ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Cita de: respublica en 21 Noviembre, 2017, 01:08:43 AM

Cita de: pressfield en 21 Noviembre, 2017, 00:02:13 AM
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-11-20/cataluna-independencia-elecciones-entrevista-lopez-tena_1479672/

Interesante. Un independentista de verdad.


Saludos.

Prueba de que los medios de comunicación en Cataluña llevan 30 años comprados y/o amenazados, es que muy posiblemente probablemente ese extraordinario articulo solo lo hayan leído un 1% de los separatistas y sus amigos equidistantes

Soy radicalmente opuesto a ninguna consulta pactada o no, sobre si en cualquier país del mundo los ciudadanos de una ciudad o región quieren separarse o segur unidos.
Todos los países del mundo deben seguir tal como están, es decir unidos.
Lo de Yugoslavia y la URSS, es extremadamente excepcional y fue un gran error, por lo que no se debe repetir en ningún país jamás.
Todos los países deben permanecer unidos, sencillamente porque eso es lo natural, aún en el supuesto de que en una supuesta región se quisieran separar el 90% da la gente, seria antinatural y anticonstitucional.
El mayor error que puede comentar un país en el mundo, es modificar su constitución para contentar a una minoría que la ha violado y cuyo único fin es seguir violándola, y de paso perjudicar y humillar a la mayoría que si cumpla la ley y la constitución. Constitución que votaron el 93 % de los catalanes.
El derecho a decidir es un cuento y una mentira, como ya ha demostrado mucha gente.
No conozco cosa menos democrática que modificar la principal ley de un país en contra de a la voluntad de la mayoría.

Independentismo mágico.


Saludos.

Corto y muy interesante artículo.

izquierda no separatista:

Yo soy bastante partidario de consultar a la gente,para ver lo que quieren y para que no decidan sólo los de arriba.

Si observamos los mapas y las fronteras vemos que las mismas en la historia de Europa se han modificado una enormidad  de veces,de manera pacífica o de manera violenta,por lo que se deduce que las fronteras y los países no son eternos aunque no te guste y cambiarán en el futuro.En política no hay nada eterno ni natural sino que todo es cambiante y artificial fruto de intereses políticos y económicos.

La Constitución española tiene que modificarla el pueblo español en referéndum,por tanto por mucho que se negaran los partidos mayoritarios o se empeñaran los minoritarios,sería el pueblo el que decidiría si se cambia o no.La Constitución no se puede modificar si no lo acepta la mayoría por lo que sería plenamente democrático cambiarla o no hacerlo.

El derecho a decidir es un cuento,pero la unidad de la patria es otro gran cuento.Son dos cuentos nacionalistas,uno de tipo separatista y otro de tipo unionista.

Hace 2 semanas, escribí en este mismo hilo:

"España es una amalgama de gente que no saben qué son, porque no se sienten nada. Ni siquiera los fachas, que tanto alardean de bandera española, se sienten españoles, lo que se sienten de verdad es fachas, que es otra cosa. Ahora se intenta propagar el concepto "patriotismo constitucional", que no cuaja porque es una tontería. La patria no es un conjunto de leyes. A mediados del XIX le preguntaron a Cánovas del Castillo cuál debería ser el 1º artículo de la Constitución Española, y respondió: "Es español aquel que no puede ser otra cosa". En el fondo, eso sigue siendo cierto."

Mirad lo que ha dicho el franchute Valls, un copión que seguro que lee el foro de ustea. Qué tío. Ja, Ja. Lo voy a denunciar por plagiador.

https://elpais.com/elpais/2017/11/20/actualidad/1511192040_661151.html

Pues que raro Chos, según las encuestas del CIS, que se realizan todos los años, la inmensa mayoria de los españoles, sean gallegos, extremeños, andaluces, murcianos, navarros, valencianso e incluso los catalanes ( que cosas no ? ) se sienten tanto españoles como de su CCAA. Es más si te lees las mismas encuestas que de manera periódica hace esta organismo, te darás cuenta que la mayoria se siente bastante orgullosa de ser español y de su CCAA. No sé, lo mismo soy yo el que estoy equivocado y no he sabido interpretar las encuestas del CIS. Lo que parece ser cierto es que hay gente que aun asocia la bandera con ser fachas y eso ya lo he rebatido en este foro en más de una ocasión. Pones el ejemplo de Manuel Valls, pues este señor es socialista francés ( de izquierdas ) y muy orgulloso de su república. Aprendamos un poco de los progresistas europeos y dejemos a un lado el maldito tema de las dos Españas ( la nacional de los cojones y la republicana). Y por favor aprendemos un poco y dejemos los términos fachas o rojos que de eso hace ya más de 80 años. A ver si avanzamos y progresamos un poco y salimos un poco más por el mundo.
Saludos.

Cita de: pressfield en 24 Noviembre, 2017, 17:37:53 PM
Pues que raro Chos, según las encuestas del CIS, que se realizan todos los años, la inmensa mayoria de los españoles, sean gallegos, extremeños, andaluces, murcianos, navarros, valencianso e incluso los catalanes ( que cosas no ? ) se sienten tanto españoles como de su CCAA. Es más si te lees las mismas encuestas que de manera periódica hace esta organismo, te darás cuenta que la mayoria se siente bastante orgullosa de ser español y de su CCAA. No sé, lo mismo soy yo el que estoy equivocado y no he sabido interpretar las encuestas del CIS. Lo que parece ser cierto es que hay gente que aun asocia la bandera con ser fachas y eso ya lo he rebatido en este foro en más de una ocasión. Pones el ejemplo de Manuel Valls, pues este señor es socialista francés ( de izquierdas ) y muy orgulloso de su república. Aprendamos un poco de los progresistas europeos y dejemos a un lado el maldito tema de las dos Españas ( la nacional de los cojones y la republicana). Y por favor aprendemos un poco y dejemos los términos fachas o rojos que de eso hace ya más de 80 años. A ver si avanzamos y progresamos un poco y salimos un poco más por el mundo.
Saludos.

Lo primero, hazme el favor de pasarte cualquier encuesta por la entrepierna, porque hace muchos años que las encuestas dan los resultados que convienen al que paga la encuesta, no te creas ninguna encuesta. Parece mentira que a estas alturas seas tan inocente.

De otras regiones no me atrevo, pero de Andalucía sí porque la conozco bien. Estas son las patrias de los andaluces:

Andaluces de clase alta: Su patria es el banco en el que tienen el dinero, y en el caso de la clase muy alta, Gibraltar, Andorra, etc.
Andaluces de clase media: Su patria es sobre todo su ciudad o su pueblo. Andalucía no. Y España, a veces, pero de una manera lejana y difusa, sin conciencia clara de sentirse españoles.
Andaluces de clase baja: Su patria es su pobreza.

Vete a cualquier sitio de Andalucía, y pregunta a 100 personas:
-¿Usted se siente español realmente?
La mayoría, si no sienten la necesidad de engañarte, te responderán más o menso esto:
-¿Yo?....Bueno, sí, claro.....yo soy español, claro.

Esa respuesta mayoritaria, en realidad significa que no se sienten españoles, pero no por odio a España ni nada parecido, sino porque les importa un pimiento esa cuestión, porque sus intereses y preocupaciones son otras.

El referéndum del 1 de octubre y las responsabilidades de la izquierda.


Saludos.

Lo primero, hazme el favor de pasarte cualquier encuesta por la entrepierna, porque hace muchos años que las encuestas dan los resultados que convienen al que paga la encuesta, no te creas ninguna encuesta. Parece mentira que a estas alturas seas tan inocente.

De otras regiones no me atrevo, pero de Andalucía sí porque la conozco bien. Estas son las patrias de los andaluces:

Andaluces de clase alta: Su patria es el banco en el que tienen el dinero, y en el caso de la clase muy alta, Gibraltar, Andorra, etc.
Andaluces de clase media: Su patria es sobre todo su ciudad o su pueblo. Andalucía no. Y España, a veces, pero de una manera lejana y difusa, sin conciencia clara de sentirse españoles.
Andaluces de clase baja: Su patria es su pobreza.


Vamos a ver. En primer lugar agradezco el consejo de que me pase las encuestas por ahi mismo. Me has dejado perplejo porque claro esa es tu opinión. Sobre el tema de los andaluces pues la verdad que me dejas perplejo porque a lo mejor resulta que vivimos en una Andalucia diferente. Sobre lo demás es que no se ni que decirte puesto que tus argumentos son tan sutiles que no hay por donde cogerlos. En algo coincido contigo y es que la inmensa mayoria no vamos con la banderas ni nada por el estilo ni vamos cantando lo de viva españa y esas cosas. Pero es que eso mismo le pasa a un francés  ( no van todos cantando la marsellesa por la calle ) a un inglés, etc. Por supuesto que tienen otros problemas pero se sienten de su pais para lo bueno y para lo malo.
Realmente es que no sé ni para que me he tomado la molestia de contestarte puesto que aun sigo sin entender tu post. En fin, venga cada uno con su tema.
Saludos.