Actualidad general

[respublica]

Por lo demás, cuando quieras contestar a las preguntas y cuestiones planteadas, seguimos.

Lo mismo digo.


Saludos.

[respublica]

España pertenece a la OTAN, pero no es la OTAN la que está invadiendo Ucrania.


Saludos.

[caminante_bis]

Por lo demás, cuando quieras contestar a las preguntas y cuestiones planteadas, seguimos.

Lo mismo digo.


Saludos.

Me va Ud. a disculpar, pero fui yo quien planteó las primeras preguntas, de modo, que por turnos. Desde la cuestión reforma laboral, Monedero y Nicaragua, etc., se van acumulando.

España pertenece a la OTAN, pero no es la OTAN la que está invadiendo Ucrania.


Saludos.

No, es verdad, la UE y la OTAN se limitaron a apoyar el golpe de estado en el 2014 y luego a sostenerlo, con eso ya han hecho bastante. Ahora a enviarles armas a los Ucranianos para que se peleen con los rusos.

Si ese es el análisis, mal vamos.

Un saludo.

[respublica]

España pertenece a la OTAN, pero no es la OTAN la que está invadiendo Ucrania.

No, es verdad, la UE y la OTAN se limitaron a apoyar el golpe de estado en el 2014 y luego a sostenerlo, con eso ya han hecho bastante. Ahora a enviarles armas a los Ucranianos para que se peleen con los rusos.

Si ese es el análisis, mal vamos.

Un saludo.

Pues sí, si el análisis es que la OTAN está invadiendo Ucrania y Rusia la está liberando ahora, mal vamos.


Saludos.

[caminante_bis]

España pertenece a la OTAN, pero no es la OTAN la que está invadiendo Ucrania.

No, es verdad, la UE y la OTAN se limitaron a apoyar el golpe de estado en el 2014 y luego a sostenerlo, con eso ya han hecho bastante. Ahora a enviarles armas a los Ucranianos para que se peleen con los rusos.

Si ese es el análisis, mal vamos.

Un saludo.

Pues sí, si el análisis es que la OTAN está invadiendo Ucrania y Rusia la está liberando ahora, mal vamos.


Saludos.

Pues se ve que sí, que vamos mal, porque hablamos dos idiomas distintos, al parecer.

Echa un vistazo a esta noticia:

El País
Von der Leyen: "Ucrania es uno de nosotros y los queremos con nosotros"

De modo que les dieron el golpe de estado (y ni siquiera para que entraran en la UE, sino para una especie de asociación comercial) y, ocho años después y tras haber arruinado el país económica y políticamente y meterlos en una guerra, todavía andan dándole vueltas a ver "qué les pueden ofrecer".

¡Qué vergüenza de Unión Europea y que vergüenza de los partidos que puedan defender esto!

[Cervantes]

Hace unas semanas algunos expertos también decían que no habría guerra porque a ninguna economía le interesaba.Se equivocaron.
Una pregunta
Si el gobierno ucraniano es dictatorial y corrupto con su pueblo,¿cómo el ejército  no aprovecha para dar un golpe de estado?El pueblo lo apoyaría si lo odian.
¿Cómo el pueblo no recibe a los rusos con los brazos abiertos en vez d combatirlos?
En el futuro no creo que tengan mucho amor a los rusos q están bombardeando y destruyendo su país y matando a los suyos.

Pues la verdad es que no lo sabemos ya que los medios están dando voz solamente a una parte. No he visto como están recibiendo los millones de personas que viven en las zonas separatistas la llegada de las tropas rusas, supongo que bien ya que en este caso son ellos los que han estado recibiendo bombas durante años.

[RM]

cervantes:
Los separatistas pro-rusos lógicamente verán con agrado la invasión,pero yo digo lo que tú dices,ahí Rusia pondrá dos gobiernos monigotes.
Uno puede ver bien a los rusos,pero si llegan bombardeando tu ciudad,tu barrio o tu edificio ya no creo los vean tan bién.
caminante:
Parece que tus argumentos sólo son entendidos en el foro por tí mismo y no sé si por cervantes.
La Otan ha intimidado a Rusia,ha planificado admitir a Ucrania,ha movido tropas,pero todo ello entra dentro del derecho internacional,aunque no nos guste la Otan,que a mí no me gusta.
Rusia ha invadido otro país y está bombardeándolo.Éso es totalmente diferente y está contra todo el derecho internacional.La prueba es que en el C de Seguridad de la ONU  Rusia se quedó sóla.
Otro hecho evidente:el 95% de los países mundiales condenan la invasión,sólo la apoyan las 4 dictaduras comunistas impresentables con las que Rusia comercia.
España tiene que participar en las medidas que haga la UE y la Otan porque estamos dentro de esos organismos y lo lógico,aunque a mí no me guste que estemos en la Otan y que la UE sea tan dependiente de EU.
Tus opiniones son respetables,aunque yo no las comparta,pero como dije en otro mensaje son las de la microizquierda ,que nadie tiene en cuenta y que no influyen en la ciudadanía.

[caminante_bis]

Hace unas semanas algunos expertos también decían que no habría guerra porque a ninguna economía le interesaba.Se equivocaron.
Una pregunta
Si el gobierno ucraniano es dictatorial y corrupto con su pueblo,¿cómo el ejército  no aprovecha para dar un golpe de estado?El pueblo lo apoyaría si lo odian.
¿Cómo el pueblo no recibe a los rusos con los brazos abiertos en vez d combatirlos?
En el futuro no creo que tengan mucho amor a los rusos q están bombardeando y destruyendo su país y matando a los suyos.

Pues la verdad es que no lo sabemos ya que los medios están dando voz solamente a una parte. No he visto como están recibiendo los millones de personas que viven en las zonas separatistas la llegada de las tropas rusas, supongo que bien ya que en este caso son ellos los que han estado recibiendo bombas durante años.

Efectivamente, ¿dónde están las noticias de la otra parte?

Por ahora lo que sabemos es que la UE pretende prohibir la emisión en Europa de las cadenas rusas RT y Sputnik, por considerar que emiten "información tóxica". Todo un alarde de los "valores europeos" relativos a la libertad de expresión y blá, blá, blá:

https://elpais.com/internacional/2022-02-27/la-union-europea-prohibira-emitir-a-las-grandes-cadenas-rusas-de-television-rusia-today-y-sputnik.html

En cuanto a lo que dice RM, hay noticias de que al menos en determinadas ciudades la población ha recibido bien a los rusos, incluso los de más edad saliendo a la calle con banderas soviéticas. Pero vamos, que de eso no hay que creerse nada, que seguro es propaganda del Kremlin.

Ayer, la UE aprobó el envío de "material letal" a Ucrania y hoy ya les están preparando tropas mercenarias de apoyo. Exactamente igual que hicieron en Siria:

Londres apoyará a los británicos que quieran ir a luchar a Ucrania

https://www.abc.es/internacional/abci-londres-apoyara-britanicos-quieran-luchar-ucrania-202202280035_noticia.html

Luego dirán que es el pueblo ucraniano el que resiste o, peor, que hay un enfrentamiento interno entre pro-rusos y pro-UE, según les haga falta.

[RM]

En este lado puede que algunos medios estén manipulando la información,pero son más libres que los de Rusia donde hablar de la guerra está totalmente prohibido y con peligro de sanción o cárcel.
Los países que apoyan a Rusia son países sin libertad de prensa y de opinión.
Rusia amenza con el botón nuclear,en este lado nadie ha amenazado con hacer lo mismo,en respuesta.
En este lado la gente se manifiesta contra la guerra,en el otro si lo haces ,sanción o cárcel.

Si Ucrania entara en la UE,le pedirían unos mínimos requisitos democráticos,si cae en el lado de Putín ,tendrán una dictadura con un monigote de Putin.

Así que siendo los dos lados criticables ,y nuestro lado también lo es,no los veo comparables.

[RM]

caminante:
Si el pueblo ucraniano y el ejército ucraniano estuvieran tan en contra de la feroz dictadura que los domina,los invasores lo tendrían en bandeja y parece que no lo tienen.
El ejército ucraniano lo tendría muy fácil,desobedecer al presidente ucraniano o dar un golpe de estado apoyado por el pueblo.Parece que no lo hacen.
Veo muy pocas manifestaciones de ucranianos en España y en Europa,donde sí tenemos libertad para hacerlo,apoyando a tu salvador ruso.
Si Putin fuese comunista,sólo te faltaría decir que la invasión es para instaurar el socialismo y la dictadura del proletariado.