ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Cita de: fjcm_xx en 27 Marzo, 2016, 14:15:46 PM
(...)

Descárgate la carta de emplazamiento de la Comisión Europea que encontrarás enlazada en la reciente entrada del blog de la asociación Otro Concurso Es Posible. En ella tienes todas las razones que se han venido alegando por todos los poderes públicos españoles contra la baremación del tiempo de interino en concurso de traslados y cómo las desmonta, una por una, la CE.

Cita de: yndya en 27 Marzo, 2016, 14:32:22 PM

Cita de: fjcm_xx en 27 Marzo, 2016, 14:15:46 PM
(...)

Descárgate la carta de emplazamiento de la Comisión Europea que encontrarás enlazada en la reciente entrada del blog de la asociación Otro Concurso Es Posible. En ella tienes todas las razones que se han venido alegando por todos los poderes públicos españoles contra la baremación del tiempo de interino en concurso de traslados y cómo las desmonta, una por una, la CE.

Yo no estoy en contra de ninguna baremación, yo lo que estoy en contra es de que se cree una situación de desventaja de unos frente a otros cuando nuestra normativa no lo permite o si estoy equivocado que alguien me muestre mi error. Lucháis contra una injusticia apoyando o eludiendo otra y eso no es coherente. Si hay que reconocer tiempo de servicio que lo hagan, no tengo ningún problema pero sin joder a los demás, no podemos estar todos en el mismo saco. Que modifiquen el ordenamiento jurídico o que hagan un concurso restringido. Seguro que hay fórmulas pero la palabra "igualdad" es comprensible por todos y hay que respetarla.

No entiendo a quién perjudica q se nos reconozca el tiempo de servicio como interinos. A los q nunca lo han sido? Pues q suerte no haberlo sido, porq en algunas especialidades es casi imposible. Bueno, en la transitoria sí fue más usual. Si es tu caso da gracias por la suerte q tuviste.

Cita de: fjcm_xx en 27 Marzo, 2016, 14:45:27 PM

Cita de: yndya en 27 Marzo, 2016, 14:32:22 PM

Cita de: fjcm_xx en 27 Marzo, 2016, 14:15:46 PM
(...)

Descárgate la carta de emplazamiento de la Comisión Europea que encontrarás enlazada en la reciente entrada del blog de la asociación Otro Concurso Es Posible. En ella tienes todas las razones que se han venido alegando por todos los poderes públicos españoles contra la baremación del tiempo de interino en concurso de traslados y cómo las desmonta, una por una, la CE.

Yo no estoy en contra de ninguna baremación, yo lo que estoy en contra es de que se cree una situación de desventaja de unos frente a otros cuando nuestra normativa no lo permite o si estoy equivocado que alguien me muestre mi error. Lucháis contra una injusticia apoyando o eludiendo otra y eso no es coherente. Si hay que reconocer tiempo de servicio que lo hagan, no tengo ningún problema pero sin joder a los demás, no podemos estar todos en el mismo saco. Que modifiquen el ordenamiento jurídico o que hagan un concurso restringido. Seguro que hay fórmulas pero la palabra "igualdad" es comprensible por todos y hay que respetarla.

Cita de: yndya en 27 Marzo, 2016, 12:26:14 PMBueno, en realidad no eres funcionario de carrera hasta que no consigues el apto. Tu nombramiento en BOJA primero y luego en BOE es como funcionario de carrera del cuerpo en cuestión desde el 1 de septiembre del año posterior al de la convocatoria de oposiciones. Pero vamos, que me parece el chocolate del loro. Si en situación administrativa de funcionario interino cuenta y como funcionario de carrera también, el período de en medio también.

No has entendido lo que he dicho: eso que afirmas es una obviedad. Lo que he expuesto es que se debería haber denunciado el decreto nacional (que es el que regula el baremo) el año pasado (o cuando quiera que saliera la resolución europea) que zanjaba el asunto.

Los docentes entendemos los conceptos "justicia" o "injusticia" en función de si nos beneficia o perjudica. Y somos docentes, formadores de jóvenes, qué penita...

Cita de: rantanplan en 27 Marzo, 2016, 17:01:38 PM
Lo que he expuesto es que se debería haber denunciado el decreto nacional (que es el que regula el baremo) el año pasado (o cuando quiera que saliera la resolución europea) que zanjaba el asunto.

Completamente de acuerdo

Cita de: fjcm_xx en 27 Marzo, 2016, 14:45:27 PM

Cita de: yndya en 27 Marzo, 2016, 14:32:22 PM

Cita de: fjcm_xx en 27 Marzo, 2016, 14:15:46 PM
(...)

Descárgate la carta de emplazamiento de la Comisión Europea que encontrarás enlazada en la reciente entrada del blog de la asociación Otro Concurso Es Posible. En ella tienes todas las razones que se han venido alegando por todos los poderes públicos españoles contra la baremación del tiempo de interino en concurso de traslados y cómo las desmonta, una por una, la CE.

Yo no estoy en contra de ninguna baremación, yo lo que estoy en contra es de que se cree una situación de desventaja de unos frente a otros cuando nuestra normativa no lo permite o si estoy equivocado que alguien me muestre mi error. Lucháis contra una injusticia apoyando o eludiendo otra y eso no es coherente. Si hay que reconocer tiempo de servicio que lo hagan, no tengo ningún problema pero sin joder a los demás, no podemos estar todos en el mismo saco. Que modifiquen el ordenamiento jurídico o que hagan un concurso restringido. Seguro que hay fórmulas pero la palabra "igualdad" es comprensible por todos y hay que respetarla.

Es que no le veo ningún sentido a lo que dices.
Piénsalo de este modo: tú y yo aprobamos los exámenes de oposición en mismo año, tú con plaza y yo sin plaza (interino) pero con buena nota para que me den vacante en septiembre ese mismo año. Somos de la misma especialidad, tenemos el mismo tiempo  de servicio. No has sido interino, suerte para ti. No entiendo por qué tu tiempo  cuenta y el mío no. Eso sí que es una desigualdad.

Así es Demeter... estoy totalmente de acuerdo contigo.
Los años de servicio son la experiencia laboral que tienes, debe contar, independientemente del tipo de contrato. Así es en la empresa privada también. Otra cosa es que los trienios los cobres de forma distinta porque has estado en diversas categorías laborales. Pero si llevas 15 años en la empresa, 10 con contrato temporal y 5 con indefinido, no tienes 5 años de experiencia... eso es totalmente injusto.

Cita de: demeter_1982 en 29 Marzo, 2016, 09:04:51 AM

Cita de: fjcm_xx en 27 Marzo, 2016, 14:45:27 PM

Cita de: yndya en 27 Marzo, 2016, 14:32:22 PM

Cita de: fjcm_xx en 27 Marzo, 2016, 14:15:46 PM
(...)

Descárgate la carta de emplazamiento de la Comisión Europea que encontrarás enlazada en la reciente entrada del blog de la asociación Otro Concurso Es Posible. En ella tienes todas las razones que se han venido alegando por todos los poderes públicos españoles contra la baremación del tiempo de interino en concurso de traslados y cómo las desmonta, una por una, la CE.

Yo no estoy en contra de ninguna baremación, yo lo que estoy en contra es de que se cree una situación de desventaja de unos frente a otros cuando nuestra normativa no lo permite o si estoy equivocado que alguien me muestre mi error. Lucháis contra una injusticia apoyando o eludiendo otra y eso no es coherente. Si hay que reconocer tiempo de servicio que lo hagan, no tengo ningún problema pero sin joder a los demás, no podemos estar todos en el mismo saco. Que modifiquen el ordenamiento jurídico o que hagan un concurso restringido. Seguro que hay fórmulas pero la palabra "igualdad" es comprensible por todos y hay que respetarla.

Es que no le veo ningún sentido a lo que dices.
Piénsalo de este modo: tú y yo aprobamos los exámenes de oposición en mismo año, tú con plaza y yo sin plaza (interino) pero con buena nota para que me den vacante en septiembre ese mismo año. Somos de la misma especialidad, tenemos el mismo tiempo  de servicio. No has sido interino, suerte para ti. No entiendo por qué tu tiempo  cuenta y el mío no. Eso sí que es una desigualdad.

Pues porque, siguiendo tu ejemplo, yo sí he adquirido la condición que se exige para concursar que es ser funcionario de carrera y tú siendo interino aún no la tienes. Los interinos no pueden concursar porque no tienen la condición para ello y por lo tanto su tiempo de servicio no se contabiliza de cara al concurso hasta que no la adquieren. ¿Dónde se ha visto un concurso en el que unos (ex-interinos) salen con ventaja respecto a otros (no-interinos)?

No obstante yo entiendo perfectamente tu planteamiento, tú vienes a decir "como los dos somos trabajadores de la misma empresa aunque hayamos accedido con condiciones distintas, nuestro tiempo tiene que contar desde que entramos" muy bien, si diferencias dos formas de acceder a la empresa también tiene que haber dos formas de promocionar (concurso) en la empresa: un concurso para los que accedieron como interinos y otro para que los que no.

Yo entiendo que no se puede reconocer de forma retroactiva una situación o condición que no se exigía para concursar porque hay funcionarios de carrera que no la tuvieron. No estaríamos en las mismas condiciones alcanzables por todos---> Desigualdad.

Y luego por otro lado querer equiparar una condición administrativa a la obtención de un B2, una titulación o una publicación, etc, eso sí que tiene telita porque una condición si no la tuviste no puedes tenerla (---->desigualdad) pero una publicación si no la tienes sí puedes tenerla---> igualdad

Y si yo en toda esta argumentación estoy equivocado en algo por favor que alguien me lo diga porque ni intención no es de que se perjudique a nadie sino que todos juguemos con las mismas barajas.

Por tanto sigo diciendo, ya lo he dicho muchas veces, que lo que diga Europa está muy bien pero hay que adaptarlo a nuestra normativa o modificarla para que encaje porque me parece a mi que fuera de España la diferenciación entre funcionario interino y de carrera no existen y de ahí vienen todos los problemas.

Cita de: fjcm_xx en 29 Marzo, 2016, 17:32:11 PM

Cita de: demeter_1982 en 29 Marzo, 2016, 09:04:51 AM

Cita de: fjcm_xx en 27 Marzo, 2016, 14:45:27 PM

Cita de: yndya en 27 Marzo, 2016, 14:32:22 PM

Cita de: fjcm_xx en 27 Marzo, 2016, 14:15:46 PM
(...)

Descárgate la carta de emplazamiento de la Comisión Europea que encontrarás enlazada en la reciente entrada del blog de la asociación Otro Concurso Es Posible. En ella tienes todas las razones que se han venido alegando por todos los poderes públicos españoles contra la baremación del tiempo de interino en concurso de traslados y cómo las desmonta, una por una, la CE.

Yo no estoy en contra de ninguna baremación, yo lo que estoy en contra es de que se cree una situación de desventaja de unos frente a otros cuando nuestra normativa no lo permite o si estoy equivocado que alguien me muestre mi error. Lucháis contra una injusticia apoyando o eludiendo otra y eso no es coherente. Si hay que reconocer tiempo de servicio que lo hagan, no tengo ningún problema pero sin joder a los demás, no podemos estar todos en el mismo saco. Que modifiquen el ordenamiento jurídico o que hagan un concurso restringido. Seguro que hay fórmulas pero la palabra "igualdad" es comprensible por todos y hay que respetarla.

Es que no le veo ningún sentido a lo que dices.
Piénsalo de este modo: tú y yo aprobamos los exámenes de oposición en mismo año, tú con plaza y yo sin plaza (interino) pero con buena nota para que me den vacante en septiembre ese mismo año. Somos de la misma especialidad, tenemos el mismo tiempo  de servicio. No has sido interino, suerte para ti. No entiendo por qué tu tiempo  cuenta y el mío no. Eso sí que es una desigualdad.

Pues porque, siguiendo tu ejemplo, yo sí he adquirido la condición que se exige para concursar que es ser funcionario de carrera y tú siendo interino aún no la tienes. Los interinos no pueden concursar porque no tienen la condición para ello y por lo tanto su tiempo de servicio no se contabiliza de cara al concurso hasta que no la adquieren. ¿Dónde se ha visto un concurso en el que unos (ex-interinos) salen con ventaja respecto a otros (no-interinos)?

No obstante yo entiendo perfectamente tu planteamiento, tú vienes a decir "como los dos somos trabajadores de la misma empresa aunque hayamos accedido con condiciones distintas, nuestro tiempo tiene que contar desde que entramos" muy bien, si diferencias dos formas de acceder a la empresa también tiene que haber dos formas de promocionar (concurso) en la empresa: un concurso para los que accedieron como interinos y otro para que los que no.

Yo entiendo que no se puede reconocer de forma retroactiva una situación o condición que no se exigía para concursar porque hay funcionarios de carrera que no la tuvieron. No estaríamos en las mismas condiciones alcanzables por todos---> Desigualdad.

Y luego por otro lado querer equiparar una condición administrativa a la obtención de un B2, una titulación o una publicación, etc, eso sí que tiene telita porque una condición si no la tuviste no puedes tenerla (---->desigualdad) pero una publicación si no la tienes sí puedes tenerla---> igualdad

Y si yo en toda esta argumentación estoy equivocado en algo por favor que alguien me lo diga porque ni intención no es de que se perjudique a nadie sino que todos juguemos con las mismas barajas.

Por tanto sigo diciendo, ya lo he dicho muchas veces, que lo que diga Europa está muy bien pero hay que adaptarlo a nuestra normativa o modificarla para que encaje porque me parece a mi que fuera de España la diferenciación entre funcionario interino y de carrera no existen y de ahí vienen todos los problemas.

Yo no voy a decir si estás equivocado o no.  Es tu planteamiento. Está claro que cada uno interpreta la justicia según le convenga o no.
Pero mira:
Ahora hay un concursillo que nos perjudica totalmente a los interinos. Es decir, más precariedad para nosotros. ¿No crees que si contara nuestro tiempo de servicio en el concurso de trasladado existiría un equilibrio? A la hora de la verdad, la condición de funcionario e interino solo se distingue en que los segundos son más inestables y sus condiciones más precarias.  ¿Por qué crees que es injusto que alcancemos mejoras en nuestra condición laboral?