me hubiera encantado sacar la plaza de otra forma, pero obviamente no la vas a rechazar. Somos los antiguos que no se creen las cosas ni mejores que otros, que aunque a veces no hayan querido o podido, saben de donde vienen y creen en el esfuerzo y respetan a los que no son prepotentes.
: Valmor 04 August, 2023, 17:38:05 +02:00
: remilo 04 August, 2023, 17:15:00 +02:00
: avefenix-remasterizado 04 August, 2023, 01:01:58 +02:00
Un interino antiguo dirá yo tengo 2008 y 2010.
Un interino antiguo le dirá al anterior y el máster? Y tu expediente? No, no eres bueno.
Los de oposición. Oye y por qué no seguistéis estudiando? Yo lo he hecho.
Los aspirantes y yo qué he estudiado? Y vienen los antiguos y les dan todo y yo qué hago con mi vida.
En mi caso he pasado por todo eso, hay que ser respetuoso y humilde. Esa es mi opinión.
Aquí el problema es que los interinos"pata negra" estaban muy acomodados, ya lo tenían ni la obligación e presentarse a las oposiciones. Sufrieron un pelín con el concursillo, claro eso también lo vieron mal.
¿Que pasa? Que ahora tras os y años sin hacer absolutamente nada para ganarse una plaza vieron la luz con el concurso de méritos. Pero claro, se llevaron luego una dosis de realidad cuando vieron que no les iban a dar la plaza solo por su antigüedad!!. La clave es la palabra, MERITOS.
Me parece una barbaridad que alguien considere que merece la plaza solo por tu antigüedad, pues no. De hecho, siendo funcionario de carrera y con una antigüedad ya, me parece una barbaridad que los funcionarios cobremos más por antigüedad, solo por eso, deberían de existir una serie de incentivos por méritos, formación, etc... ¿En que empresa cobras más solo por tu antigüedad?.
1. ¿No se te ha pasado por la cabeza que los interinos "pata-negra", con el paso de los años, empiezan a contraer obligaciones familiares que les impiden estudiar unas oposiciones con el mismo tiempo y dedicación que cuando eran más jóvenes?
2. ¿No se te ha pasado por la cabeza que esos mismos interinos ya aprobaron oposiciones pero no pudieron sacar plaza porque se ofertaba un número ridículo de plazas? ¿No se te ha pasado por la cabeza que generalizar respecto a un colectivo tan amplio es una falta de respecto hacia ese colectivo?
: jecro2004 04 August, 2023, 17:41:49 +02:00
En lo que siempre estaré de acuerdo es que en la función docente debería revisarse de arriba abajo por completo.
No es normal la falta de vocación que veo.
No es normal los privilegios que tienen algunos frente a la empresa privada (en cualquier ámbito)
No es normal que los mejores no cobren más.
No es normal que la gente pase de formarse ni de mejorar.
No es normal que la administración abuse de esta forma sin sacar plazas durante años.
No es normal que la oposición la apruebe gente que nunca ha pisado un aula.
No es normal el negocio montado en torno a la educación por unos y otros.
Por supuesto que es lo normal, que el que estudie se saque su plaza, pise el aula o no.
Exiges formación y dejas de lado que el estudiar una oposición ya te va dando cierta formación teórico práctica y conocer el currículo, la programación y las unidades didácticas, la exposición oral.
Y no es normal que yo esté a cuatro de agosto escribiendo aquí. Me voy a la playa !!!!. Salud y feliz verano a todos
Por supuesto que es lo normal, que el que estudie se saque su plaza, pise el aula o no.
Exiges formación y dejas de lado que el estudiar una oposición ya te va dando cierta formación teórico práctica y conocer el currículo, la programación y las unidades didácticas, la exposición oral.
: Valmor 04 August, 2023, 17:38:05 +02:00
: remilo 04 August, 2023, 17:15:00 +02:00
: avefenix-remasterizado 04 August, 2023, 01:01:58 +02:00
Un interino antiguo dirá yo tengo 2008 y 2010.
Un interino antiguo le dirá al anterior y el máster? Y tu expediente? No, no eres bueno.
Los de oposición. Oye y por qué no seguistéis estudiando? Yo lo he hecho.
Los aspirantes y yo qué he estudiado? Y vienen los antiguos y les dan todo y yo qué hago con mi vida.
En mi caso he pasado por todo eso, hay que ser respetuoso y humilde. Esa es mi opinión.
Aquí el problema es que los interinos"pata negra" estaban muy acomodados, ya lo tenían ni la obligación e presentarse a las oposiciones. Sufrieron un pelín con el concursillo, claro eso también lo vieron mal.
¿Que pasa? Que ahora tras os y años sin hacer absolutamente nada para ganarse una plaza vieron la luz con el concurso de méritos. Pero claro, se llevaron luego una dosis de realidad cuando vieron que no les iban a dar la plaza solo por su antigüedad!!. La clave es la palabra, MERITOS.
Me parece una barbaridad que alguien considere que merece la plaza solo por tu antigüedad, pues no. De hecho, siendo funcionario de carrera y con una antigüedad ya, me parece una barbaridad que los funcionarios cobremos más por antigüedad, solo por eso, deberían de existir una serie de incentivos por méritos, formación, etc... ¿En que empresa cobras más solo por tu antigüedad?.
1. ¿No se te ha pasado por la cabeza que los interinos "pata-negra", con el paso de los años, empiezan a contraer obligaciones familiares que les impiden estudiar unas oposiciones con el mismo tiempo y dedicación que cuando eran más jóvenes?
2. ¿No se te ha pasado por la cabeza que esos mismos interinos ya aprobaron oposiciones pero no pudieron sacar plaza porque se ofertaba un número ridículo de plazas? ¿No se te ha pasado por la cabeza que generalizar respecto a un colectivo tan amplio es una falta de respecto hacia ese colectivo?
1. Si, por supuesto que he pensado eso. Pero ese pensamiento se difumina cuando conozco a gente que trabajan en empresas privadas 10 horas al día, tienen niños chicos y estudian para sacarse sus oposiciomes
No te vayas a equivocar, tu antigüedad no te da más derecho que esa persona que acabo de mencionar. Solo te da más puntos, estudia y aprovechalos.
2. No lo he pensado, básicamente tu afirmación es falsa. El interino con el tiempo de servicio que hablamos ha pasado por varios procesos de estabilización, si no ha sacado laza es porque no ha hecho absolutamente NADA.
Y no, no le faltó al respeto a nadie, digo la realidad. Pero entiendo tu indignación, estamos acostumbrados a que nos regalen el oído, vivimos en una sociedad en la que decir las cosas claras está mal visto. Lo siento, he vivido muchos años en el extranjero y me cuesta asumir eso.
: avefenix-remasterizado 04 August, 2023, 17:55:59 +02:00
Hola Valmor. Mira yo tengo mi tiempo, y he dejado de estudiar y fui realmente buena, muy buena. De hecho tengo méritos recientes pero muchos de antes también. Yo cuando venían las oposiciones, lo pasaba mal porque no estudiaba...luchas internas. Tienes que hacerlo y si no lo que venga, no hay excusa que valga. Yo admiro a gente como john rombo que han estudiado tanto entiendo sus quejas la verdad. Por ser antiguo no puedes eludir que sigues compitiendo o te mereces estar al lado si no te esfuerzas. Es difícil de expresar la verdad, yo tengo sentimientos contradictorios con lo de la estabilización, me hubiera encantado sacar la plaza de otra forma, pero obviamente no la vas a rechazar. Somos los antiguos que no se creen las cosas ni mejores que otros, que aunque a veces no hayan querido o podido, saben de donde vienen y creen en el esfuerzo y respetan a los que no son prepotentes.
: Valmor 04 August, 2023, 17:38:05 +02:00
: remilo 04 August, 2023, 17:15:00 +02:00
: avefenix-remasterizado 04 August, 2023, 01:01:58 +02:00
Un interino antiguo dirá yo tengo 2008 y 2010.
Un interino antiguo le dirá al anterior y el máster? Y tu expediente? No, no eres bueno.
Los de oposición. Oye y por qué no seguistéis estudiando? Yo lo he hecho.
Los aspirantes y yo qué he estudiado? Y vienen los antiguos y les dan todo y yo qué hago con mi vida.
En mi caso he pasado por todo eso, hay que ser respetuoso y humilde. Esa es mi opinión.
Aquí el problema es que los interinos"pata negra" estaban muy acomodados, ya lo tenían ni la obligación e presentarse a las oposiciones. Sufrieron un pelín con el concursillo, claro eso también lo vieron mal.
¿Que pasa? Que ahora tras os y años sin hacer absolutamente nada para ganarse una plaza vieron la luz con el concurso de méritos. Pero claro, se llevaron luego una dosis de realidad cuando vieron que no les iban a dar la plaza solo por su antigüedad!!. La clave es la palabra, MERITOS.
Me parece una barbaridad que alguien considere que merece la plaza solo por tu antigüedad, pues no. De hecho, siendo funcionario de carrera y con una antigüedad ya, me parece una barbaridad que los funcionarios cobremos más por antigüedad, solo por eso, deberían de existir una serie de incentivos por méritos, formación, etc... ¿En que empresa cobras más solo por tu antigüedad?.
1. ¿No se te ha pasado por la cabeza que los interinos "pata-negra", con el paso de los años, empiezan a contraer obligaciones familiares que les impiden estudiar unas oposiciones con el mismo tiempo y dedicación que cuando eran más jóvenes?
2. ¿No se te ha pasado por la cabeza que esos mismos interinos ya aprobaron oposiciones pero no pudieron sacar plaza porque se ofertaba un número ridículo de plazas? ¿No se te ha pasado por la cabeza que generalizar respecto a un colectivo tan amplio es una falta de respecto hacia ese colectivo?
Compañer@, gracias por tus sinceras palabras, creo que reflejan la realidad de much@s interin@s longevos. Aún así, te diré que para mí l@s que habéis sacado plaza en el concurso de méritos tenéis todo mi respeto. No creo que tengáis menos mérito que el que se la saca en la oposición, básicamente la palabra lo dice MÉRITOS.
Enhorabuena!
Meritocracia
Efectivamente, el concurso de méritos ha sido una oposición y todas las personas participantes han competido en igualdad.
En este colectivo hay personas que consideran que la palabra oposición es sinónimo de examen, y no, un examen es sencillamente un instrumento que facilita el filtro a los seleccionadores porque suele haber siempre más aspirantes que plazas.
Y respecto a la polémica del valor que se da al tiempo de servicio, quiénes dicen que éso hace la oposición no igualitaria tienen la misma razón, desde un punto de vista lógico, que quiénes dijesen que pedir una licenciatura para acceder es una discriminación, puesto que no todo el mundo puede tener una licenciatura al cumplir la mayoría de edad (edad a partir de la cuál la convocatoria permite opositar).
Hay trabajos especializados donde la experiencia necesaria para desarrollarlos requiere un proceso que lleva años de formación laboral, discriminar es cambiar una y otra vez lo que vale la experiencia, si la fijas, cualquier persona mayor de edad sabrá cual es el proceso a seguir para competir en igualdad con las personas de su generación y obtener una plaza. Como debería resultar obvio, las personas mayores que tú tendrán siempre ventaja para acceder a puestos cualificados, públicos o privados, que requieran de años de formación laboral (además de años de formación académica).
Si pusiéramos el ejemplo de una persona que optase a una plaza de neurocirugía, nadie discutiría que se valorase el tiempo de servicio muy por encima de la formación académica (si tienes tiempo de servicio en neurocirugía es porque ya demostraste tener la formación académica necesaria, superaste un proceso selectivo y quedaste por delante de otras personas).
Volviendo al ámbito de Educación, si tienes tiempo de servicio es porque has servido a la Administración Pública cuando te ha necesitado y llamado, y si te llamaron es porque superaste un proceso selectivo por oposición contra otras personas y quedaste delante de quiénes compitieron contigo.
No es una cuestión de empatizar, es una cuestión de comprender lo que es una oposición, y una oposición no es un examen.
Y respecto al tema de el hilo, no, no ha habido Icetazo. Las personas estabilizadas eran todas interinas.
Lo que ha habido es PpVOXazo, y han quitado plazas de estabilización para meterlas en reposición.
: John Rombo 05 August, 2023, 07:58:50 +02:00
Meritocracia
Como que te dan tirria los estabilizados, me da la sensación. Y si hubieras conseguido la plaza así? Seguro que cambiaba el discurso...grandes valores he aprendido estos años...como la humildad.
: Hilbert 05 August, 2023, 08:08:04 +02:00
Efectivamente, el concurso de méritos ha sido una oposición y todas las personas participantes han competido en igualdad.
En este colectivo hay personas que consideran que la palabra oposición es sinónimo de examen, y no, un examen es sencillamente un instrumento que facilita el filtro a los seleccionadores porque suele haber siempre más aspirantes que plazas.
Y respecto a la polémica del valor que se da al tiempo de servicio, quiénes dicen que éso hace la oposición no igualitaria tienen la misma razón, desde un punto de vista lógico, que quiénes dijesen que pedir una licenciatura para acceder es una discriminación, puesto que no todo el mundo puede tener una licenciatura al cumplir la mayoría de edad (edad a partir de la cuál la convocatoria permite opositar).
Hay trabajos especializados donde la experiencia necesaria para desarrollarlos requiere un proceso que lleva años de formación laboral, discriminar es cambiar una y otra vez lo que vale la experiencia, si la fijas, cualquier persona mayor de edad sabrá cual es el proceso a seguir para competir en igualdad con las personas de su generación y obtener una plaza. Como debería resultar obvio, las personas mayores que tú tendrán siempre ventaja para acceder a puestos cualificados, públicos o privados, que requieran de años de formación laboral (además de años de formación académica).
Si pusiéramos el ejemplo de una persona que optase a una plaza de neurocirugía, nadie discutiría que se valorase el tiempo de servicio muy por encima de la formación académica (si tienes tiempo de servicio en neurocirugía es porque ya demostraste tener la formación académica necesaria, superaste un proceso selectivo y quedaste por delante de otras personas).
Volviendo al ámbito de Educación, si tienes tiempo de servicio es porque has servido a la Administración Pública cuando te ha necesitado y llamado, y si te llamaron es porque superaste un proceso selectivo por oposición contra otras personas y quedaste delante de quiénes compitieron contigo.
No es una cuestión de empatizar, es una cuestión de comprender lo que es una oposición, y una oposición no es un examen.
Mencionas en tu mensaje lo siguiente "si te llamaron es porque superaste un proceso selectivo por oposición contra otras personas y quedaste delante de quiénes compitieron contigo". Bien, pues eso es totalmente incorrecto, el que un interino tenga 20 años de tiempo de servicio, 15, 10 o 5, no indica que haya aprobado una oposición. Todos sabemos que existen las bolsas extraordinarias, mucha gente ha entrado así...
¡qué nos ha tocao la plaza! La plaza en la tómbola de los hermanos cachichi oiga. Jajaja me parto. Fui yo allí con las papeletas y en lugar de un doraimon me llevé una plaza jajajaja. Hay que tomárselo con humor...
: avefenix-remasterizado 05 August, 2023, 08:23:02 +02:00
: John Rombo 05 August, 2023, 07:58:50 +02:00
Meritocracia
Como que te dan tirria los estabilizados, me da la sensación. Y si hubieras conseguido la plaza así? Seguro que cambiaba el discurso...grandes valores he aprendido estos años...como la humildad.
No, no, ni mucho menos, solo es un juego de palabras en clave de humor. Veo bien que la plaza se dé por méritos y no por antigüedad, de ahí lo de meritocracia.
: John Rombo 05 August, 2023, 11:08:33 +02:00
: avefenix-remasterizado 05 August, 2023, 08:23:02 +02:00Muy bien así me gusta anaidrisa
: John Rombo 05 August, 2023, 07:58:50 +02:00
Meritocracia
Como que te dan tirria los estabilizados, me da la sensación. Y si hubieras conseguido la plaza así? Seguro que cambiaba el discurso...grandes valores he aprendido estos años...como la humildad.
No, no, ni mucho menos, solo es un juego de palabras en clave de humor. Veo bien que la plaza se dé por méritos y no por antigüedad, de ahí lo de meritocracia.
Y cuidadito con lo que se dice que el ave fénix está maldito...me dice un compañero hace unos días todo aquel que se ha metido contigo le han mandado lejos y al mismo sitio jajajaja.
Sí, pero no hay quinto malo, mi quinto destino e instituto diferente
: jecro2004 04 August, 2023, 17:41:49 +02:00
En lo que siempre estaré de acuerdo es que en la función docente debería revisarse de arriba abajo por completo.
No es normal la falta de vocación que veo.
No es normal los privilegios que tienen algunos frente a la empresa privada (en cualquier ámbito)
No es normal que los mejores no cobren más.
Cuidado con ciertas revisiones de la función docente que ocultan un retroceso:
¿Vocación? Cuidado con esa palabra que a veces quiere ocultar ciertas tragaderas.
¿Privilegios? Se llaman derechos y con esa actitud los iremos perdiendo.
¿Mejores? ¿Para quién? ¿La administración? ¿Cómo se mide?
: remilo 05 August, 2023, 08:42:44 +02:00
Mencionas en tu mensaje lo siguiente "si te llamaron es porque superaste un proceso selectivo por oposición contra otras personas y quedaste delante de quiénes compitieron contigo". Bien, pues eso es totalmente incorrecto, el que un interino tenga 20 años de tiempo de servicio, 15, 10 o 5, no indica que haya aprobado una oposición. Todos sabemos que existen las bolsas extraordinarias, mucha gente ha entrado así...
Las bolsas extraordinarias también son procesos selectivos competitivos donde los mejores oponentes, que cumplen los requisitos de formación académica, son los seleccionados.
Se puede discutir eternamente, pero las oposiciones son procesos selectivos que tratan de conseguir la contratación de los mejores aspirantes.El poner exámenes como filtro, poner solamente méritos, o utilizar ambos instrumentos es una cuestión administrativa.
Las personas que sirvieron a la Administración no deberían ser utilizadas como objetos, y mucho menos como objetos de usar y tirar. Pero es solamente una opinión basada en mi forma de entender las relaciones humanas.
: John Rombo 05 August, 2023, 12:48:21 +02:00
Sí, pero no hay quinto malo, mi quinto destino e instituto diferente
Jajaja, mo tengo nada que hacer jaja
: avefenix-remasterizado 05 August, 2023, 09:01:33 +02:00
¡qué nos ha tocao la plaza! La plaza en la tómbola de los hermanos cachichi oiga. Jajaja me parto. Fui yo allí con las papeletas y en lugar de un doraimon me llevé una plaza jajajaja. Hay que tomárselo con humor...
Mejor que nos regalen la plaza a que nos toque en una tómbola. En las tómbolas hay que pagar previamente y yo soy más de que me llueva la plaza del cielo.
: Valmor 05 August, 2023, 14:02:36 +02:00
: avefenix-remasterizado 05 August, 2023, 09:01:33 +02:00pagar has pagado los cursitos no vale nada cada boleto jajaja, la tómbola de luz y de colorrrr
¡qué nos ha tocao la plaza! La plaza en la tómbola de los hermanos cachichi oiga. Jajaja me parto. Fui yo allí con las papeletas y en lugar de un doraimon me llevé una plaza jajajaja. Hay que tomárselo con humor...
Mejor que nos regalen la plaza a que nos toque en una tómbola. En las tómbolas hay que pagar previamente y yo soy más de que me llueva la plaza del cielo.
: Hilbert 05 August, 2023, 13:31:39 +02:00
: remilo 05 August, 2023, 08:42:44 +02:00
Mencionas en tu mensaje lo siguiente "si te llamaron es porque superaste un proceso selectivo por oposición contra otras personas y quedaste delante de quiénes compitieron contigo". Bien, pues eso es totalmente incorrecto, el que un interino tenga 20 años de tiempo de servicio, 15, 10 o 5, no indica que haya aprobado una oposición. Todos sabemos que existen las bolsas extraordinarias, mucha gente ha entrado así...
Las bolsas extraordinarias también son procesos selectivos competitivos donde los mejores oponentes, que cumplen los requisitos de formación académica, son los seleccionados.
Se puede discutir eternamente, pero las oposiciones son procesos selectivos que tratan de conseguir la contratación de los mejores aspirantes.El poner exámenes como filtro, poner solamente méritos, o utilizar ambos instrumentos es una cuestión administrativa.
Las personas que sirvieron a la Administración no deberían ser utilizadas como objetos, y mucho menos como objetos de usar y tirar. Pero es solamente una opinión basada en mi forma de entender las relaciones humanas.
En tu explicación cambias el mensaje inicial tratando de justificar lo que. L es justificable, habla las de "proceso selectivo por oposición ", NO las bolsas extraordinarias no son un "proceso selectivo por oposición ".
Aquí no se trata de relaciones humanas se trata de un servicio básico que la administración ofrece a la ciudadanía. Según tus palabras si la administración contrata a un médico de manera provisional y luego no tiene ni pajolera idea, a tu no te importaría que ese medico te opere, ¿Cierto?. Lo contrario seria usarlo como un objeto, según tú, claro.
Hasta el día que no se extinga ese pensamiento retrógrado que tienen mu hos funcionarios que son fijos, intocables, seres superiores, etc...mal vamos. Tu no eres más que un simple trabajador y deberías no solo poder nos ser contratado, sino incluso ser despedido si no cumples con tu trabajo. Tal y como lo veo yo hay que construir una administración pública eficiente y eficaz.
Y lo último, hablas de la administración como algo abstracto y ajeno, según la ley de procedimiento administrativo, todo funcionario es parte de la administración. Tu, eres parte de esa administración.
: Iridium 03 August, 2023, 12:40:40 +02:00
: albertomalaga 03 August, 2023, 08:50:48 +02:00
: DEJAN 03 August, 2023, 02:48:38 +02:00
Por cierto el fraude de ley te suena de algo
Cesas cada verano, no hay fraude de ley. Estudia oposiciones y mejora baremo!
Decir que hay cese cada verano parece ser la explicación de que no hay fraude de ley.
Y es precisamente AL REVES, el hecho de contar con un trabajador muchos años seguidos y pretender que por la maniobra de cesarlo cada año (y cambiarlo de sitio, o no, para hacer exactamente lo mismo) ya estamos en legalidad es precisamente el fraude de ley, de la ley que quiere evitar que las administraciones tengan años y años y años a personas con una permanente precariedad o inseguridad, tal y como ha venido pasando y seguirá pasando según se ve.
Este fraude de ley precisamente, la falta de un planteamiento leal con la norma, con lo que pretende la norma, es el que ha evitado meter en el proceso de estabilización una bolsa ingente de plazas ocupadas por personal provisional durante largos periodos de tiempo.
Es cierto que el Icetazo y lo que vino luego no se enfocaba en las personas sino más bien en las plazas, pero no es menos cierto que a pesar de ello se podía haber hecho mucho más por el personal interino (que lo ha sido mayoritariamente por hacer convocatorias de oposiciones completamente insuficientes) por la sencilla via de estabilizar muuuuchas más plazas de las que han entrado en el juego, y que la ley reconoce como "estabilizables".
Para vergüenza de todos, el gobierno despidió su legislatura con una ley en la que explícitamente reconocía y acusaba a las administraciones autonómicas de no haber cumplido con su obligación legal en ese sentido.
¿Fraude de ley? Evidentísimo.
Exactamente.
Estás cargado de razón Iridium.
: xenium 05 August, 2023, 17:03:44 +02:00
: Iridium 03 August, 2023, 12:40:40 +02:00
: albertomalaga 03 August, 2023, 08:50:48 +02:00
: DEJAN 03 August, 2023, 02:48:38 +02:00
Por cierto el fraude de ley te suena de algo
Cesas cada verano, no hay fraude de ley. Estudia oposiciones y mejora baremo!
Decir que hay cese cada verano parece ser la explicación de que no hay fraude de ley.
Y es precisamente AL REVES, el hecho de contar con un trabajador muchos años seguidos y pretender que por la maniobra de cesarlo cada año (y cambiarlo de sitio, o no, para hacer exactamente lo mismo) ya estamos en legalidad es precisamente el fraude de ley, de la ley que quiere evitar que las administraciones tengan años y años y años a personas con una permanente precariedad o inseguridad, tal y como ha venido pasando y seguirá pasando según se ve.
Este fraude de ley precisamente, la falta de un planteamiento leal con la norma, con lo que pretende la norma, es el que ha evitado meter en el proceso de estabilización una bolsa ingente de plazas ocupadas por personal provisional durante largos periodos de tiempo.
Es cierto que el Icetazo y lo que vino luego no se enfocaba en las personas sino más bien en las plazas, pero no es menos cierto que a pesar de ello se podía haber hecho mucho más por el personal interino (que lo ha sido mayoritariamente por hacer convocatorias de oposiciones completamente insuficientes) por la sencilla via de estabilizar muuuuchas más plazas de las que han entrado en el juego, y que la ley reconoce como "estabilizables".
Para vergüenza de todos, el gobierno despidió su legislatura con una ley en la que explícitamente reconocía y acusaba a las administraciones autonómicas de no haber cumplido con su obligación legal en ese sentido.
¿Fraude de ley? Evidentísimo.
Exactamente.
Estás cargado de razón Iridium.
Otr@ pata-negra indignado? Vete a escuchar a Malú...
: antonioalesmartinez 03 August, 2023, 22:49:08 +02:00
: remilo 03 August, 2023, 20:56:51 +02:00
: Zeronter 03 August, 2023, 16:37:43 +02:00
El resultado ha traído polémica porque es cierto que ha estabilizado a interinos pero ha dejado también en tierra a interinos con más de diez años de servicio. Una compañera con más de veinte años de servicio y 55 años se ha quedado sin estabilizarse y le han mandado este curso a 180 km de casa. Poca gracia le ha hecho este proceso de estabilidad y como este hay más casos...
La persona que con más de 10 años no ha cogido plaza en el concurso de méritos ha sido básicamente porque no se lo merecía. Ha estado muy cómoda con destinos cerquita de casa, sin prepararse y/o prepararse las oposiciones y por supuesto sin ningún tipo de interés en hacer formación.
Lo dicho, habrá excepciones, pero por norma general simplemente no se lo merece.
No digas tonterías. Si hay 100 tipos con más de 10 años y 30 plazas habrá, como mínimo, 70 que se quedarán fuera independientemente de sus méritos. Y no excepcionalmente sino mayoritariamente, y está no es una cifra al azar, es un cifra real. Sí 70 se quedan sí o sí fuera, independientemente de sus méritos, lo excepcional es que la consiga.
Así de claro y contundente.
Lo asombroso es no entenderlo.
Algunos hay.
Lo que se está tratando en este hilo es muy interesante y se están usando argumentos en una y otra posición, bastante comprensibles. Yo entiendo que la administración no puede tener años y años a un trabajador contratado sin estabilidad, pero también entiendo que esa misma administración tiene que permitir que todas las personas que tengan los requisitos puedan optar a esa plaza. En consecuencia, nunca va a a haber una solución que sea perfecta porque no se puede nombrar funcionario a una persona sólo por la mera acumulación de tiempo desempeñando un puesto, ni se puede tener a un trabajador año tras año sin estabilizar. Yo creo que una posible solución podría ser establecer un mir similar a lo que ocurre en sanidad. El proceso selectivo sería ese período tutorizado de varios cursos (tres o cuatro años) previo examen teórico similar a lo que tenemos ahora. Una vez acabado ese mir, pasarían a ser funcionarios definitivos. El problema sería cubrir las vacantes de las personas que enferman o renuncian, esas son las que se cubrirían con los docentes que estuvieran siendo tutorizados antes de pasar a ser definitivos. Para que el sistema funcionara habría que pensar en limitar las plazas de las personas que se forman en la universidad para ser maestros y establecer un itinerario docente en el resto de las carreras para los que quieran ser docentes (también limitado). Obviamente, este mir educativo sustituiría al máster (que a mi entender es bastante mejorable) y al año de prácticas. Sé que la propuesta tiene muchos agujeros, pero el sistema educativo requiere de soluciones alternativas a lo que tenemos que rentabilice la cantidad ingente de recursos que la sociedad invierte. Una última cosa, estos funcionarios trabajarían tanto en centros públicos como en concertados (que al fin y a la postre también son financiados por los impuestos de todos).
: Hilbert 05 August, 2023, 13:31:39 +02:00
: remilo 05 August, 2023, 08:42:44 +02:00
Mencionas en tu mensaje lo siguiente "si te llamaron es porque superaste un proceso selectivo por oposición contra otras personas y quedaste delante de quiénes compitieron contigo". Bien, pues eso es totalmente incorrecto, el que un interino tenga 20 años de tiempo de servicio, 15, 10 o 5, no indica que haya aprobado una oposición. Todos sabemos que existen las bolsas extraordinarias, mucha gente ha entrado así...
Las bolsas extraordinarias también son procesos selectivos competitivos donde los mejores oponentes, que cumplen los requisitos de formación académica, son los seleccionados.
Se puede discutir eternamente, pero las oposiciones son procesos selectivos que tratan de conseguir la contratación de los mejores aspirantes.El poner exámenes como filtro, poner solamente méritos, o utilizar ambos instrumentos es una cuestión administrativa.
Las personas que sirvieron a la Administración no deberían ser utilizadas como objetos, y mucho menos como objetos de usar y tirar. Pero es solamente una opinión basada en mi forma de entender las relaciones humanas.
Así es.
Ampliemos el foco, los sectarismos no son buenos.
: remilo 05 August, 2023, 14:32:50 +02:00
: Hilbert 05 August, 2023, 13:31:39 +02:00
: remilo 05 August, 2023, 08:42:44 +02:00
Mencionas en tu mensaje lo siguiente "si te llamaron es porque superaste un proceso selectivo por oposición contra otras personas y quedaste delante de quiénes compitieron contigo". Bien, pues eso es totalmente incorrecto, el que un interino tenga 20 años de tiempo de servicio, 15, 10 o 5, no indica que haya aprobado una oposición. Todos sabemos que existen las bolsas extraordinarias, mucha gente ha entrado así...
Las bolsas extraordinarias también son procesos selectivos competitivos donde los mejores oponentes, que cumplen los requisitos de formación académica, son los seleccionados.
Se puede discutir eternamente, pero las oposiciones son procesos selectivos que tratan de conseguir la contratación de los mejores aspirantes.El poner exámenes como filtro, poner solamente méritos, o utilizar ambos instrumentos es una cuestión administrativa.
Las personas que sirvieron a la Administración no deberían ser utilizadas como objetos, y mucho menos como objetos de usar y tirar. Pero es solamente una opinión basada en mi forma de entender las relaciones humanas.
En tu explicación cambias el mensaje inicial tratando de justificar lo que. L es justificable, habla las de "proceso selectivo por oposición ", NO las bolsas extraordinarias no son un "proceso selectivo por oposición ".
Aquí no se trata de relaciones humanas se trata de un servicio básico que la administración ofrece a la ciudadanía. Según tus palabras si la administración contrata a un médico de manera provisional y luego no tiene ni pajolera idea, a tu no te importaría que ese medico te opere, ¿Cierto?. Lo contrario seria usarlo como un objeto, según tú, claro.
Hasta el día que no se extinga ese pensamiento retrógrado que tienen mu hos funcionarios que son fijos, intocables, seres superiores, etc...mal vamos. Tu no eres más que un simple trabajador y deberías no solo poder nos ser contratado, sino incluso ser despedido si no cumples con tu trabajo. Tal y como lo veo yo hay que construir una administración pública eficiente y eficaz.
Y lo último, hablas de la administración como algo abstracto y ajeno, según la ley de procedimiento administrativo, todo funcionario es parte de la administración. Tu, eres parte de esa administración.
Desde mi punto de vista el mensaje que intento transmitir es el mismo, las bolsas extraordinarias son también procesos selectivos (son una competición entre oponentes) donde hay personas admitidas y excluidas, y las admitidas se ordenan según sus méritos seleccionando a las mejor cualificadas (pudiendo darse el caso de personas que nunca sean llamadas por la Administración y por tanto nunca formen parte de ella).
Mi mensaje va referido a la parte de selección del funcionariado público, y las bolsas extraordinarias también son una libre competición pública.
Cuál es el mejor proceso selectivo y cuál debería ser la relación contractual (fija o revisable por desempeño) de todas las personas con la Administración Pública son cuestiones diferentes.
Cuando me refiero al respeto hacia las personas contratadas por la Administración y que sirven a la sociedad, doy por supuesto que cumplen eficientemente con su desempeño, y desde esa hipótesis no deberían ser reemplazadas como objetos independientemente del proceso selectivo mediante el que hayan accedido.
: pesatie 05 August, 2023, 17:33:32 +02:00
Lo que se está tratando en este hilo es muy interesante y se están usando argumentos en una y otra posición, bastante comprensibles. Yo entiendo que la administración no puede tener años y años a un trabajador contratado sin estabilidad, pero también entiendo que esa misma administración tiene que permitir que todas las personas que tengan los requisitos puedan optar a esa plaza. En consecuencia, nunca va a a haber una solución que sea perfecta porque no se puede nombrar funcionario a una persona sólo por la mera acumulación de tiempo desempeñando un puesto, ni se puede tener a un trabajador año tras año sin estabilizar. Yo creo que una posible solución podría ser establecer un mir similar a lo que ocurre en sanidad. El proceso selectivo sería ese período tutorizado de varios cursos (tres o cuatro años) previo examen teórico similar a lo que tenemos ahora. Una vez acabado ese mir, pasarían a ser funcionarios definitivos. El problema sería cubrir las vacantes de las personas que enferman o renuncian, esas son las que se cubrirían con los docentes que estuvieran siendo tutorizados antes de pasar a ser definitivos. Para que el sistema funcionara habría que pensar en limitar las plazas de las personas que se forman en la universidad para ser maestros y establecer un itinerario docente en el resto de las carreras para los que quieran ser docentes (también limitado). Obviamente, este mir educativo sustituiría al máster (que a mi entender es bastante mejorable) y al año de prácticas. Sé que la propuesta tiene muchos agujeros, pero el sistema educativo requiere de soluciones alternativas a lo que tenemos que rentabilice la cantidad ingente de recursos que la sociedad invierte. Una última cosa, estos funcionarios trabajarían tanto en centros públicos como en concertados (que al fin y a la postre también son financiados por los impuestos de todos).
Es una alternativa muy interesante.
Me parece que no sabéis lo que es el MIR.
Se debe pasar el examen para el MIR, los seleccionados son contratados durante 3 años, al cabo de los cuales son despedidos, pudiendo continuar de interinos.
Si quieren ser de carrera deben aprobar otro examen y coger plaza
De buena me he librado...un mir!!! No fastidies... como asesores alguno no tenía precio. Gracias Marisol por tu maravillosa tómbola.
Cómo ha dicho el compañero anteriormente lo del MIR está muy idealizado desde fuera. Pero yo que tengo una hermana médica y vivía con ella en su etapa de mir os puedo decir que era bastante duro por ser suave. Primero preparar el examen, que es como una oposición. Luego los 3 o 4 años de residencia cobrando menos de mil euros (en su momento, no se ahora) y con los peores horarios y guardias. Y finalmente terminar y estar rezando por pillar un contrato. A ella en su hospital solo le ofrecían contratos semanales así que se tuvo que ir a otra comunidad autónoma.
Ya ni hablamos de ser funcionarios, que se consigue con una oposición posterior.
: malogu 05 August, 2023, 18:21:54 +02:00
Me parece que no sabéis lo que es el MIR.
Se debe pasar el examen para el MIR, los seleccionados son contratados durante 3 años, al cabo de los cuales son despedidos, pudiendo continuar de interinos.
Si quieren ser de carrera deben aprobar otro examen y coger plaza
Sé perfectamente lo que es. Mi hijo es residente en la actualidad. No son tres años, la mayoría son cuatro e incluso algunas especialidades, cinco. Mi propuesta no es algo exactamente igual al mir, sino similar. Habría que pasar un examen previo, hacer el período de cuatro años y pasar a ser funcionarios al finalizar. Esto sería un sistema selectivo y además soluciona un problema que tenemos con el año de prácticas actual que en la mayoría de las ocasiones no sirve para lo que debe servir. Yo no digo que sea la panacea, estoy seguro de que ocasiona muchos problemas, pero algo habría que hacer porque el actual sistema ya vemos lo que provoca. De todas formas, mi comentario va en la línea de aportar mi opinión a un debate que es complejo y que tiene muchas aristas, por lo que pediría que se respetara aunque no se esté de acuerdo (no tengo tómbola, por cierto).
: pesatie 05 August, 2023, 17:33:32 +02:00
Lo que se está tratando en este hilo es muy interesante y se están usando argumentos en una y otra posición, bastante comprensibles. Yo entiendo que la administración no puede tener años y años a un trabajador contratado sin estabilidad, pero también entiendo que esa misma administración tiene que permitir que todas las personas que tengan los requisitos puedan optar a esa plaza. En consecuencia, nunca va a a haber una solución que sea perfecta porque no se puede nombrar funcionario a una persona sólo por la mera acumulación de tiempo desempeñando un puesto, ni se puede tener a un trabajador año tras año sin estabilizar. Yo creo que una posible solución podría ser establecer un mir similar a lo que ocurre en sanidad. El proceso selectivo sería ese período tutorizado de varios cursos (tres o cuatro años) previo examen teórico similar a lo que tenemos ahora. Una vez acabado ese mir, pasarían a ser funcionarios definitivos. El problema sería cubrir las vacantes de las personas que enferman o renuncian, esas son las que se cubrirían con los docentes que estuvieran siendo tutorizados antes de pasar a ser definitivos. Para que el sistema funcionara habría que pensar en limitar las plazas de las personas que se forman en la universidad para ser maestros y establecer un itinerario docente en el resto de las carreras para los que quieran ser docentes (también limitado). Obviamente, este mir educativo sustituiría al máster (que a mi entender es bastante mejorable) y al año de prácticas. Sé que la propuesta tiene muchos agujeros, pero el sistema educativo requiere de soluciones alternativas a lo que tenemos que rentabilice la cantidad ingente de recursos que la sociedad invierte. Una última cosa, estos funcionarios trabajarían tanto en centros públicos como en concertados (que al fin y a la postre también son financiados por los impuestos de todos).
Pues no entiendo a que te refieres
Saludos
Pues lo que quiero decir con esa frase es que el actual sistema selectivo no es proporcional a la inversión de dinero público que se hace en educación. Merecería un proceso más exhaustivo y actualizado que no se resuelva en tres semanas como actualmente.
Eso, un examen de oposición y varios años de prácticas, y si lo superas entonces seras interino y entonces realizar un concurso oposición posterior para poder ser funcionario de carrera.
La verdad es que no le veo la gracia a lo que planteas.
No es eso, tras los años de práctica entrar a ser funcionario directamente.
Osea lo mismo que ahora solo que en vez de un año, quieres que sean varios años de prácticas.
Le sigo sin ver la mejora.
Yo tampoco entiendo muy bien qué aporta la idea del compañero. ¿La tutorización? Ya se hace en el año de prácticas, ¿y realmente a alguien le ha resultado esencial? Yo o he tenido ni voy a tener, pero como interino he sido tutor y jefe de departamento sin mayores problemas. ¿Qué me habría aportado una tutorización? ¿Estar más años sin posibilidades de obtener plaza?
¿Y qué es eso de regalar a la concertada interinos? ¿Qué sentido tiene? Comprendo que dependen de fondos públicos, pero la única posición coherente es apostar por si desmantelamiento progresivo, no colaborar con la competencia desleal.
Igual no me he expresado todo lo claro que hubiera querido. Mi propuesta va en la línea de acabar con este sistema de interinidad de forma que hubiera un proceso selectivo largo en el que todo el que entre a trabajar sepa que terminará siendo funcionario.
: pesatie 06 August, 2023, 12:44:45 +02:00
Igual no me he expresado todo lo claro que hubiera querido. Mi propuesta va en la línea de acabar con este sistema de interinidad de forma que hubiera un proceso selectivo largo en el que todo el que entre a trabajar sepa que terminará siendo funcionario.
Claro y una "palmadita" en la espalda y cuatro pagas extras...
Pues yo si entiendo y medio comparto la propuesta de pesatie. De hecho en Francia es parecido.
Yo no sé si este sistema es el más adecuado o no, pero con lo que tenemos actualmente siempre va a haber docentes perjudicados, por un lado los que sean interinos que no consigan estabilizarse y por otro, los aspirantes que se sientan perjudicados por los que tienen tiempo de servicio y que siempre tendrán más posibilidades de acceder. Si seguimos con este sistema, en poco tiempo tendremos otra vez lo mismo que antes de la estabilización con las negativas consecuencias que todo esto está teniendo para muchos. Hay que ir a la raíz del problema que en mi opinión es la forma de acceso y el la provisión de puestos por bolsa.
: pesatie 06 August, 2023, 12:44:45 +02:00
Igual no me he expresado todo lo claro que hubiera querido. Mi propuesta va en la línea de acabar con este sistema de interinidad de forma que hubiera un proceso selectivo largo en el que todo el que entre a trabajar sepa que terminará siendo funcionario.
Entiendo que entonces tu propuesta es realizar el corte de entrada, de tal modo que una vez que entras sabes que harás carrera, a menos que decidas dejarlo. Así visto no me parece mala propuesta, pero habría que perfilar todo para que tuviese sentido, que en este país estamos acostumbrados a tutorizar todo y cursar todo con un 99% de burocracia y un 1% de utilidad.
: antonioalesmartinez 06 August, 2023, 13:35:26 +02:00
: pesatie 06 August, 2023, 12:44:45 +02:00
Igual no me he expresado todo lo claro que hubiera querido. Mi propuesta va en la línea de acabar con este sistema de interinidad de forma que hubiera un proceso selectivo largo en el que todo el que entre a trabajar sepa que terminará siendo funcionario.
Entiendo que entonces tu propuesta es realizar el corte de entrada, de tal modo que una vez que entras sabes que harás carrera, a menos que decidas dejarlo. Así visto no me parece mala propuesta, pero habría que perfilar todo para que tuviese sentido, que en este país estamos acostumbrados a tutorizar todo y cursar todo con un 99% de burocracia y un 1% de utilidad.
Exactamente ese es el sentido de mi propuesta. Me parece una crueldad y una injusticia tener a muchos docentes trabajando años y años sin la seguridad de que puedan tener su plaza. Claramente eso beneficia a la administración que se aprovecha de los docentes el tiempo que necesite y les obliga a pasar por oposiciones una vez tras otra en condiciones precarias. Si el corte está al inicio, todo esto se evitaría. El cómo se haga por supuesto que puede tener muchas formas, pero el fondo del asunto es el que comentas.
: pesatie 06 August, 2023, 13:40:04 +02:00
: antonioalesmartinez 06 August, 2023, 13:35:26 +02:00
: pesatie 06 August, 2023, 12:44:45 +02:00
Igual no me he expresado todo lo claro que hubiera querido. Mi propuesta va en la línea de acabar con este sistema de interinidad de forma que hubiera un proceso selectivo largo en el que todo el que entre a trabajar sepa que terminará siendo funcionario.
Entiendo que entonces tu propuesta es realizar el corte de entrada, de tal modo que una vez que entras sabes que harás carrera, a menos que decidas dejarlo. Así visto no me parece mala propuesta, pero habría que perfilar todo para que tuviese sentido, que en este país estamos acostumbrados a tutorizar todo y cursar todo con un 99% de burocracia y un 1% de utilidad.
Exactamente ese es el sentido de mi propuesta. Me parece una crueldad y una injusticia tener a muchos docentes trabajando años y años sin la seguridad de que puedan tener su plaza. Claramente eso beneficia a la administración que se aprovecha de los docentes el tiempo que necesite y les obliga a pasar por oposiciones una vez tras otra en condiciones precarias. Si el corte está al inicio, todo esto se evitaría. El cómo se haga por supuesto que puede tener muchas formas, pero el fondo del asunto es el que comentas.
Interesante.
Solo que hay que actualizar las mentalidades. Todavía hay gente que defiende el sistema anacrónico del siglo XIX, memorístico y con términos como "plaza en propiedad".
Se definen solos y hay muchos. Luego en el día a día en las aulas, su acción es...
Mejor no entrar.
: xenium 06 August, 2023, 14:42:28 +02:00
: pesatie 06 August, 2023, 13:40:04 +02:00
: antonioalesmartinez 06 August, 2023, 13:35:26 +02:00
: pesatie 06 August, 2023, 12:44:45 +02:00
Igual no me he expresado todo lo claro que hubiera querido. Mi propuesta va en la línea de acabar con este sistema de interinidad de forma que hubiera un proceso selectivo largo en el que todo el que entre a trabajar sepa que terminará siendo funcionario.
Entiendo que entonces tu propuesta es realizar el corte de entrada, de tal modo que una vez que entras sabes que harás carrera, a menos que decidas dejarlo. Así visto no me parece mala propuesta, pero habría que perfilar todo para que tuviese sentido, que en este país estamos acostumbrados a tutorizar todo y cursar todo con un 99% de burocracia y un 1% de utilidad.
Exactamente ese es el sentido de mi propuesta. Me parece una crueldad y una injusticia tener a muchos docentes trabajando años y años sin la seguridad de que puedan tener su plaza. Claramente eso beneficia a la administración que se aprovecha de los docentes el tiempo que necesite y les obliga a pasar por oposiciones una vez tras otra en condiciones precarias. Si el corte está al inicio, todo esto se evitaría. El cómo se haga por supuesto que puede tener muchas formas, pero el fondo del asunto es el que comentas.
Interesante.
Solo que hay que actualizar las mentalidades. Todavía hay gente que defiende el sistema anacrónico del siglo XIX, memorístico y con términos como "plaza en propiedad".
Se definen solos y hay muchos. Luego en el día a día en las aulas, su acción es...
Mejor no entrar.
Yo soy de esos... En un aula te doy vueltas acostado... Las víctimas de la LOGSE desgraciadamente están entrando poco a poco...
: pesatie 06 August, 2023, 12:44:45 +02:00
Igual no me he expresado todo lo claro que hubiera querido. Mi propuesta va en la línea de acabar con este sistema de interinidad de forma que hubiera un proceso selectivo largo en el que todo el que entre a trabajar sepa que terminará siendo funcionario.
A mí me parece una propuesta razonable. En lugar de una "oposición-bingo" (que tanto gusta a docentes con mentalidad anacrónica) el interino tendría que ir cumpliendo una serie de objetivos (realización de cursos, participación en proyectos de centro, tiempo de servicio, etc) que, a la larga, permitan su funcionarización.
Es bastante gracioso ver como a los que le molesta que se diga que han regalado las plazas mediante el concurso de méritos después no dejan de señalar que los funcionarios de carrera lo han conseguido gracias a la suerte. Si es una simpleza señalar que todos los interinos de más de diez años de tiempo de servicio no han aprobado una oposición porque han pasado de estudiar también es una imbecilidad señalar que los que han obtenido la plaza mediante un concurso-oposición lo hayan hecho por suerte.
Que el sistema no es perfecto eso está claro, pero cuando participas en un tribunal están compitiendo con, antes 100 ahora unos 85 opositores, en igualdad de condiciones. Con los mismos temas y los mismos criterios para todos.
Solo leo "¿qué hay de lo mío?". Pero lo tapamos hablando de la calidad de la enseñanza e historias así, que sin duda en algo se beneficia/perjudica del método de selección, pero los problemas del sistema educativo son mucho más complejos y me temo que irreversibles.
Lo primero que creo que deberíamos hacer es plantear los debates desde la objetividad, la realidad tangible, no con premisas falsas o de parte, que ya envenenan cualquier cuestión.
¿Queremos hablar de estabilizar a interinos? Hagámoslo, pero partiendo de ahí y con argumentos racionales, no con "me viene fatal". De ahí que no haya unión ni protestas masivas, todo está fuera de la razón y politizado.
: Orestes 07 August, 2023, 14:20:34 +02:00
Solo leo "¿qué hay de lo mío?". Pero lo tapamos hablando de la calidad de la enseñanza e historias así, que sin duda en algo se beneficia/perjudica del método de selección, pero los problemas del sistema educativo son mucho más complejos y me temo que irreversibles.
Lo primero que creo que deberíamos hacer es plantear los debates desde la objetividad, la realidad tangible, no con premisas falsas o de parte, que ya envenenan cualquier cuestión.
¿Queremos hablar de estabilizar a interinos? Hagámoslo, pero partiendo de ahí y con argumentos racionales, no con "me viene fatal". De ahí que no haya unión ni protestas masivas, todo está fuera de la razón y politizado.
La cuestión es que todas las opciones que se defiendan parten de una posición política, porque es una decisión política defender la estabilidad de los trabajadores, como también es política la defensa del despido gratuito y sin respetar la antigüedad. Simplificando, la defensa de la estabilidad de los trabajadores la ha hecho la izquierda, mientras que la defensa del despido gratuito y con cuantas menos cortapisas mejor, la ha hecho la derecha, como también es de derechas proponer la rotación de los trabajadores a su conveniencia.
También es político, de derechas concretamente, pretender aplicar el modelo de ordeno y mando para la selección y promoción de los trabajadores, propio de la empresa privada, al ámbito público, cosa que se ha defendido en relación al sistema de selección en este hilo (o quizás era otro) o hablar de presuntos "privilegios" de los trabajadores precarios del sistema educativo público, los interinos/as, comparando la situación con la empresa privada.
Que los trabajadores de la empresa privada están más que explotados y que no pueden abrir la boca bajo riesgo de despido ya lo sabemos, como también sabemos que pretender trasladar la falta de derechos de los trabajadores de la empresa privada a los trabajadores de la empresa pública es también una opción política, obviamente de derechas.
Y no hay más que recordar a José María Aznar cuando gobernaba (PP), que hablaba del "cuenco de hierro"de los funcionarios (por la estabilidad y presuntos "privilegios") y que, por tanto, los funcionarios tenían que estar igual de mal que los trabajadores de la empresa privada. Obviamente, la opción política de izquierdas es que los trabajadores de la empresa privada estén igual de bien, en todo caso, que los funcionarios, no al revés.
Y cuando hablo de izquierda, me refiero a la izquierda, allá donde la haya y exista.
Un saludo.
: caminante 07 August, 2023, 15:14:15 +02:00
: Orestes 07 August, 2023, 14:20:34 +02:00
Solo leo "¿qué hay de lo mío?". Pero lo tapamos hablando de la calidad de la enseñanza e historias así, que sin duda en algo se beneficia/perjudica del método de selección, pero los problemas del sistema educativo son mucho más complejos y me temo que irreversibles.
Lo primero que creo que deberíamos hacer es plantear los debates desde la objetividad, la realidad tangible, no con premisas falsas o de parte, que ya envenenan cualquier cuestión.
¿Queremos hablar de estabilizar a interinos? Hagámoslo, pero partiendo de ahí y con argumentos racionales, no con "me viene fatal". De ahí que no haya unión ni protestas masivas, todo está fuera de la razón y politizado.
La cuestión es que todas las opciones que se defiendan parten de una posición política, porque es una decisión política defender la estabilidad de los trabajadores, como también es política la defensa del despido gratuito y sin respetar la antigüedad. Simplificando, la defensa de la estabilidad de los trabajadores la ha hecho la izquierda, mientras que la defensa del despido gratuito y con cuantas menos cortapisas mejor, la ha hecho la derecha, como también es de derechas proponer la rotación de los trabajadores a su conveniencia.
También es político, de derechas concretamente, pretender aplicar el modelo de ordeno y mando para la selección y promoción de los trabajadores, propio de la empresa privada, al ámbito público, cosa que se ha defendido en relación al sistema de selección en este hilo (o quizás era otro) o hablar de presuntos "privilegios" de los trabajadores precarios del sistema educativo público, los interinos/as, comparando la situación con la empresa privada.
Que los trabajadores de la empresa privada están más que explotados y que no pueden abrir la boca bajo riesgo de despido ya lo sabemos, como también sabemos que pretender trasladar la falta de derechos de los trabajadores de la empresa privada a los trabajadores de la empresa pública es también una opción política, obviamente de derechas.
Y no hay más que recordar a José María Aznar cuando gobernaba (PP), que hablaba del "cuenco de hierro"de los funcionarios (por la estabilidad y presuntos "privilegios") y que, por tanto, los funcionarios tenían que estar igual de mal que los trabajadores de la empresa privada. Obviamente, la opción política de izquierdas es que los trabajadores de la empresa privada estén igual de bien, en todo caso, que los funcionarios, no al revés.
Y cuando hablo de izquierda, me refiero a la izquierda, allá donde la haya y exista.
Un saludo.
Donde la haya y exista porque básicamente la izquierda hace lo mismo que la derecha al fin y al cabo, de lo contrario ahora que gobierna se habrían resuelto todos los problemas que planteas
Veo muy simple eso de que la izquierda defiende lo nuestro. Según eso, siempre teórico, nunca basándonos en la realidad y los hechos, la gente no de izquierdas está en contra de lo público. Me parece muy naif. A favor de lo bueno y en contra de lo malo
En respuesta a John Rombo: por supuesto, llevas razón, porque no hemos tenido un gobierno de izquierdas, sino un gobierno del PSOE, que siempre ha sido y sigue siendo de derechas, junto con un socio minoritario, Unidas Podemos, que tampoco es de izquierdas. Se puede, si acaso, hablar de un gobierno progresista en algunos aspectos y menos de derechas que el PP y Vox, pero no de izquierdas o, por lo menos, no de la izquierda que pone los derechos de los trabajadores por encima de cualquier otra cuestión y plantea los cambios políticos necesarios para poder defender esos derechos de los trabajadores.
Esta cuestión, la de la izquierda, pasa inevitablemente por poner el conjunto de la economía bajo gestión del Estado, igual que la Sanidad (más o menos) y la Educación (más o menos) o, cuanto menos, en manos de los trabajadores mediante cooperativas, por ejemplo, pero siempre con una planificación y control estatal que garantice los derechos sociales y económicos de todos.
En definitiva, lo que tradicionalmente se ha llamado "socialismo real", que ha funcionado muy bien mientras existió en un número suficiente de países, por mucha propaganda en contra que le siga haciendo el sistema capitalista (normal, claro), y que no tiene nada que ver con esto que popularmente denominamos "izquierda", que, a fin de cuentas, no cuestiona el sistema capitalista y se limita a ponerle algunos parches o a privatizar menos que la derecha -pero también privatiza y permite la empresa privada en todos los niveles, incluyendo los conciertos en los servicios públicos, que dependen de normas estatales-, parches que son siempre, como es lógico, por completo insuficientes.
En respuesta a Orestes: aunque todos los partidos que podemos tener en mente como izquierda y derecha (PP, Vox, PSOE o Sumar) comparten la defensa del sistema capitalista, sí se puede hablar de "grados". Es un hecho objetivo que, por ejemplo, el PP tiende a privatizar más los servicios públicos (mediante conciertos, por ejemplo) algo que empeora las condiciones de los trabajadores y los servicios que van principalmente destinados a los trabajadores (Sanidad y Educación) y también defiende leyes que son más lesivas para los trabajadores (reformas laborales, etc.). Esto, como digo, no quita, evidentemente, que todos los mencionados defiendan el capitalismo, aunque, como le he dicho antes a John Rombo, la llamada "izquierda" se limita a poner parches que son insuficientes.
Un saludo.
España es un país capitalista y ningún partido que gobierne puede ir en contra de esto.
Nos guste o no.
: lestat 06 August, 2023, 14:54:42 +02:00
: xenium 06 August, 2023, 14:42:28 +02:00
: pesatie 06 August, 2023, 13:40:04 +02:00
: antonioalesmartinez 06 August, 2023, 13:35:26 +02:00
: pesatie 06 August, 2023, 12:44:45 +02:00
Igual no me he expresado todo lo claro que hubiera querido. Mi propuesta va en la línea de acabar con este sistema de interinidad de forma que hubiera un proceso selectivo largo en el que todo el que entre a trabajar sepa que terminará siendo funcionario.
Entiendo que entonces tu propuesta es realizar el corte de entrada, de tal modo que una vez que entras sabes que harás carrera, a menos que decidas dejarlo. Así visto no me parece mala propuesta, pero habría que perfilar todo para que tuviese sentido, que en este país estamos acostumbrados a tutorizar todo y cursar todo con un 99% de burocracia y un 1% de utilidad.
Exactamente ese es el sentido de mi propuesta. Me parece una crueldad y una injusticia tener a muchos docentes trabajando años y años sin la seguridad de que puedan tener su plaza. Claramente eso beneficia a la administración que se aprovecha de los docentes el tiempo que necesite y les obliga a pasar por oposiciones una vez tras otra en condiciones precarias. Si el corte está al inicio, todo esto se evitaría. El cómo se haga por supuesto que puede tener muchas formas, pero el fondo del asunto es el que comentas.
Interesante.
Solo que hay que actualizar las mentalidades. Todavía hay gente que defiende el sistema anacrónico del siglo XIX, memorístico y con términos como "plaza en propiedad".
Se definen solos y hay muchos. Luego en el día a día en las aulas, su acción es...
Mejor no entrar.
Yo soy de esos... En un aula te doy vueltas acostado... Las víctimas de la LOGSE desgraciadamente están entrando poco a poco...
Este hilo está batiendo récords de mensajes reportados.
Lo vuelvo a repetir, se puede estar en desacuerdo con alguien pero sin ofender.
Luego nos quejamos si se cierra un hilo o nos "banean".
Les pido de verdad que "bajemos el tono", hay comentarios que no son adecuados para un foro de docentes.
Saludos. cafeara
: juan máximo 07 August, 2023, 19:49:34 +02:00
: lestat 06 August, 2023, 14:54:42 +02:00
: xenium 06 August, 2023, 14:42:28 +02:00
: pesatie 06 August, 2023, 13:40:04 +02:00
: antonioalesmartinez 06 August, 2023, 13:35:26 +02:00
: pesatie 06 August, 2023, 12:44:45 +02:00
Igual no me he expresado todo lo claro que hubiera querido. Mi propuesta va en la línea de acabar con este sistema de interinidad de forma que hubiera un proceso selectivo largo en el que todo el que entre a trabajar sepa que terminará siendo funcionario.
Entiendo que entonces tu propuesta es realizar el corte de entrada, de tal modo que una vez que entras sabes que harás carrera, a menos que decidas dejarlo. Así visto no me parece mala propuesta, pero habría que perfilar todo para que tuviese sentido, que en este país estamos acostumbrados a tutorizar todo y cursar todo con un 99% de burocracia y un 1% de utilidad.
Exactamente ese es el sentido de mi propuesta. Me parece una crueldad y una injusticia tener a muchos docentes trabajando años y años sin la seguridad de que puedan tener su plaza. Claramente eso beneficia a la administración que se aprovecha de los docentes el tiempo que necesite y les obliga a pasar por oposiciones una vez tras otra en condiciones precarias. Si el corte está al inicio, todo esto se evitaría. El cómo se haga por supuesto que puede tener muchas formas, pero el fondo del asunto es el que comentas.
Interesante.
Solo que hay que actualizar las mentalidades. Todavía hay gente que defiende el sistema anacrónico del siglo XIX, memorístico y con términos como "plaza en propiedad".
Se definen solos y hay muchos. Luego en el día a día en las aulas, su acción es...
Mejor no entrar.
Yo soy de esos... En un aula te doy vueltas acostado... Las víctimas de la LOGSE desgraciadamente están entrando poco a poco...
Este hilo está batiendo récords de mensajes reportados.
Lo vuelvo a repetir, se puede estar en desacuerdo con alguien pero sin ofender.
Luego nos quejamos si se cierra un hilo o nos "banean".
Les pido de verdad que "bajemos el tono", hay comentarios que no son adecuados para un foro de docentes.
Saludos. cafeara
"hay comentarios que no son adecuados para un foro de docentes", lo cual es indicativo del nivelito de la docencia...
Docentes indecentes.
También hay policías corruptos
: malogu 07 August, 2023, 19:16:19 +02:00
España es un país capitalista y ningún partido que gobierne puede ir en contra de esto.
Nos guste o no.
Hay que tener en cuenta que el capitalismo no es una enfermedad genética, sino un modo de producción y, como tal, está sujeto a contradicciones y está en evolución. Y tampoco el capitalismo español es una isla en el mundo, está conectado con el resto del sistema capitalista mundial -y económico, más en general-, donde también hay contradicciones y evoluciones, cada vez más claras además. El viento sopla a favor y salvo que medie una guerra mundial y además la gane el bloque imperialista, o sea, la OTAN, lo cual es más que dudoso, por no decir imposible, veremos los cambios, porque las contradicciones en nuestro propia parcela son también cada vez más insostenibles y se van a volver imposibles sin tener colonias que explotar.
Por supuesto, ayudaría una izquierda que se preocupase por que los trabajadores tomasen conciencia y se organizaran para oponerse al capitalismo en lugar de dedicarse a blanquearlo e intentar salvarlo, pero, igualmente, las contradicciones acabarán haciéndolo insostenible y el consenso social cambiará.
La historia avanza y lo hace de la única manera en que lo puede hacer, que es hacia el socialismo, nos guste o no.
Un saludo.
A malogu: Sobre lo dicho, en particular el tercer artículo,
https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=119977.msg1454609#msg1454609
Un saludo.
Algunos comentarios definen perfectamente a los que los escriben.
Producen vergüenza ajena y perjudican a nuestro gremio.
La sociedad está crispada y se busca la confrontación, demasiado egocentrismo.
Es inútil explicarles algo a estas personas, no creo que tuviesen capacidad ni siquiera el talante para entenderlo.
Este Foro se degrada constantemente, pese a que hay aportaciones muy brillantes.
No se respeta la diversidad de opinión. No se argumenta apenas.
Al final todo lleva a la política y es que dependemos mucho de los políticos pues ellos hacen que el sistema educativo esté como esta y mientras los docentes peleando por decir quien es más digno y menos digno según el proceso por el que se haya obtenido plaza. Así nos va y así vamos de mal...
Venga que solo faltan tres días para los destinos.
: xenium 08 August, 2023, 10:06:42 +02:00
Algunos comentarios definen perfectamente a los que los escriben.
Producen vergüenza ajena y perjudican a nuestro gremio.
La sociedad está crispada y se busca la confrontación, demasiado egocentrismo.
Es inútil explicarles algo a estas personas, no creo que tuviesen capacidad ni siquiera el talante para entenderlo.
Este Foro se degrada constantemente, pese a que hay aportaciones muy brillantes.
No se respeta la diversidad de opinión. No se argumenta apenas.
Muy de acuerdo. El foro este verano está regular tirando a mal. Supongo que los nervios de las oposiciones y la difícil situación en la que queda parte del colectivo interino. Hay muchas sensibilidades.
También digo... habrá que felicitar a la Junta, sinceramente, porque entre la oposición de baremo, el concurso oposición y mandar muchos interinos al paro nos ha partido al colectivo en varios trozos, tirándonos los trastos a la cabeza de a ver quién ha estudiado más, o se lo ha currado más por entrar, que si eres funcionario de segunda, que si yo me lo merezco más que tú, etc... Y así, la CEJA se ríe y nosotros hacemos el ridículo equivocando quién está a nuestro lado y quien está de verdad enfrente. Siempre lo digo: el peor colectivo de trabajadores del país. Tenemos fuerza para hacer lo que sea y conseguir lo que sea, porque si la docencia para el país se para. Pero es mejor meterme con mi compañero que sacó la plaza por baremo diciéndole que se la han regalado o al interino diciéndole que no ha estudiado lo suficiente. Y así nos va.
Pues si, totalmente de acuerdo.
A ver si el viernes los destinos nos acerquen a casa a todos los que han quedado lejos. Ojalá. Mucha suerte 🍀
Un saludo
También digo... habrá que felicitar a la Junta, sinceramente, porque entre la oposición de baremo, el concurso oposición y mandar muchos interinos al paro nos ha partido al colectivo en varios trozos, tirándonos los trastos a la cabeza de a ver quién ha estudiado más, o se lo ha currado más por entrar, que si eres funcionario de segunda, que si yo me lo merezco más que tú, etc... Y así, la CEJA se ríe y nosotros hacemos el ridículo equivocando quién está a nuestro lado y quien está de verdad enfrente. Siempre lo digo: el peor colectivo de trabajadores del país. Tenemos fuerza para hacer lo que sea y conseguir lo que sea, porque si la docencia para el país se para. Pero es mejor meterme con mi compañero que sacó la plaza por baremo diciéndole que se la han regalado o al interino diciéndole que no ha estudiado lo suficiente. Y así nos va.
[/quote]
Totalmente de acuerdo, una jugada maestra. cafeara
: nono26 08 August, 2023, 12:17:41 +02:00
: xenium 08 August, 2023, 10:06:42 +02:00
Algunos comentarios definen perfectamente a los que los escriben.
Producen vergüenza ajena y perjudican a nuestro gremio.
La sociedad está crispada y se busca la confrontación, demasiado egocentrismo.
Es inútil explicarles algo a estas personas, no creo que tuviesen capacidad ni siquiera el talante para entenderlo.
Este Foro se degrada constantemente, pese a que hay aportaciones muy brillantes.
No se respeta la diversidad de opinión. No se argumenta apenas.
Muy de acuerdo. El foro este verano está regular tirando a mal. Supongo que los nervios de las oposiciones y la difícil situación en la que queda parte del colectivo interino. Hay muchas sensibilidades.
También digo... habrá que felicitar a la Junta, sinceramente, porque entre la oposición de baremo, el concurso oposición y mandar muchos interinos al paro nos ha partido al colectivo en varios trozos, tirándonos los trastos a la cabeza de a ver quién ha estudiado más, o se lo ha currado más por entrar, que si eres funcionario de segunda, que si yo me lo merezco más que tú, etc... Y así, la CEJA se ríe y nosotros hacemos el ridículo equivocando quién está a nuestro lado y quien está de verdad enfrente. Siempre lo digo: el peor colectivo de trabajadores del país. Tenemos fuerza para hacer lo que sea y conseguir lo que sea, porque si la docencia para el país se para. Pero es mejor meterme con mi compañero que sacó la plaza por baremo diciéndole que se la han regalado o al interino diciéndole que no ha estudiado lo suficiente. Y así nos va.
Totalmente de acuerdo contigo, Nono
: quemepongo 08 August, 2023, 12:29:39 +02:00
También digo... habrá que felicitar a la Junta, sinceramente, porque entre la oposición de baremo, el concurso oposición y mandar muchos interinos al paro nos ha partido al colectivo en varios trozos, tirándonos los trastos a la cabeza de a ver quién ha estudiado más, o se lo ha currado más por entrar, que si eres funcionario de segunda, que si yo me lo merezco más que tú, etc... Y así, la CEJA se ríe y nosotros hacemos el ridículo equivocando quién está a nuestro lado y quien está de verdad enfrente. Siempre lo digo: el peor colectivo de trabajadores del país. Tenemos fuerza para hacer lo que sea y conseguir lo que sea, porque si la docencia para el país se para. Pero es mejor meterme con mi compañero que sacó la plaza por baremo diciéndole que se la han regalado o al interino diciéndole que no ha estudiado lo suficiente. Y así nos va.
Totalmente de acuerdo, una jugada maestra. cafeara
[/quote]
Jugada docente, no maestra, que somos de secundaria. Xd
Llego a mi mensaje 800 y dejaré de escribir en el foro.
Desconecto.
Así está el nivel.
Nada que añadir.
: xenium 08 August, 2023, 16:05:13 +02:00
Así está el nivel.
Nada que añadir.
Quod natura non dat, Salmantica non præstat
Cada vez que alguien dice que la junta ha mandado al paro a los interinos me da un algo.
a) Acaba de tener lugar la mayor oferta de empleo pública docente desde 2010, con dos vías diferenciadas de acceso, una de ellas limitada únicamente para interinos.
b) Todos tenemos clara la definición de "interino", no? Según la RAE: 1. adj. Que sirve por algún tiempo supliendo la falta de otra persona o cosa. 2. adj. Dicho de una persona: Que ejerce un cargo o empleo por ausencia o falta de otro.
Uno puede haber tenido mejor suerte (enhorabuena a todos los que hayan sacado plaza, por el proceso que sea) o peor suerte y encontrarse en circunstancias más difíciles a la hora de esperar una vacante o una llamada para sustituciones (todo mi apoyo y comprensión, sé lo que es, estuve en esa situación en el verano 2012/13, sin oposiciones previas, ojo). Pero de ahí a decir que la junta te ha mandado al paro, mira, no.
Te ha mandado al paro que hayas hecho una peor oposición, ya sea examen, defensa o fase de concurso (y aquí todo el mundo entendemos las diferentes situaciones de cada uno, la dificultad para estudiar si tienes hijos, estás desplazado o si hay alguna circunstancia desfavorable, todos lo entendemos y nos ponemos en el lugar, en mi caso estuve 9 años cambiando cada año de ciudad y provincia, siempre lejos de mi casa, llegando a estar a 600km, con sus mudanzas y todo el lío, con enfermedades y hospitalizaciones propias y de familiares).
Y ojo, al entrar como interino, todos somos perfectamente conscientes de que es una situación temporal, sujeta a variaciones, todos sabemos que los únicos derechos que se generan al ser interino son las vacaciones, los trienios y sexenios, el paro en caso de no trabajar y el ocupar un puesto en una lista, en ningún caso te da derecho a tener un puesto de trabajo asegurado. Cualquiera que haya dado por sentado que al llevar cuatro, cinco, siete años como interino iba a tener asegurado el trabajo, ha sido ingenuo. Lo tienes más fácil cada año que acumulas, sí, pero no asegurado. Todos sabemos que la vía para tener asegurado el puesto de trabajo es una, superar un proceso de selección y obtener una plaza.
Así que por favor, vamos a dejar de decir que la Junta ha mandado a nadie al paro, vamos a dejar las simplezas argumentativas como "icetazo", a dejar de decir que la Junta se ríe de nosotros (?) y demás, que se supone que somos docentes, que somos la gente más lista, a los que nos encargar educar a los demás.
A partir de ahí, empatía, apoyo, ánimo y solidaridad con todo el mundo en cualquier situación en la que se encuentre, claro.
A ver, estas discusiones no llevan a nada, es la pescadilla que se muerde la cola. Ya sabemos lo que hay en este gremio y el nivel de empatía...por lo tanto...sí sí, lo que tú digas.
Después irán presumiendo de progresistas...estar al lado del trabajador etc. a ver qué pasaría si en la empresa privada tuvieran trabajadores concatenando contratos temporales, más de veinte, durante más de 15 años. Así que a palabras necias...
Por otro lado, si mandáis una queja al defensor del pueblo europeo os contestará que debido a la gran cantidad de denuncias se está investigando la situación que está ocurriendo en España con esto.
: nono26 08 August, 2023, 12:17:41 +02:00
: xenium 08 August, 2023, 10:06:42 +02:00
Algunos comentarios definen perfectamente a los que los escriben.
Producen vergüenza ajena y perjudican a nuestro gremio.
La sociedad está crispada y se busca la confrontación, demasiado egocentrismo.
Es inútil explicarles algo a estas personas, no creo que tuviesen capacidad ni siquiera el talante para entenderlo.
Este Foro se degrada constantemente, pese a que hay aportaciones muy brillantes.
No se respeta la diversidad de opinión. No se argumenta apenas.
Muy de acuerdo. El foro este verano está regular tirando a mal. Supongo que los nervios de las oposiciones y la difícil situación en la que queda parte del colectivo interino. Hay muchas sensibilidades.
También digo... habrá que felicitar a la Junta, sinceramente, porque entre la oposición de baremo, el concurso oposición y mandar muchos interinos al paro nos ha partido al colectivo en varios trozos, tirándonos los trastos a la cabeza de a ver quién ha estudiado más, o se lo ha currado más por entrar, que si eres funcionario de segunda, que si yo me lo merezco más que tú, etc... Y así, la CEJA se ríe y nosotros hacemos el ridículo equivocando quién está a nuestro lado y quien está de verdad enfrente. Siempre lo digo: el peor colectivo de trabajadores del país. Tenemos fuerza para hacer lo que sea y conseguir lo que sea, porque si la docencia para el país se para. Pero es mejor meterme con mi compañero que sacó la plaza por baremo diciéndole que se la han regalado o al interino diciéndole que no ha estudiado lo suficiente. Y así nos va.
Entiendo que llevas mucha razón en lo que dices, en particular en relación a la fuerza
potencial que tiene el colectivo interino -y en general el de los trabajadores, por supuesto-, pero eso mismo lleva a lo que decía antes a Orestes (https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=124702.msg1454556#msg1454556), es decir, que al final todo pasa por opciones políticas, como es la defensa de la estabilidad de los trabajadores y la decisión de organizarse con los demás compañeros/as para afrontar un problema laboral, que también es política.
Y en esta misma cuestión de los interinos y la estabilidad, hay precedentes claros con las transitorias del periodo del 2010,
que no cayeron del cielo, sino de la organización de los trabajadores, que hicimos huelgas y manifestaciones para presionar por una solución, incluso aunque lo que al final se consiguió no fuera lo mejor ni lo que se planteaba como objetivo, que era la modificación del sistema de acceso para tener una doble vía y aunque no beneficiase tampoco a todo el colectivo por igual ni en todas las Comunidades tuvieran estas transitorias el mismo efecto de estabilización.
En cualquier caso, ese proceso yo diría que fue positivo en su conjunto, precisamente por demostrar que la organización y la presión sirven y, seguramente también, que hay que tener claro que hay que mantener la presión hasta conseguir el objetivo teniendo en cuenta a todo el conjunto.
Por tanto, me pregunto a qué esperáis los/as interinos/as para organizaros, porque lo que está claro es que lamentándose no se consigue nada, como tampoco necesariamente va a venir ninguna solución esperando que "los sindicatos" (así, en general) o "los políticos" (así, en general) ofrezcan esa solución -podría ser, por supuesto, pero no parece que las cosas vayan por ahí-. Y esto último no lo digo por ti, sino por las opiniones que se pueden leer sobre este tema.
Un saludo.
Toda la razón
: caminante 08 August, 2023, 17:28:31 +02:00
: nono26 08 August, 2023, 12:17:41 +02:00
: xenium 08 August, 2023, 10:06:42 +02:00
Algunos comentarios definen perfectamente a los que los escriben.
Producen vergüenza ajena y perjudican a nuestro gremio.
La sociedad está crispada y se busca la confrontación, demasiado egocentrismo.
Es inútil explicarles algo a estas personas, no creo que tuviesen capacidad ni siquiera el talante para entenderlo.
Este Foro se degrada constantemente, pese a que hay aportaciones muy brillantes.
No se respeta la diversidad de opinión. No se argumenta apenas.
Muy de acuerdo. El foro este verano está regular tirando a mal. Supongo que los nervios de las oposiciones y la difícil situación en la que queda parte del colectivo interino. Hay muchas sensibilidades.
También digo... habrá que felicitar a la Junta, sinceramente, porque entre la oposición de baremo, el concurso oposición y mandar muchos interinos al paro nos ha partido al colectivo en varios trozos, tirándonos los trastos a la cabeza de a ver quién ha estudiado más, o se lo ha currado más por entrar, que si eres funcionario de segunda, que si yo me lo merezco más que tú, etc... Y así, la CEJA se ríe y nosotros hacemos el ridículo equivocando quién está a nuestro lado y quien está de verdad enfrente. Siempre lo digo: el peor colectivo de trabajadores del país. Tenemos fuerza para hacer lo que sea y conseguir lo que sea, porque si la docencia para el país se para. Pero es mejor meterme con mi compañero que sacó la plaza por baremo diciéndole que se la han regalado o al interino diciéndole que no ha estudiado lo suficiente. Y así nos va.
Entiendo que llevas mucha razón en lo que dices, en particular en relación a la fuerza potencial que tiene el colectivo interino -y en general el de los trabajadores, por supuesto-, pero eso mismo lleva a lo que decía antes a Orestes (https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=124702.msg1454556#msg1454556), es decir, que al final todo pasa por opciones políticas, como es la defensa de la estabilidad de los trabajadores y la decisión de organizarse con los demás compañeros/as para afrontar un problema laboral, que también es política.
Y en esta misma cuestión de los interinos y la estabilidad, hay precedentes claros con las transitorias del periodo del 2010, que no cayeron del cielo, sino de la organización de los trabajadores, que hicimos huelgas y manifestaciones para presionar por una solución, incluso aunque lo que al final se consiguió no fuera lo mejor ni lo que se planteaba como objetivo, que era la modificación del sistema de acceso para tener una doble vía y aunque no beneficiase tampoco a todo el colectivo por igual ni en todas las Comunidades tuvieran estas transitorias el mismo efecto de estabilización.
En cualquier caso, ese proceso yo diría que fue positivo en su conjunto, precisamente por demostrar que la organización y la presión sirven y, seguramente también, que hay que tener claro que hay que mantener la presión hasta conseguir el objetivo teniendo en cuenta a todo el conjunto.
Por tanto, me pregunto a qué esperáis los/as interinos/as para organizaros, porque lo que está claro es que lamentándose no se consigue nada, como tampoco necesariamente va a venir ninguna solución esperando que "los sindicatos" (así, en general) o "los políticos" (así, en general) ofrezcan esa solución -podría ser, por supuesto, pero no parece que las cosas vayan por ahí-. Y esto último no lo digo por ti, sino por las opiniones que se pueden leer sobre este tema.
Un saludo.
Una utopía amigo caminante en estos tiempos.
Las excusas que se ponen para no acudir a huelgas son de los más variopintas.
Mientras colectivos como el metal se tiran meses sin cobrar y quemando cosas para que se atiendan sus reivindicaciones.
Nosotros somos unos marqueses...
El profesorado no está unido, nos han dividido y nosotros nos hemos dividido. En la enseñanza pública no hay ninguna conciencia de clase ni de sector, muchos profes con plaza están deseando demostrar su cochazo, sus negocios fuera de la educación, y lo que es peor muchos llevan a sus hijos a coles privados o concertados. Conozco varios casos de conversaciones en salas de profesores y es lamentable que muchos de ellos se peguen una hora de coche a pueblos perdidos de la provincia mientras sus hijos van a concertados y tan contentos. Pues más difícil será que te den traslado a la capital. Así todo, no hay nada más que ver cuales son los principales sindicatos ( C.S.I.F - sindicato de derechas que pacta con todos los gobiernos - A. N. P. E., etc... ). Los únicos sindicatos reivindicativos ( USTEA y CGT) bajan.
: Melbal 10 August, 2023, 12:15:38 +02:00
El profesorado no está unido, nos han dividido y nosotros nos hemos dividido. En la enseñanza pública no hay ninguna conciencia de clase ni de sector, muchos profes con plaza están deseando demostrar su cochazo, sus negocios fuera de la educación, y lo que es peor muchos llevan a sus hijos a coles privados o concertados. Conozco varios casos de conversaciones en salas de profesores y es lamentable que muchos de ellos se peguen una hora de coche a pueblos perdidos de la provincia mientras sus hijos van a concertados y tan contentos. Pues más difícil será que te den traslado a la capital. Así todo, no hay nada más que ver cuales son los principales sindicatos ( C.S.I.F - sindicato de derechas que pacta con todos los gobiernos - A. N. P. E., etc... ). Los únicos sindicatos reivindicativos ( USTEA y CGT) bajan.
Melbal. Vamos a hacer algunas reflexiones, si te parece.
- "El profesorado no está unido", pero a continuación hablas de conciencia de clase, que hoy en día ya solo es sinónimo de filiación política. Estableciendo una división entre el bien y el mal dentro de la postura de cada uno.
- "Se llevan a sus hijos a los concertados y privados". Supongo que unos sí y otros no, claro. Pero ¿por qué? ¿Porque quieren acabar con la educación pública (su trabajo)? ¿Porque son seres malvados? A ver si rascando encontramos los motivos reales. Todos los intuimos, ¿no? Porque hay algunos problemas en la educación de los que no se habla casi nada, estamos todos con las situaciones de aprendizaje cuando en muchos sitios a duras penas se pueden dar situaciones de interacción normales entre alumnos y profesores.
- Sobre los sindicatos. Se han convertido, no siempre (o no en todo) en terminales políticos o sitios para "liberarse". No seré yo el que ponga excepciones, ni grados en esto. Sobre esto: cuando tengo un problema laboral quiero solucionarlo, no hacerle la campaña a un partido que se quiere aprovechar de eso para rascar votos. No quiero packs ideológicos, no por estar en contra de las ratios altas hay que ser antitaurino, vegano o estar a favor de las leyes de memoria democrática.
Espero que esto no genere malestar. Es una reflexión
En Geografía e Historia creo que se baja con creces del 8% de interinos. Espero que la UE reconozca la labor del gobierno popular de Juanma Moreno que ha demostrado que somos más europeos que nadie.
: Melbal 10 August, 2023, 12:15:38 +02:00
El profesorado no está unido, nos han dividido y nosotros nos hemos dividido. En la enseñanza pública no hay ninguna conciencia de clase ni de sector, muchos profes con plaza están deseando demostrar su cochazo, sus negocios fuera de la educación, y lo que es peor muchos llevan a sus hijos a coles privados o concertados. Conozco varios casos de conversaciones en salas de profesores y es lamentable que muchos de ellos se peguen una hora de coche a pueblos perdidos de la provincia mientras sus hijos van a concertados y tan contentos. Pues más difícil será que te den traslado a la capital. Así todo, no hay nada más que ver cuales son los principales sindicatos ( C.S.I.F - sindicato de derechas que pacta con todos los gobiernos - A. N. P. E., etc... ). Los únicos sindicatos reivindicativos ( USTEA y CGT) bajan.
Muy de acuerdo en todo, salvo en
1º. la referencia critica a no llevar a los propios hijos a la publica tal y como la resumes. Es verdad que hay quierosynopuedo que los llevarían en cualquier circunstancia sólo por asegurarse un buen adoctrinamiento católico y/o español y por pijerio vacuo. Pero también es verdad que hay y puede haber quien simplemente, sabiendo cómo esta realmente la enseñanza publica y conociendo como van según qué institutos en particular no esten dispuestos a meter en una guardería a su parentela hasta que cumplan 16, saliendo analfabetos y con sonresaliente pero sin perspectiva de futuro alguno. Lógicamente, a la hora de repasar a la privada/concertada la mayoria de oferta es basura... pero hay alguna excepción (y con los hijos propios no se hace ni demagogia ni experimentos).
2º. La referencia a los sindicatos reivindicativos (USTEA, CGT, DocentesxlaPublica), que sí; que son los únicos que merecen tal nombre y son decentes pero eso no implica que su acción sindical sea acertada (lo acaban de demostrar en estos años con todo el tema de los interinos y la estabilización) y su discurso es muy flojo (mal en casi todo lo que toca a la visión general de la enseñanza y mal también en no asumir realmente una definición y horizonte andaluz) y con eso no se puede construir una estrategia triunfadora y de ahí, sus resultados.
En resumen, un gremio "encantado de haberse conocido", ultraconservador, con el "enemigo dentro", fragmentado y sin instrumentos con credibilidad; manejable por el Poder sin necesidad de despeinarse. Y así va.
Pues a muchos interinos les va a quedar la concertada para poder seguir trabajando, y sino, a buscar por otro sitio, aunque con cierta edad es difícil. Y si, muchos interinos han estudiado durante años y no han obtenido resultado. Esto no va de aprobar un examen, es un proceso de selección, unos entran y otros no. Suerte porque ahora más que nunca va a hacer falta
: Delacroix 11 August, 2023, 15:59:38 +02:00
En Geografía e Historia creo que se baja con creces del 8% de interinos. Espero que la UE reconozca la labor del gobierno popular de Juanma Moreno que ha demostrado que somos más europeos que nadie.
No, los interinos no han bajado, son los que había en gran medida, pero ahora están metidos debajo de la mesa para que no se les vea. Como los casos más gravosos son muy pocos ( gente con más de 30 años de tiempo de servicio dando tumbos), frente al total, tampoco se les escucha. Son pecata minuta. Esto tiene una doble vertiente que van a comprobar muy rápido en el sector público, en cuanto empiecen los recortes, sólo es un adelanto.
Lo de debajo de la mesa quiere decir sin vacante?
: Orestes 10 August, 2023, 13:14:34 +02:00
: Melbal 10 August, 2023, 12:15:38 +02:00
El profesorado no está unido, nos han dividido y nosotros nos hemos dividido. En la enseñanza pública no hay ninguna conciencia de clase ni de sector, muchos profes con plaza están deseando demostrar su cochazo, sus negocios fuera de la educación, y lo que es peor muchos llevan a sus hijos a coles privados o concertados. Conozco varios casos de conversaciones en salas de profesores y es lamentable que muchos de ellos se peguen una hora de coche a pueblos perdidos de la provincia mientras sus hijos van a concertados y tan contentos. Pues más difícil será que te den traslado a la capital. Así todo, no hay nada más que ver cuales son los principales sindicatos ( C.S.I.F - sindicato de derechas que pacta con todos los gobiernos - A. N. P. E., etc... ). Los únicos sindicatos reivindicativos ( USTEA y CGT) bajan.
Melbal. Vamos a hacer algunas reflexiones, si te parece.
- "El profesorado no está unido", pero a continuación hablas de conciencia de clase, que hoy en día ya solo es sinónimo de filiación política. Estableciendo una división entre el bien y el mal dentro de la postura de cada uno.
- "Se llevan a sus hijos a los concertados y privados". Supongo que unos sí y otros no, claro. Pero ¿por qué? ¿Porque quieren acabar con la educación pública (su trabajo)? ¿Porque son seres malvados? A ver si rascando encontramos los motivos reales. Todos los intuimos, ¿no? Porque hay algunos problemas en la educación de los que no se habla casi nada, estamos todos con las situaciones de aprendizaje cuando en muchos sitios a duras penas se pueden dar situaciones de interacción normales entre alumnos y profesores.
- Sobre los sindicatos. Se han convertido, no siempre (o no en todo) en terminales políticos o sitios para "liberarse". No seré yo el que ponga excepciones, ni grados en esto. Sobre esto: cuando tengo un problema laboral quiero solucionarlo, no hacerle la campaña a un partido que se quiere aprovechar de eso para rascar votos. No quiero packs ideológicos, no por estar en contra de las ratios altas hay que ser antitaurino, vegano o estar a favor de las leyes de memoria democrática.
Espero que esto no genere malestar. Es una reflexión
La conciencia de clase, es la misma cosa ahora que hace cien años, a saber, ser consciente de que perteneces al colectivo de los trabajadores, que tienen que
vender su capacidad de trabajo para poder vivir, o a la clase de los propietarios de los medios de producción (empresarios, de forma general), que compran la capacidad de trabajo de otros (los trabajadores), quedándose como beneficio una parte de lo que producen esos trabajadores (la plusvalía).
Y en el sector educativo, incluso aunque sea público y aparentemente no se generen beneficios para un empresario, también los trabajadores estamos sujetos a explotación y extracción de plusvalía, pues dentro del sistema capitalista cumplimos la función de formar a los futuros trabajadores a cambio de un salario (mayor o menor) y unas condiciones laborales determinadas (mejores o peores).
Y es normal que la conciencia de clase vaya vinculada a determinados partidos políticos o sindicatos, porque está claro que las propuestas de determinados partidos o sindicatos defienden más que otros partidos o sindicatos los intereses de los trabajadores. Cuestión aparte es que las propuestas de estos partidos y sindicatos nos parezcan insuficientes o que incluyan algunas cuestiones que no están estrictamente relacionadas con los intereses de los trabajadores y que sean opinables desde distintos puntos de vista, que puedan compartir trabajadores y empresarios.
Pero sobre esto, está claro que para secundar una huelga para defender la estabilidad del colectivo interino, el cambio del sistema de acceso o cualquier otra cuestión, no hace falta ser vegano ni antitaurino, porque de lo que hablamos es de defender una solución a un problema laboral, lo que no deja de estar conectado con desarrollar la conciencia de clase -en mayor o menor grado-.
Un saludo.
Pero al final hubo icetazo?
el icetazo me lo he pasado yo por.....
: John Rombo 11 August, 2023, 20:54:24 +02:00
Pero al final hubo icetazo?
el icetazo me lo he pasado yo por.....
Ya lo sabemos, tu historia ha sido redactada en un par de ocasiones y ya estamos muy al corriente de esa gesta que te ha transformado en todo un funcionario, más aún en toda una eminencia, yo mismo quiero ser como tú, señor "llamadme guerrero", y sentirme tan arriba y tan guapo.
: John Rombo 11 August, 2023, 20:54:24 +02:00
Pero al final hubo icetazo?
el icetazo me lo he pasado yo por.....
Pero viendo el nick, creo que no hacen falta más comentarios, ha equivocado la a por la o, ni aunque lo hubiese escrito correctamente. Me acuerdo de la obra tan famosa de Juan Ramón, que todos hemos leído, platero y yo.
: John Rombo 11 August, 2023, 20:54:24 +02:00
Pero al final hubo icetazo?
el icetazo me lo he pasado yo por.....
Varios de tus últimos comentarios están siendo reportados por bastantes miembros del foro.
Te pido que "cambies de actitud" o habrá que adoptar alguna "medida" contigo.
Saludos. cafeara
Icetazo??? Qué es eso?? Qué tras más de 900 plazas además de las 150 vacantes dadas en mi especialidad aún sigáis escribiendo que no es justo que lo ha pasado?
A ver estudiado un poco más y sobre todo de seguir pensando que ser interino significa que vuestro trabajo es de por vida. Hay aspirantes que se han llevado su aza y me alegro y más cuando hay quien cree que eran intocables. Vaya caradura pensar eso!!
Otra... madre mí, están saliendo como los champiñones...
: Cris1980 12 August, 2023, 12:27:58 +02:00
Icetazo??? Qué es eso?? Qué tras más de 900 plazas además de las 150 vacantes dadas en mi especialidad aún sigáis escribiendo que no es justo que lo ha pasado?
A ver estudiado un poco más y sobre todo de seguir pensando que ser interino significa que vuestro trabajo es de por vida. Hay aspirantes que se han llevado su aza y me alegro y más cuando hay quien cree que eran intocables. Vaya caradura pensar eso!!
Haber*
: Cris1980 12 August, 2023, 12:27:58 +02:00
A ver estudiado un poco más
«A ver» / «haber»
Aunque a ver y haber se pronuncian de la misma forma, deben distinguirse adecuadamente en la escritura.
a) a ver
Se trata de la secuencia constituida por la preposición a y el infinitivo verbal ver:
Vete a ver qué nota te han puesto.
Los llevaron a ver los monumentos de la ciudad.
Como expresión fija, presenta distintos valores y usos:
• En tono interrogativo, se emplea para solicitar al interlocutor que nos deje ver o comprobar algo:
—Mira lo que he comprado. —¿A ver?
• Expresa, en general, expectación o interés por saber algo, y va normalmente seguida de una interrogativa indirecta:
A ver cuándo nos dan los resultados.
• Se utiliza para llamar la atención del interlocutor antes de preguntarle, pedirle u ordenarle algo:
A ver, ¿has hecho lo que te dije?
A ver, trae el cuaderno.
• Equivale a claro o naturalmente, como aceptación de algo que se considera inevitable:
—Pero ¿al final os vais? —¡A ver! Si no lo hacemos, perdemos el dinero de la reserva.
• Delante de una oración introducida por la conjunción si, expresa, bien expectación, curiosidad o interés, a veces en forma de reto; bien temor o sospecha; bien deseo o mandato:
¡A ver si adivinas lo que estoy pensando!
A ver si te caes.
A ver si eres más organizado de ahora en adelante.
En muchos de estos casos la secuencia a ver puede reemplazarse por veamos, lo que pone de manifiesto su relación con el verbo ver y no con el verbo haber:
A ver con quién aparece mañana en la fiesta [= Veamos con quién aparece mañana en la fiesta].
A ver si te atreves a decírselo a la cara [= Veamos si te atreves a decírselo a la cara].
b) haber
Puede ser un verbo o un sustantivo:
• Como verbo, haber se usa como auxiliar, seguido de un participio, para formar los infinitivos compuestos de la conjugación:
Haber venido antes.
Tiene que haber sucedido algo.
Sigo sin haber entendido lo que ha pasado.
También se emplea como infinitivo del verbo impersonal que denota la presencia o existencia de lo designado por el sustantivo que lo acompaña:
Parece haber un chico esperándote en la puerta.
Tiene que haber muchas cosas en el frigorífico.
• Como sustantivo, haber es masculino y significa, en general, 'conjunto de bienes o caudales de una persona':
Su haber era más bien escaso.
: Pvv 12 August, 2023, 12:48:14 +02:00
: Cris1980 12 August, 2023, 12:27:58 +02:00
Icetazo??? Qué es eso?? Qué tras más de 900 plazas además de las 150 vacantes dadas en mi especialidad aún sigáis escribiendo que no es justo que lo ha pasado?
A ver estudiado un poco más y sobre todo de seguir pensando que ser interino significa que vuestro trabajo es de por vida. Hay aspirantes que se han llevado su aza y me alegro y más cuando hay quien cree que eran intocables. Vaya caradura pensar eso!!
Haber*
Hacía tiempo que no te leía. Fuiste uno de los que participó activamente en el hilo del concurso de méritos. ¿Conseguiste finalmente la plaza?
Es lo que tiene escribir mientras estoy tumbada en el sol. Jajaja. Tendré cuidado y no confiaré del correctlr
: Cris1980 12 August, 2023, 13:07:00 +02:00
Es lo que tiene escribir mientras estoy tumbada en el sol. Jajaja. Tendré cuidado y no confiaré del correctlr
Eso no tiene pinta de corrector... Tiene pinta de LOGSE.
Hola y muy buenas a todos. Este es mi primer comentario, y a la vista de lo que voy leyendo quería aportar mi punto de vista. En estas oposiciones he conseguido sacarme la plaza a la primera con 28 años y sin ni un solo día de experiencia; por supuesto, matándome a estudiar durante casi dos años, pero sería faltar a la verdad admitir el haber estado sujeto a una serie de contingencias y vicisitudes totalmente aleatorias que, de no ser favorables, me hubieran dejado sin la plaza. Para empezar, unas oposiciones no se estudian, se preparan, si no sabes de antemano la rúbrica o tu academia no te la suministra, gran parte de tu esfuerzo lo puedes tirar por la borda, hay que saber qué temas pueden ser mejores o qué tipo de prácticas pueden tener un mayor rendimiento, cosa que no tiene que ver tanto con el esfuerzo como con la estrategia. Además, hay factores como la lotería de temas o el saber cómo iban a repartirnos a los aspirantes entre los diferentes tribunales (yo sabía que era por orden de solicitud, otros compañeros no lo sabían) o como que, en lugar de exponer en la segunda prueba el viernes, pude exponer el lunes, teniendo hasta tres días más para poder prepararme y en los que conseguí una mejorar enorme. Efectivamente, hay muchísimos factores de suerte y de estrategia que no tienen que ver con el esfuerzo ni con la competencia de ser un buen profesor, además de las condiciones sociales de cada uno. En mi caso, también tengo que reconocer la ayuda de mi familia y el poder haber tenido todo el tiempo disponible (que he sabido aprovechar).
Hay que decir que es un proceso injusto, ineficiente, absurdo en muchos sentidos, poco objetivo (aunque jamás de los jamases pondría un examen de tipo test para solucionar eso), está claro que se debería cambiar y es ahí donde hay que orientar la crítica, pero nunca hacia nuestros compañeros, y más sabiendo que he jugado con la ventaja de que, mientras ellos estaban desbordados trabajando como interinos, yo he tenido todo el tiempo y la energía del mundo. Lo del concurso de méritos también es injusto y una cutrez, pero aquí cada uno se las busca en estos juegos del hambre para conseguir la plaza ¿Cómo vamos a criticar a los que intentan por todos los medios conseguir una situación mínimamente digna y precaria? En mi caso, es cierto que no conozco a nadie que se haya sacado plaza que no se haya matado a estudiar, pero también conozco gente que se ha esforzado muchísimo y lo ha dado todo y no la ha conseguido. Todo el que consigue la plaza se lo merece, pero no todo el que se lo merece se saca la plaza.
Creo que como docentes deberíamos entender la realidad de nuestros compañeros desde unos valores que partan de la comprensión, la tolerancia y la empatía, y poner la crítica en el verdadero origen del problema. Si no nos respetamos entre nosotros, no nos va a respetar nadie.
En definitiva, para mí, por proponer una solución, la mejor forma de seleccionar buenos docentes (que no tiene nada que ver con ser buen opositor) sería evaluar a personas en situaciones reales de práctica docente a lo largo de un periodo de tiempo. Sé que esto es mucho más caro y no tengo ni idea de como se haría, pero hacia esto habría que orientar el futuro proceso.
: Javierik 12 August, 2023, 13:51:34 +02:00
Hola y muy buenas a todos. Este es mi primer comentario, y a la vista de lo que voy leyendo quería aportar mi punto de vista. En estas oposiciones he conseguido sacarme la plaza a la primera con 28 años y sin ni un solo día de experiencia; por supuesto, matándome a estudiar durante casi dos años, pero sería faltar a la verdad admitir el haber estado sujeto a una serie de contingencias y vicisitudes totalmente aleatorias que, de no ser favorables, me hubieran dejado sin la plaza. Para empezar, unas oposiciones no se estudian, se preparan, si no sabes de antemano la rúbrica o tu academia no te la suministra, gran parte de tu esfuerzo lo puedes tirar por la borda, hay que saber qué temas pueden ser mejores o qué tipo de prácticas pueden tener un mayor rendimiento, cosa que no tiene que ver tanto con el esfuerzo como con la estrategia. Además, hay factores como la lotería de temas o el saber cómo iban a repartirnos a los aspirantes entre los diferentes tribunales (yo sabía que era por orden de solicitud, otros compañeros no lo sabían) o como que, en lugar de exponer en la segunda prueba el viernes, pude exponer el lunes, teniendo hasta tres días más para poder prepararme y en los que conseguí una mejorar enorme. Efectivamente, hay muchísimos factores de suerte y de estrategia que no tienen que ver con el esfuerzo ni con la competencia de ser un buen profesor, además de las condiciones sociales de cada uno. En mi caso, también tengo que reconocer la ayuda de mi familia y el poder haber tenido todo el tiempo disponible (que he sabido aprovechar).
Hay que decir que es un proceso injusto, ineficiente, absurdo en muchos sentidos, poco objetivo (aunque jamás de los jamases pondría un examen de tipo test para solucionar eso), está claro que se debería cambiar y es ahí donde hay que orientar la crítica, pero nunca hacia nuestros compañeros, y más sabiendo que he jugado con la ventaja de que, mientras ellos estaban desbordados trabajando como interinos, yo he tenido todo el tiempo y la energía del mundo. Lo del concurso de méritos también es injusto y una cutrez, pero aquí cada uno se las busca en estos juegos del hambre para conseguir la plaza ¿Cómo vamos a criticar a los que intentan por todos los medios conseguir una situación mínimamente digna y precaria? En mi caso, es cierto que no conozco a nadie que se haya sacado plaza que no se haya matado a estudiar, pero también conozco gente que se ha esforzado muchísimo y lo ha dado todo y no la ha conseguido. Todo el que consigue la plaza se lo merece, pero no todo el que se lo merece se saca la plaza.
Creo que como docentes deberíamos entender la realidad de nuestros compañeros desde unos valores que partan de la comprensión, la tolerancia y la empatía, y poner la crítica en el verdadero origen del problema. Si no nos respetamos entre nosotros, no nos va a respetar nadie.
En definitiva, para mí, por proponer una solución, la mejor forma de seleccionar buenos docentes (que no tiene nada que ver con ser buen opositor) sería evaluar a personas en situaciones reales de práctica docente a lo largo de un periodo de tiempo. Sé que esto es mucho más caro y no tengo ni idea de como se haría, pero hacia esto habría que orientar el futuro proceso.
y no precaria*
Luego los miembres del grupo votáis a la PSOE de nuevo. Gracias, Icetazo.
: Cris1980 12 August, 2023, 13:29:16 +02:00
Y todo ese tiempo invertido para escribir esa gilipollez. Tan sólo te ha quedado llamarme hija de puta como alguien lo ha hecho. Pareces que estáis un poco aburridos y nerviosillos y no me extraña (tic,tac,tic, tac).
Soy del 80 cariño por lo que soy de LOE y LOGSE, aunque mejor era el BUP y COU.
Yo no he insultado a nadie. Si no sabes escribir yo no tengo la culpa.
: Patricia del Pozo 12 August, 2023, 14:37:48 +02:00
Luego los miembres del grupo votáis a la PSOE de nuevo. Gracias, Icetazo.
No entiendo nada.
: Javierik 12 August, 2023, 13:51:34 +02:00
Hola y muy buenas a todos. Este es mi primer comentario, y a la vista de lo que voy leyendo quería aportar mi punto de vista. En estas oposiciones he conseguido sacarme la plaza a la primera con 28 años y sin ni un solo día de experiencia; por supuesto, matándome a estudiar durante casi dos años, pero sería faltar a la verdad admitir el haber estado sujeto a una serie de contingencias y vicisitudes totalmente aleatorias que, de no ser favorables, me hubieran dejado sin la plaza. Para empezar, unas oposiciones no se estudian, se preparan, si no sabes de antemano la rúbrica o tu academia no te la suministra, gran parte de tu esfuerzo lo puedes tirar por la borda, hay que saber qué temas pueden ser mejores o qué tipo de prácticas pueden tener un mayor rendimiento, cosa que no tiene que ver tanto con el esfuerzo como con la estrategia. Además, hay factores como la lotería de temas o el saber cómo iban a repartirnos a los aspirantes entre los diferentes tribunales (yo sabía que era por orden de solicitud, otros compañeros no lo sabían) o como que, en lugar de exponer en la segunda prueba el viernes, pude exponer el lunes, teniendo hasta tres días más para poder prepararme y en los que conseguí una mejorar enorme. Efectivamente, hay muchísimos factores de suerte y de estrategia que no tienen que ver con el esfuerzo ni con la competencia de ser un buen profesor, además de las condiciones sociales de cada uno. En mi caso, también tengo que reconocer la ayuda de mi familia y el poder haber tenido todo el tiempo disponible (que he sabido aprovechar).
Hay que decir que es un proceso injusto, ineficiente, absurdo en muchos sentidos, poco objetivo (aunque jamás de los jamases pondría un examen de tipo test para solucionar eso), está claro que se debería cambiar y es ahí donde hay que orientar la crítica, pero nunca hacia nuestros compañeros, y más sabiendo que he jugado con la ventaja de que, mientras ellos estaban desbordados trabajando como interinos, yo he tenido todo el tiempo y la energía del mundo. Lo del concurso de méritos también es injusto y una cutrez, pero aquí cada uno se las busca en estos juegos del hambre para conseguir la plaza ¿Cómo vamos a criticar a los que intentan por todos los medios conseguir una situación mínimamente digna y precaria? En mi caso, es cierto que no conozco a nadie que se haya sacado plaza que no se haya matado a estudiar, pero también conozco gente que se ha esforzado muchísimo y lo ha dado todo y no la ha conseguido. Todo el que consigue la plaza se lo merece, pero no todo el que se lo merece se saca la plaza.
Creo que como docentes deberíamos entender la realidad de nuestros compañeros desde unos valores que partan de la comprensión, la tolerancia y la empatía, y poner la crítica en el verdadero origen del problema. Si no nos respetamos entre nosotros, no nos va a respetar nadie.
En definitiva, para mí, por proponer una solución, la mejor forma de seleccionar buenos docentes (que no tiene nada que ver con ser buen opositor) sería evaluar a personas en situaciones reales de práctica docente a lo largo de un periodo de tiempo. Sé que esto es mucho más caro y no tengo ni idea de como se haría, pero hacia esto habría que orientar el futuro proceso.
Hace años que leo y no escribo. Me alegro mucho que hayas sacado plaza y que lo expreses como lo has hecho, con respeto y empatia. Los comentarios en estas oposiciones están siendo tremendamente crueles, creo que confundimos lo personal (lo que le ha supuesto a cada persona sacar o no plaza), con el sistema (imperfecto, sea cual sea, injusto y terrible según las vivencias de cada persona). Yo no he sacado plaza, ni en el concurso (cerca), ni en las opos (las he aprobado todas desde 2010,salvo estas con un 4.6), tengo claro que las personas que han sacado plaza han sido las mejores del proceso (meritos u oposición, lo mismo es) pero creo que ni el sacar plaza, ni el no sacarla, te da derecho a juzgar a nadie. Ni personalmente, ni laboralmente. Si tenemos el derecho y el deber de mejorar el proceso (el que sea) para ajustarlo al sistema que queremos. Espero leer más comentarios en la línea del tuyo que creo que es positivo. Y de nuevo enhorabuena, buen verano y feliz inicio de curso :)
: Enric 12 August, 2023, 14:58:38 +02:00
: Patricia del Pozo 12 August, 2023, 14:37:48 +02:00
Luego los miembres del grupo votáis a la PSOE de nuevo. Gracias, Icetazo.
No entiendo nada.
Se trata de una señora alardeando de estulticia.
: Cris1980 12 August, 2023, 12:27:58 +02:00
Icetazo??? Qué es eso?? Qué tras más de 900 plazas además de las 150 vacantes dadas en mi especialidad aún sigáis escribiendo que no es justo que lo ha pasado?
A ver estudiado un poco más y sobre todo de seguir pensando que ser interino significa que vuestro trabajo es de por vida. Hay aspirantes que se han llevado su aza y me alegro y más cuando hay quien cree que eran intocables. Vaya caradura pensar eso!!
Entiendo que no has conseguido plaza esta vez tampoco, Cristina. Viendo tu talante y tu desempeño ortográfico espero que esa situación se cronifique en el tiempo (si me permites la redundancia). Un saludo y ponte protección.
: Javierik 12 August, 2023, 13:51:34 +02:00
Hola y muy buenas a todos. Este es mi primer comentario, y a la vista de lo que voy leyendo quería aportar mi punto de vista. En estas oposiciones he conseguido sacarme la plaza a la primera con 28 años y sin ni un solo día de experiencia; por supuesto, matándome a estudiar durante casi dos años, pero sería faltar a la verdad admitir el haber estado sujeto a una serie de contingencias y vicisitudes totalmente aleatorias que, de no ser favorables, me hubieran dejado sin la plaza. Para empezar, unas oposiciones no se estudian, se preparan, si no sabes de antemano la rúbrica o tu academia no te la suministra, gran parte de tu esfuerzo lo puedes tirar por la borda, hay que saber qué temas pueden ser mejores o qué tipo de prácticas pueden tener un mayor rendimiento, cosa que no tiene que ver tanto con el esfuerzo como con la estrategia. Además, hay factores como la lotería de temas o el saber cómo iban a repartirnos a los aspirantes entre los diferentes tribunales (yo sabía que era por orden de solicitud, otros compañeros no lo sabían) o como que, en lugar de exponer en la segunda prueba el viernes, pude exponer el lunes, teniendo hasta tres días más para poder prepararme y en los que conseguí una mejorar enorme. Efectivamente, hay muchísimos factores de suerte y de estrategia que no tienen que ver con el esfuerzo ni con la competencia de ser un buen profesor, además de las condiciones sociales de cada uno. En mi caso, también tengo que reconocer la ayuda de mi familia y el poder haber tenido todo el tiempo disponible (que he sabido aprovechar).
Hay que decir que es un proceso injusto, ineficiente, absurdo en muchos sentidos, poco objetivo (aunque jamás de los jamases pondría un examen de tipo test para solucionar eso), está claro que se debería cambiar y es ahí donde hay que orientar la crítica, pero nunca hacia nuestros compañeros, y más sabiendo que he jugado con la ventaja de que, mientras ellos estaban desbordados trabajando como interinos, yo he tenido todo el tiempo y la energía del mundo. Lo del concurso de méritos también es injusto y una cutrez, pero aquí cada uno se las busca en estos juegos del hambre para conseguir la plaza ¿Cómo vamos a criticar a los que intentan por todos los medios conseguir una situación mínimamente digna y precaria? En mi caso, es cierto que no conozco a nadie que se haya sacado plaza que no se haya matado a estudiar, pero también conozco gente que se ha esforzado muchísimo y lo ha dado todo y no la ha conseguido. Todo el que consigue la plaza se lo merece, pero no todo el que se lo merece se saca la plaza.
Creo que como docentes deberíamos entender la realidad de nuestros compañeros desde unos valores que partan de la comprensión, la tolerancia y la empatía, y poner la crítica en el verdadero origen del problema. Si no nos respetamos entre nosotros, no nos va a respetar nadie.
En definitiva, para mí, por proponer una solución, la mejor forma de seleccionar buenos docentes (que no tiene nada que ver con ser buen opositor) sería evaluar a personas en situaciones reales de práctica docente a lo largo de un periodo de tiempo. Sé que esto es mucho más caro y no tengo ni idea de como se haría, pero hacia esto habría que orientar el futuro proceso.
Enhorabuena por tu plaza, y sobre todo por tu empatía, algo cada vez más escaso por lo que se ve.
: Javierik 12 August, 2023, 13:51:34 +02:00
Hola y muy buenas a todos. Este es mi primer comentario, y a la vista de lo que voy leyendo quería aportar mi punto de vista. En estas oposiciones he conseguido sacarme la plaza a la primera con 28 años y sin ni un solo día de experiencia; por supuesto, matándome a estudiar durante casi dos años, pero sería faltar a la verdad admitir el haber estado sujeto a una serie de contingencias y vicisitudes totalmente aleatorias que, de no ser favorables, me hubieran dejado sin la plaza. Para empezar, unas oposiciones no se estudian, se preparan, si no sabes de antemano la rúbrica o tu academia no te la suministra, gran parte de tu esfuerzo lo puedes tirar por la borda, hay que saber qué temas pueden ser mejores o qué tipo de prácticas pueden tener un mayor rendimiento, cosa que no tiene que ver tanto con el esfuerzo como con la estrategia. Además, hay factores como la lotería de temas o el saber cómo iban a repartirnos a los aspirantes entre los diferentes tribunales (yo sabía que era por orden de solicitud, otros compañeros no lo sabían) o como que, en lugar de exponer en la segunda prueba el viernes, pude exponer el lunes, teniendo hasta tres días más para poder prepararme y en los que conseguí una mejorar enorme. Efectivamente, hay muchísimos factores de suerte y de estrategia que no tienen que ver con el esfuerzo ni con la competencia de ser un buen profesor, además de las condiciones sociales de cada uno. En mi caso, también tengo que reconocer la ayuda de mi familia y el poder haber tenido todo el tiempo disponible (que he sabido aprovechar).
Hay que decir que es un proceso injusto, ineficiente, absurdo en muchos sentidos, poco objetivo (aunque jamás de los jamases pondría un examen de tipo test para solucionar eso), está claro que se debería cambiar y es ahí donde hay que orientar la crítica, pero nunca hacia nuestros compañeros, y más sabiendo que he jugado con la ventaja de que, mientras ellos estaban desbordados trabajando como interinos, yo he tenido todo el tiempo y la energía del mundo. Lo del concurso de méritos también es injusto y una cutrez, pero aquí cada uno se las busca en estos juegos del hambre para conseguir la plaza ¿Cómo vamos a criticar a los que intentan por todos los medios conseguir una situación mínimamente digna y precaria? En mi caso, es cierto que no conozco a nadie que se haya sacado plaza que no se haya matado a estudiar, pero también conozco gente que se ha esforzado muchísimo y lo ha dado todo y no la ha conseguido. Todo el que consigue la plaza se lo merece, pero no todo el que se lo merece se saca la plaza.
Creo que como docentes deberíamos entender la realidad de nuestros compañeros desde unos valores que partan de la comprensión, la tolerancia y la empatía, y poner la crítica en el verdadero origen del problema. Si no nos respetamos entre nosotros, no nos va a respetar nadie.
En definitiva, para mí, por proponer una solución, la mejor forma de seleccionar buenos docentes (que no tiene nada que ver con ser buen opositor) sería evaluar a personas en situaciones reales de práctica docente a lo largo de un periodo de tiempo. Sé que esto es mucho más caro y no tengo ni idea de como se haría, pero hacia esto habría que orientar el futuro proceso.
Muy de acuerdo. Más comentarios así se necesitan por aquí ;)
Después de leer a Cris1980, no me extrañaría que también sea de esos que piensan celosamente que a los compañeros que han conseguido la plaza en el concurso de méritos les han regalado la plaza.
: baldopo 12 August, 2023, 15:30:20 +02:00
: Javierik 12 August, 2023, 13:51:34 +02:00
Hola y muy buenas a todos. Este es mi primer comentario, y a la vista de lo que voy leyendo quería aportar mi punto de vista. En estas oposiciones he conseguido sacarme la plaza a la primera con 28 años y sin ni un solo día de experiencia; por supuesto, matándome a estudiar durante casi dos años, pero sería faltar a la verdad admitir el haber estado sujeto a una serie de contingencias y vicisitudes totalmente aleatorias que, de no ser favorables, me hubieran dejado sin la plaza. Para empezar, unas oposiciones no se estudian, se preparan, si no sabes de antemano la rúbrica o tu academia no te la suministra, gran parte de tu esfuerzo lo puedes tirar por la borda, hay que saber qué temas pueden ser mejores o qué tipo de prácticas pueden tener un mayor rendimiento, cosa que no tiene que ver tanto con el esfuerzo como con la estrategia. Además, hay factores como la lotería de temas o el saber cómo iban a repartirnos a los aspirantes entre los diferentes tribunales (yo sabía que era por orden de solicitud, otros compañeros no lo sabían) o como que, en lugar de exponer en la segunda prueba el viernes, pude exponer el lunes, teniendo hasta tres días más para poder prepararme y en los que conseguí una mejorar enorme. Efectivamente, hay muchísimos factores de suerte y de estrategia que no tienen que ver con el esfuerzo ni con la competencia de ser un buen profesor, además de las condiciones sociales de cada uno. En mi caso, también tengo que reconocer la ayuda de mi familia y el poder haber tenido todo el tiempo disponible (que he sabido aprovechar).
Hay que decir que es un proceso injusto, ineficiente, absurdo en muchos sentidos, poco objetivo (aunque jamás de los jamases pondría un examen de tipo test para solucionar eso), está claro que se debería cambiar y es ahí donde hay que orientar la crítica, pero nunca hacia nuestros compañeros, y más sabiendo que he jugado con la ventaja de que, mientras ellos estaban desbordados trabajando como interinos, yo he tenido todo el tiempo y la energía del mundo. Lo del concurso de méritos también es injusto y una cutrez, pero aquí cada uno se las busca en estos juegos del hambre para conseguir la plaza ¿Cómo vamos a criticar a los que intentan por todos los medios conseguir una situación mínimamente digna y precaria? En mi caso, es cierto que no conozco a nadie que se haya sacado plaza que no se haya matado a estudiar, pero también conozco gente que se ha esforzado muchísimo y lo ha dado todo y no la ha conseguido. Todo el que consigue la plaza se lo merece, pero no todo el que se lo merece se saca la plaza.
Creo que como docentes deberíamos entender la realidad de nuestros compañeros desde unos valores que partan de la comprensión, la tolerancia y la empatía, y poner la crítica en el verdadero origen del problema. Si no nos respetamos entre nosotros, no nos va a respetar nadie.
En definitiva, para mí, por proponer una solución, la mejor forma de seleccionar buenos docentes (que no tiene nada que ver con ser buen opositor) sería evaluar a personas en situaciones reales de práctica docente a lo largo de un periodo de tiempo. Sé que esto es mucho más caro y no tengo ni idea de como se haría, pero hacia esto habría que orientar el futuro proceso.
Muy de acuerdo. Más comentarios así se necesitan por aquí ;)
Enhorabuena por la plaza. Es de los comentarios más sensatos que he leído últimamente. El día 1 cuando entres por la puerta de tu centro, te encontrarás con muchos compañeros que han vivido muchas de las experiencias que comentas y tendrán que dejar lo vivido estos meses para remar juntos. Te deseo muy buen comienzo de curso.
: Isamo 12 August, 2023, 16:31:36 +02:00
: baldopo 12 August, 2023, 15:30:20 +02:00
: Javierik 12 August, 2023, 13:51:34 +02:00
Hola y muy buenas a todos. Este es mi primer comentario, y a la vista de lo que voy leyendo quería aportar mi punto de vista. En estas oposiciones he conseguido sacarme la plaza a la primera con 28 años y sin ni un solo día de experiencia; por supuesto, matándome a estudiar durante casi dos años, pero sería faltar a la verdad admitir el haber estado sujeto a una serie de contingencias y vicisitudes totalmente aleatorias que, de no ser favorables, me hubieran dejado sin la plaza. Para empezar, unas oposiciones no se estudian, se preparan, si no sabes de antemano la rúbrica o tu academia no te la suministra, gran parte de tu esfuerzo lo puedes tirar por la borda, hay que saber qué temas pueden ser mejores o qué tipo de prácticas pueden tener un mayor rendimiento, cosa que no tiene que ver tanto con el esfuerzo como con la estrategia. Además, hay factores como la lotería de temas o el saber cómo iban a repartirnos a los aspirantes entre los diferentes tribunales (yo sabía que era por orden de solicitud, otros compañeros no lo sabían) o como que, en lugar de exponer en la segunda prueba el viernes, pude exponer el lunes, teniendo hasta tres días más para poder prepararme y en los que conseguí una mejorar enorme. Efectivamente, hay muchísimos factores de suerte y de estrategia que no tienen que ver con el esfuerzo ni con la competencia de ser un buen profesor, además de las condiciones sociales de cada uno. En mi caso, también tengo que reconocer la ayuda de mi familia y el poder haber tenido todo el tiempo disponible (que he sabido aprovechar).
Hay que decir que es un proceso injusto, ineficiente, absurdo en muchos sentidos, poco objetivo (aunque jamás de los jamases pondría un examen de tipo test para solucionar eso), está claro que se debería cambiar y es ahí donde hay que orientar la crítica, pero nunca hacia nuestros compañeros, y más sabiendo que he jugado con la ventaja de que, mientras ellos estaban desbordados trabajando como interinos, yo he tenido todo el tiempo y la energía del mundo. Lo del concurso de méritos también es injusto y una cutrez, pero aquí cada uno se las busca en estos juegos del hambre para conseguir la plaza ¿Cómo vamos a criticar a los que intentan por todos los medios conseguir una situación mínimamente digna y precaria? En mi caso, es cierto que no conozco a nadie que se haya sacado plaza que no se haya matado a estudiar, pero también conozco gente que se ha esforzado muchísimo y lo ha dado todo y no la ha conseguido. Todo el que consigue la plaza se lo merece, pero no todo el que se lo merece se saca la plaza.
Creo que como docentes deberíamos entender la realidad de nuestros compañeros desde unos valores que partan de la comprensión, la tolerancia y la empatía, y poner la crítica en el verdadero origen del problema. Si no nos respetamos entre nosotros, no nos va a respetar nadie.
En definitiva, para mí, por proponer una solución, la mejor forma de seleccionar buenos docentes (que no tiene nada que ver con ser buen opositor) sería evaluar a personas en situaciones reales de práctica docente a lo largo de un periodo de tiempo. Sé que esto es mucho más caro y no tengo ni idea de como se haría, pero hacia esto habría que orientar el futuro proceso.
Muy de acuerdo. Más comentarios así se necesitan por aquí ;)
Enhorabuena por la plaza. Es de los comentarios más sensatos que he leído últimamente. El día 1 cuando entres por la puerta de tu centro, te encontrarás con muchos compañeros que han vivido muchas de las experiencias que comentas y tendrán que dejar lo vivido estos meses para remar juntos. Te deseo muy buen comienzo de curso.
Muy sensato, sí señor. Bienvenido al foro, me ha encantado tu comentario y seguiré tus sugerencias.
Gracias por tu aportación, feliz verano y curso de prácticas.
Saludos
: Cris1980 12 August, 2023, 12:27:58 +02:00
Icetazo??? Qué es eso?? Qué tras más de 900 plazas además de las 150 vacantes dadas en mi especialidad aún sigáis escribiendo que no es justo que lo ha pasado?
A ver estudiado un poco más y sobre todo de seguir pensando que ser interino significa que vuestro trabajo es de por vida. Hay aspirantes que se han llevado su aza y me alegro y más cuando hay quien cree que eran intocables. Vaya caradura pensar eso!!
Claro que sí. Léase la parte en rojo.
De nuevo, se definen solos.
Qué de gente "lista". 8)
: Cris1980 12 August, 2023, 13:07:00 +02:00
Es lo que tiene escribir mientras estoy tumbada en el sol. Jajaja. Tendré cuidado y no confiaré del correctlr
Querrás decir "no confiaré
en el corrector".
Seguimos para bingo. Por si aún quedaban dudas.
: Javierik 12 August, 2023, 13:51:34 +02:00
Hola y muy buenas a todos. Este es mi primer comentario, y a la vista de lo que voy leyendo quería aportar mi punto de vista. En estas oposiciones he conseguido sacarme la plaza a la primera con 28 años y sin ni un solo día de experiencia; por supuesto, matándome a estudiar durante casi dos años, pero sería faltar a la verdad admitir el haber estado sujeto a una serie de contingencias y vicisitudes totalmente aleatorias que, de no ser favorables, me hubieran dejado sin la plaza. Para empezar, unas oposiciones no se estudian, se preparan, si no sabes de antemano la rúbrica o tu academia no te la suministra, gran parte de tu esfuerzo lo puedes tirar por la borda, hay que saber qué temas pueden ser mejores o qué tipo de prácticas pueden tener un mayor rendimiento, cosa que no tiene que ver tanto con el esfuerzo como con la estrategia. Además, hay factores como la lotería de temas o el saber cómo iban a repartirnos a los aspirantes entre los diferentes tribunales (yo sabía que era por orden de solicitud, otros compañeros no lo sabían) o como que, en lugar de exponer en la segunda prueba el viernes, pude exponer el lunes, teniendo hasta tres días más para poder prepararme y en los que conseguí una mejorar enorme. Efectivamente, hay muchísimos factores de suerte y de estrategia que no tienen que ver con el esfuerzo ni con la competencia de ser un buen profesor, además de las condiciones sociales de cada uno. En mi caso, también tengo que reconocer la ayuda de mi familia y el poder haber tenido todo el tiempo disponible (que he sabido aprovechar).
Hay que decir que es un proceso injusto, ineficiente, absurdo en muchos sentidos, poco objetivo (aunque jamás de los jamases pondría un examen de tipo test para solucionar eso), está claro que se debería cambiar y es ahí donde hay que orientar la crítica, pero nunca hacia nuestros compañeros, y más sabiendo que he jugado con la ventaja de que, mientras ellos estaban desbordados trabajando como interinos, yo he tenido todo el tiempo y la energía del mundo. Lo del concurso de méritos también es injusto y una cutrez, pero aquí cada uno se las busca en estos juegos del hambre para conseguir la plaza ¿Cómo vamos a criticar a los que intentan por todos los medios conseguir una situación mínimamente digna y precaria? En mi caso, es cierto que no conozco a nadie que se haya sacado plaza que no se haya matado a estudiar, pero también conozco gente que se ha esforzado muchísimo y lo ha dado todo y no la ha conseguido. Todo el que consigue la plaza se lo merece, pero no todo el que se lo merece se saca la plaza.
Creo que como docentes deberíamos entender la realidad de nuestros compañeros desde unos valores que partan de la comprensión, la tolerancia y la empatía, y poner la crítica en el verdadero origen del problema. Si no nos respetamos entre nosotros, no nos va a respetar nadie.
En definitiva, para mí, por proponer una solución, la mejor forma de seleccionar buenos docentes (que no tiene nada que ver con ser buen opositor) sería evaluar a personas en situaciones reales de práctica docente a lo largo de un periodo de tiempo. Sé que esto es mucho más caro y no tengo ni idea de como se haría, pero hacia esto habría que orientar el futuro proceso.
Chapeau. Me quito el sombrero. Has hecho un gran análisis.
Enhorabuena por tu merecida plaza. Necesitamos a personas como tú en el colectivo. No como otros, que están endiosados y van diciendo barbaridades y con actitud prepotente.
La realidad los pondrá en su sitio. Al tiempo.
: xenium 12 August, 2023, 17:45:45 +02:00
: Javierik 12 August, 2023, 13:51:34 +02:00
Hola y muy buenas a todos. Este es mi primer comentario, y a la vista de lo que voy leyendo quería aportar mi punto de vista. En estas oposiciones he conseguido sacarme la plaza a la primera con 28 años y sin ni un solo día de experiencia; por supuesto, matándome a estudiar durante casi dos años, pero sería faltar a la verdad admitir el haber estado sujeto a una serie de contingencias y vicisitudes totalmente aleatorias que, de no ser favorables, me hubieran dejado sin la plaza. Para empezar, unas oposiciones no se estudian, se preparan, si no sabes de antemano la rúbrica o tu academia no te la suministra, gran parte de tu esfuerzo lo puedes tirar por la borda, hay que saber qué temas pueden ser mejores o qué tipo de prácticas pueden tener un mayor rendimiento, cosa que no tiene que ver tanto con el esfuerzo como con la estrategia. Además, hay factores como la lotería de temas o el saber cómo iban a repartirnos a los aspirantes entre los diferentes tribunales (yo sabía que era por orden de solicitud, otros compañeros no lo sabían) o como que, en lugar de exponer en la segunda prueba el viernes, pude exponer el lunes, teniendo hasta tres días más para poder prepararme y en los que conseguí una mejorar enorme. Efectivamente, hay muchísimos factores de suerte y de estrategia que no tienen que ver con el esfuerzo ni con la competencia de ser un buen profesor, además de las condiciones sociales de cada uno. En mi caso, también tengo que reconocer la ayuda de mi familia y el poder haber tenido todo el tiempo disponible (que he sabido aprovechar).
Hay que decir que es un proceso injusto, ineficiente, absurdo en muchos sentidos, poco objetivo (aunque jamás de los jamases pondría un examen de tipo test para solucionar eso), está claro que se debería cambiar y es ahí donde hay que orientar la crítica, pero nunca hacia nuestros compañeros, y más sabiendo que he jugado con la ventaja de que, mientras ellos estaban desbordados trabajando como interinos, yo he tenido todo el tiempo y la energía del mundo. Lo del concurso de méritos también es injusto y una cutrez, pero aquí cada uno se las busca en estos juegos del hambre para conseguir la plaza ¿Cómo vamos a criticar a los que intentan por todos los medios conseguir una situación mínimamente digna y precaria? En mi caso, es cierto que no conozco a nadie que se haya sacado plaza que no se haya matado a estudiar, pero también conozco gente que se ha esforzado muchísimo y lo ha dado todo y no la ha conseguido. Todo el que consigue la plaza se lo merece, pero no todo el que se lo merece se saca la plaza.
Creo que como docentes deberíamos entender la realidad de nuestros compañeros desde unos valores que partan de la comprensión, la tolerancia y la empatía, y poner la crítica en el verdadero origen del problema. Si no nos respetamos entre nosotros, no nos va a respetar nadie.
En definitiva, para mí, por proponer una solución, la mejor forma de seleccionar buenos docentes (que no tiene nada que ver con ser buen opositor) sería evaluar a personas en situaciones reales de práctica docente a lo largo de un periodo de tiempo. Sé que esto es mucho más caro y no tengo ni idea de como se haría, pero hacia esto habría que orientar el futuro proceso.
Chapeau. Me quito el sombrero. Has hecho un gran análisis.
Enhorabuena por tu merecida plaza. Necesitamos a personas como tú en el colectivo. No como otros, que están endiosados y van diciendo barbaridades y con actitud prepotente.
La realidad los pondrá en su sitio. Al tiempo.
Claro
Aquí la mayoría hemos pasado por un periplo para llegar a la docencia. En mi caso aprobar cinco oposiciones sin plaza, ver que las dos primeras oposiciones que aprobé ( 2008 - 2010 ) estaban enfocadas para interino y acepté que no podía llegar y que mi opción era conseguir entrar en bolsa. Entré en bolsa pero la crisis hizo que no se moviera nada, en 2014 hubo una caquita de plazas y tampoco se movió la bolsa con lo que con un seis en la oposición no entré. Cuando en 2016 saqué casi un siete, pensé que tenía opciones y me llamaron en 2017, por cierto en esa oposición también hubo una caquita de plazas. Si todas, esas plazas que han salido en estos años son esas plazas que debieron sacar en un su día. Lo mismo que en 2018 que aunque hubo más plazas tampoco me llegó por no tener casi tiempo de servicio, no tomar como mérito las oposiciones aprobadas ( aunque si un b2 ), teniendo un 7 en la oposición. El tiempo pasa y trabajando y con familia es muy complicado aprobar, aún así nunca lo he dejado de intentar y nunca he firmado y me he salido. Así que ahora al paro y en el limbo que tenemos todos los que entramos entre 2016 y el Covid. Vaya perspectiva más rara, con cinco oposiciones aprobadas, ( ahora saldrá algún listo que sin plaza, y lo sé ) pero recuerdo que en la anterior transitoria a los interinos se les daba un diez en una parte del segundo examen y no eran eliminatorias las pruebas. Así que hemos dado paso atrás y esto ha sido un despido en diferido . Creo que hasta que no nos movamos en la calle, con los medios de comunicación y con sindicatos y partidos políticos estamos perdidos. Y antes de que venga alguien diciendo que debería haber estudiado más, sólo decirle que mientras el/ ella estaba en casita estudiando para sacar su plaza, calentito y seguro, nosotros estábamos encerrados en clase en primera línea del covid y vendidos, nosotros ( los interin@s ) y nuestras familias.
: Melbal 17 August, 2023, 00:52:51 +02:00
Aquí la mayoría hemos pasado por un periplo para llegar a la docencia. En mi caso aprobar cinco oposiciones sin plaza, ver que las dos primeras oposiciones que aprobé ( 2008 - 2010 ) estaban enfocadas para interino y acepté que no podía llegar y que mi opción era conseguir entrar en bolsa. Entré en bolsa pero la crisis hizo que no se moviera nada, en 2014 hubo una caquita de plazas y tampoco se movió la bolsa con lo que con un seis en la oposición no entré. Cuando en 2016 saqué casi un siete, pensé que tenía opciones y me llamaron en 2017, por cierto en esa oposición también hubo una caquita de plazas. Si todas, esas plazas que han salido en estos años son esas plazas que debieron sacar en un su día. Lo mismo que en 2018 que aunque hubo más plazas tampoco me llegó por no tener casi tiempo de servicio, no tomar como mérito las oposiciones aprobadas ( aunque si un b2 ), teniendo un 7 en la oposición. El tiempo pasa y trabajando y con familia es muy complicado aprobar, aún así nunca lo he dejado de intentar y nunca he firmado y me he salido. Así que ahora al paro y en el limbo que tenemos todos los que entramos entre 2016 y el Covid. Vaya perspectiva más rara, con cinco oposiciones aprobadas, ( ahora saldrá algún listo que sin plaza, y lo sé ) pero recuerdo que en la anterior transitoria a los interinos se les daba un diez en una parte del segundo examen y no eran eliminatorias las pruebas. Así que hemos dado paso atrás y esto ha sido un despido en diferido . Creo que hasta que no nos movamos en la calle, con los medios de comunicación y con sindicatos y partidos políticos estamos perdidos. Y antes de que venga alguien diciendo que debería haber estudiado más, sólo decirle que mientras el/ ella estaba en casita estudiando para sacar su plaza, calentito y seguro, nosotros estábamos encerrados en clase en primera línea del covid y vendidos, nosotros ( los interin@s ) y nuestras familias.
Touché
: Melbal 17 August, 2023, 00:52:51 +02:00
Creo que hasta que no nos movamos en la calle, con los medios de comunicación y con sindicatos y partidos políticos estamos perdidos.
Nada nuevo bajo el sol, y esto lo sabemos todos desde hace décadas y hasta siglos.
Saludos.
: respublica 17 August, 2023, 03:52:55 +02:00
: Melbal 17 August, 2023, 00:52:51 +02:00
Creo que hasta que no nos movamos en la calle, con los medios de comunicación y con sindicatos y partidos políticos estamos perdidos.
Nada nuevo bajo el sol, y esto lo sabemos todos desde hace décadas y hasta siglos.
Saludos.
Cuando se está en un período de bonanza es complicado que la gente se mueva, e incluso que vote a partidos de izquierdas. El Pp y VOX no están aún minando el estado de bienestar desde el Gobierno central solamente porque en Cataluña los votantes se han movido desde Ciudadanos hacia el PSC.
Se habla mucho de que no existen partidos de izquierdas de verdad, y se critica al PSOE (Icetazo tituló este hilo la persona que lo creó) y a SUMAR, y que Pp y PSOE son lo mismo, pero no, el Pp y VOX se veían ya gobernando todo y de ahí el recorte de plazas en algunas especialidades, al margen de las oposiciones, respecto al año pasado.
Seguramente tendrán que rectificar para tratar de maquillar un poco sus intenciones en vista a una posible repetición de elecciones, o a quedarse en la oposición, pero la idea de estas formaciones (Pp, VOX) es clara: ahorrar dinero en gastos sociales incluso en períodos de bonanza económica (solamente hay que vivir en Madrid para ver desde dentro como están la Educación y la Sanidad allí).
Si hay repetición de elecciones tendríamos que haber aprendido a quiénes no votar el funcionariado, y lo que tendría que votar la clase trabajadora manipulada para que piense que la Administración Pública está llena de personas vagas e incompetentes, personas a las que habría que despedir a discreción y bajarles el sueldo, y que trabajen más horas, por favor, sobre todo el profesorado.
¿Y por qué digo que estamos en período de bonanza? Porque solamente cuando la clase obrera se ve con dinero en el bolsillo se pone a votar a la derecha, pensando que les van a cuidar sus dineros al contrario que la izquierda, que les quiere robar para repartirlo entre personas vagas, maleantes e indeseables.
Así que repito, no ha habido Icetazo en Andalucía, ha habido Ppvoxazo.
: Hilbert 17 August, 2023, 09:21:16 +02:00
: respublica 17 August, 2023, 03:52:55 +02:00
: Melbal 17 August, 2023, 00:52:51 +02:00
Creo que hasta que no nos movamos en la calle, con los medios de comunicación y con sindicatos y partidos políticos estamos perdidos.
Nada nuevo bajo el sol, y esto lo sabemos todos desde hace décadas y hasta siglos.
Saludos.
Cuando se está en un período de bonanza es complicado que la gente se mueva, e incluso que vote a partidos de izquierdas. El Pp y VOX no están aún minando el estado de bienestar desde el Gobierno central solamente porque en Cataluña los votantes se han movido desde Ciudadanos hacia el PSC.
Se habla mucho de que no existen partidos de izquierdas de verdad, y se critica al PSOE (Icetazo tituló este hilo la persona que lo creó) y a SUMAR, y que Pp y PSOE son lo mismo, pero no, el Pp y VOX se veían ya gobernando todo y de ahí el recorte de plazas en algunas especialidades, al margen de las oposiciones, respecto al año pasado.
Seguramente tendrán que rectificar para tratar de maquillar un poco sus intenciones en vista a una posible repetición de elecciones, o a quedarse en la oposición, pero la idea de estas formaciones (Pp, VOX) es clara: ahorrar dinero en gastos sociales incluso en períodos de bonanza económica (solamente hay que vivir en Madrid para ver desde dentro como están la Educación y la Sanidad allí).
Si hay repetición de elecciones tendríamos que haber aprendido a quiénes no votar el funcionariado, y lo que tendría que votar la clase trabajadora manipulada para que piense que la Administración Pública está llena de personas vagas e incompetentes, personas a las que habría que despedir a discreción y bajarles el sueldo, y que trabajen más horas, por favor, sobre todo el profesorado.
¿Y por qué digo que estamos en período de bonanza? Porque solamente cuando la clase obrera se ve con dinero en el bolsillo se pone a votar a la derecha, pensando que les van a cuidar sus dineros al contrario que la izquierda, que les quiere robar para repartirlo entre personas vagas, maleantes e indeseables.
Así que repito, no ha habido Icetazo en Andalucía, ha habido Ppvoxazo.
Bueno al hilo del recorte, en donde ya estamos por debajo del 8%, apuntar que en la bolsa de informática, pasan meses y no consiguen cubrir las bajas de los funcionarios, la gente no está dispuesta a trabajar semanas y meses para luego pasar al paro. Si esta situación se mantiene por parte de los políticos, no habrá gente dispuesta a rotar con una precariedad tan grande, tendrán dificultades para cubrir bajas. Lo único que faltaría, que rebajen requisitos y contratar el personal a través de una empresa privada para tales menesteres, ( por tal de no sobrepasar los 2 años de T.S.), o de cualquier manera para salir de la urgencia, puestos a pedir?¿?. También se ha intentado en alguna comunidad, con resultados infructuosos.
: alosk 17 August, 2023, 09:42:10 +02:00
: Hilbert 17 August, 2023, 09:21:16 +02:00
: respublica 17 August, 2023, 03:52:55 +02:00
: Melbal 17 August, 2023, 00:52:51 +02:00
Creo que hasta que no nos movamos en la calle, con los medios de comunicación y con sindicatos y partidos políticos estamos perdidos.
Nada nuevo bajo el sol, y esto lo sabemos todos desde hace décadas y hasta siglos.
Saludos.
Cuando se está en un período de bonanza es complicado que la gente se mueva, e incluso que vote a partidos de izquierdas. El Pp y VOX no están aún minando el estado de bienestar desde el Gobierno central solamente porque en Cataluña los votantes se han movido desde Ciudadanos hacia el PSC.
Se habla mucho de que no existen partidos de izquierdas de verdad, y se critica al PSOE (Icetazo tituló este hilo la persona que lo creó) y a SUMAR, y que Pp y PSOE son lo mismo, pero no, el Pp y VOX se veían ya gobernando todo y de ahí el recorte de plazas en algunas especialidades, al margen de las oposiciones, respecto al año pasado.
Seguramente tendrán que rectificar para tratar de maquillar un poco sus intenciones en vista a una posible repetición de elecciones, o a quedarse en la oposición, pero la idea de estas formaciones (Pp, VOX) es clara: ahorrar dinero en gastos sociales incluso en períodos de bonanza económica (solamente hay que vivir en Madrid para ver desde dentro como están la Educación y la Sanidad allí).
Si hay repetición de elecciones tendríamos que haber aprendido a quiénes no votar el funcionariado, y lo que tendría que votar la clase trabajadora manipulada para que piense que la Administración Pública está llena de personas vagas e incompetentes, personas a las que habría que despedir a discreción y bajarles el sueldo, y que trabajen más horas, por favor, sobre todo el profesorado.
¿Y por qué digo que estamos en período de bonanza? Porque solamente cuando la clase obrera se ve con dinero en el bolsillo se pone a votar a la derecha, pensando que les van a cuidar sus dineros al contrario que la izquierda, que les quiere robar para repartirlo entre personas vagas, maleantes e indeseables.
Así que repito, no ha habido Icetazo en Andalucía, ha habido Ppvoxazo.
Bueno al hilo del recorte, en donde ya estamos por debajo del 8%, apuntar que en la bolsa de informática, pasan meses y no consiguen cubrir las bajas de los funcionarios, la gente no está dispuesta a trabajar semanas y meses para luego pasar al paro. Si esta situación se mantiene por parte de los políticos, no habrá gente dispuesta a rotar con una precariedad tan grande, tendrán dificultades para cubrir bajas. Lo único que faltaría, que rebajen requisitos y contratar el personal a través de una empresa privada para tales menesteres, ( por tal de no sobrepasar los 2 años de T.S.), o de cualquier manera para salir de la urgencia, puestos a pedir?¿?. También se ha intentado en alguna comunidad, con resultados infructuosos.
Informática es un animal de otra clase. Yo soy informático y he trabajado durante 18 años como programador, mi decisión de meterme en la docencia ha sido vocacional renunciando a un sueldo mucho más alto y a un trabajo 100% en remoto. Atraer a personas que en la empresa privada tienen muy buenas condiciones laborales para meterse en el berenjenal de oposiciones, meritos, sustituciones, etc ... es muy dificil
También hay muchos informáticos, que hartos de que los exploten se pasan a la enseñanza pública.
Saludos.
: respublica 17 August, 2023, 17:44:06 +02:00
También hay muchos informáticos, que hartos de que los exploten se pasan a la enseñanza pública.
Saludos.
Y
Telecos...