ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

respublica:

Creo que estás mezclando ideas que van por separado,en mi caso.

Amnistía:

Yo sí quiero un acuerdo con los separatistas,pero con ciertas condiciones y explicaciones,como dijo el mismo portavoz de Sumar deberían asumir al menos a cambio de esa amnistía un compromiso de renuncia a la unilateralidad, dejarse de chulerías y no amenazar con declarar de nuevo la independencia.
Ya veremos el acuerdo concreto de amnistía y opinaremos.

De todas formas aunque yo vea bien la amnistía,puede que el TC diga que es ilegal y que supone una discriminación de cara a otros juzgados por otro tipo de delitos.Ya veremos lo que dice pues terminará en ese tribunal.


Veo que dentro del Psoe-y yo no soy militante- hay una división de opiniones sobre el tema de la amnistía y que por tanto deberían consultar a las bases socialistas.Si las bases asumen  la amnistía, adelante y si se oponen,se busca otra estrategia,éso se llama democracia interna dentro de un partido.

Podemos consultó a sus bases para apoyar o no la coalición con el Psoe y podría haber salido que no;IU de Andalucía consultó a sus bases la coalición con el Psoe andaluz,porque estaban divididos y podría haber salido que no.
¿Dónde está el problema en consultar?

Lo que no puede ser es si la consulta le parece bien a la dirección se hace y si no,no se hace.

Delitos de independentismo:
Para mí poner urnas para que se vote no debió ser delito,ni juzgarse ni penalizarse
Pero desviar secretamente e ilegalmente dinero público de todos los catalanes para una consulta ilegal y apoyada por sólo la mitad de los catalanes sí;y también es delito lo más grave que hicieron,declarar legamente y unilateralmente la independencia como hicieron.
Y éso es delito,no porque a mí no me guste,sino porque lo era.

Otra cosa:

Decir que unas ideas son malas sólo  porque son supuestamente de derechas,sin argumentar nada contra ,para mí no tiene validez ninguna en un debate.El PP y VOX utilizan esa misma estrategia,no argumentan contra las propuestas de izquierda,simplemente dicen que son extremistas,izquierdistas y comunistas.

pressfield es más radical que yo en contra de la amnistía y en contra de una hipotética consulta en Cataluña,yo he dicho que estaría dispuesto a aceptarlas y él que no,pero está en su derecho y habrá que respetarlo y argumentar pero no decir como único argumento sólo que es de derechas,pues éso no es una argumentación.

Para mí es de derechas querer separar a la clase trabajadora española en miniestados y BNG,ERC o Bildu dicen ser de izquierdas y lo piden y la izquierda estatal ve bien esa consulta lo cual es contradictorio con las ideas de izquierdas.

Una última reflexión:

La izquierda está poniendo toda su fuerza en conseguir la investidura y parece que con ello todo resuelto,pero yo ya he dicho varias veces que éso no garantiza la gobernabilidad posterior porque en el parlamento no hay una mayoría progresista social y económica.
En el parlamento veo una mayoría a favor de políticas económicas de derechas:PP,Vox,Junts y PNV.

PNV y Junts no van a apoyar medidas fuertes de izquierda contra la patronal o los bancos.

La situación pinta peor que en la pasada legislatura.

"Aragonès aprovechará la solemnidad del Parlament para lanzar un mensaje al presidente del Gobierno: si quiere estar cuatro años más en la Moncloa no será suficiente con la amnistía del 'procés' y tendrá que aceptar que se aborde "la resolución del conflicto de fondo". Una resolución basada en la "autodeterminación" de Cataluña , es decir, en el referéndum"(epe.es)

https://www.niusdiario.es/nacional/politica/20230925/erc-revela-intercambiado-gobierno-documentos-tecnicos-amnistia-politica-resuelta_18_010541321.html
Saludos.

No se puede ser progresista sin respetar la libertad de los demás, incluida la amnistía. Que no fue un delito. Que fue lo que el PP quiso vendernos. Y os lo habéis creído todos.

Los que metieron en la cárcel a los independentistas no fueron los del PP,sino los tribunales,y todos los jueces no son del PP,en virtud del código penal puesto por los políticos,que puede no gustarnos,pero estaba en vigor entonces.
Si los separatistas no cometieron delito alguno¿por qué el Psoe aprobó junto al PP el 155?¿Por qué no se opuso el Psoe al 155?

Si no cometieron delito legal¿cómo no recurrieron al Supremo,al Constitucional o al Tribunal europeo antes de entrar en la cárcel?

Yo ya he dicho que la consulta no debió ser delito,pero te pregunto albay:
¿Es legal que  un parlamento autonómico  declare la independencia?

Los de Vox no quieren el estado autonómico,imaginemos que consiguen la mayoría absoluta en una autonomía y unilateralmente declaran la supresión de la autonomía en esa comunidad.
¿Sería legal y aceptable similar a lo que hicieron los independentistas?
¿Cometerían delito?
Está claro que un gobierno de izquierdas les aplicaría el 155,y las fiscalía los acusaría e irían a los tribunales y diría que era gravísimo.
¿O habría que respetar la libertad de los de Vox igual que ahora dices  de respetar la declaración de independencia?

Cita de: RM en 25 Septiembre, 2023, 12:54:41 PMJudit:
Tenemos otro hilo específico sobre la guerra en el foro.
Efectivamente Zelenski es un fiel obediente de EEUU y les pide a los que le han empujado que le ayuden más; pero no llevas razón en que inició la guerra,es un falsedad objetiva.
Zelenski provocó con sus imprudencias al autócrata de Putin pero no inició la guerra,ni invadió ni bombardeó a Rusia.
Como ya dijimos varios foreros,una cosa es justificar las causas motivadoras de la guerra,muchas por culpa de Ucrania y otra decir que inició la guerra,cosa incierta para cualquiera que sea objetivo.
La guerra la inició Putin al invadir Ucrania,atravesando unas fronteras que no eran suyas y con su ejército,habiendo dicho unas semanas antes que lo de la invasión era un cuento norteamericano que él nunca invadiría Ucrania,que eran sólo maniobras.
Si Zelenski o EEUU hubieran invadido en Febrero del 2022 territorio ruso yo diría que Ucrania inició la guerra,pero éso no sucedió,por mucho que os empeñéis algunos en afirmarlo.

Como estamos en un foro docente  te pongo un ejmplo:
Si un alumno no para de provocar a un profesor,diciéndole cosas o amenazándolo y el profesor reacciona dándole  un guantazo,el que inicia la agresión es el profesor,no el alumno.

1.- Lo siento, yo pensaba que actualidad general significa actualidad general, no darle vueltas y más vueltas al coñazo de Puigdemont. Parece que no os habéis enterado de la frase de Prat de la Riba de hace más de un siglo: "Seremos españoles mientras nos convenga, y cuando nos convenga, será conveniente amagar con la independencia".

2.- El planteamiento del origen de la guerra que haces es puro El País y TVE. Todo falso. Todo mentira. Esta guerra empezó en 2013 cuando el guapito Obama fue convencido por el Pentágono de que era necesario montar una guerra proxy en Europa para eliminar la luna de miel comercial entre la UE y Rusia. 800 millones de euros diarios pagaba la UE a Rusia por importación de energía. Ese es el origen de esta guerra. Eso es lo que EE.UU. no soportaba. Pero los medios del sistema no te lo van a contar, obviamente. Ahora ya sabes porqué se han encargado los marines americanos de destrozar el Nord Stream.
https://www.ondacero.es/noticias/mundo/cuanto-dinero-paga-union-europea-rusia-cada-dia-petroleo-gas_20220311622b30e5f63552000152227c.html

3.- Declaraciones de ayer de la hasta hace 6 días portavoz de las Fuerzas Armadas de Ucrania: "Los rusos no son seres humanos, son una raza de esclavos. Europa termina en Ucrania. Los rusos son una raza mongola."
Para esta nazi, ser mongol debe ser como ser una rata, nada comparable a un ario europeo.
Noooooo, no son nazis, que vaaaaa.
https://mvsnoticias.com/mundo/2023/9/27/los-rusos-vienen-de-los-esclavos-son-enemigos-dice-la-exportavoz-militar-de-ucrania-608280.html

Judit
Pues si esta guerra se ha planificado para debilitar a la UE y a Rusia,está claro que los de la UE han caído en la trampa,pero es que Putin ha sido un completo idiota al meterse en ese juego,ha metido a su pueblo en una guerra innecesaria,un coste económico descomunal y un coste en vidas demencial.
Desde luego un gran estratega no es.Y encima pensaba que duraría 1 mes y lo han metido en la ratonera.Como te dije un perfecto tonto útil en beneficio de EEUU.

https://www.elmundo.es/cataluna/2023/09/28/6515a3bbe4d4d870638b4594.html
Saludos.