Hoy mismo el Consejo de Ministro ha puesto un recurso de inconstitucionalidad con respecto a la Orden de la Junta de Andalucía que regulaba el horario de los empleados públicos para pasarlo a 35 horas y en ese mismo decreto u orden estaba incluido lo de la reducción progresiva de las 20 a 18 horas lectivas del personal docente.
Puestos que estos recursos tienen efecto inmediato, quiere decirse que nos quedamos con 20 horas lectivas para el próximo curso.
Sólo pedir que cuando la Junta de Andalucía haga algún tipo de legislación tenga toda la seguridad de que puede llevarla adelante sin problema alguno. Ahora veremos declaraciones como que desde la Junta se ha hecho todo lo posible y el Gobierno no nos deja ¿Pasará lo mismo con las oposiciones del próximo año? Veremos.
Cita de: FLAZO en 14 Julio, 2017, 14:08:13 PM
Hoy mismo el Consejo de Ministro ha puesto un recurso de inconstitucionalidad con respecto a la Orden de la Junta de Andalucía que regulaba el horario de los empleados públicos para pasarlo a 35 horas y en ese mismo decreto u orden estaba incluido lo de la reducción progresiva de las 20 a 18 horas lectivas del personal docente.
Puestos que estos recursos tienen efecto inmediato, quiere decirse que nos quedamos con 20 horas lectivas para el próximo curso.
Sólo pedir que cuando la Junta de Andalucía haga algún tipo de legislación tenga toda la seguridad de que puede llevarla adelante sin problema alguno. Ahora veremos declaraciones como que desde la Junta se ha hecho todo lo posible y el Gobierno no nos deja ¿Pasará lo mismo con las oposiciones del próximo año? Veremos.
Andalucía necesita más independencia de Madrid. Una mayor autonomía.
Susana está dando saltos de alegría
Estoy buscando esta noticia y no la encuentro por ningún lado.
Como sea cierto la hemos liado porque el director de mi instituto aseguró que pasábamos a 19 horas lectivas, se lo habían corroborado desde inspección, y por tanto la previsión de plantilla está hecha con respecto a las 19 horas.
Espero y deseo que no estés bien informado Flazo.
Cita de: eleperrom en 14 Julio, 2017, 14:17:12 PM
Estoy buscando esta noticia y no la encuentro por ningún lado.
Como sea cierto la hemos liado porque el director de mi instituto aseguró que pasábamos a 19 horas lectivas, se lo habían corroborado desde inspección, y por tanto la previsión de plantilla está hecha con respecto a las 19 horas.
Espero y deseo que no estés bien informado Flazo.
Estaba viendo la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros y lo han dicho en directo. En cuanto esté colgada la rueda de prensa en la web de la Moncloa pongo el enlace. Entiendo que en breve comenzará a difundirse la noticia por diversas webs.
No pasa nada, seguro que la junta convierte en lectivas las guardias....y volvemos a las 18 horas del tirón.
(nótese la ironía)
Cuando la Junta pregonó a los 4 vientos las oposiciones de 2012, se sabía lo que iba a pasar.
El otro día mismo, subió una noticia con la recuperación de 2000 y pico profesores para este curso.
Ahora nos dejarán a 20 y echarán la culpa al gobierno. Si hay voluntad, estaríamos a 19 o incluso a 18 hace ya tiempo.
http://www.europapress.es/andalucia/noticia-gobierno-recurrira-tc-decreto-ley-junta-devuelve-35-horas-funcionarios-20170714143332.html (http://www.europapress.es/andalucia/noticia-gobierno-recurrira-tc-decreto-ley-junta-devuelve-35-horas-funcionarios-20170714143332.html)
Cuanto odio tener razón. Ni salen hoy ni mal semana q vienes. A rehacer plantillas.
Es de vergüenza lo que tenemos que tragar los andaluces con el tira y afloja entre el PSOE y el PP. En todos los aspectos y en todos los sectores. Siento asco por los políticos de este país.
El gobierno del PP no tiene vergüenza ni respeto alguno a los trabajadores públicos andaluces porque si quería impugnar la normativa andaluza debía haberlo hecho cuando se publicó y no esperar al último momento del plazo legal para hacerlo.
De todas formas aunque nos pongan de nuevo dos horas y media más hasta las 37,5 estas recaen en el horario de trabajo que no es de obligada permanencia en el centro y en cuanto a las horas lectivas, la Consejería puede fácilmente modificar la Orden que regula nuestros horarios y en ella incluir la consideración de una hora de guardia como lectiva para el próximo curso y otra más para el siguiente, o cualquier otra solución como poner lectivas más horas de tutoría, aumentar reducciones lectivas varias, etc.
De hecho, por seguridad jurídica yo pensaba que lo harían así y la Consejera ya dijo que buscarían una solución si el gobierno recurría, por lo que espero que lo tuvieran previsto y lo hagan ahora de forma inmediata pues hay tiempo para ello.
Saludos.
@respublica, ya te digo yo lo que va a pasar, y espero volver a equivocarme hoy. El PSOE dirán que son muy buenos pero que el PP es muy malo...Pero las 20 nos las tragaremos. Si hubiesen querido modificar esa Orden, lo hubiesen hecho hace 5 años...lo van a hacer en días ahora...,Espero equivocarme.
zocter está claro que eso va a ser así, no hay más vuelta de hoja.
A estas alturas es imposible dar marcha atras. Los cupos en los centros ya estan hechos. El tema es q tenemos unos politicos ineficaces y fanfarrones. El mismo Mtro de Educacion es Portavoz del Gobierno. Como se come eso?
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Sería una absoluta ingenuidad haberse creído que esto iba a salir adelante...
Ella lo sabía desde el principio...no hay nada como una sonrisa para la foto el día que se firmó el acuerdo.....(claro, diría ella, como sé que no se va a cumplir...pues firmo lo que sea....todo sea por los votos...)
...No hay nada como un poco de vaselina con la subida de sueldo del 1% de estos recientes días par
...para que ahora nos vengan con esto...
Cita de: harto en 14 Julio, 2017, 15:31:31 PM
A estas alturas es imposible dar marcha atras. Los cupos en los centros ya estan hechos. El tema es q tenemos unos politicos ineficaces y fanfarrones. El mismo Mtro de Educacion es Portavoz del Gobierno. Como se come eso?
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Pues se va a tener que dar marcha atrás....a costa de saber nuestros destinos más allá del 15 de agosto :)
Cita de: respublica en 14 Julio, 2017, 15:02:04 PM
El gobierno del PP no tiene vergüenza ni respeto alguno a los trabajadores públicos andaluces porque si quería impugnar la normativa andaluza debía haberlo hecho cuando se publicó y no esperar al último momento del plazo legal para hacerlo.
De todas formas aunque nos pongan de nuevo dos horas y media más hasta las 37,5 estas recaen en el horario de trabajo que no es de obligada permanencia en el centro y en cuanto a las horas lectivas, la Consejería puede fácilmente modificar la Orden que regula nuestros horarios y en ella incluir la consideración de una hora de guardia como lectiva para el próximo curso y otra más para el siguiente, o cualquier otra solución como poner lectivas más horas de tutoría, aumentar reducciones lectivas varias, etc.
De hecho, por seguridad jurídica yo pensaba que lo harían así y la Consejera ya dijo que buscarían una solución si el gobierno recurría, por lo que espero que lo tuvieran previsto y lo hagan ahora de forma inmediata pues hay tiempo para ello.
Saludos.
Creo haber leído que en Castilla la Mancha pasó algo parecido y le dijeron que "nanai de la china"....por qué Andalucía iba a ser diferente??
En fin, si no estamos de alta los interinos a 1 sept q corrijan ellos los examenes
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Pero si en Asturias ya bajaron a las 18 horas el año pasado. ¿Qué decís?
No hay que caer en la trampa política.
El recurso del PP es tan absurdo como esperado, pero la Junta de Andalucía tiene autonomía más que suficiente para mantener las 19 horas lectivas.
Cita de: quark en 14 Julio, 2017, 15:33:19 PM
Sería una absoluta ingenuidad haberse creído que esto iba a salir adelante...
Ella lo sabía desde el principio...no hay nada como una sonrisa para la foto el día que se firmó el acuerdo.....(claro, diría ella, como sé que no se va a cumplir...pues firmo lo que sea....todo sea por los votos...)
...No hay nada como un poco de vaselina con la subida de sueldo del 1% de estos recientes días par
Efectivamente, porque incumplir una ley a sabiendas ya sabemos que nombre tiene. Se sabía y además con precedentes como en La Mancha. Lo que me llama más la atención es el "revuelo" que ha provocado, o sea que la gente se había convencido de que iba a haber 19 horas el año que viene. Pues como no sea con lo de las guardias ... En mi centro lo comenté varias veces que lo de las 19 horas no iba a ir para adelante porque es inconstitucional y lo iban a recurrir.
Cita de: respublica en 14 Julio, 2017, 15:02:04 PM
El gobierno del PP no tiene vergüenza ni respeto alguno a los trabajadores públicos andaluces porque si quería impugnar la normativa andaluza debía haberlo hecho cuando se publicó y no esperar al último momento del plazo legal para hacerlo.
De todas formas aunque nos pongan de nuevo dos horas y media más hasta las 37,5 estas recaen en el horario de trabajo que no es de obligada permanencia en el centro y en cuanto a las horas lectivas, la Consejería puede fácilmente modificar la Orden que regula nuestros horarios y en ella incluir la consideración de una hora de guardia como lectiva para el próximo curso y otra más para el siguiente, o cualquier otra solución como poner lectivas más horas de tutoría, aumentar reducciones lectivas varias, etc.
De hecho, por seguridad jurídica yo pensaba que lo harían así y la Consejera ya dijo que buscarían una solución si el gobierno recurría, por lo que espero que lo tuvieran previsto y lo hagan ahora de forma inmediata pues hay tiempo para ello.
Saludos.
En ese caso sólo parece haber dos caminos en este tema.
El primero sería aquel en que la Junta modifica la Orden que regula los horarios y posibilita lo firmado y pactado con los Sindicatos y todo sigue igual, a 19 horas según las previsiones.
El segundo sería el de echar la culpa al Gobierno Central de todo, Susana Díaz lo ha calificado como un "hachazo contra derechos laborales y la creación de empleo". En este caso, habría que modificar las previsiones de plantillas para el próximo curso (supuestamente se habrán hecho a 19 horas) y todo el proceso de adjudicación de destinos sufriría una demora considerable siendo como siempre los más afectados los docentes. No habría que descartar la posibilidad de una previsión doble de personal, una a 19 h. y otra a 20 h, con lo que la demora desaparecería.
Entre ambos caminos habrá que ver la reacción de los Sindicatos firmantes del acuerdo de 2 de Junio de 2016. No serán tan caraduras de sostener que firmaron algo que ahora el Gobierno considera inconstitucional...........
Y cuando nos pusieron a 20 horas ¿Nadie presentó un recurso al TC? ¿Porqué es inconstitucional reducir las horas y subirlas no lo es? anaid4
Cita de: toroloco en 14 Julio, 2017, 17:21:09 PM
(...)
Entre ambos caminos habrá que ver la reacción de los Sindicatos firmantes del acuerdo de 2 de Junio de 2016. No serán tan caraduras de sostener que firmaron algo que ahora el Gobierno considera inconstitucional...........
Sindicatos firmantes entre los que se encuentra, carambolas (o no) del destino, el de la señora consejera.
Lo que no entiendo es por qué lo hacen ahora, cuando pasamos a las 19 horas lectivas, lo digo porque sanidad etc. ya han disfrutado de un año de reducción.
Y otra cosa, si va la economía de maravilla según el gobierno central, ¿por qué seguimos de recortes?
Cita de: andaluz_jc en 14 Julio, 2017, 14:10:11 PM
Cita de: FLAZO en 14 Julio, 2017, 14:08:13 PM
Hoy mismo el Consejo de Ministro ha puesto un recurso de inconstitucionalidad con respecto a la Orden de la Junta de Andalucía que regulaba el horario de los empleados públicos para pasarlo a 35 horas y en ese mismo decreto u orden estaba incluido lo de la reducción progresiva de las 20 a 18 horas lectivas del personal docente.
Puestos que estos recursos tienen efecto inmediato, quiere decirse que nos quedamos con 20 horas lectivas para el próximo curso.
Sólo pedir que cuando la Junta de Andalucía haga algún tipo de legislación tenga toda la seguridad de que puede llevarla adelante sin problema alguno. Ahora veremos declaraciones como que desde la Junta se ha hecho todo lo posible y el Gobierno no nos deja ¿Pasará lo mismo con las oposiciones del próximo año? Veremos.
Andalucía necesita más independencia de Madrid. Una mayor autonomía.
De acuerdo, pero la autonomía se le debió conceder en su día las provincias en lugar de a las actuales autonomías. Hay provincias con muchos más habitantes y territorio que por ej. Cantabria o la Rioja.
Es decir, las actuales autonomías deberían ser las 52 provincias, pero con más antinomia aun, tanta como la que tiene Suiza con respecto a Papúa Nueva Guinea.
Cita de: andaluz_jc en 14 Julio, 2017, 15:47:26 PM
Pero si en Asturias ya bajaron a las 18 horas el año pasado. ¿Qué decÃs?
Pues en "El Pais" no dice eso....(ver imagen adjunta)...
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Uff, menudo follón. Todas las cargas horarias de los ies andaluces estan hechas ya para 19 horas y las listas provisionales que saldran en breve no servirán para nada si se aplica ya este próximo curso. angelitoara
Esto me recuerda muchísimo a las oposiciones de 2012, la junta toma una medida, en principio, a favor de los trabajadores a sabiendas que en Madrid se la echan para atrás. Al final no tiene que hacerlo por lo que no se gasta un duro y puede echarle la culpa al gobierno central.
He llegado a pensar que esto se lo esperaban en la Junta y de ahí el aumento de salario del 1% para la nómina de este mes.
Tengo una duda. ¿ Esto ya no se sabía? Los sindicatos lo daban por hecho. De hecho CSIF me dijo que el Gobierno lo iba a recurrir pero que independiente de esto la Junta iba a aplicar las 19 horas. Estaban totalmente seguros. Incluso me llegaron a decir que los rumores de la imposibilidad de las 19 horas fueron difundidos por los sindicatos que no tuvieron la oportunidad de firmar el pacto. Yo ya no sé qué creerme. Espero que apliquen las 19 horas pero en fin ya no lo sé.
CSIF, a día de hoy, sigue manteniendo lo de las 19 horas.
Cita de: pike en 14 Julio, 2017, 18:56:46 PM
Esto me recuerda muchísimo a las oposiciones de 2012, la junta toma una medida, en principio, a favor de los trabajadores a sabiendas que en Madrid se la echan para atrás. Al final no tiene que hacerlo por lo que no se gasta un duro y puede echarle la culpa al gobierno central.
He llegado a pensar que esto se lo esperaban en la Junta y de ahí el aumento de salario del 1% para la nómina de este mes.
lo dudas???
Que el Gobierno iba a recurrir ya lo teníamos algunos meridianamente claro. Lo que no tengo claro es que va a pasar, visto lo que han tardado. Si hubieran recurrido a principios de junio (o sea, antes de calcular cupos) habría apostado porque nos dejaban a 20 de docencia y lloraban con lágrimas de cocodrilo. Pero a estas alturas, casi me inclino por pensar que nos van a mantener las 19 y van a convertir en lectiva una hora que ahora mismo no lo es según la orden del 20 de agosto de 2010. Lo que doy por descontado es que de las 18 al siguiente año, nanai.
Supuesto que nos dejen a 19, tengo otra duda, ¿alterarán la orden o sacarán una instrucción con caducidad de un curso? La segunda solución es ilegal, pero la practicaron este; y supondría que el curso siguiente volveríamos a las 20, por culpa de Madrid.
La cosa está clara. Recurrir, iban a recurrir, pero la Junta puede solucionar el tema con guardias,... Si fuéramos un colectivo medianamente decente en cuanto a lucha por sus derechos, el mismo día que nos dieran los horarios deberíamos estar en huelga hasta que nos pusieran a 19 horas de no solucionarse la historia. Pero al final nos la colarán como casi siempre.
adoraranad adoraranad adoraranad Seguiremos a 20h porque el gobierno central del PP es malo malísimo y les obliga
Solución??? Yo prefiero dar clase que tener na guardia. Eso es hacernos trampas al solitario.
Cita de: Juan81 en 14 Julio, 2017, 20:39:29 PM
La cosa está clara. Recurrir, iban a recurrir, pero la Junta puede solucionar el tema con guardias,... Si fuéramos un colectivo medianamente decente en cuanto a lucha por sus derechos, el mismo día que nos dieran los horarios deberíamos estar en huelga hasta que nos pusieran a 19 horas de no solucionarse la historia. Pero al final nos la colarán como casi siempre.
Cita de: lmdcerro en 14 Julio, 2017, 23:04:21 PM
Solución??? Yo prefiero dar clase que tener na guardia. Eso es hacernos trampas al solitario.
Cita de: Juan81 en 14 Julio, 2017, 20:39:29 PM
La cosa está clara. Recurrir, iban a recurrir, pero la Junta puede solucionar el tema con guardias,... Si fuéramos un colectivo medianamente decente en cuanto a lucha por sus derechos, el mismo día que nos dieran los horarios deberíamos estar en huelga hasta que nos pusieran a 19 horas de no solucionarse la historia. Pero al final nos la colarán como casi siempre.
la guardia la vas a tener de todas formas...
Tú preferiras la clase, pero yo prefiero la Guardia para que más compañeros entren a trabajar. O se te olvida que fuiste Interina? Y lo que pedíamos era eso, que si había que trabajar dos horas más vale, pero qué fuera en guardias, desdobles, refuerzos, pero no dando lectivas y echando por tanto a un 10% de la plantilla.
Cita de: lmdcerro en 14 Julio, 2017, 23:04:21 PM
Solución??? Yo prefiero dar clase que tener na guardia. Eso es hacernos trampas al solitario.
Cita de: Juan81 en 14 Julio, 2017, 20:39:29 PM
La cosa está clara. Recurrir, iban a recurrir, pero la Junta puede solucionar el tema con guardias,... Si fuéramos un colectivo medianamente decente en cuanto a lucha por sus derechos, el mismo día que nos dieran los horarios deberíamos estar en huelga hasta que nos pusieran a 19 horas de no solucionarse la historia. Pero al final nos la colarán como casi siempre.
Cita de: quark en 14 Julio, 2017, 15:38:56 PM
Cita de: respublica en 14 Julio, 2017, 15:02:04 PM
El gobierno del PP no tiene vergüenza ni respeto alguno a los trabajadores públicos andaluces porque si quería impugnar la normativa andaluza debía haberlo hecho cuando se publicó y no esperar al último momento del plazo legal para hacerlo.
De todas formas aunque nos pongan de nuevo dos horas y media más hasta las 37,5 estas recaen en el horario de trabajo que no es de obligada permanencia en el centro y en cuanto a las horas lectivas, la Consejería puede fácilmente modificar la Orden que regula nuestros horarios y en ella incluir la consideración de una hora de guardia como lectiva para el próximo curso y otra más para el siguiente, o cualquier otra solución como poner lectivas más horas de tutoría, aumentar reducciones lectivas varias, etc.
De hecho, por seguridad jurídica yo pensaba que lo harían así y la Consejera ya dijo que buscarían una solución si el gobierno recurría, por lo que espero que lo tuvieran previsto y lo hagan ahora de forma inmediata pues hay tiempo para ello.
Saludos.
Creo haber leído que en Castilla la Mancha pasó algo parecido y le dijeron que "nanai de la china"....por qué Andalucía iba a ser diferente??
Hay que distinguir dos cuestiones que, aunque están en el mismo Decreto recurrido, son distintas.
Una es que la jornada de los funcionarios andaluces vuelva a ser de 35 horas, en vez de 37,5 que puso el gobierno del PP para así despedir a muchos interinos, sobre todo de sanidad.
Las comunidades autónomas no tienen competencias para hacer eso y de ahí el recurso del gobierno al TC, que es seguro que lo gana.
¿Por qué se hace entonces? Pues para dejar clara la oposición a esos recortes y presionar así al gobierno del PP para que acabe ya con ellos.
Y la otra cuestión son las horas lectivas en secundaria que el gobierno del PP subió a 20, para despedir así al 10 % de toda la plantilla y que ninguna comunidad autónoma tiene competencias para cambiar.
Sin embargo sí compete a las comunidades autónomas establecer qué actividades del horario tienen el carácter de lectivas, además de las de docencia directa y ahí es donde con una simple Orden puede considerarse una o dos horas de guardia como lectivas.
Si es tan fácil, ¿por qué no se ha hecho antes? Porque supone contratar a casi 5000 profesores interinos más, los mismos que fuimos despedidos, y eso son unos 180 millones de euros de incremento de gasto en un entorno en el que el gobierno del PP obliga a reducir el presupuesto a todas las administraciones.
La Junta de Andalucía ya incluyó en su presupuesto de 2017 el aumento de profesores de secundaria resultante de la reducción de una hora lectiva y se esperaba que en el de 2018 hiciera lo mismo con otra hora más.
La responsabilidad de estos recortes es exclusiva del gobierno del PP y su exigencia de recorte del déficit a costa de los trabajadores, privados y públicos, pero en las horas lectivas de secundaria, las comunidades autónomas si quieren sí que pueden paliar su subida, aunque a costa de recortar el presupuesto en otras partidas.
En los próximos días veremos la postura que adopta la Junta de Andalucía. Por las declaraciones previas y la actual coyuntura política, mi impresión es que mantendrá las reducciones horarias previstas pero puedo equivocarme.
Saludos.
Cita de: anapastor123 en 14 Julio, 2017, 23:13:11 PM
Tú preferiras la clase, pero yo prefiero la Guardia para que más compañeros entren a trabajar. O se te olvida que fuiste Interina? Y lo que pedíamos era eso, que si había que trabajar dos horas más vale, pero qué fuera en guardias, desdobles, refuerzos, pero no dando lectivas y echando por tanto a un 10% de la plantilla.
Cita de: lmdcerro en 14 Julio, 2017, 23:04:21 PM
Solución??? Yo prefiero dar clase que tener na guardia. Eso es hacernos trampas al solitario.
Cita de: Juan81 en 14 Julio, 2017, 20:39:29 PM
La cosa está clara. Recurrir, iban a recurrir, pero la Junta puede solucionar el tema con guardias,... Si fuéramos un colectivo medianamente decente en cuanto a lucha por sus derechos, el mismo día que nos dieran los horarios deberíamos estar en huelga hasta que nos pusieran a 19 horas de no solucionarse la historia. Pero al final nos la colarán como casi siempre.
Efectivamente es así pero que haya 5000 puestos más también beneficia a los funcionarios que tendrán más centros para elegir.
Saludos.
No se me olvida, pero aceptar una guardia más me parece una claudicación y un retroceso. Ya está bien de tonterías. Que nos devuelvan las 18 sin trampas. Me da igual si hay más oferta para mí o para los demás. Si seguimos aceptando, qué será lo próximo? Yo no acepto un acuerdo así porque no mejora en nada mis condiciones laborales ni las de mis compañeros interino.
Cita de: anapastor123 en 14 Julio, 2017, 23:13:11 PM
Tú preferiras la clase, pero yo prefiero la Guardia para que más compañeros entren a trabajar. O se te olvida que fuiste Interina? Y lo que pedíamos era eso, que si había que trabajar dos horas más vale, pero qué fuera en guardias, desdobles, refuerzos, pero no dando lectivas y echando por tanto a un 10% de la plantilla.
Cita de: lmdcerro en 14 Julio, 2017, 23:04:21 PM
Solución??? Yo prefiero dar clase que tener na guardia. Eso es hacernos trampas al solitario.
Cita de: Juan81 en 14 Julio, 2017, 20:39:29 PM
La cosa está clara. Recurrir, iban a recurrir, pero la Junta puede solucionar el tema con guardias,... Si fuéramos un colectivo medianamente decente en cuanto a lucha por sus derechos, el mismo día que nos dieran los horarios deberíamos estar en huelga hasta que nos pusieran a 19 horas de no solucionarse la historia. Pero al final nos la colarán como casi siempre.
Lo que habría que hacer es unirnos todas las CCAA contra el RD 14/2012 que es el problema. Y dejarnos ya de sustituir unas horas por otras. Estamos perdiendo derechos a pasos forzados y cualquier migaja ya nos parace bien. Esta gente no va a parar de deteriorar nuestra situación y la de nuestro alumnado, por dinero y porque no les interesa gente instruida. Si seguimos aceptando como corderitos lo siguiente será trabajar el julio o desde el 1 de septiembre.
Y no se me ha olvidado que he sido interina. Yo he vivido muchos recortes. En 2010 nos quitaron en Madrid una de las lectivas por ser tutor, que es lo que les van a devolver el próximo curso. Porque nadie va a ir a 19 lectivas y punto. Los primeros íbamos a ser nosotros y tampoco. Y luego las 20 y la subida de ratios... No se me olvidan mis derechos perdidos y aspiro a que los nuevos interinos disfruten de ellos.
El PSOE no es inocente. De sobra sabían lo que pasaría. La culpa es del PP, pero eso PSOE se ha pensado que somos tontos y ha jugado con las ilusiones de algunos.
Cita de: lmdcerro en 15 Julio, 2017, 00:21:22 AM
No se me olvida, pero aceptar una guardia más me parece una claudicación y un retroceso. Ya está bien de tonterías. Que nos devuelvan las 18 sin trampas. Me da igual si hay más oferta para mí o para los demás. Si seguimos aceptando, qué será lo próximo? Yo no acepto un acuerdo así porque no mejora en nada mis condiciones laborales ni las de mis compañeros interino.
Cita de: anapastor123 en 14 Julio, 2017, 23:13:11 PM
Tú preferiras la clase, pero yo prefiero la Guardia para que más compañeros entren a trabajar. O se te olvida que fuiste Interina? Y lo que pedíamos era eso, que si había que trabajar dos horas más vale, pero qué fuera en guardias, desdobles, refuerzos, pero no dando lectivas y echando por tanto a un 10% de la plantilla.
Cita de: lmdcerro en 14 Julio, 2017, 23:04:21 PM
Solución??? Yo prefiero dar clase que tener na guardia. Eso es hacernos trampas al solitario.
Cita de: Juan81 en 14 Julio, 2017, 20:39:29 PM
La cosa está clara. Recurrir, iban a recurrir, pero la Junta puede solucionar el tema con guardias,... Si fuéramos un colectivo medianamente decente en cuanto a lucha por sus derechos, el mismo día que nos dieran los horarios deberíamos estar en huelga hasta que nos pusieran a 19 horas de no solucionarse la historia. Pero al final nos la colarán como casi siempre.
Si se te olvida. Si te ponen una hora de guardia, 5000 compañeros entraran a trabajar. No es la solución, pero es mucho mejor que como estamos. Y yo soy interino con vacante dos cursos en el mismo sitio, y también pregieti dar una hora de clase que de guardia. Pero si van a entrar 5000 compañeros más, me aguanto.
Cita de: lmdcerro en 15 Julio, 2017, 00:21:22 AM
No se me olvida, pero aceptar una guardia más me parece una claudicación y un retroceso. Ya está bien de tonterías. Que nos devuelvan las 18 sin trampas. Me da igual si hay más oferta para mí o para los demás. Si seguimos aceptando, qué será lo próximo? Yo no acepto un acuerdo así porque no mejora en nada mis condiciones laborales ni las de mis compañeros interino.
Cita de: anapastor123 en 14 Julio, 2017, 23:13:11 PM
Tú preferiras la clase, pero yo prefiero la Guardia para que más compañeros entren a trabajar. O se te olvida que fuiste Interina? Y lo que pedíamos era eso, que si había que trabajar dos horas más vale, pero qué fuera en guardias, desdobles, refuerzos, pero no dando lectivas y echando por tanto a un 10% de la plantilla.
Cita de: lmdcerro en 14 Julio, 2017, 23:04:21 PM
Solución??? Yo prefiero dar clase que tener na guardia. Eso es hacernos trampas al solitario.
Cita de: Juan81 en 14 Julio, 2017, 20:39:29 PM
La cosa está clara. Recurrir, iban a recurrir, pero la Junta puede solucionar el tema con guardias,... Si fuéramos un colectivo medianamente decente en cuanto a lucha por sus derechos, el mismo día que nos dieran los horarios deberíamos estar en huelga hasta que nos pusieran a 19 horas de no solucionarse la historia. Pero al final nos la colarán como casi siempre.
pero la idea no es convertir en lectiva una de las guardias ya existentes??
Cita de: lmdcerro en 14 Julio, 2017, 23:04:21 PMSolución??? Yo prefiero dar clase que tener na guardia. Eso es hacernos trampas al solitario.
En principio, deberíamos tener el mismo número de guardias que este último curso, ya que se ampararon en la instrucción que sacaron el verano pasado para sacar del horario lectivo la tutoría administrativa, con lo que los tutores hemos estado haciendo una guardia de más. Pero esa instrucción (aparte de ser ilegal) sólo tenía vigencia de un año.
Si todo fuese normal, el PSOAndalucia ya tendría un plan"B" para llegado este momento, esperemos q sea así. No entendería entonces el porqué nuestra Consejera de Educación y de UGT cómo se hubiera metido en esta jaula.
Ya digo, lo normal tendría q ser q aquí en Andalucia se buscara una vía, bien las guardias u otra opción para hacerlas lectivas, lo dicho la decisión políticas sindical andaluza es crear empleo en educación, pues q busquen instrumentos q existen para contratar a los q han vendido contratar, a estas alturas ya no vale decir q me planto por culpa del PP.
Y respecto al Gobierno de España, que fácil es aquí todo en nuestro País. Resulta q en el CGTraslados Galixia barema el Tiempo Interinos de interinos y no EXISTE Discrepancias entre comunidades ni se vulnera la LOE Q di e es su disposición adicional Sexta BAREMO ÚNICO.
En cambio ayer en mismísimo Ministro de Educación decía q ello creaba discrepancias entre funcionarios q pertenecían a un mismo Estado, queriendo buscar unificación de criterios entre comunidades, cuando ni en lo económico ni en la carrera profesional "BAREMO CGT" de este año existe unificación entre comunidades.
Cita de: pepe sosa en 15 Julio, 2017, 09:24:32 AM
Y respecto al Gobierno de España, que fácil es aquí todo en nuestro País. Resulta q en el CGTraslados de Educación Galicia barema el Tiempo de servicios de interinos diferentes al resto de España y no EXISTE Discrepancias entre comunidades ni se vulnera la LOE Q dice es su disposición adicional Sexta BAREMO ÚNICO.
En cambio ayer respecto Al recurso de las 20 h. del Gobierno a Andalucia el mismísimo Ministro de Educación decía q ello creaba discrepancias entre funcionarios q pertenecían a un mismo Estado, queriendo buscar unificación de criterios entre comunidades, cuando ni en lo económico ni en la carrera profesional, ejemplo es el "BAREMO CGT vulnerado por las CCAA" de este año existe unificación entre comunidades.
No sé si lo habéis comentado pero hablamos de convertir, dentro del horario regular de 25 horas, una lectiva en no lectiva (guardias, reuniones...). No se nos reduce el horario.
Sonia Gaya (Canal Sur Radio 23-06-17 a partir de las 09:00 h.), en referencia al "cantado" recurso del Gobierno Central:
"Si el Gobierno lo recurriera pués..., veríamos a ver que solución imaginativa encontramos, pero algo buscaríamos"
Cita de: toroloco en 15 Julio, 2017, 10:18:58 AM
Sonia Gaya (Canal Sur Radio 23-06-17 a partir de las 09:00 h.), en referencia al "cantado" recurso del Gobierno Central:
"Si el Gobierno lo recurriera pués..., veríamos a ver que solución imaginativa encontramos, pero algo buscaríamos"
....JAJAJAJAJJAJJAJAJSAJJAJAJAJJAJAJAJAAAAAA.....
Cita de: toroloco en 15 Julio, 2017, 10:18:58 AM
Sonia Gaya (Canal Sur Radio 23-06-17 a partir de las 09:00 h.), en referencia al "cantado" recurso del Gobierno Central:
"Si el Gobierno lo recurriera pués..., veríamos a ver que solución imaginativa encontramos, pero algo buscaríamos"
Ya la han buscado, echarle la culpa al Gobierno.
Ni guardias, ni arreglo:"La decisión del Gobierno se acompaña de un segundo recurso contra la modificación presupuestaria de Andalucía para dar cabida a la contratación de personal temporal e interino para reforzar la plantilla por la aplicación de la jornada laboral ordinaria de 35 horas semanales."
Fuente: https://politica.elpais.com/politica/2017/07/14/actualidad/1500044436_732630.html (https://politica.elpais.com/politica/2017/07/14/actualidad/1500044436_732630.html)
Cita de: zocter en 15 Julio, 2017, 10:33:35 AM
Cita de: toroloco en 15 Julio, 2017, 10:18:58 AM
Sonia Gaya (Canal Sur Radio 23-06-17 a partir de las 09:00 h.), en referencia al "cantado" recurso del Gobierno Central:
"Si el Gobierno lo recurriera pués..., veríamos a ver que solución imaginativa encontramos, pero algo buscaríamos"
Ya la han buscado, echarle la culpa al Gobierno.
Pero eso no es muy imaginativo que digamos.
Cita de: toroloco en 15 Julio, 2017, 10:47:08 AM
Cita de: zocter en 15 Julio, 2017, 10:33:35 AM
Cita de: toroloco en 15 Julio, 2017, 10:18:58 AM
Sonia Gaya (Canal Sur Radio 23-06-17 a partir de las 09:00 h.), en referencia al "cantado" recurso del Gobierno Central:
"Si el Gobierno lo recurriera pués..., veríamos a ver que solución imaginativa encontramos, pero algo buscaríamos"
Ya la han buscado, echarle la culpa al Gobierno.
Pero eso no es muy imaginativo que digamos.
Esa es su capacidad máxima. Espero equivocarme.
Eso no afecta al personal docente. Como ha dicho un compañero, siempre tendremos 25 horas. Consiste en tener una menos de docencia. Además, ya otras CC. AA. habían reducido incluso a 18 (no a 19) las horas de docencia de sus profesores de secundaria. Estáis liando una que me parece a mí que no es.
Cita de: andaluz_jc en 15 Julio, 2017, 11:20:01 AM
Eso no afecta al personal docente. Como ha dicho un compañero, siempre tendremos 25 horas. Consiste en tener una menos de docencia. Además, ya otras CC. AA. habían reducido incluso a 18 (no a 19) las horas de docencia de sus profesores de secundaria. Estáis liando una que me parece a mí que no es.
Léete el Decreto Ley que van a recurrir a ver si afecta o no....
Y de paso, léete la noticia de El País arriba citada.
Ahí está la clave, sin dinero no hay contrataciones nuevas.
Cita de: dcc974 en 15 Julio, 2017, 10:40:06 AM
Ni guardias, ni arreglo:"La decisión del Gobierno se acompaña de un segundo recurso contra la modificación presupuestaria de Andalucía para dar cabida a la contratación de personal temporal e interino para reforzar la plantilla por la aplicación de la jornada laboral ordinaria de 35 horas semanales."
Fuente: https://politica.elpais.com/politica/2017/07/14/actualidad/1500044436_732630.html (https://politica.elpais.com/politica/2017/07/14/actualidad/1500044436_732630.html)
CitarLa consejera de Hacienda ha convocado de urgencia a los sindicatos para abordar el recurso.
¿Pero qué recurso? Ya habéis prevaricado una vez promulgando un decreto a sabiendas de que conculcaba las competencias de la Administración Central (había precedentes) y con el aviso de vuestro Gabinete Jurídico; y ahora prevaricáis, otra vez, recurriendo lo que sabéis que es ilegal. Espero que los sindicatos no se presten a esa pantomima de reunión.
Es de vergüenza que el gobierno andaluz sea tan incompetente.
Están locos por dar imagen de escorarse a la izquierda y no son capaces de hacer una bien. Susana Díaz necesita urgentemente dejar de ser "la facha" del PSOE", que es como ha quedado después de las primarias, y está loca por poder vender una medida de ese calado. El PP está encantado de servir para no dejarle lavar su imagen.
¿Y Ciudadanos? ¿Tiene algo que decir? Deben estar encantados con los recursos del PP pero no dicen ni jota.
www.ejercicios-fyq.com
Cita de: rantanplan en 15 Julio, 2017, 11:44:49 AM
CitarLa consejera de Hacienda ha convocado de urgencia a los sindicatos para abordar el recurso.
¿Pero qué recurso? Ya habéis prevaricado una vez promulgando un decreto a sabiendas de que conculcaba las competencias de la Administración Central (había precedentes) y con el aviso de vuestro Gabinete Jurídico; y ahora prevaricáis, otra vez, recurriendo lo que sabéis que es ilegal. Espero que los sindicatos no se presten a esa pantomima de reunión.
El recurso del gobierno es lo que van a estudiar con los sindicatos.
Saludos.
Cita de: respublica en 15 Julio, 2017, 12:04:32 PM
Cita de: rantanplan en 15 Julio, 2017, 11:44:49 AM
CitarLa consejera de Hacienda ha convocado de urgencia a los sindicatos para abordar el recurso.
¿Pero qué recurso? Ya habéis prevaricado una vez promulgando un decreto a sabiendas de que conculcaba las competencias de la Administración Central (había precedentes) y con el aviso de vuestro Gabinete Jurídico; y ahora prevaricáis, otra vez, recurriendo lo que sabéis que es ilegal. Espero que los sindicatos no se presten a esa pantomima de reunión.
El recurso del gobierno es lo que van a estudiar con los sindicatos.
Saludos.
Total, van a reunirse, se irán de comilona juntitos y brindarán pues habrá menos gasto. Eso sí, sus sueldos los suben, eso es importante. Basta ya!
Cita de: zocter en 15 Julio, 2017, 11:37:43 AM
Cita de: andaluz_jc en 15 Julio, 2017, 11:20:01 AM
Eso no afecta al personal docente. Como ha dicho un compañero, siempre tendremos 25 horas. Consiste en tener una menos de docencia. Además, ya otras CC. AA. habían reducido incluso a 18 (no a 19) las horas de docencia de sus profesores de secundaria. Estáis liando una que me parece a mí que no es.
Léete el Decreto Ley que van a recurrir a ver si afecta o no....
Y de paso, léete la noticia de El País arriba citada.
No encuentro referencia a los profesores de secundaria.
Cita de: andaluz_jc en 15 Julio, 2017, 12:27:32 PM
Cita de: zocter en 15 Julio, 2017, 11:37:43 AM
Cita de: andaluz_jc en 15 Julio, 2017, 11:20:01 AM
Eso no afecta al personal docente. Como ha dicho un compañero, siempre tendremos 25 horas. Consiste en tener una menos de docencia. Además, ya otras CC. AA. habían reducido incluso a 18 (no a 19) las horas de docencia de sus profesores de secundaria. Estáis liando una que me parece a mí que no es.
Léete el Decreto Ley que van a recurrir a ver si afecta o no....
Y de paso, léete la noticia de El País arriba citada.
No encuentro referencia a los profesores de secundaria.
http://www.juntadeandalucia.es/boja/2016/201/1 (http://www.juntadeandalucia.es/boja/2016/201/1)
Dispongo, punto 3.
Por cierto, en BOJA está desde el 19/10. Tienen 9 meses, es decir, se han esperado al último día.
En realidad tenía 3 meses pero convocó la Comisión Bilateral de Cooperación entre la Administración General del Estado y la Comunidad Autónoma, lo que ampliaba el plazo a nueve meses. Reunieron esa comisión una sola vez y no hubo más reuniones.
Es una estrategia de desgaste del gobierno hacia la Junta de Andalucía que relataban bien en este artículo del mes de febrero:
Mariano Rajoy 'vende' caro a Susana Díaz el recurso contra la jornada laboral de las 35 horas (http://m.eldiario.es/andalucia/Gobierno-Nacion-largas-Junta-Andalucia_0_609639112.html).
Saludos.
Aquí otro enfoque:
El Gobierno de España recurre la jornada laboral de 35 horas de Andalucía (http://m.eldiario.es/andalucia/horas_0_661433884.html).
Saludos.
Entonces...al final se queda en 20 horas ¿no? Supongo que el lunes avisarán a los equipos directivos para ajustar las plantillas
Cita de: nocreoqueseayo en 15 Julio, 2017, 14:34:50 PM
Entonces...al final se queda en 20 horas ¿no? Supongo que el lunes avisarán a los equipos directivos para ajustar las plantillas
Lo que es seguro es que todos los empleados públicos andaluces vuelven a las 35 horas, lo que destruirá 7.000 empleos, según la JA. El gobierno del PP no tiene bastante con imponer la reducción del déficit sino que además obliga a que esos recortes del presupuesto se hagan a costa de los trabajadores públicos. El mayor problema de España es el empleo pero engañan con distracciones como Cataluña y Venezuela.
En cuanto a las horas de secundaria habrá que esperar a la reunión con los sindicatos firmantes del pacto. Espero que acuerden como solución de emergencia modificar la Orden de los horarios y que mientras tanto no reajusten cupos en los centros, aunque no sé si la partida presupuestaria prevista ha sido afectada por el recurso, en cuyo caso no puede la JA disponer de ese dinero previsto para la ampliación de plantilla.
Si los sindicatos convocan protestas contra el mantenimiento de estos recortes veremos cuántos nos mostramos en contra de ellos en el mundo real, muy diferente del virtual de redes sociales, foros y barras de bar.
Saludos.
En mi centro y en el mi marido solo nosotros en huelga. Este es el problema, que no nos pringamos solo protestamos.
Cita de: respublica en 15 Julio, 2017, 15:04:16 PM
Cita de: nocreoqueseayo en 15 Julio, 2017, 14:34:50 PM
Entonces...al final se queda en 20 horas ¿no? Supongo que el lunes avisarán a los equipos directivos para ajustar las plantillas
Lo que es seguro es que todos los empleados públicos andaluces vuelven a las 35 horas, lo que destruirá 7.000 empleos, según la JA. El gobierno del PP no tiene bastante con imponer la reducción del déficit sino que además obliga a que esos recortes del presupuesto se hagan a costa de los trabajadores públicos. El mayor problema de España es el empleo pero engañan con distracciones como Cataluña y Venezuela.
En cuanto a las horas de secundaria habrá que esperar a la reunión con los sindicatos firmantes del pacto. Espero que acuerden como solución de emergencia modificar la Orden de los horarios y que mientras tanto no reajusten cupos en los centros, aunque no sé si la partida presupuestaria prevista ha sido afectada por el recurso, en cuyo caso no puede la JA disponer de ese dinero previsto para la ampliación de plantilla.
Si los sindicatos convocan protestas contra el mantenimiento de estos recortes veremos cuántos nos mostramos en contra de ellos en el mundo real, muy diferente del virtual de redes sociales, foros y barras de bar.
Saludos.
Cita de: lmdcerro en 15 Julio, 2017, 15:19:55 PM
En mi centro y en el mi marido solo nosotros en huelga. Este es el problema, que no nos pringamos solo protestamos.
Cita de: respublica en 15 Julio, 2017, 15:04:16 PM
Cita de: nocreoqueseayo en 15 Julio, 2017, 14:34:50 PM
Entonces...al final se queda en 20 horas ¿no? Supongo que el lunes avisarán a los equipos directivos para ajustar las plantillas
Lo que es seguro es que todos los empleados públicos andaluces vuelven a las 35 horas, lo que destruirá 7.000 empleos, según la JA. El gobierno del PP no tiene bastante con imponer la reducción del déficit sino que además obliga a que esos recortes del presupuesto se hagan a costa de los trabajadores públicos. El mayor problema de España es el empleo pero engañan con distracciones como Cataluña y Venezuela.
En cuanto a las horas de secundaria habrá que esperar a la reunión con los sindicatos firmantes del pacto. Espero que acuerden como solución de emergencia modificar la Orden de los horarios y que mientras tanto no reajusten cupos en los centros, aunque no sé si la partida presupuestaria prevista ha sido afectada por el recurso, en cuyo caso no puede la JA disponer de ese dinero previsto para la ampliación de plantilla.
Si los sindicatos convocan protestas contra el mantenimiento de estos recortes veremos cuántos nos mostramos en contra de ellos en el mundo real, muy diferente del virtual de redes sociales, foros y barras de bar.
Saludos.
Lo has clavado... muchas quejas pero como colectivo dispuesto a movilizarse somos un cero a la izquierda, no nos tratan peor (todavía) de casualidad.
Cita de: respublica en 15 Julio, 2017, 15:04:16 PM
Cita de: nocreoqueseayo en 15 Julio, 2017, 14:34:50 PM
Entonces...al final se queda en 20 horas ¿no? Supongo que el lunes avisarán a los equipos directivos para ajustar las plantillas
Lo que es seguro es que todos los empleados públicos andaluces vuelven a las 35 horas, lo que destruirá 7.000 empleos, según la JA. El gobierno del PP no tiene bastante con imponer la reducción del déficit sino que además obliga a que esos recortes del presupuesto se hagan a costa de los trabajadores públicos. El mayor problema de España es el empleo pero engañan con distracciones como Cataluña y Venezuela.
En cuanto a las horas de secundaria habrá que esperar a la reunión con los sindicatos firmantes del pacto. Espero que acuerden como solución de emergencia modificar la Orden de los horarios y que mientras tanto no reajusten cupos en los centros, aunque no sé si la partida presupuestaria prevista ha sido afectada por el recurso, en cuyo caso no puede la JA disponer de ese dinero previsto para la ampliación de plantilla.
Si los sindicatos convocan protestas contra el mantenimiento de estos recortes veremos cuántos nos mostramos en contra de ellos en el mundo real, muy diferente del virtual de redes sociales, foros y barras de bar.
Saludos.
Si las huelgas se circunscriben a un día suelto, ya hemos visto sobradas muestras se impasibidad por parte del Gobierno. Otro cantar ha sido la huelga de la Estiba. ¿Qué pasaría si los niños no van a clase durante 15 días o un mes?.
Está mas que claro, con huelgas de un dia lo que se le está es haciendo un favor a la Junta que se ahorra buenos €€€
Cita de: dcc974 en 15 Julio, 2017, 19:54:44 PM
Si las huelgas se circunscriben a un día suelto, ya hemos visto sobradas muestras se impasibidad por parte del Gobierno. Otro cantar ha sido la huelga de la Estiba. ¿Qué pasaría si los niños no van a clase durante 15 días o un mes?.
Me has quitado las palabras de la boca. Lo siento pero yo más huelgas de un día, y con institutos abiertos para "recoger" a los niños ya no hago más.
Se propone una huelga indefinida y con los institutos cerrados, y yo me apunto el primero.
Los profesores de Conservatorio hemos estado de huelga indefinida 2 meses, 8000 alumnos afectados, 2 meses sin sueldo... LES HA DADO EXACTAMENTE IGUAL. Para la Consejería no somos nada, ni nosotros, ni las familias, ni los alumnos. Alumnos de disciplinas que necesitan trabajo y supervisión constante arrastrarán un desnivel durante años. Pero el nivel de los alumnos de Conservatorio no importa... Hemos hecho multitud de concentraciones, encierros, hemos conseguido el apoyo del Parlamento Andaluz!!! Nada, para la Consejería ir contra el Parlamento tampoco importa... Es muy descorazonador, el profesor luchando también está enseñando, pero no nos dejan enseñar sin luchar...
Ahí está la clave. La Educación, declaraciones aparte, le importa un carajo a todo el mundo: políticos, familias y alumnos.
El día que comprendamos eso nos daremos cuenta de que la única manera de reclamar lo que dicen las normas es por medio de los juzgados.
www.ejercicios-fyq.com
Cita de: bichitos en 15 Julio, 2017, 20:54:19 PM
Los profesores de Conservatorio hemos estado de huelga indefinida 2 meses, 8000 alumnos afectados, 2 meses sin sueldo... LES HA DADO EXACTAMENTE IGUAL. Para la Consejería no somos nada, ni nosotros, ni las familias, ni los alumnos. Alumnos de disciplinas que necesitan trabajo y supervisión constante arrastrarán un desnivel durante años. Pero el nivel de los alumnos de Conservatorio no importa... Hemos hecho multitud de concentraciones, encierros, hemos conseguido el apoyo del Parlamento Andaluz!!! Nada, para la Consejería ir contra el Parlamento tampoco importa... Es muy descorazonador, el profesor luchando también está enseñando, pero no nos dejan enseñar sin luchar...
Los que más poder tienen son los maestros, y nosotros para los de primero sobre todo. A un chaval con 16 años los padres lo dejan sólo en casa dos meses y no pasa nada. A un niño con 5 años no. Los de conservatorio no necesitaban canguro. Triste pero así es. Y el poder lo tienen los padres, el pueblo. Nosotros somos un porcentaje ínfimo.
Cita de: Juan81 en 14 Julio, 2017, 20:39:29 PM
La cosa está clara. Recurrir, iban a recurrir, pero la Junta puede solucionar el tema con guardias,... Si fuéramos un colectivo medianamente decente en cuanto a lucha por sus derechos, el mismo día que nos dieran los horarios deberíamos estar en huelga hasta que nos pusieran a 19 horas de no solucionarse la historia. Pero al final nos la colarán como casi siempre.
Desde luego nos deberíamos de movilizar los docentes y no transigir más ya esta bien. De q no las cuelen una y otra vez.
Cita de: toroloco en 15 Julio, 2017, 10:18:58 AM
Sonia Gaya (Canal Sur Radio 23-06-17 a partir de las 09:00 h.), en referencia al "cantado" recurso del Gobierno Central:
"Si el Gobierno lo recurriera pués..., veríamos a ver que solución imaginativa encontramos, pero algo buscaríamos"
Pues a ver si lo demuestra
Cita de: jmcala en 15 Julio, 2017, 21:58:37 PM
El día que comprendamos eso nos daremos cuenta de que la única manera de reclamar lo que dicen las normas es por medio de los juzgados.
A los jueces les importa aún menos los trabajadores, sus interpretaciones son siempre favorables a los que mandan porque su carrera depende de ello y en todo caso sirven para reclamar con desmotivadora lentitud lo que dice la norma que es puesta por los que mandan pero lo que de verdad importa no es que se cumplan las leyes sino cambiarlas de arriba a abajo.
Ese es el quid de la cuestión y tenemos ejemplos para dar y regalar.
Saludos.
Cita de: bichitos en 15 Julio, 2017, 20:54:19 PM
Los profesores de Conservatorio hemos estado de huelga indefinida 2 meses, 8000 alumnos afectados, 2 meses sin sueldo... LES HA DADO EXACTAMENTE IGUAL. Para la Consejería no somos nada, ni nosotros, ni las familias, ni los alumnos. Alumnos de disciplinas que necesitan trabajo y supervisión constante arrastrarán un desnivel durante años. Pero el nivel de los alumnos de Conservatorio no importa... Hemos hecho multitud de concentraciones, encierros, hemos conseguido el apoyo del Parlamento Andaluz!!! Nada, para la Consejería ir contra el Parlamento tampoco importa... Es muy descorazonador, el profesor luchando también está enseñando, pero no nos dejan enseñar sin luchar...
No han sido los profesores de conservatorio los que han estado en huelga sino una parte de los interinos de conservatorio y, en mi opinión, esa huelga se hizo muy tarde porque es casi imposible suspender una convocatoria ya en marcha. Se sabía desde hace un año que habría esas oposiciones, porque los sindicatos pidieron aplazarlas un año y la Consejería aceptó, así que debió actuarse mucho antes de que se aprobara.
Además, debió negociarse para que fuese apoyada por todos los sindicatos o la gran mayoría y no sólo por uno oportunista y finalmente, cuando se hace una huelga de verdad hay que ir a por todas y si hay que incomodar, enfrentarse a los esquiroles y que no entre nadie, salvo que sea escoltado por la policía abriéndose paso, se hace con contundencia porque sólo así se logra cerrar un centro de trabajo, que es lo único que teme la empresa. Si los conservatorios se hubiesen cerrado antes de aprobarse la convocatoria, la administración no aguantaba ni una semana sin sentarse a negociar.
Ejemplos de trabajadores que consiguen lo que es de justicia nos sobran. Lo que hace falta es seguir su ejemplo para lo que está ya todo inventado y más que probado.
Saludos.
Los centros educativos NO pueden ser cerrados, respublica. Ahí está el problema.
No se trata de esquiroles, se trata de que los directores, en última estancia, están OBLIGADOS a abrir los centros. A partir de ahí, estando los menores encerrados, a las familias les importa un carajo lo que hagan en la mayoría de los casos.
Esa norma es la que nos ha quitado todo el poder que podría tener una huelga.
www.ejercicios-fyq.com
Siento daros el domingo, pero acabo de oir en CS q el funcionariado andaluz volvera a las 37,5 h q estaban. Eso en nuestro gremio significara q no habra 19h. lectivas, q tiraran de menos personal y q tendremos q hacer mas km diarios. Gracias, Sr Rajoy!
Enviado desde mi ALE-L21 mediante Tapatalk
Cita de: jmcala en 15 Julio, 2017, 21:58:37 PMEl día que comprendamos eso nos daremos cuenta de que la única manera de reclamar lo que dicen las normas es por medio de los juzgados.
SI la querella se resuelve mañana, sí; pero el problema es que la querella se resolverá cuando, muy probablemente, ya no sirva para nada. Por ejemplo, yo pondré ahora mi contencioso por el horario de este curso. Me darán la razón dentro de unos años, porque es evidente que la llevo, y no tendré otra satisfacción que poder enviarle la sentencia a mi inspector y decirle a las claras lo que pienso de él.
Pero en cualquier caso, esto no creo que sea una cuestión de juzgados: todo se hace conforme a derecho. Bueno, todo no, el decreto de la Junta no se ajusta a derecho. Lo cierto es que, olvidándonos de que la medida cuesta dinero, la Junta siempre ha tenido potestad para hacernos dar sólo 18 horas de clase. Así que, si realmente quieres que la Junta haga tal, la única salida es presionarla.
Pero no voy a volver a decir lo que pienso de las no-huelgas, esas que sólo falta convocarlas en domingo, visto que ya se convocan hasta cuando hay protestas de alumnos y estos no van al centro.
Cita de: respublica en 16 Julio, 2017, 02:43:19 AMcuando se hace una huelga de verdad hay que ir a por todas y si hay que incomodar, enfrentarse a los esquiroles y que no entre nadie, salvo que sea escoltado por la policía abriéndose paso, se hace con contundencia porque sólo así se logra cerrar un centro de trabajo, que es lo único que teme la empresa.[
Eso no es una huelga, es conculcar el derecho ajeno a trabajar. En una empresa privada, me puedes intentar colar que el que se pone en huelga, corre el riesgo de que lo acaben echando o no le renueven el contrato y que, por tanto, no se suma a la huelga por temor a las represalias del patrón. Pero en el sector público ambos sabemos que eso no es así: el que no se suma a la huelga es porque no le da la gana y está en su derecho a no hacerlo.
Cita de: harto en 16 Julio, 2017, 09:00:26 AMSiento daros el domingo, pero acabo de oir en CS q el funcionariado andaluz volvera a las 37,5 h q estaban. Eso en nuestro gremio significara q no habra 19h. lectivas, q tiraran de menos personal y q tendremos q hacer mas km diarios.
En Educación que trabajemos 37,5 horas diarias y más concretamente que tengamos jornadas semanales de 20 horas lectivas, jamás ha implicado forzosamente que nuestras horas directas de docencia fueran 20.
El Gobierno ha recurrido el decreto andaluz porque no podía hacer otra cosa (ya había recurrido otros iguales a otras comunicades autónomas). Lo vergonzoso es que lo haya recurrido ahora, nueve meses después, y no el día siguiente a su publicación. Imagino que lo habrá hecho así por cálculo electoral, que es exactamente la misma razón por la que Susana Díaz, excretó esa suerte de burla en noviembre.
Cita de: harto en 16 Julio, 2017, 09:00:26 AMGracias, Sr Rajoy!
¡Vaya! Parece ser que a Susana Díaz le ha salido bien la jugada.
Cita de: jmcala en 16 Julio, 2017, 08:31:25 AM
Los centros educativos NO pueden ser cerrados, respublica. Ahí está el problema.
No se trata de esquiroles, se trata de que los directores, en última estancia, están OBLIGADOS a abrir los centros. A partir de ahí, estando los menores encerrados, a las familias les importa un carajo lo que hagan en la mayoría de los casos.
Esa norma es la que nos ha quitado todo el poder que podría tener una huelga.
www.ejercicios-fyq.com
Con el equipo directivo en servicios mínimos un centro no puede abrir porque no pueden dejar solos a los alumnos en las aulas y como mucho se podrían meter a todos en el salón de actos o gimnasio pero todo el día ahí no se pueden mantener. Así que cerrar un centro es muy fácil siempre que se quiera.
rantanplan, yo no he dicho que se impida a los esquiroles su derecho a traicionar a sus compañeros sino que, dentro de la ley, se les intente convencer del daño que hacen a todos con su actitud y si no es posible, ofrecer como una piña toda la resistencia pacífica posible a que el centro abra, de manera que el que quiera reventar la huelga se lo piense dos veces. Si quiere va a entrar a trabajar porque está en su derecho pero escoltado por la policía y tras superar la concentración de todos los demás que le van a afear su traición.
Eso es una huelga efectiva y lo demás son protestas testimoniales de muy escasa efectividad.
El problema viene cuando no se está dispuesto como colectivo a hacer una huelga efectiva y en ese caso solo quedan dos opciones, o rendirse, no hacer nada y tragar con todo o hacer protestas testimoniales para que al menos se haga constar el desacuerdo de una forma digna.
Saludos.
Cita de: rantanplan en 16 Julio, 2017, 11:01:08 AM
Cita de: harto en 16 Julio, 2017, 09:00:26 AMSiento daros el domingo, pero acabo de oir en CS q el funcionariado andaluz volvera a las 37,5 h q estaban. Eso en nuestro gremio significara q no habra 19h. lectivas, q tiraran de menos personal y q tendremos q hacer mas km diarios.
En Educación que trabajemos 37,5 horas diarias y más concretamente que tengamos jornadas semanales de 20 horas lectivas, jamás ha implicado forzosamente que nuestras horas directas de docencia fueran 20.
El Gobierno ha recurrido el decreto andaluz porque no podía hacer otra cosa (ya había recurrido otros iguales a otras comunicades autónomas). Lo vergonzoso es que lo haya recurrido ahora, nueve meses después, y no el día siguiente a su publicación. Imagino que lo habrá hecho así por cálculo electoral, que es exactamente la misma razón por la que Susana Díaz, excretó esa suerte de burla en noviembre.
Cita de: harto en 16 Julio, 2017, 09:00:26 AMGracias, Sr Rajoy!
¡Vaya! Parece ser que a Susana Díaz le ha salido bien la jugada.
Pero bueno, esto es un sainete intolerable, jugando con el pan y la estabilidad de miles de familias.
¿No os parece un tremendo insulto a la inteligencia esta forma de proceder de la JA?.
Sabe que le van a recurrir esta medida por ilegal, nos guste o no la ley hay que cumplirla, se cubre de gloria firmando un acuerdo con sindicatos, que se hacen la foto. Hasta hace el paripé de pedir a los institutos que hagan las plantillas con 19 h . Ahora nuestra jefa, doña Susana, hace aspavientos, golpes de pecho y palabras contundentes, hachazos, .... . Pues bien fácil tiene recuperar no solo las 19, sino las 18h modificando la forma de contabilizar las horas de guardia, como muy bien se ha comentado por aquí.
Si ahora NO QUIERE ARREGLARLO , está bien claro que nos engaña y nos trata como niños de infantil con cuentecitos injustificables. Nos trata con la misma medida que su capacidad intelectual. Perdonadme, pero estas manipulaciones tan burdas hacia este nuestro colectivo en general tan comprometido y sufrido, me encienden.
Ahora que se moje y resuelva, lo tiene fácil si realmente quiere o quedará vergonzosamente retratada, una vez más, para nuestro perjuicio y el de la educación pública en general.
Que conste que no pongo en esto ningún tinte político, es intolerable y vergonzoso venga de donde venga.
¿Tenemos lo que nos merecemos!.
Saludos.
Yo he llegado hasta tener 21h por necesidades del centro. Y a quien se las iban a endorsar?'Al interino de turno, claro
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Cita de: respublica en 16 Julio, 2017, 11:48:14 AM
Cita de: jmcala en 16 Julio, 2017, 08:31:25 AM
Los centros educativos NO pueden ser cerrados, respublica. Ahí está el problema.
No se trata de esquiroles, se trata de que los directores, en última estancia, están OBLIGADOS a abrir los centros. A partir de ahí, estando los menores encerrados, a las familias les importa un carajo lo que hagan en la mayoría de los casos.
Esa norma es la que nos ha quitado todo el poder que podría tener una huelga.
www.ejercicios-fyq.com
Con el equipo directivo en servicios mínimos un centro no puede abrir porque no pueden dejar solos a los alumnos en las aulas y como mucho se podrían meter a todos en el salón de actos o gimnasio pero todo el día ahí no se pueden mantener. Así que cerrar un centro es muy fácil siempre que se quiera.
rantanplan, yo no he dicho que se impida a los esquiroles su derecho a traicionar a sus compañeros sino que, dentro de la ley, se les intente convencer del daño que hacen a todos con su actitud y si no es posible, ofrecer como una piña toda la resistencia pacífica posible a que el centro abra, de manera que el que quiera reventar la huelga se lo piense dos veces. Si quiere va a entrar a trabajar porque está en su derecho pero escoltado por la policía y tras superar la concentración de todos los demás que le van a afear su traición.
Eso es una huelga efectiva y lo demás son protestas testimoniales de muy escasa efectividad.
El problema viene cuando no se está dispuesto como colectivo a hacer una huelga efectiva y en ese caso solo quedan dos opciones, o rendirse, no hacer nada y tragar con todo o hacer protestas testimoniales para que al menos se haga constar el desacuerdo de una forma digna.
Saludos.
¿Has sido cargo directivo?
El centro NO se puede cerrar bajo ningún concepto, al igual que los comedores escolares.
Se puede llegar a dejar a los alumnos en el patio y hacer labores de vigilancia. Con eso le basta a demasiadas familias.
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Cita de: jmcala en 16 Julio, 2017, 12:38:42 PM
Cita de: respublica en 16 Julio, 2017, 11:48:14 AM
Cita de: jmcala en 16 Julio, 2017, 08:31:25 AM
Los centros educativos NO pueden ser cerrados, respublica. Ahí está el problema.
No se trata de esquiroles, se trata de que los directores, en última estancia, están OBLIGADOS a abrir los centros. A partir de ahí, estando los menores encerrados, a las familias les importa un carajo lo que hagan en la mayoría de los casos.
Esa norma es la que nos ha quitado todo el poder que podría tener una huelga.
www.ejercicios-fyq.com (http://www.ejercicios-fyq.com)
Con el equipo directivo en servicios mínimos un centro no puede abrir porque no pueden dejar solos a los alumnos en las aulas y como mucho se podrían meter a todos en el salón de actos o gimnasio pero todo el día ahí no se pueden mantener. Así que cerrar un centro es muy fácil siempre que se quiera.
rantanplan, yo no he dicho que se impida a los esquiroles su derecho a traicionar a sus compañeros sino que, dentro de la ley, se les intente convencer del daño que hacen a todos con su actitud y si no es posible, ofrecer como una piña toda la resistencia pacífica posible a que el centro abra, de manera que el que quiera reventar la huelga se lo piense dos veces. Si quiere va a entrar a trabajar porque está en su derecho pero escoltado por la policía y tras superar la concentración de todos los demás que le van a afear su traición.
Eso es una huelga efectiva y lo demás son protestas testimoniales de muy escasa efectividad.
El problema viene cuando no se está dispuesto como colectivo a hacer una huelga efectiva y en ese caso solo quedan dos opciones, o rendirse, no hacer nada y tragar con todo o hacer protestas testimoniales para que al menos se haga constar el desacuerdo de una forma digna.
Saludos.
¿Has sido cargo directivo?
El centro NO se puede cerrar bajo ningún concepto, al igual que los comedores escolares.
Se puede llegar a dejar a los alumnos en el patio y hacer labores de vigilancia. Con eso le basta a demasiadas familias.
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Eso de BAJO NINGÚN CONCEPTO no es cierto. Hay centros que cierran, quizá no por una huelga, pero si se pueden cerrar.
Estoy hablando de una jornada de huelga.
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Esta noticia es de junio de 2016, por lo que entiendo que en el País Vasco se han pasado por el forro durante cuatro años la normativa de las 20 horas.
http://www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/4151776/gobierno-vasco-analiza-sentencia-horarios-profesores/ (http://www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/4151776/gobierno-vasco-analiza-sentencia-horarios-profesores/)
Las únicas huelgas/protestas efectivas que he conocido en Educación son las de las familias, con la salvedad de las actuaciones de los interinos en el año 2000. Por cierto, ¿nadie habla de recuperar las partes autonómicas de las extras de 2013 y 2014? Si es que somos unos comparsas...
Demasiadas excusas para no hacer huelga en condiciones. ¿De verdad pensáis que no se plantarían en las delegaciones miles de familias pidiendo la vuelta de los profesores? Solo con la gente de segundo de bachillerato con la selectividad en el horizonte ya se haría ruido suficiente. Y muchas familias de las que se plantan cada mes en tutoría porque sus hijos son intocables,... Demasiado poco nos pasa si no movemos un dedo como nos engañen con la hora lectiva.
Cita de: respublica en 16 Julio, 2017, 11:48:14 AMrantanplan, yo no he dicho que se impida a los esquiroles su derecho a traicionar a sus compañeros sino que, dentro de la ley, se les intente convencer del daño que hacen a todos con su actitud y si no es posible, ofrecer como una piña toda la resistencia pacífica posible a que el centro abra, de manera que el que quiera reventar la huelga se lo piense dos veces. Si quiere va a entrar a trabajar porque está en su derecho pero escoltado por la policía y tras superar la concentración de todos los demás que le van a afear su traición.
¿La resistencia es pacífica y hay que llamar a la policía? Todo esto es amedrentar, lo cual es injustificable cuando el padrón no tiene absolutamente ninguna capacidad ni intención de amedrantamiento. Si la huelga la organizan sindicatos, en todos los institutos hay un hermoso tablón de anuncios para información sindical que entiendo que cualquier persona con estudios universitarios es capaz de entender; y, si la organizan trabajadores del propio centro, se habrán establecido un comité de huelga y reuniones para lllevar a efecto la huelga.
Por cierto que llamar a un rompehuelgas, esquirol, me parece tanto exceso lingüísitco como llamar huelga a las jornadas de protesta que hacen los alumnos. Sé poco de derecho, pero creo que la figura del esquirol está prohibida en la normativa española.
Cita de: jmcala en 16 Julio, 2017, 12:38:42 PM
¿Has sido cargo directivo?
El centro NO se puede cerrar bajo ningún concepto, al igual que los comedores escolares.
Se puede llegar a dejar a los alumnos en el patio y hacer labores de vigilancia.
Sabes que los interinos no podemos tener cargos directivos, salvo circunstancias excepcionales, y efectivamente la empresa no quiere que se cierre el centro bajo ningún concepto pero en circunstancias de fuerza mayor es algo inevitable.
Primero, un director o jefe de estudios no tiene por qué hacer labores de vigilancia si no está de guardia, porque no es su función ni se puede suplir con otro personal a quien esté ejerciendo su derecho a huelga.
Y en segundo lugar, tener a todos los niños o adolescentes en un patio si el tiempo acompaña o en un salón de actos o gimnasio durante seis horas es totalmente insostenible, tanto para los alumnos como para el equipo directivo que esté en servicios mínimos, así que sin profesorado un colegio o instituto tendría que cerrar a la fuerza y ese debe ser el objetivo en cualquier huelga que se precie de tal.
Saludos.
Sí se pueden cerrar. En Madrid, en la gran movilización de 2011 se cerraron varios porque el equipo directivo no podía hacerse cargo de tanto niño.
Cita de: jmcala en 16 Julio, 2017, 08:31:25 AM
Los centros educativos NO pueden ser cerrados, respublica. Ahí está el problema.
No se trata de esquiroles, se trata de que los directores, en última estancia, están OBLIGADOS a abrir los centros. A partir de ahí, estando los menores encerrados, a las familias les importa un carajo lo que hagan en la mayoría de los casos.
Esa norma es la que nos ha quitado todo el poder que podría tener una huelga.
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Esto afecta a primaria y secundaria o solamente a secundaria¿?
En Andalucía, no. Basta con mirar la normativa y, si se quiere, preguntar al servicio de inspección.
Cuando hay una huelga convocada el centro TIENE que estar abierto y el director es, en caso de necesidad, el que tiene que abrir.
Que la atención que se preste sea una mierda no le importa a la CEJA. Las familias que lo deseen tendrán a sus retoños "recogidos".
En Andalucía, que es lo que conozco, cerrar implicaría el inicio de un expediente al director del centro.
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La ley es interpretable. Si todos hiciéramos huelga menos servicios mínimos ya te digo que cerraban.
Cita de: jmcala en 16 Julio, 2017, 18:06:36 PM
En Andalucía, no. Basta con mirar la normativa y, si se quiere, preguntar al servicio de inspección.
Cuando hay una huelga convocada el centro TIENE que estar abierto y el director es, en caso de necesidad, el que tiene que abrir.
Que la atención que se preste sea una mierda no le importa a la CEJA. Las familias que lo deseen tendrán a sus retoños "recogidos".
En Andalucía, que es lo que conozco, cerrar implicaría el inicio de un expediente al director del centro.
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¿Sabemos qué son los servicios mínimos? Es que me parece a mí que no lo tenemos claro.
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El trabajador tiene todo el poder, siempre que se den dos premisas:
1. Reivindicaciones factibles.
2. Unanimidad en las acciones.
Quizá por deformación profesional, sugiero la lectura de la Huelga de la Canadiense, por la que en 1919, se consiguió establecer la jornada laboral de 8 horas, cuando 100 años antes era del doble. Eso si, costó 44 días continuados y presiones sobre los esquiroles (y digo esquirol, porque la RAE así lo contempla e históricamente tiene para mi connotaciones que no posee rompehuelgas).
https://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_La_Canadiense (https://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_La_Canadiense)
La consejera de Hacienda apela a la posibilidad de que el Gobierno no solicite la cautelar y espere al fallo del TC.
Cita de: toroloco en 17 Julio, 2017, 09:42:03 AM
La consejera de Hacienda apela a la posibilidad de que el Gobierno no solicite la cautelar y espere al fallo del TC.
Posibilidad de que el gobierno no solicita la cautelar es = a 0, y la consejera lo sabe. Por lo tanto, que se deje de milongas y decidan si quieren/pueden convertir guardias en lectivas para ver si realmente hay voluntad de eliminar los recortes de los corruptos del PP en Andalucía. Es una magnífica oportunidad para nuestra nueva Consejera de Educación (Sonia Gaya) para demostrar lo sindicalista que es estando del lado de los trabajadores.
En la referencia del último Consejo de Ministros, en la información sobre los recursos de inconstitucionalidad contra la JA (http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2017/refc20170714.aspx#ANDALUCIA) solo se mencionan las 35 horas, nada sobre la bajada de horas en secundaria.
Eso va a tener un grave impacto sobre todo en la contratación de personal en sanidad.
Así que entiendo que la Consejería de Educación aún puede implantar la reducción de horas lectivas para dejar todo según estaba previsto.
Saludos.
Estaremos a 19 horas.
Cita de: Profesor en 17 Julio, 2017, 11:53:50 AM
Estaremos a 19 horas.
adoraranad adoraranad adoraranad
A esta hora a los directores no les ha llegado orden de rehacer nada.
Cita de: respublica en 17 Julio, 2017, 11:41:32 AM
En la referencia del último Consejo de Ministros, en la información sobre los recursos de inconstitucionalidad contra la JA (http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2017/refc20170714.aspx#ANDALUCIA) solo se mencionan las 35 horas, nada sobre la bajada de horas en secundaria.
Eso va a tener un grave impacto sobre todo en la contratación de personal en sanidad.
Así que entiendo que la Consejería de Educación aún puede implantar la reducción de horas lectivas para dejar todo según estaba previsto.
Saludos.
Pero si el recurso es contra todo el contenido del Decreto Ley 5/2016, entiendo que sí afectaría lo de la reducción de horas lectivas porque esta aparecen en el dispongo 3 de dicho decreto ley.
Yo me pregunto por qué a estas horas los sindicatos no han dicho ni mu...
Cita de: Aethar en 17 Julio, 2017, 14:13:23 PM
Cita de: respublica en 17 Julio, 2017, 11:41:32 AM
En la referencia del último Consejo de Ministros, en la información sobre los recursos de inconstitucionalidad contra la JA (http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2017/refc20170714.aspx#ANDALUCIA) solo se mencionan las 35 horas, nada sobre la bajada de horas en secundaria.
Eso va a tener un grave impacto sobre todo en la contratación de personal en sanidad.
Así que entiendo que la Consejería de Educación aún puede implantar la reducción de horas lectivas para dejar todo según estaba previsto.
Saludos.
Pero si el recurso es contra todo el contenido del Decreto Ley 5/2016, entiendo que sí afectaría lo de la reducción de horas lectivas porque esta aparecen en el dispongo 3 de dicho decreto ley.
Sí, ese Decreto Ley deja de estar en vigor y si se quiere seguir adelante con la reducción lectiva hace falta modificar la Orden que regula nuestros horarios.
Saludos.
Cita de: zocter en 17 Julio, 2017, 13:39:47 PM
Cita de: Profesor en 17 Julio, 2017, 11:53:50 AM
Estaremos a 19 horas.
Fuentes?
Aunque mi fuente tiene una fiabilidad del 100% y todo puede pasar, te digo que estaremos a 19 horas al 99%.
Un saludo.
Cita de: Profesor en 17 Julio, 2017, 15:30:05 PM
Cita de: zocter en 17 Julio, 2017, 13:39:47 PM
Cita de: Profesor en 17 Julio, 2017, 11:53:50 AM
Estaremos a 19 horas.
Fuentes?
Aunque mi fuente tiene una fiabilidad del 100% y todo puede pasar, te digo que estaremos a 19 horas al 99%.
Un saludo.
Esperemos que sea así.
Cita de: zocter en 17 Julio, 2017, 15:38:55 PM
Cita de: Profesor en 17 Julio, 2017, 15:30:05 PM
Cita de: zocter en 17 Julio, 2017, 13:39:47 PM
Cita de: Profesor en 17 Julio, 2017, 11:53:50 AM
Estaremos a 19 horas.
Fuentes?
Aunque mi fuente tiene una fiabilidad del 100% y todo puede pasar, te digo que estaremos a 19 horas al 99%.
Un saludo.
Esperemos que sea así.
Y una pregunta, ¿Cómo lo van a hacer?
CCOO no lo tiene tan claro...
https://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=29&d=1475 (https://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=29&d=1475)
Cita de: respublica en 17 Julio, 2017, 11:41:32 AM
En la referencia del último Consejo de Ministros, en la información sobre los recursos de inconstitucionalidad contra la JA (http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2017/refc20170714.aspx#ANDALUCIA) solo se mencionan las 35 horas, nada sobre la bajada de horas en secundaria.
Eso va a tener un grave impacto sobre todo en la contratación de personal en sanidad.
Así que entiendo que la Consejería de Educación aún puede implantar la reducción de horas lectivas para dejar todo según estaba previsto.
Saludos.
Así es.
Todo esto era previsible.
Ahora la pelota está en el tejado de la Junta de Andalucía.
Si quiere, puede solventarlo fácilmente.
Veremos....
Saludos.
Cita de: respublica en 17 Julio, 2017, 14:47:57 PM
Cita de: Aethar en 17 Julio, 2017, 14:13:23 PM
Cita de: respublica en 17 Julio, 2017, 11:41:32 AM
En la referencia del último Consejo de Ministros, en la información sobre los recursos de inconstitucionalidad contra la JA (http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2017/refc20170714.aspx#ANDALUCIA) solo se mencionan las 35 horas, nada sobre la bajada de horas en secundaria.
Eso va a tener un grave impacto sobre todo en la contratación de personal en sanidad.
Así que entiendo que la Consejería de Educación aún puede implantar la reducción de horas lectivas para dejar todo según estaba previsto.
Saludos.
Pero si el recurso es contra todo el contenido del Decreto Ley 5/2016, entiendo que sí afectaría lo de la reducción de horas lectivas porque esta aparecen en el dispongo 3 de dicho decreto ley.
Sí, ese Decreto Ley deja de estar en vigor y si se quiere seguir adelante con la reducción lectiva hace falta modificar la Orden que regula nuestros horarios.
Saludos.
Los de la Junta fueron tan listillos que colocaron en ese mismo Decreto Ley lo de profesores....
Cita de: respublica en 17 Julio, 2017, 14:47:57 PMSí, ese Decreto Ley deja de estar en vigor y si se quiere seguir adelante con la reducción lectiva hace falta modificar la Orden que regula nuestros horarios.
No tan rápido: ya sabes que la Junta es experta en enmendar órdenes publicando instrucciones.
La clave ahora, según yo lo veo, no es normativa sino presupuestaria, dado que la normativa se puede sortear pero si no se puede disponer de ese dinero porque el recurso al presupuesto le afecte, poco se puede hacer.
Saludos.
Cita de: respublica en 17 Julio, 2017, 17:03:49 PM
La clave ahora, según yo lo veo, no es normativa sino presupuestaria, dado que la normativa se puede sortear pero si no se puede disponer de ese dinero porque el recurso al presupuesto le afecte, poco se puede hacer.
Saludos.
¿Hasta que punto, pregunto sin conocer, el Gobierno puede decir en que se debe de gastar el dinero la Junta? ¿Hasta que punto puede meterse en discernir cual es nuestra jornada de 37,h horas? Entiendo que la Junta si quiere puede decir que un médico o un administrativo hace 2,5 horas en jugar al parchís. En nuestro caso, si la Junta dice, por ejemplo, que las guardias son lectivas (como en otros sitios) necesitará contratar más profesorado. Si estamos a 37,5 horas (legalmente) y se necesita más profesorado lo tendrá que pagar. En tema de presupuestos no veo el inconveniente, siempre y cuando nuestro horario sea legal.
Obviamente, si no se toca nada, y nos meten a 37,5, no necesitará nueva gente. Pero la Junta lo tiene fácil, lo del presupuesto no me vale.
Cita de: respublica en 17 Julio, 2017, 17:03:49 PM
La clave ahora, según yo lo veo, no es normativa sino presupuestaria, dado que la normativa se puede sortear pero si no se puede disponer de ese dinero porque el recurso al presupuesto le afecte, poco se puede hacer.
Saludos.
Según Moncloa el recurso contra la ley de presupuestos de Andalucía "...se presenta
contra la parte de los artículos 13 y 36 de la Ley 10/2016 del Presupuesto de la Comunidad Autónoma de Andalucía para 2017, que habilita la contratación de personal laboral temporal y el nombramiento de personal estatutario temporal y funcionario interino, cuando sea necesario, para reforzar la plantilla por la aplicación de la jornada laboral ordinaria de 35 horas semanales."
Si nos vamos a la Ley de presupuesto de la Junta de Andalucía a los artículos 13 y 36, el que se refiere a la contratación de personal es el 13. En el que dice:
Artículo 13. Oferta de Empleo Público 2017 u otro instrumento similar de gestión de la provisión de necesidades de personal.
1. Durante el año 2017 se podrá proceder a la incorporación de nuevo personal en el sector público andaluz, hasta un máximo del cien por cien de la tasa de reposición, en los sectores y Administraciones Públicas determinados en la legislación básica del Estado. Para el resto de sectores, la tasa de reposición se fijará, como máximo, en el cincuenta por ciento.
No obstante, en las agencias de régimen especial, agencias públicas empresariales, sociedades mercantiles, consorcios, fundaciones y demás entidades a que se refiere el artículo 5 del texto refundido de la Ley General de la Hacienda Pública de la Junta de Andalucía, la tasa de reposición del personal laboral no incluido en el VI Convenio Colectivo de la Administración de la Junta de Andalucía únicamente procederá en los sectores determinados como prioritarios, y será como máximo del cincuenta por ciento. Lo dispuesto en este párrafo no será de aplicación a las entidades sanitarias, a las prestadoras de asistencia directa a los usuarios de los servicios sociales, ni a las que tengan la condición de agentes de ejecución del Sistema Español de Ciencia, Tecnología e Innovación con arreglo a la Ley 14/2011, de 1 de junio, de la Ciencia, la Tecnología y la Innovación, que se regirán por lo dispuesto en el párrafo anterior.
Lo dispuesto en los párrafos anteriores no será de aplicación a la incorporación de nuevo personal que pueda derivarse de la ejecución de procesos selectivos correspondientes a ofertas de empleo público de ejercicios anteriores, ni al Parlamento de Andalucía y las instituciones de él dependientes.
La tasa de reposición correspondiente a uno o a varios de los sectores prioritarios podrá acumularse en otro u otros de los citados sectores o, dentro de los mismos, en aquellos cuerpos, especialidades, escalas o categorías profesionales cuya cobertura se considere prioritaria o que afecten al funcionamiento de los servicios públicos esenciales. Las referencias que se realizan en el párrafo primero de este apartado a la tasa de reposición se entenderán adaptadas al máximo que se establezca al respecto por el Estado.
2. En el año 2017 no se procederá, en el sector público andaluz, a la contratación de personal laboral temporal ni al nombramiento de personal estatutario temporal o de funcionario interino, salvo en casos excepcionales y para cubrir necesidades urgentes e inaplazables, que se restringirán a los sectores, funciones y categorías profesionales que se consideren prioritarios o que afecten al funcionamiento de los servicios públicos esenciales. A estos efectos tendrán esta consideración los sectores, funciones y categorías profesionales establecidos por la legislación básica del Estado para la aplicación del cien por cien de la tasa de reposición, así como aquellos que se determinen atendiendo a criterios de estabilidad presupuestaria y sostenibilidad financiera.
Asimismo, y al objeto de mantener la calidad en la prestación de los servicios públicos, podrá recurrirse al tipo de contratación contemplado en el párrafo anterior en aquellos ámbitos en que sea necesario reforzar la plantilla existente para hacer efectiva la aplicación de la jornada laboral ordinaria de 35 horas semanales de promedio en cómputo anual, garantizando el normal funcionamiento de las unidades o centros públicos.
3. Durante el año 2017, la contratación de personal con carácter fijo o indefinido o temporal en las agencias de régimen especial, agencias públicas empresariales, sociedades mercantiles del sector público andaluz, consorcios, fundaciones y demás entidades a que se refiere el artículo 5 del texto refundido de la Ley General de la Hacienda Pública de la Junta de Andalucía requerirá autorización de la Consejería competente en materia de Administración Pública.
Asimismo, y con la finalidad de mantener la necesaria coordinación en todos los ámbitos del sector público andaluz, en cuanto al control y seguimiento de los gastos de personal y evolución de sus plantillas, las agencias y entidades determinadas en este apartado deberán solicitar autorización de la Consejería competente en materia de Administración Pública con carácter previo a la aplicación del porcentaje correspondiente de la tasa de reposición a que se refiere el apartado 1 de este artículo.
Las autorizaciones a que se hace referencia en el presente apartado se emitirán en el plazo de un mes desde la recepción del expediente completo. Este plazo será de quince días cuando se trate de contrataciones temporales financiadas íntegramente con recursos ajenos al presupuesto de la Junta de Andalucía.
4. El Consejo de Gobierno podrá autorizar, a propuesta de la Consejería competente en materia de Administración Pública y a iniciativa de la Consejería, o, en su caso, de la agencia administrativa o de régimen especial a la que esté adscrita o de la que dependa la entidad, excepciones a la limitación establecida en los apartados 1 y 2 de este artículo, con motivo de la priorización o asignación de nuevas funciones que se califiquen como imprescindibles para atender servicios de carácter esencial.
Según mi criterio y si no estoy equivocado, el gobierno obligaría a la retirada de ese párrafo marcado en rojo, pero como bien dice nuestro compañero zocter, si legalmente estamos a 20 horas lectivas aunque en la práctica estemos a 19, habra que contratar a más personal para cubrir esas
"necesidades urgentes e inaplazables" que establece el punto 2 del artículo 13.
Un saludo y perdonad la parrafada.
Cita de: kitopa2 en 17 Julio, 2017, 17:31:23 PM
Cita de: respublica en 17 Julio, 2017, 17:03:49 PM
La clave ahora, según yo lo veo, no es normativa sino presupuestaria, dado que la normativa se puede sortear pero si no se puede disponer de ese dinero porque el recurso al presupuesto le afecte, poco se puede hacer.
Saludos.
Según Moncloa el recurso contra la ley de presupuestos de Andalucía "...se presenta contra la parte de los artículos 13 y 36 de la Ley 10/2016 del Presupuesto de la Comunidad Autónoma de Andalucía para 2017, que habilita la contratación de personal laboral temporal y el nombramiento de personal estatutario temporal y funcionario interino, cuando sea necesario, para reforzar la plantilla por la aplicación de la jornada laboral ordinaria de 35 horas semanales."
Si nos vamos a la Ley de presupuesto de la Junta de Andalucía a los artículos 13 y 36, el que se refiere a la contratación de personal es el 13. En el que dice:
[...]
Asimismo, y al objeto de mantener la calidad en la prestación de los servicios públicos, podrá recurrirse al tipo de contratación contemplado en el párrafo anterior en aquellos ámbitos en que sea necesario reforzar la plantilla existente para hacer efectiva la aplicación de la jornada laboral ordinaria de 35 horas semanales de promedio en cómputo anual, garantizando el normal funcionamiento de las unidades o centros públicos.
[...]
Según mi criterio y si no estoy equivocado, el gobierno obligaría a la retirada de ese párrafo marcado en rojo, pero como bien dice nuestro compañero zocter, si legalmente estamos a 20 horas lectivas aunque en la práctica estemos a 19, habrá que contratar a más personal para cubrir esas "necesidades urgentes e inaplazables" que establece el punto 2 del artículo 13.
También soy de esa opinión. Si seguimos trabajando 37,5 horas, el personal adicional que se contrata como consecuencia de la guardia lectiva (o lo que sea lectivo) no se contrata como consecuencia de haber aplicado el decreto recurrido de la Junta y haber bajado a 35 horas.
De hecho, ya hemos discutido unas cuantas veces que la Junta, en el caso del sector de la Educación, siempre ha tenido potestad para haber sorteado el decretazo de 2012.
Cita de: toroloco en 17 Julio, 2017, 09:42:03 AM
La consejera de Hacienda apela a la posibilidad de que el Gobierno no solicite la cautelar y espere al fallo del TC.
Se veía venir:
Andalucía saluda "la voluntad" del Gobierno de incluir las 35 horas en los PGE de 2018 (http://www.europapress.es/andalucia/noticia-andalucia-saluda-voluntad-gobierno-incluir-presupuestos-2018-jornada-35-horas-semanales-20170717181351.html)
Todo lo que quiera, pero que van a recurrir y van a pedir suspensión cautelar ya lo sabemos. Que creen una instrucción o lo que sea, pero algo van a tener que hacer.
Por cierto, los docentes debemos ser los más tontos, unos difrutándolo ya y nosotros en dos cursos.... En fin.
http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/administracion/124223/jimenez/barrios/afirma/montoro/manifestado/intentara/evitar/conflictividad/relacion/horas (http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/administracion/124223/jimenez/barrios/afirma/montoro/manifestado/intentara/evitar/conflictividad/relacion/horas)
Efectivamente, somos los más "tontos" y los más conformistas .
Hola.
Sería interesante saber los acuerdos a los que se han llegado en los últimos 6 meses y si se ha cumplido con lo que establece el art. 33 de la ley del Tribunal constitucional. Pues si no se cumplen ciertos requisitos el recurso no puede interponerse en el plazo de 9 meses desde que se aprobó la ley,decreto o disposición ante la que se interpone el recurso.Sino no tendría validez.
Artículo 33
1. El recurso de inconstitucionalidad se formulará dentro del plazo de tres meses a partir de la publicación de la Ley, disposición o acto con fuerza de Ley impugnado mediante demanda presentada ante el Tribunal Constitucional, en la que deberán expresarse las circunstancias de identidad de las personas u órganos que ejercitan la acción y, en su caso, de sus comisionados, concretar la Ley, disposición o acto impugnado, en todo o en parte, y precisar el precepto constitucional que se entiende infringido.
2. No obstante lo dispuesto en el apartado anterior, el Presidente del Gobierno y los órganos colegiados ejecutivos de las Comunidades Autónomas podrán interponer el recurso de inconstitucionalidad en el plazo de nueve meses contra leyes, disposiciones o actos con fuerza de Ley en relación con las cuales, y con la finalidad de evitar la interposición del recurso, se cumplan los siguientes requisitos:
a) Que se reúna la Comisión Bilateral de Cooperación entre la Administración General del Estado y la respectiva Comunidad Autónoma, pudiendo solicitar su convocatoria cualquiera de las dos Administraciones.
b) Que en el seno de la mencionada Comisión Bilateral se haya adoptado un acuerdo sobre iniciación de negociaciones para resolver las discrepancias, pudiendo instar, en su caso, la modificación del texto normativo. Este acuerdo podrá hacer referencia a la invocación o no de la suspensión de la norma en el caso de presentarse el recurso en el plazo previsto en este apartado.
c) Que el acuerdo sea puesto en conocimiento del Tribunal Constitucional por los órganos anteriormente mencionados dentro de los tres meses siguientes a la publicación de la Ley, disposición o acto con fuerza de Ley, y se inserte en el «Boletín Oficial del Estado» y en el «Diario Oficial» de la Comunidad Autónoma correspondiente.
3. Lo señalado en el apartado anterior se entiende sin perjuicio de la facultad de interposición del recurso de inconstitucionalidad por los demás órganos y personas a que hace referencia el artículo 32.
A ver si son buenas noticias:
"El Gobierno levanta el veto a las 35 horas en Andalucía"
http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/07/18/596cd43b46163fc6238b45c3.html (http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/07/18/596cd43b46163fc6238b45c3.html)
En secundaria, si lo unimos a las lectivas, cuesta dinero. En otros colectivos no porque no contratan a nadie más.
"El Gobierno se ha comprometido a «revisar, sector a sector», para decidir en qué ámbitos de la Administración se puede reducir la jornada laboral de los funcionarios a 35 horas. "
No lo van a permitir. Espero equivocarme. En esta ocasión estaría encantada, pero por ahora está pasando lo que ya pronostiqué hace meses.
Cita de: janimokin en 18 Julio, 2017, 08:33:15 AM
A ver si son buenas noticias:
"El Gobierno levanta el veto a las 35 horas en Andalucía"
http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/07/18/596cd43b46163fc6238b45c3.html (http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/07/18/596cd43b46163fc6238b45c3.html)
Pues me temo lo peor, ya que si lo dice Montoro, ministro de Hacienda, es porque van a revisar si supone coste económico. En nuestro sector precisamente supone incremento económico ya que sabemos que si se baja 1 hora lectiva se necesitan más profesores, aproximadamente 1 por cada 19 profesores que tenga el centro, en cambio en otro sectores de las administración no supone coste económico, ya que dos horas menos de los funcionarios lo único que supone es que los expedientes que tramitan vayan más o menos rápidos.
Cita de: janimokin en 18 Julio, 2017, 08:33:15 AM
A ver si son buenas noticias:
"El Gobierno levanta el veto a las 35 horas en Andalucía"
http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/07/18/596cd43b46163fc6238b45c3.html (http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/07/18/596cd43b46163fc6238b45c3.html)
Se ha lucido Antonio Beteta con lo siguiente, bravo por Beteta :P :
"Fue una de las actuaciones con las que, desde la Administración Pública, se trató de hacer frente a la crisis y junto a su anunció Beteta también señaló a los funcionarios que debían olvidarse «del cafelito y de leer el periódico» y ser más productivos."
Cita de: janimokin en 18 Julio, 2017, 08:33:15 AM
A ver si son buenas noticias:
"El Gobierno levanta el veto a las 35 horas en Andalucía"
http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/07/18/596cd43b46163fc6238b45c3.html (http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/07/18/596cd43b46163fc6238b45c3.html)
A ver si lo entiendo: ¿el ministro dice que pretende hacer trabajar a algunos de los empleados de la Administración 37,5 y a otros 35 y se queda tan ancho? ¿Ha cesado ya o lo han destituido?
Cita de: rantanplan en 18 Julio, 2017, 12:15:29 PM
Cita de: janimokin en 18 Julio, 2017, 08:33:15 AM
A ver si son buenas noticias:
"El Gobierno levanta el veto a las 35 horas en Andalucía"
http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/07/18/596cd43b46163fc6238b45c3.html (http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/07/18/596cd43b46163fc6238b45c3.html)
A ver si lo entiendo: ¿el ministro dice que pretende hacer trabajar a algunos de los empleados de la Administración 37,5 y a otros 35 y se queda tan ancho? ¿Ha cesado ya o lo han destituido?
Mientras tanto, debemos recordar también que uno de los motivos del gobierno para recurrir el Decreto-Ley que nos reducía la jornada de trabajo , fue que
"no era vertebrador que unos funcionarios trabajaran 35 horas y otros 37,5 en función de la región en la que estuvieran" en palabras de Méndez de Vigo. Y ahora pretenden analizarlo sector por sector...será que si es vertebrador que se trabaje mas o menos en función del sector y no de la región anaidpreocupados anaidpreocupados. Para mear y no echar gota...
El gobierno lo que hace es ponerle una zanahoria al PSOE para que le apruebe sus presupuestos de 2018 cuya negociación ya ha empezado.
Pero Pedro Sánchez no parece dispuesto a coger esa zanahoria.
Saludos.
¿Empieza la lucha para ver quién se cuelga la medallita de las 35 horas?
http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-pp-andaluz-tampoco-quiere-suspender-35-horas-funcionarios-201707181257_noticia.html (http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-pp-andaluz-tampoco-quiere-suspender-35-horas-funcionarios-201707181257_noticia.html)
Cuanto más noticias leo de unos y otros políticos, más gilipollas me siento.
que se la cuelgue quien quiera, pero que nos dejen a 19 (porque volver a 18 ya sería mucho pedir).
Cita de: respublica en 18 Julio, 2017, 12:56:17 PM
El gobierno lo que hace es ponerle una zanahoria al PSOE para que le apruebe sus presupuestos de 2018 cuya negociación ya ha empezado.
Pero Pedro Sánchez no parece dispuesto a coger esa zanahoria.
Saludos.Si en los pasados presupuestos el PSOE le dice al gobierno que se van a abstener unos cuantos de sus diputados para aprobar los presupuestos, si a cambio este aceptaba la jornada de 35 horas, el gobierno hubiera perdido el c. para aceptarlo, porque eso era más barato que el dinero que le ha dado al PNV y al diputado canario.
Si antes, cuando decidía la gestora del PSOE, este no permitió que se aprobaran los presupuestos de 2017, mucho menos lo va a hacer ahora con Sánchez para los de 2018.
No creo que el PP le ponga ninguna Zanahoria al PSOE, ya que sabe que bajo ningún concepto la va a coger.
¿Entonces todo esto es un farol??
Farol, no sé, pero truco político, seguro. Parece ser que las 35 h será el caramelo para q le aprueben los presupuestos, y una vez aprobados, ya veremos qué pasa.
Vaya tela. La educación no les importa un pimiento. >:(
A nosotros no nos afecta que nos pongan dos horas y media más o menos de trabajo en casa, aunque para otros empleados públicos, sobre todo en sanidad, son miles de puestos de empleo público.
Pero las horas lectivas de secundaria no tienen nada que ver con la jornada total por mucho que la Junta de Andalucía haya metido todo en el mismo Decreto Ley, quizás para que ambas medidas fuesen recurridas.
Saludos.
Pues ante las dudas he llamado a CSIF y me han vuelto a confirmar lo mismo: el año que viene serán 19 horas. Por lo visto así se lo han comunicado desde Sevilla tras la noticia de que el Gobierno lo iba a recurrir ( cosa que, por cierto, sabían que iba a ocurrir tanto los sindicatos como la Junta). Espero que esta última esté a la altura.
Cita de: Alejandro Farnesio en 18 Julio, 2017, 18:41:59 PM
Pues ante las dudas he llamado a CSIF y me han vuelto a confirmar lo mismo: el año que viene serán 19 horas. Por lo visto así se lo han comunicado desde Sevilla tras la noticia de que el Gobierno lo iba a recurrir ( cosa que, por cierto, sabían que iba a ocurrir tanto los sindicatos como la Junta). Espero que esta última esté a la altura.
Obvio. Nuestras horas de trabajo serán las mismas. Es la docencia. Habláis como si no tuviéramos más que hacer que las 20 o 19 horas de docencia. La hora de docencia que nos quitamos va a otro menester académico: no a irse una hora antes a casa. La Junta subió las horas de docencia para ahorrase cerca de 5.000 docentes. De la Junta depende si quiere bajarlas o no. El PSOE ha decidido que pasemos este año a 19 y el próximo a 18. En Asturias, bajaron el año pasado a 18 del tirón sin pasar por 19. El gobierno central aquí no va a interferir. El presupuesto de educación es X y la Junta decide cómo emplearlo.
La Junta adopto esta medida a sabiendas de que el Constitucional ya se había pronunciado en contra en otros casos iguales en otras comunidades, por invadir competencias estatales.
Pues ahora la Junta se ve con otro problema en cuanto a nuestros horarios, que aquí hemos comentado.
Ahora el TSJA en un principio da la razón a USTEA y por extensión a todos nosotros.
http://ustea.es/new/comunicados-un-nuevo-varapalo-judicial-a-la-consejeria-de-educacion/ (http://ustea.es/new/comunicados-un-nuevo-varapalo-judicial-a-la-consejeria-de-educacion/)
Saludos.
Cita de: alboradas en 18 Julio, 2017, 20:14:22 PM
Pues ahora la Junta se ve con otro problema en cuanto a nuestros horarios, que aquí hemos comentado.
Ahora el TSJA en un principio da la razón a USTEA y por extensión a todos nosotros.
http://ustea.es/new/comunicados-un-nuevo-varapalo-judicial-a-la-consejeria-de-educacion/ (http://ustea.es/new/comunicados-un-nuevo-varapalo-judicial-a-la-consejeria-de-educacion/)
Saludos.
Estas instrucciones que eran ilegales desde el principio, afectaban sólo a este curso 16-17, ya consiguieron lo que querían ante la inactividad del colectivo y han logrado ahorrar un dinero importante similar al que se necesita para afrontar la reducción a 19 horas lectivas.
Ahora me gustaría ver la cara de tantos y tantas que defendieron a capa y espada este engendro al dictado de sus superiores sabiendo que eran ilegales. Como decía el compañero rantamplan, sólo queda la satisfacción personal de decirles a quienes intentaron colar estas instrucciones como legales, lo malos profesionales que son que han prevaricado y que se les debería caer la cara de vergüenza por pertenecer al sector educativo.
La justicia ha vuelto a hacer otro favor a quienes han trabajado para reirse del colectivo docente esperando a estas fechas para pronunciarse. Y com bien decía respublica, ni unos ni otros debían haberse aprovechado de los docentes porque estos nunca lo debieran haber permitido.
Somos así, lacayos de los elegidos por insuficientes.
Cita de: toroloco en 18 Julio, 2017, 20:33:31 PMAhora me gustaría ver la cara de tantos y tantas que defendieron a capa y espada este engendro al dictado de sus superiores sabiendo que eran ilegales. Como decía el compañero rantamplan, sólo queda la satisfacción personal de decirles a quienes intentaron colar estas instrucciones como legales, lo malos profesionales que son que han prevaricado y que se les debería caer la cara de vergüenza por pertenecer al sector educativo.
Lo cierto es que yo puse una reclamación a inspección sobre mi horario que no atendió con argumentos que ya me había encargado yo de desmontar en la reclamación. Después hice un recurso de alzada. Chitón de la administración. Entre unas y otras cosas llegamos al 1 de junio. Pensé poner un contencioso, pero hace unos días fui a la abogada y me recomendó que no lo hiciera porque como el curso ya había acabado, ya no había nada que pedir (me pareció oír latinajo
petitum), salvo daños y perjuicios que yo no veo tan claro. Total que, al final, nada.
De todos modos, para que los inspectores certificaran los horarios de este año, no solamente tuvieron que seguir una instrucción que contradecía una orden, también tuvieron que hacer algo más que no estaba escrito en ningún sitio y que manifiestamente era falso: que la hora de tutoría administrativa (la preceptiva en nuestros horarios) y la hora de tutoría electrónica (a la que hacía referencia la instrucción) eran lo mismo.
Lo que sí me ha dicho la abogada es que si a comienzos de este curso vuelve la inpección a hacer otra manifiestamente ilegal, con la intención de que otra vez la causa de la reclamación se extinga antes de poder resolverla, que en la reclamación amenace con recurrir directamente a la vía penal y que vuelva a verla.
Cita de: rantanplan en 18 Julio, 2017, 21:49:57 PM
Cita de: toroloco en 18 Julio, 2017, 20:33:31 PMAhora me gustaría ver la cara de tantos y tantas que defendieron a capa y espada este engendro al dictado de sus superiores sabiendo que eran ilegales. Como decía el compañero rantamplan, sólo queda la satisfacción personal de decirles a quienes intentaron colar estas instrucciones como legales, lo malos profesionales que son que han prevaricado y que se les debería caer la cara de vergüenza por pertenecer al sector educativo.
Lo cierto es que yo puse una reclamación a inspección sobre mi horario que no atendió con argumentos que ya me había encargado yo de desmontar en la reclamación. Después hice un recurso de alzada. Chitón de la administración. Entre unas y otras cosas llegamos al 1 de junio. Pensé poner un contencioso, pero hace unos días fui a la abogada y me recomendó que no lo hiciera porque como el curso ya había acabado, ya no había nada que pedir (me pareció oír latinajo petitum), salvo daños y perjuicios que yo no veo tan claro. Total que, al final, nada.
De todos modos, para que los inspectores certificaran los horarios de este año, no solamente tuvieron que seguir una instrucción que contradecía una orden, también tuvieron que hacer algo más que no estaba escrito en ningún sitio y que manifiestamente era falso: que la hora de tutoría administrativa (la preceptiva en nuestros horarios) y la hora de tutoría electrónica (a la que hacía referencia la instrucción) eran lo mismo.
Lo que sí me ha dicho la abogada es que si a comienzos de este curso vuelve la inpección a hacer otra manifiestamente ilegal, con la intención de que otra vez la causa de la reclamación se extinga antes de poder resolverla, que en la reclamación amenace con recurrir directamente a la vía penal y que vuelva a verla.
Ya hablamos de esto extensamente a principio de curso y discutimos con los que pensabais que esto se resolvía poniendo reclamaciones e incluso amenazando a los inspectores con querellas y, como he escrito en el hilo correspondiente, lo cierto es que se ríen de nosotros sin pudor y tanto la vía administrativa como la vía judicial es una pérdida de tiempo y de dinero para este tipo de asuntos laborales.
La única oposición efectiva que se puede poner es la protesta y movilización bien organizada y si nos hubiésemos negado a trabajar hasta que quitaran esa tomadura de pelo, lo habrían arreglado en una semana, pero como la inmensa mayoría pasa de todo a la vez que se quejan también por todo, presume de los buenos docentes que son y cuánto espíritu crítico conculcan, unidos a los que quieren hacer la guerra por su cuenta, pues siguen riéndose de nosotros y ya tendrán preparada la siguiente.
Saludos.
Cita de: respublica en 18 Julio, 2017, 22:30:22 PM
Ya hablamos de esto extensamente a principio de curso y discutimos con los que pensabais que esto se resolvía poniendo reclamaciones e incluso amenazando a los inspectores con querellas y, como he escrito en el hilo correspondiente, lo cierto es que se ríen de nosotros sin pudor y tanto la vía administrativa como la vía judicial es una pérdida de tiempo y de dinero para este tipo de asuntos laborales.
La administrativa sí, la penal no lo creo. Porque sus efectos no se extinguen cuando haya acabado el curso.
Respublica, amén. Más razón que un santo. Hoy he tenido que hablar con el equipo directivo de mi centro y me comentan que ellos tienen una única orden, la de las 19 horas.
Cita de: rantanplan en 18 Julio, 2017, 22:44:24 PM
Cita de: respublica en 18 Julio, 2017, 22:30:22 PM
Ya hablamos de esto extensamente a principio de curso y discutimos con los que pensabais que esto se resolvía poniendo reclamaciones e incluso amenazando a los inspectores con querellas y, como he escrito en el hilo correspondiente, lo cierto es que se ríen de nosotros sin pudor y tanto la vía administrativa como la vía judicial es una pérdida de tiempo y de dinero para este tipo de asuntos laborales.
La administrativa sí, la penal no lo creo. Porque sus efectos no se extinguen cuando haya acabado el curso.
Ahí está la clave. USTEA ha ganado un contencioso a la Administración, otro más. Lo que comenta rantanplán va a misa. Si en lugar de la vía administrativa se opta por la penal, el inspector al que se informó de la ilegalidad tendría ahora un problemón encima, provocando que el resto hiciera oreja del asunto y dejaran de ejercer de mamporreros de los políticos, cosa que no está entre sus funciones.
La vía administrativa es una vía muerta porque los políticos la han hecho inútil. Es la manera de protegerse para poder hacer y deshacer lo que les da la gana al corto y medio plazo. Esto es así porque nos empeñamos en seguir esa vía. Si se recurre a la vía penal contra el "atontao" que sigue las órdenes políticas cuando éstas son ILEGALES, se consigue los funcionarios (que somos una figura administrativa y legal fundamental) dejen de actuar como lo estamos haciendo y nos ciñamos a la legalidad, haciendo inútil cualquier maniobra política que no cumpla con las normas.
Este aspecto es el que los sindicatos deberían enfocar y no perder de vista. Poner TODOS sus recursos al servicio de los trabajadores para que emprendan las acciones judiciales oportunas, por la vía penal, cuando sea pertinente. No existe incompatibilidad alguna porque un funcionario que no actúa como tal y prevarica jamás debería ser considerado un trabajador y jamás debería ser apoyado por sindicato alguno.
Cita de: jmcala en 20 Julio, 2017, 09:08:15 AMAhí está la clave. USTEA ha ganado un contencioso a la Administración, otro más. Lo que comenta rantanplán va a misa. Si en lugar de la vía administrativa se opta por la penal, el inspector al que se informó de la ilegalidad tendría ahora un problemón encima, provocando que el resto hiciera oreja del asunto y dejaran de ejercer de mamporreros de los políticos, cosa que no está entre sus funciones.
Es lo que me ha aconsejado la abogada si este año el inspector vuelva a permitir que se inclumpla flagrantemente la ley, más por el dolo que supone intentar volver a hacer la misma jugada.
Por cierto, hay acceso a la resolución del contencioso?
¿Alguien puede explicar qué es lo que ha ganado USTEA en los tribunales y qué repercusión tiene? No me entero.
¿Pero el gobierno ha presentado finalmente el recurso?, porque el plazo acababa ayer si mal no creo....
Cita de: Capitan_blue en 20 Julio, 2017, 10:06:23 AM
¿Alguien puede explicar qué es lo que ha ganado USTEA en los tribunales y qué repercusión tiene? No me entero.
http://ustea.es/new/comunicados-un-nuevo-varapalo-judicial-a-la-consejeria-de-educacion/ (http://ustea.es/new/comunicados-un-nuevo-varapalo-judicial-a-la-consejeria-de-educacion/)
Cita de: Capitan_blue en 20 Julio, 2017, 10:06:23 AM¿Alguien puede explicar qué es lo que ha ganado USTEA en los tribunales y qué repercusión tiene? No me entero.
Ninguna. La instrucción sólo tenía vigencia durante este curso y la sentencia ha llegado cuando ya ha acabado el periodo lectivo.
Cita de: mruzmor339 en 20 Julio, 2017, 10:16:08 AM
¿Pero el gobierno ha presentado finalmente el recurso?, porque el plazo acababa ayer si mal no creo....
El recurso se presentó el viernes.
Saludos.
Cita de: respublica en 20 Julio, 2017, 12:54:56 PM
Cita de: mruzmor339 en 20 Julio, 2017, 10:16:08 AM
¿Pero el gobierno ha presentado finalmente el recurso?, porque el plazo acababa ayer si mal no creo....
El recurso se presentó el viernes.
Saludos.
¿Pedía la suspensión cautelar? En ese caso, ¿cuándo se haría efectiva?. ¿Podrían adjudicar destinos a 19 horas con esta suspensión cautelar sin modificar la normativa autonómica o dictar unas instrucciones ilegales? Si no pueden y no quieren modificar la Orden que regula los horarios, ¿adjudicarán a 20 h? ¿cuánto retraso acumularía la adjudicación definitiva?. Gracias
Cita de: toroloco en 20 Julio, 2017, 14:11:48 PM
Cita de: respublica en 20 Julio, 2017, 12:54:56 PM
Cita de: mruzmor339 en 20 Julio, 2017, 10:16:08 AM
¿Pero el gobierno ha presentado finalmente el recurso?, porque el plazo acababa ayer si mal no creo....
El recurso se presentó el viernes.
Saludos.
¿Pedía la suspensión cautelar? En ese caso, ¿cuándo se haría efectiva?. ¿Podrían adjudicar destinos a 19 horas con esta suspensión cautelar sin modificar la normativa autonómica o dictar unas instrucciones ilegales? Si no pueden y no quieren modificar la Orden que regula los horarios, ¿adjudicarán a 20 h? ¿cuánto retraso acumularía la adjudicación definitiva?. Gracias
Según CSIF junto a CCOO y UGT, en declaraciones de hoy, con Audio adjunto en su página, la suspensión cautelar, pese a que no tienen documentación oficial, fue pedida junto al recurso el viernes.
Copio enlace al audio.
https://www.csif.es/sites/default/files/field/file/Voz%20016.mp3 (https://www.csif.es/sites/default/files/field/file/Voz%20016.mp3)
Cita de: toroloco en 20 Julio, 2017, 14:11:48 PM
Cita de: respublica en 20 Julio, 2017, 12:54:56 PM
Cita de: mruzmor339 en 20 Julio, 2017, 10:16:08 AM
¿Pero el gobierno ha presentado finalmente el recurso?, porque el plazo acababa ayer si mal no creo....
El recurso se presentó el viernes.
Saludos.
¿Pedía la suspensión cautelar? En ese caso, ¿cuándo se haría efectiva?. ¿Podrían adjudicar destinos a 19 horas con esta suspensión cautelar sin modificar la normativa autonómica o dictar unas instrucciones ilegales? Si no pueden y no quieren modificar la Orden que regula los horarios, ¿adjudicarán a 20 h? ¿cuánto retraso acumularía la adjudicación definitiva?. Gracias
Ayer escuché al presidente del PP andaluz explicar que había pedido que no se suspendiera cautelarmente, pero que para ello tendría el próximo Consejo de Ministros que retirar el recurso ya presentado y plantear otro nuevo en el que expresamente se pidiera la no suspensión cautelar, porque esta se produce de forma automática cuando es el gobierno central quien la pide.
Así que los dos recursos ya presentados, una vez se admitan a trámite, provocarán la suspensión inmediata de los artículos de las dos leyes que fueron recurridas y surtirán efecto cuando el TC lo comunique a la JA.
Los sindicatos han anunciado hoy que se reunirán con el delegado del gobierno para pedir que no se aplique y que convocarán movilizaciones en las próximas semanas y en septiembre.
Saludos.
Cita de: respublica en 20 Julio, 2017, 14:50:04 PM
Cita de: toroloco en 20 Julio, 2017, 14:11:48 PM
Cita de: respublica en 20 Julio, 2017, 12:54:56 PM
Cita de: mruzmor339 en 20 Julio, 2017, 10:16:08 AM
¿Pero el gobierno ha presentado finalmente el recurso?, porque el plazo acababa ayer si mal no creo....
El recurso se presentó el viernes.
Saludos.
¿Pedía la suspensión cautelar? En ese caso, ¿cuándo se haría efectiva?. ¿Podrían adjudicar destinos a 19 horas con esta suspensión cautelar sin modificar la normativa autonómica o dictar unas instrucciones ilegales? Si no pueden y no quieren modificar la Orden que regula los horarios, ¿adjudicarán a 20 h? ¿cuánto retraso acumularía la adjudicación definitiva?. Gracias
Ayer escuché al presidente del PP andaluz explicar que había pedido que no se suspendiera cautelarmente, pero que para ello tendría el próximo Consejo de Ministros que retirar el recurso ya presentado y plantear otro nuevo en el que expresamente se pidiera la no suspensión cautelar, porque esta se produce de forma automática cuando es el gobierno central quien la pide.
Así que los dos recursos ya presentados, una vez se admitan a trámite, provocarán la suspensión inmediata de los artículos de las dos leyes que fueron recurridas y surtirán efecto cuando el TC lo comunique a la JA.
Los sindicatos han anunciado hoy que se reunirán con el delegado del gobierno para pedir que no se aplique y que convocarán movilizaciones en las próximas semanas y en septiembre.
Saludos.
Demasiadas variables fruto de disputas políticas que afectarán a los trabajadores.
Si mañana en la rueda de prensa posterior al consejo de Ministros se comunica que se va a paralizar la suspensión cautelar mediante un nuevo recurso, todo seguirá su curso, al menos de momento. Si no se hace, o modifican la normativa autonómica, o ganan tiempo con unas instrucciones ilegales o son capaces de sacar los destinos provisionales a 19 horas, echar la culpa al gobierno de nuevo y que los definitivos sean a 20 horas.
Queda esperar y comprobar como nos utilizan.
Hola compañeros, esta mañana he estado en el centro que supuestamente me adjudicarán, la jefa de estudios está haciendo los horarios a 19 horas lectivas porque en Séneca Asi se lo especifica en cada especialidad, no han recibido ninguna notificación de la CEJA acerca de la reducción de la jornada y como le han concedido más cupo así están elaborando los horarios
Cita de: toroloco en 20 Julio, 2017, 15:05:38 PM
Cita de: respublica en 20 Julio, 2017, 14:50:04 PM
Cita de: toroloco en 20 Julio, 2017, 14:11:48 PM
Cita de: respublica en 20 Julio, 2017, 12:54:56 PM
Cita de: mruzmor339 en 20 Julio, 2017, 10:16:08 AM
¿Pero el gobierno ha presentado finalmente el recurso?, porque el plazo acababa ayer si mal no creo....
El recurso se presentó el viernes.
Saludos.
¿Pedía la suspensión cautelar? En ese caso, ¿cuándo se haría efectiva?. ¿Podrían adjudicar destinos a 19 horas con esta suspensión cautelar sin modificar la normativa autonómica o dictar unas instrucciones ilegales? Si no pueden y no quieren modificar la Orden que regula los horarios, ¿adjudicarán a 20 h? ¿cuánto retraso acumularía la adjudicación definitiva?. Gracias
Ayer escuché al presidente del PP andaluz explicar que había pedido que no se suspendiera cautelarmente, pero que para ello tendría el próximo Consejo de Ministros que retirar el recurso ya presentado y plantear otro nuevo en el que expresamente se pidiera la no suspensión cautelar, porque esta se produce de forma automática cuando es el gobierno central quien la pide.
Así que los dos recursos ya presentados, una vez se admitan a trámite, provocarán la suspensión inmediata de los artículos de las dos leyes que fueron recurridas y surtirán efecto cuando el TC lo comunique a la JA.
Los sindicatos han anunciado hoy que se reunirán con el delegado del gobierno para pedir que no se aplique y que convocarán movilizaciones en las próximas semanas y en septiembre.
Saludos.
Demasiadas variables fruto de disputas políticas que afectarán a los trabajadores.
Si mañana en la rueda de prensa posterior al consejo de Ministros se comunica que se va a paralizar la suspensión cautelar mediante un nuevo recurso, todo seguirá su curso, al menos de momento. Si no se hace, o modifican la normativa autonómica, o ganan tiempo con unas instrucciones ilegales o son capaces de sacar los destinos provisionales a 19 horas, echar la culpa al gobierno de nuevo y que los definitivos sean a 20 horas.
Queda esperar y comprobar como nos utilizan.
Haz hecho un buen resumen.
Yo no creo que el gobierno dé marcha atrás porque el PP andaluz se lo pida sino que esa petición es solo para intentar no quedar tan mal.
Saludos.
La realidad es que la descoordinación entre comunidades y de estas con el gobierno central, es tan alarmante que el problema que tenemos en educación es solo una minucia, comparado con la suma de todas las consejerías de todas las comunidades entre sí y con los respectivos ministerios.
Pero esto no interesa a nadie, aunque afecta gravemente a los derechos de la gente y al natural progreso del país.
Bueno entonces si realmente vamos a 19 horas, que parece que va a ser así, debería incrementarse bastante el número de vacantes verdad?
Cita de: mmortam en 20 Julio, 2017, 20:06:17 PM
Bueno entonces si realmente vamos a 19 horas, que parece que va a ser así, debería incrementarse bastante el número de vacantes verdad?
Debería ser de 1 por cada 20 profesores que tenga el Centro, aunque esta previsión es al alza, pues supone que todos vamos a 20h.
Habéis pensado lo difícil que va a resultar cuadrar todos los horarios a 19 horas?
Número impar y primo.
Cita de: dcc974 en 20 Julio, 2017, 20:25:20 PM
Cita de: mmortam en 20 Julio, 2017, 20:06:17 PM
Bueno entonces si realmente vamos a 19 horas, que parece que va a ser así, debería incrementarse bastante el número de vacantes verdad?
Debería ser de 1 por cada 20 profesores que tenga el Centro, aunque esta previsión es al alza, pues supone que todos vamos a 20h.
Y lo de 1 vacante más por cada 20 profesores yo lo tiraría a la baja los decimales que salgan. En mi centro somos treinta y pocos, y ya dijo la delegación que en todo caso uno más. Y las horas que falten, pues optativas que no se oferten...
Sí, de hecho los que tengan asignaturas con un número par de horas a la semana tendrán igualmente 20 horas lectivas
UGT, CCOO y CSIF no descartan movilizar en septiembre a los empleados públicos andaluces por las 35 horas (http://m.eldiario.es/andalucia/UGT-CCOO-CSIF-movilizaciones-Gobierno_0_667033599.html).
Saludos.
Cita de: toroloco en 20 Julio, 2017, 15:05:38 PM
Cita de: respublica en 20 Julio, 2017, 14:50:04 PM
Cita de: toroloco en 20 Julio, 2017, 14:11:48 PM
Cita de: respublica en 20 Julio, 2017, 12:54:56 PM
Cita de: mruzmor339 en 20 Julio, 2017, 10:16:08 AM
¿Pero el gobierno ha presentado finalmente el recurso?, porque el plazo acababa ayer si mal no creo....
El recurso se presentó el viernes.
Saludos.
¿Pedía la suspensión cautelar? En ese caso, ¿cuándo se haría efectiva?. ¿Podrían adjudicar destinos a 19 horas con esta suspensión cautelar sin modificar la normativa autonómica o dictar unas instrucciones ilegales? Si no pueden y no quieren modificar la Orden que regula los horarios, ¿adjudicarán a 20 h? ¿cuánto retraso acumularía la adjudicación definitiva?. Gracias
Ayer escuché al presidente del PP andaluz explicar que había pedido que no se suspendiera cautelarmente, pero que para ello tendría el próximo Consejo de Ministros que retirar el recurso ya presentado y plantear otro nuevo en el que expresamente se pidiera la no suspensión cautelar, porque esta se produce de forma automática cuando es el gobierno central quien la pide.
Así que los dos recursos ya presentados, una vez se admitan a trámite, provocarán la suspensión inmediata de los artículos de las dos leyes que fueron recurridas y surtirán efecto cuando el TC lo comunique a la JA.
Los sindicatos han anunciado hoy que se reunirán con el delegado del gobierno para pedir que no se aplique y que convocarán movilizaciones en las próximas semanas y en septiembre.
Saludos.
Demasiadas variables fruto de disputas políticas que afectarán a los trabajadores.
Si mañana en la rueda de prensa posterior al consejo de Ministros se comunica que se va a paralizar la suspensión cautelar mediante un nuevo recurso, todo seguirá su curso, al menos de momento. Si no se hace, o modifican la normativa autonómica, o ganan tiempo con unas instrucciones ilegales o son capaces de sacar los destinos provisionales a 19 horas, echar la culpa al gobierno de nuevo y que los definitivos sean a 20 horas.
Queda esperar y comprobar como nos utilizan.
Pues parece ser que no hay noticias sobre la "eliminación" de la suspensión cautelar.
¿Acaso lo esperabas?
Saludos.
Cita de: respublica en 21 Julio, 2017, 15:08:15 PM
¿Acaso lo esperabas?
Saludos.
Ciertamente no, no veo al Gobierno enmendandose a sí mismo en el plazo de una semana, y menos si se lo piden desde Andalucía.
Ahora, la única esperanza es que el Gobierno Andaluz demuestre que lo que firmó en 2 de junio de 2016 lo puede cumplir, al menos en Educación.
Desde luego, en el Consejo de Ministros de hoy no se han desdicho.
http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2017/refc20170721.aspx (http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2017/refc20170721.aspx)
Y aquí la Junta sigue calladita. Ellos a sus politiqueos que es lo que realmente les interesa.
Así nos va.
Saludos.
Cita de: alboradas en 21 Julio, 2017, 16:27:46 PM
Desde luego, en el Consejo de Ministros de hoy no se han desdicho.
http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2017/refc20170721.aspx (http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2017/refc20170721.aspx)
Y aquí la Junta sigue calladita. Ellos a sus politiqueos que es lo que realmente les interesa.
Así nos va.
Saludos.
Les toca mover ficha.
La ficha somos nosotros.
Saludos.
http://www.eldiario.es/andalucia/TC-Gobierno-suspension-cautelar-Andalucia_0_668433741.html (http://www.eldiario.es/andalucia/TC-Gobierno-suspension-cautelar-Andalucia_0_668433741.html)
Ahora lo que hay que preguntar es si la Junta tiene capacidad para pasar una hora lectiva a horario no regular, eso sí, con todas las garantías de que esa decisión tampoco pueda ser tumbada por el Gobierno.
Cita de: FLAZO en 24 Julio, 2017, 17:51:08 PM
Ahora lo que hay que preguntar es si la Junta tiene capacidad para pasar una hora lectiva a horario no regular, eso sí, con todas las garantías de que esa decisión tampoco pueda ser tumbada por el Gobierno.
En teoría SI, la Junta es quien marca como es nuestro horario. Mientras tengamos 37,5 horas y 20 lectivas como si quiere poner que una hora lectiva es para abanicarnos.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 17:43:37 PM
http://www.eldiario.es/andalucia/TC-Gobierno-suspension-cautelar-Andalucia_0_668433741.html (http://www.eldiario.es/andalucia/TC-Gobierno-suspension-cautelar-Andalucia_0_668433741.html)
No hay nada nuevo.
El TC ha admitido a trámite el recurso del gobierno, lo que se hace de forma automática sin valorar nada, y también de forma automática quedan en suspenso las leyes recurridas cuando es el gobierno el que recurre.
Saludos.
Cita de: respublica en 24 Julio, 2017, 18:02:36 PM
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 17:43:37 PM
http://www.eldiario.es/andalucia/TC-Gobierno-suspension-cautelar-Andalucia_0_668433741.html (http://www.eldiario.es/andalucia/TC-Gobierno-suspension-cautelar-Andalucia_0_668433741.html)
No hay nada nuevo.
El TC ha admitido a trámite el recurso del gobierno, lo que se hace de forma automática sin valorar nada, y también de forma automática quedan en suspenso las leyes recurridas cuando es el gobierno el que recurre.
Saludos.
Exacto, estaba claro. Lo que no quedaba tan claro, aunque apuntaba a ello era lo de la suspensión cautelar. Esperemos que la Junta tenga esa medida que nombró Sonia Gaya sus primeros días cuando se le pregunto por esto.
Pues el horario de todo el funcionariado se queda en 37,5 horas. Como nos afectara a la educacion en Andalucia? En otros sectores en Andalucia ya estan instauradas las 35 horas, como en SAS
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Pues yo diría q no porque ha recurrido también el presunto para pagar a los nuevos docentes.
Cita de: FLAZO en 24 Julio, 2017, 17:51:08 PM
Ahora lo que hay que preguntar es si la Junta tiene capacidad para pasar una hora lectiva a horario no regular, eso sí, con todas las garantías de que esa decisión tampoco pueda ser tumbada por el Gobierno.
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:19:58 PM
Pues yo diría q no porque ha recurrido también el presunto para pagar a los nuevos docentes.
Cita de: FLAZO en 24 Julio, 2017, 17:51:08 PM
Ahora lo que hay que preguntar es si la Junta tiene capacidad para pasar una hora lectiva a horario no regular, eso sí, con todas las garantías de que esa decisión tampoco pueda ser tumbada por el Gobierno.
Eso es debatible. Tu tienes que pagar los docentes que necesites en base a la legalidad. Si la Junta crea una Instrucción oilegal modifica el la Orden de horarios como en otras comunidades, lo tendrá que pagar.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:07:49 PM
Cita de: respublica en 24 Julio, 2017, 18:02:36 PM
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 17:43:37 PM
http://www.eldiario.es/andalucia/TC-Gobierno-suspension-cautelar-Andalucia_0_668433741.html (http://www.eldiario.es/andalucia/TC-Gobierno-suspension-cautelar-Andalucia_0_668433741.html)
No hay nada nuevo.
El TC ha admitido a trámite el recurso del gobierno, lo que se hace de forma automática sin valorar nada, y también de forma automática quedan en suspenso las leyes recurridas cuando es el gobierno el que recurre.
Saludos.
Exacto, estaba claro. Lo que no quedaba tan claro, aunque apuntaba a ello era lo de la suspensión cautelar. Esperemos que la Junta tenga esa medida que nombró Sonia Gaya sus primeros días cuando se le pregunto por esto.
La suspensión cautelar es automática también (art. 161.2 CE), salvo que el Gobierno hubiera presentado el recurso en otros términos. Desde el primer momento se sabe que invocaba el 161.2, así que la suspensión estaba clara.
Ahora el TC tiene 5 meses para ratificar la suspensión o levantarla. Probablemente cuando ya no tenga efectos prácticos porque se haya alcanzado un acuerdo para 2018.
Q comunidad? Y por favor, poned enlaces que justifiquen la respuesta. En Madrid solo van recuperar una de las lectivas de tutoría con la que nosotros contamos y que perdieron en 2010.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:23:30 PM
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:19:58 PM
Pues yo diría q no porque ha recurrido también el presunto para pagar a los nuevos docentes.
Cita de: FLAZO en 24 Julio, 2017, 17:51:08 PM
Ahora lo que hay que preguntar es si la Junta tiene capacidad para pasar una hora lectiva a horario no regular, eso sí, con todas las garantías de que esa decisión tampoco pueda ser tumbada por el Gobierno.
Eso es debatible. Tu tienes que pagar los docentes que necesites en base a la legalidad. Si la Junta crea una Instrucción oilegal modifica el la Orden de horarios como en otras comunidades, lo tendrá que pagar.
Cita de: tormentas en 24 Julio, 2017, 18:34:54 PM
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:07:49 PM
Cita de: respublica en 24 Julio, 2017, 18:02:36 PM
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 17:43:37 PM
http://www.eldiario.es/andalucia/TC-Gobierno-suspension-cautelar-Andalucia_0_668433741.html (http://www.eldiario.es/andalucia/TC-Gobierno-suspension-cautelar-Andalucia_0_668433741.html)
No hay nada nuevo.
El TC ha admitido a trámite el recurso del gobierno, lo que se hace de forma automática sin valorar nada, y también de forma automática quedan en suspenso las leyes recurridas cuando es el gobierno el que recurre.
Saludos.
Exacto, estaba claro. Lo que no quedaba tan claro, aunque apuntaba a ello era lo de la suspensión cautelar. Esperemos que la Junta tenga esa medida que nombró Sonia Gaya sus primeros días cuando se le pregunto por esto.
La suspensión cautelar es automática también (art. 161.2 CE), salvo que el Gobierno hubiera presentado el recurso en otros términos. Desde el primer momento se sabe que invocaba el 161.2, así que la suspensión estaba clara.
Ahora el TC tiene 5 meses para ratificar la suspensión o levantarla. Probablemente cuando ya no tenga efectos prácticos porque se haya alcanzado un acuerdo para 2018.
Y tu has visto el recurso? Que lo sabíamos SI, que era seguro, NO. Por lo menos yo no lo he visto.
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:36:37 PM
Q comunidad? Y por favor, poned enlaces que justifiquen la respuesta. En Madrid solo van recuperar una de las lectivas de tutoría con la que nosotros contamos y que perdieron en 2010.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:23:30 PM
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:19:58 PM
Pues yo diría q no porque ha recurrido también el presunto para pagar a los nuevos docentes.
Cita de: FLAZO en 24 Julio, 2017, 17:51:08 PM
Ahora lo que hay que preguntar es si la Junta tiene capacidad para pasar una hora lectiva a horario no regular, eso sí, con todas las garantías de que esa decisión tampoco pueda ser tumbada por el Gobierno.
Eso es debatible. Tu tienes que pagar los docentes que necesites en base a la legalidad. Si la Junta crea una Instrucción oilegal modifica el la Orden de horarios como en otras comunidades, lo tendrá que pagar.
Castilla y León, por ejemplo.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:37:33 PM
Y tu has visto el recurso? Que lo sabíamos SI, que era seguro, NO. Por lo menos yo no lo he visto.
http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/Paginas/enlaces/140717-asegurador.aspx (http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/Paginas/enlaces/140717-asegurador.aspx)
Primer párrafo.
No has puesto enlace. En otro hilo ya lo desmonté.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:38:15 PM
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:36:37 PM
Q comunidad? Y por favor, poned enlaces que justifiquen la respuesta. En Madrid solo van recuperar una de las lectivas de tutoría con la que nosotros contamos y que perdieron en 2010.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:23:30 PM
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:19:58 PM
Pues yo diría q no porque ha recurrido también el presunto para pagar a los nuevos docentes.
Cita de: FLAZO en 24 Julio, 2017, 17:51:08 PM
Ahora lo que hay que preguntar es si la Junta tiene capacidad para pasar una hora lectiva a horario no regular, eso sí, con todas las garantías de que esa decisión tampoco pueda ser tumbada por el Gobierno.
Eso es debatible. Tu tienes que pagar los docentes que necesites en base a la legalidad. Si la Junta crea una Instrucción oilegal modifica el la Orden de horarios como en otras comunidades, lo tendrá que pagar.
Castilla y León, por ejemplo.
Cita de: harto en 24 Julio, 2017, 18:08:10 PM
Pues el horario de todo el funcionariado se queda en 37,5 horas. Como nos afectara a la educacion en Andalucia? En otros sectores en Andalucia ya estan instauradas las 35 horas, como en SAS
Enviado desde mi ALE-L21 mediante Tapatalk
En educación, en el peor de los casos, nos quedamos igual que el curso pasado, ya que aún no habíamos pasado a las 35 horas e ibamos a hacerlo de forma incremental :(
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:46:28 PM
No has puesto enlace. En otro hilo ya lo desmonté.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:38:15 PM
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:36:37 PM
Q comunidad? Y por favor, poned enlaces que justifiquen la respuesta. En Madrid solo van recuperar una de las lectivas de tutoría con la que nosotros contamos y que perdieron en 2010.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:23:30 PM
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:19:58 PM
Pues yo diría q no porque ha recurrido también el presunto para pagar a los nuevos docentes.
Cita de: FLAZO en 24 Julio, 2017, 17:51:08 PM
Ahora lo que hay que preguntar es si la Junta tiene capacidad para pasar una hora lectiva a horario no regular, eso sí, con todas las garantías de que esa decisión tampoco pueda ser tumbada por el Gobierno.
Eso es debatible. Tu tienes que pagar los docentes que necesites en base a la legalidad. Si la Junta crea una Instrucción oilegal modifica el la Orden de horarios como en otras comunidades, lo tendrá que pagar.
Castilla y León, por ejemplo.
Si te lo pongo me invitas a algo?
No. Estoy segura de lo que he leído. El curso pasado no iban a 19. Creo recordar que unos años se lo permitieron, pero que ahora la mayoría de docentes van a 20h. Es que me dan rabia los que buscáis atajos. Esto solo se soluciona echando al PP y anulando el RD 14/2012. No nos conformemos con migajas.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:51:21 PM
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:46:28 PM
No has puesto enlace. En otro hilo ya lo desmonté.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:38:15 PM
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:36:37 PM
Q comunidad? Y por favor, poned enlaces que justifiquen la respuesta. En Madrid solo van recuperar una de las lectivas de tutoría con la que nosotros contamos y que perdieron en 2010.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:23:30 PM
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:19:58 PM
Pues yo diría q no porque ha recurrido también el presunto para pagar a los nuevos docentes.
Cita de: FLAZO en 24 Julio, 2017, 17:51:08 PM
Ahora lo que hay que preguntar es si la Junta tiene capacidad para pasar una hora lectiva a horario no regular, eso sí, con todas las garantías de que esa decisión tampoco pueda ser tumbada por el Gobierno.
Eso es debatible. Tu tienes que pagar los docentes que necesites en base a la legalidad. Si la Junta crea una Instrucción oilegal modifica el la Orden de horarios como en otras comunidades, lo tendrá que pagar.
Castilla y León, por ejemplo.
Si te lo pongo me invitas a algo?
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 19:04:41 PM
No. Estoy segura de lo que he leído. El curso pasado no iban a 19. Creo recordar que unos años se lo permitieron, pero que ahora la mayoría de docentes van a 20h. Es que me dan rabia los que buscáis atajos. Esto solo se soluciona echando al PP y anulando el RD 14/2012. No nos conformemos con migajas.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:51:21 PM
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:46:28 PM
No has puesto enlace. En otro hilo ya lo desmonté.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:38:15 PM
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:36:37 PM
Q comunidad? Y por favor, poned enlaces que justifiquen la respuesta. En Madrid solo van recuperar una de las lectivas de tutoría con la que nosotros contamos y que perdieron en 2010.
Cita de: zocter en 24 Julio, 2017, 18:23:30 PM
Cita de: lmdcerro en 24 Julio, 2017, 18:19:58 PM
Pues yo diría q no porque ha recurrido también el presunto para pagar a los nuevos docentes.
Cita de: FLAZO en 24 Julio, 2017, 17:51:08 PM
Ahora lo que hay que preguntar es si la Junta tiene capacidad para pasar una hora lectiva a horario no regular, eso sí, con todas las garantías de que esa decisión tampoco pueda ser tumbada por el Gobierno.
Eso es debatible. Tu tienes que pagar los docentes que necesites en base a la legalidad. Si la Junta crea una Instrucción oilegal modifica el la Orden de horarios como en otras comunidades, lo tendrá que pagar.
Castilla y León, por ejemplo.
Si te lo pongo me invitas a algo?
Si algunos años han ido a 19, ya me estas dando la razón de que algo se puede hacer.
No conozco en detalle el tema de CyL, pero haciendo una búsqueda rápida y considerando fuente fiable a la UGT, en 2015-16 pasaba esto:
http://www.feteugtcyl.es/sites/default/files/horarios-secundaria-15-16-FETE-UGT-CyL_0.jpg (http://www.feteugtcyl.es/sites/default/files/horarios-secundaria-15-16-FETE-UGT-CyL_0.jpg)
(http://www.feteugtcyl.es/sites/default/files/horarios-secundaria-15-16-FETE-UGT-CyL_0.jpg)
Norma general: 20 periodos lectivos de 55 minutos son 18,33 horas. (de las cuales 16,5h son de clase para los tutores de la ESO, y 17,41h para los no tutores, el resto son tutorías y/o guardias)
Casos excepcionales: 21 periodos lectivos de 55 minutos son 19,25 horas (de las cuales 17,41h son de clase para los tutores de ESO y 18,33h para los no tutores, el resto son tutorías y/o guardias).
En Andalucía, en el curso 2015-16 yo tuve 21 horas lectivas TODAS de clase (no era tutor). En 2016-17 he sido tutor de FPB y he tenido 20 lectivas (19 de clase más 1 tutoría lectiva).
Se acabó:
http://www.eldiario.es/andalucia/TC-Gobierno-suspension-cautelar-Andalucia_0_668433741.html (http://www.eldiario.es/andalucia/TC-Gobierno-suspension-cautelar-Andalucia_0_668433741.html)
Cita de: tormentas en 24 Julio, 2017, 19:15:51 PM
No conozco en detalle el tema de CyL, pero haciendo una búsqueda rápida y considerando fuente fiable a la UGT, en 2015-16 pasaba esto
La fuente fiable es la propia normativa de CyL y yo en su momento la busqué. Estará en algún hilo. En cualquier caso, creo recordar que estuvieron a 18 y 19 horas dependiendo de si eran tutores de secundaria o postobligatoria desde el curso 2012/2013 y este último curso los pasaron a 19 y 20 horas.
Tengo una duda. Está claro que si el gobierno mantiene las 20 horas, ninguna autonomía puede aplicar 18 horas.
Pero al revés? Es decir, si el gobierno decide volver a las 18 horas, una autonomía puede ser más restrictiva y aplicar 20 horas en su comunidad? Porque sé que en otros ámbitos, por jerarquía normativa, sí es posible pero no sé si justo en este aspecto también podría darse.
Cita de: Aethar en 24 Julio, 2017, 22:13:06 PM
Tengo una duda. Está claro que si el gobierno mantiene las 20 horas, ninguna autonomía puede aplicar 18 horas.
Pero al revés? Es decir, si el gobierno decide volver a las 18 horas, una autonomía puede ser más restrictiva y aplicar 20 horas en su comunidad? Porque sé que en otros ámbitos, por jerarquía normativa, sí es posible pero no sé si justo en este aspecto también podría darse.
Hasta 21 es legal.
Visto lo que se nos viene encima , me conformo con: Los tutores tengan todos la reducción de 1 hora de tutoría administrativa ( el curso pasado la quitaron )
y que las horas de horario regular no las pasen a horario irregular( como hicieron en muchos centros).
Creo que fueron obligados por directrices desde las delegaciones, no sé si por escrito o por teléfono.
En la reunión que tienen hoy los Sindicatos con la Cosejería, deberian luchar por no perder mas derechos.
Mañana, no? es mañana la reunión...o es hoy?
Desde este departamento estiman que se han contratado hasta julio a 5.000 personas de forma temporal o interina para cubrir la reducción de la jornada laboral y iban a ser 2.400 puestos más con el comienzo del curso escolar en septiembre.
La Junta ya no cuenta con contratar a los docentes, por lo qué seguimos igual que hasta ahora.
CCOO:
De la Cruz ha hecho hincapié en "las 3.000 plazas" para educación que se iban a crear con el inicio escolar y que "se van a quedar paralizadas"
http://www.europapress.es/andalucia/noticia-ugt-ccoo-piden-gobierno-levante-suspension-cautelar-35-horas-no-descartan-movilizaciones-20170725101858.html (http://www.europapress.es/andalucia/noticia-ugt-ccoo-piden-gobierno-levante-suspension-cautelar-35-horas-no-descartan-movilizaciones-20170725101858.html)
5000 y 3000 plazas de docentes, vaya como tiran para arriba, si de mi especialidad se hablaban de unos 50 y es Geografía e Historia
Para que hagáis cuentas, mi IES ha pasado de 92 a 93 plazas debido a las 19h, así que cada uno que haga sus cuentas..
Cita de: Jetare en 25 Julio, 2017, 14:44:07 PM
5000 y 3000 plazas de docentes, vaya como tiran para arriba, si de mi especialidad se hablaban de unos 50 y es Geografía e Historia
3000 plazas, y cuando los recortes de 2012 se perdieron 1000 solo.... depende de por donde se mire....
Ustea, como siempre, lo explica muy clarito :
http://ustea.es/new/el-absurdo-recurso-contra-las-35-horas-en-andalucia-una-jugarreta-partidista/ (http://ustea.es/new/el-absurdo-recurso-contra-las-35-horas-en-andalucia-una-jugarreta-partidista/)
Saludos.
Un truco que valdría sería hacer cupos a 19 horas y la hora 20, sea en base a apoyos y refuerzos.
Otra cuestión sería que la junta quisiera realmente gastarse el dinero en ponernos a 19 horas. Yo ya no me fío de nada.
Cita de: alboradas en 25 Julio, 2017, 17:13:20 PM
Ustea, como siempre, lo explica muy clarito :
http://ustea.es/new/el-absurdo-recurso-contra-las-35-horas-en-andalucia-una-jugarreta-partidista/ (http://ustea.es/new/el-absurdo-recurso-contra-las-35-horas-en-andalucia-una-jugarreta-partidista/)
Pues a mí lo que me parece absurdo es el título del comunicado de USTEA. Absurdo es todo, excepto, precisamente, el recurso. Es absurdo el decreto-ley de la Junta, es absurda (o interesada) la tardanza en presentar el recurso, es absurdo que el gobierno diga que acabará poniendo 35 horas a algunos funcionarios y a otros, no. Lo que no es absurdo, sino consecuente, es que el Gobierno Central recurra un decreto-ley cuyos efectos ya había recurrido en otras comunidades: no recurrirlo habría sido prevaricar. Tampoco es absurdo que lo recurra, aunque diga que acabará derogando el decreto-ley de 2012, porque lo cierto es que ahora mismo el decreto-ley andaluz es ilegal, y no tiene más remedio que recurrirlo exactamente de la misma forma y con los mismo efectos que recurrió otros antes.
Cita de: rantanplan en 25 Julio, 2017, 17:34:38 PM
Cita de: alboradas en 25 Julio, 2017, 17:13:20 PM
Ustea, como siempre, lo explica muy clarito :
http://ustea.es/new/el-absurdo-recurso-contra-las-35-horas-en-andalucia-una-jugarreta-partidista/ (http://ustea.es/new/el-absurdo-recurso-contra-las-35-horas-en-andalucia-una-jugarreta-partidista/)
Pues a mí lo que me parece absurdo es el título del comunicado de USTEA. Absurdo es todo, excepto, precisamente, el recurso. Es absurdo el decreto-ley de la Junta, es absurda (o interesada) la tardanza en presentar el recurso, es absurdo que el gobierno diga que acabará poniendo 35 horas a algunos funcionarios y a otros, no. Lo que no es absurdo, sino consecuente, es que el Gobierno Central recurra un decreto-ley cuyos efectos ya había recurrido en otras comunidades: no recurrirlo habría sido prevaricar. Tampoco es absurdo que lo recurra, aunque diga que acabará derogando el decreto-ley de 2012, porque lo cierto es que ahora mismo el decreto-ley andaluz es ilegal, y no tiene más remedio que recurrirlo exactamente de la misma forma y con los mismo efectos que recurrió otros antes.
Estoy de acuerdo en lo que dices rantamplan.
El sentido de mi mensaje es acerca del contenido, más que el título. No he hecho más que enlazarlo.
Con lo que coincido en su mensaje es en este pim pam pum, este politiqueo usándonos, abusando de nosotros como rehenes y por ende de la Educación Pública.
Saludos.
La presentación de un recurso nunca es obligatorio sino potestativo y por tanto no había ninguna obligación a ello y mucho menos habría prevaricado el gobierno si no se hubiese puesto, porque la prevaricación es un delito penal que comenten personas físicas.
Y por otro lado las leyes recurridas no son ilegales porque las ha dictado un Parlamento en el ejercicio de sus funciones y no hay ninguna resolución judicial en su contra.
Estamos hablando de funcionarios autonómicos y yo no sé a cuento de qué tiene el gobierno central que inmiscuirse en la jornada laboral mínima de unos empleados que no son suyos.
Saludos.
Cita de: luse en 25 Julio, 2017, 14:48:15 PM
Para que hagáis cuentas, mi IES ha pasado de 92 a 93 plazas debido a las 19h, así que cada uno que haga sus cuentas..
Pues debieran ser más porque pasar de 20 a 19 horas es un 5 % más de la plantilla, que en tu IES serían 4 ó 5 profesores más, salvo que por otros motivos se hayan reducido grupos.
Saludos.
Cita de: yolko en 25 Julio, 2017, 17:31:56 PM
Un truco que valdría sería hacer cupos a 19 horas y la hora 20, sea en base a apoyos y refuerzos.
Los apoyos y refuerzos son horas de docencia directa. De lo que se trata es de considerar horas que no sean de docencia directa como lectivas.
Saludos.
Cita de: respublica en 25 Julio, 2017, 18:38:24 PMLa presentación de un recurso nunca es obligatorio sino potestativo y por tanto no había ninguna obligación a ello y mucho menos habría prevaricado el gobierno si no se hubiese puesto, porque la prevaricación es un delito penal que comenten personas físicas.
Y por otro lado las leyes recurridas no son ilegales porque las ha dictado un Parlamento en el ejercicio de sus funciones y no hay ninguna resolución judicial en su contra.
Evidentemente, me excedo en mis epítetos cuando hablo, porque de leyes, poco sé. Pero lo que es evidente es que no habría absolutamente ninguna seguridad jurídica si el Gobierne permitiera hacer a unos Comunidades Autónomas, lo que impide hacer a otras. ¿Qué cara se le pondría a un castellano-manchego o a un vasco en tal caso?
Cita de: respublica en 25 Julio, 2017, 18:38:24 PMEstamos hablando de funcionarios autonómicos y yo no sé a cuento de qué tiene el gobierno central que inmiscuirse en la jornada laboral mínima de unos empleados que no son suyos.
Nosotros sí lo somos, pero, en cualquier caso, quién es el gobierno para ello lo sabrá el TC mejor que nosotros.
Pues sí, todos funcionarios del Estado, pero cobramos menos que ningunos. ¿Cuánto cobra un vasco?
Cita de: respublica en 25 Julio, 2017, 18:56:18 PM
Cita de: yolko en 25 Julio, 2017, 17:31:56 PM
Un truco que valdría sería hacer cupos a 19 horas y la hora 20, sea en base a apoyos y refuerzos.
Los apoyos y refuerzos son horas de docencia directa. De lo que se trata es de considerar horas que no sean de docencia directa como lectivas.
Saludos.
Ya, pero el truco para las 20 horas sería hacer los cupos a 19, y luego a cada profesor su hora 20 sea de apoyo. Por un lado, cumples la ley porque no rompes lo de las 20 horas, por otra los cupos son a 19 y contratas gente y finalmente mejorarías un montón la educación en las materias con apoyo.
Sería una forma de hacer lo de las 19 que la Junta quiere sin que el gobierno pueda decir nada.
La Junta no está por la labor de esos trucos, ahora gana diciendo que la culpa es del gobierno central, y donde queda lo que iban a inventar para solucionarlo??
Ojalá me equivoque y le estén dando una solución
No pueden ir a 19 horas porque se ha suspendido también el presupuesto para contratar más gente. Tiene pinta de tongazo ya previsto, la CEJA queda de buena y le echa la culpa al gobierno
Cita de: mruzmor339 en 25 Julio, 2017, 19:50:29 PMNo pueden ir a 19 horas porque se ha suspendido también el presupuesto para contratar más gente. Tiene pinta de tongazo ya previsto, la CEJA queda de buena y le echa la culpa al gobierno
Sí, si pueden. Han suspendido el presupuesto provocado por trabajar 37,5 en vez de 35. Pero si seguimos trabajando 37,5 horas (y cambiar la condición de algunas horas de complementarias a lectivas no cambia esa cifra), no hay problema alguno
Cita de: mruzmor339 en 25 Julio, 2017, 19:50:29 PM
No pueden ir a 19 horas porque se ha suspendido también el presupuesto para contratar más gente. Tiene pinta de tongazo ya previsto, la CEJA queda de buena y le echa la culpa al gobierno
En los últimos tiempos el estado le gano a la Junta 16 litigios. Diario de Sevilla del día 23 de julio.
Debe dar muchos votos a los gobiernos de algunas comunidades estar permanentemente reclamando cosas y enfrentándose al gobierno central, a causa de competencias que pertenecen a este, ya que desde antes de que gobernara el PP lo vienen haciendo.
Luego la comunidad o el gobernó central, según proceda, reclama a los tribunales, gana el litigio casi siempre el gobierno central, (lo que demuestra que fue un paripé por parte de la comunidad), pero entonces el gobierno de la comunidad se presenta ante los electores como víctima y también gana votos. De todas ante el electorado siempre ganan.
En fin, vieja política para incautos.
De la reunión del PP con Sindicatos....
http://amp.europapress.es/andalucia/noticia-csif-ugt-ccoo-trasladan-pp-preocupacion-efecto-suspension-cautelar-35-horas-empleo-20170725221841.html (http://amp.europapress.es/andalucia/noticia-csif-ugt-ccoo-trasladan-pp-preocupacion-efecto-suspension-cautelar-35-horas-empleo-20170725221841.html)
Me toca ser optimista. Según el PP Andaluz, va a pedir que se retire la suspensión cautelar. He leído por parte de CCOO que les destinos nuestros saldrán el viernes. ¿Es posible, creo que hay Consejo de Ministros los viernes que tengan calculado anunciar el viernes que se retira la SC?
Estoy soñando mucho?
Si, porque el pepé castellano leonés ya lo pidió y le hicieron caso omiso.
http://www.elmundo.es/espana/2017/01/27/588a6b69ca4741eb7e8b463c.html (http://www.elmundo.es/espana/2017/01/27/588a6b69ca4741eb7e8b463c.html)
Todos pendientes de Montoro para salir del laberinto de las 35 horas de los funcionarios andaluces
ANTONIO R. VEGA Sevilla26/07/2017 07:17h - Actualizado: 26/07/2017 08:01h. Guardado en: Andalucía
http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-todos-pendientes-montoro-para-salir-laberinto-35-horas-funcionarios-andaluces-201707260717_noticia.html (http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-todos-pendientes-montoro-para-salir-laberinto-35-horas-funcionarios-andaluces-201707260717_noticia.html)
El ministro de Hacienda y Función Pública, Cristóbal Montoro, permanece impermeable a la presión. Tanto la Junta de Andalucía como el presidente del PP regional, Juanma Moreno, han emplazado al Gobierno central a que pida levantar de inmediato la suspensión acordada por el Tribunal Constitucional (TC).
La medida cautelar llega después de que el Consejo de Ministros presentara un recurso contra la rebaja a 35 horas semanales de la jornada laboral de los empleados de la Administración autonómica, en vigor desde mediados de enero. En paralelo, solicitó al Tribunal dejar sin efecto la norma autonómica mientras se resuelve este choque de trenes jurídico.
Pero Montoro aguanta la presión sin destapar sus cartas en una negociación entre las dos administraciones de la que todo el mundo habla pero de la que nada se sabe. Tras haber manifestado que no quiere conflictos en este terreno y que incluso estudia implantar una medida similar en determinados sectores públicos a partir de 2018, desde su departamento no dan pistas de cómo se va a salir de este laberinto donde están encerrados los 270.000 empleados públicos que trabajan para la Junta, «la principal empresa de Andalucía», como la definió su presidenta, Susana Díaz.
El ánimo de negociar sigue vigente pero no hay nada nuevo. Es lo que responden escuetamente desde el Ministerio a ABC cuando se le pregunta por las gestiones realizadas, mientras en el Gobierno andaluz siguen apretando para buscar una solución a este «desaguisado». Eso sí, utilizan un tono más conciliador que el del pasado lunes cuando se enteraron de la noticia.
A la Administración autonómica le urge una respuesta. Si puede ser antes de septiembre, mejor, para no comprometer las 2.400 contrataciones previstas para el comienzo del curso escolar por la reducción de la jornada.
«Una vez más, reclamamos al señor Moreno que también alce la voz y actúe en la medida que pueda para evitar este atropello», reclamó el portavoz del Gobierno andaluz, Juan Carlos Blanco, tras responsabilizar al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, de provocar el «problema» que ha desembocado en la suspensión cautelar del decreto ley. Por cierto que ayer la Junta de Andalucía aún seguía sin haber recibido la correspondiente notificación de las providencias del TC.
En la sede del PP andaluz, Juanma Moreno se reunió por la tarde con representantes de los sindicatos CSIF, CC.OO. y UGT en Andalucía para intentar aplacar los ánimos de los trabajadores.
Cita de: toroloco en 26 Julio, 2017, 08:51:57 AM
Todos pendientes de Montoro para salir del laberinto de las 35 horas de los funcionarios andaluces
ANTONIO R. VEGA Sevilla26/07/2017 07:17h - Actualizado: 26/07/2017 08:01h. Guardado en: Andalucía
http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-todos-pendientes-montoro-para-salir-laberinto-35-horas-funcionarios-andaluces-201707260717_noticia.html (http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-todos-pendientes-montoro-para-salir-laberinto-35-horas-funcionarios-andaluces-201707260717_noticia.html)
El ministro de Hacienda y Función Pública, Cristóbal Montoro, permanece impermeable a la presión. Tanto la Junta de Andalucía como el presidente del PP regional, Juanma Moreno, han emplazado al Gobierno central a que pida levantar de inmediato la suspensión acordada por el Tribunal Constitucional (TC).
La medida cautelar llega después de que el Consejo de Ministros presentara un recurso contra la rebaja a 35 horas semanales de la jornada laboral de los empleados de la Administración autonómica, en vigor desde mediados de enero. En paralelo, solicitó al Tribunal dejar sin efecto la norma autonómica mientras se resuelve este choque de trenes jurídico.
Pero Montoro aguanta la presión sin destapar sus cartas en una negociación entre las dos administraciones de la que todo el mundo habla pero de la que nada se sabe. Tras haber manifestado que no quiere conflictos en este terreno y que incluso estudia implantar una medida similar en determinados sectores públicos a partir de 2018, desde su departamento no dan pistas de cómo se va a salir de este laberinto donde están encerrados los 270.000 empleados públicos que trabajan para la Junta, «la principal empresa de Andalucía», como la definió su presidenta, Susana Díaz.
El ánimo de negociar sigue vigente pero no hay nada nuevo. Es lo que responden escuetamente desde el Ministerio a ABC cuando se le pregunta por las gestiones realizadas, mientras en el Gobierno andaluz siguen apretando para buscar una solución a este «desaguisado». Eso sí, utilizan un tono más conciliador que el del pasado lunes cuando se enteraron de la noticia.
A la Administración autonómica le urge una respuesta. Si puede ser antes de septiembre, mejor, para no comprometer las 2.400 contrataciones previstas para el comienzo del curso escolar por la reducción de la jornada.
«Una vez más, reclamamos al señor Moreno que también alce la voz y actúe en la medida que pueda para evitar este atropello», reclamó el portavoz del Gobierno andaluz, Juan Carlos Blanco, tras responsabilizar al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, de provocar el «problema» que ha desembocado en la suspensión cautelar del decreto ley. Por cierto que ayer la Junta de Andalucía aún seguía sin haber recibido la correspondiente notificación de las providencias del TC.
En la sede del PP andaluz, Juanma Moreno se reunió por la tarde con representantes de los sindicatos CSIF, CC.OO. y UGT en Andalucía para intentar aplacar los ánimos de los trabajadores.
Sigue la noticia:
Frente PP-PSOE
Por primera vez San Telmo y San Fernando (la sede del PP regional) están de acuerdo en algo. El dirigente de los populares andaluces se comprometió con los delegados sindicales a auspiciar un acuerdo entre el PP y el PSOE para instar al Consejo de Ministros a pedir que el Constitucional deje sin efecto la suspensión de la norma hasta que éste se pronuncie.
En la entrevista también se planteó que el Gobierno podía establecer una jornada laboral máxima y negociar la mínima con cada comunidad autónoma. Entre los sindicatos se valoró la disposición de Moreno a ejercer de mediador en el conflicto, pero los sindicatos están decididos a que se les oiga. Hoy podrían anunciar un calendario de movilizaciones y la convocatoria de una huelga también está sobre la mesa.
Moreno apostó por que el Estado levante la suspensión cautelar, aunque dejó entrever que es algo complicado. El Ejecutivo central tiene una forma de proceder que a veces lo posibilita y «otras veces no», aseguró el jefe de filas del PP-A, quien recriminó de nuevo a la presidenta andaluza que haya preferido «una buena bronca que le dé grandes titulares y que pueda arañar un puñado de votos» antes que alcanzar un acuerdo con el Gobierno.
Unos y otros buscan culpables, pero nadie es inocente en este conflicto. El Ejecutivo socialista acortó por su cuenta y riesgo la jornada laboral consciente de que estaba abocado a estrellarse contra el Constitucional, como, en efecto, le había ocurrido previamente al gobierno de Emiliano García-Page en Castilla La Mancha. El TC anuló las 35 horas en esta región por desoír la normativa estatal dictada de acuerdo a sus atribuciones exclusivas.
El Gobierno central ha aportado su grano al problema para que éste se enquiste. Primero, dio cuerda a la Junta de Andalucía para que aplicara durante meses la jornada reducida, una estrategia que en los círculos políticos se interpretó como que Mariano Rajoy daba un balón de oxígeno a Susana Díaz frente a su rival en el PSOE, Pedro Sánchez. Luego esperó hasta el último minuto (a punto de vencer el plazo legal) para impugnar una norma que consideraba inconstitucional. El resultado es un laberinto para el que no se atisba todavía una salida.
La Consejería de Educación no puede paralizar la implantación de las 18 horas lectivas en Secundaria excusándose en la suspensión cautelar del TC de la jornada semanal de 35 horas de los funcionarios
http://www.aso-apia.org/la-consejeria-de-educacion-no-puede-paralizar-la-implantacion-de-las-18-horas-lectivas-en-secundar-0 (http://www.aso-apia.org/la-consejeria-de-educacion-no-puede-paralizar-la-implantacion-de-las-18-horas-lectivas-en-secundar-0)
Enviado por apied el Mar, 25/07/2017 - 20:35
Como veníamos avisando, el retraso en la publicación de los destinos provisionales parece preñado de malos augurios: ayer mismo era noticia que el Tribunal Constitucional ha decidido la suspensión cautelar de la jornada semanal de 35 horas entre los funcionarios andaluces, puesta en marcha para una parte de los mismos –y no de los docentes– el pasado mes de enero. De modo que toma cuerpo uno de esos escenarios de confrontación política con el gobierno central que tan caros resultan a la Junta de Andalucía. Para empezar, los sindicatos de la Mesa Sectorial educativa han sido convocados urgentemente por la Consejería de Educación a una Mesa Técnica –26 de julio– donde han de tratarse los destinos provisionales, asunto que nos tememos pueda ir acompañado de medidas contrarias a la progresiva recuperación de las 18 horas lectivas en Secundaria, que según el Decreto-ley 5/2016, de 11 de octubre, por el que se regula la jornada de trabajo del personal empleado público de la Junta de Andalucía dará su primer paso el curso 2017-2018 con 19 lectivas semanales. Y es que este Decreto-ley, taimadamente redactado, intenta vincular la recuperación de dos asuntos que son independientes el uno del otro, las 35 horas y las mencionadas 19 lectivas en Secundaria.
Queremos avisar de que cualquier intento de paralizar la recuperación de las 18 horas lectivas encontrará la oposición frontal y la denuncia a todos los niveles de APIA. Porque por más que la Junta de Andalucía y sus posibles cómplices políticos y sindicales quieran proclamar lo contrario, la recuperación o no durante el próximo curso de las 35 horas semanales en los centros de Secundaria es totalmente indiferente a efectos de nuestro horario lectivo. Y esto es así porque la Consejería de Educación tiene decidido, como la propia Directora General de Gestión de Recursos Humanos Antonia Cascales expresó al Presidente de APIA en reunión del pasado 7 de junio, que la bajada de las actuales 37'5 horas semanales a 35 se haga a costa de las 7'5 de libre disposición –las horas que hacemos "en casa"– que pasarán a 5 tan solo; según Cascales, como cuando se nos subió a 37,5 horas se hizo añadiendo 2.5 a las de libre disposición, ahora nos las van a quitar exclusivamente del mismo sitio, argumento cuestionable pero que ahí queda como muestra de las intenciones de la Consejería.
Por lo tanto, queda descartada cualquier repercusión en las plantillas de los centros pues el posible mantenimiento de las 37'5 horas no va a entrañar, a semejante precio, prescindir de un solo profesor; entre otras cosas porque no estaba previsto contratarlo. Y lo mismo cabe decir sobre hipotéticas inversiones económicas adicionales, al contrario de lo manifestado recientemente por el Portavoz de la Junta de Andalucía. De este modo, cualquier intento de la Junta de Andalucía de paralizar la puesta en marcha el mes de septiembre del Decreto-ley 5/2016, de 11 de octubre relacionándolo con la paralización de las 35 horas para los docentes será un descarado fraude, y cualquier sindicato o fuerza política que se apreste a colaborar en la tropelía, cómplices de aquélla y enemigos de los intereses de los profesores de instituto.
Aquí se le puede haber escapado algo al Consejero:
"El consejero de Empleo, Empresa y Comercio, Javier Carnero, alertó de que esta medida «afectará de manera clara y directa» al inicio del curso escolar en septiembre, ya que la jornada de 35 horas implicaba nuevas contrataciones."
http://elcorreoweb.es/andalucia/la-junta-alerta-suspender-las-35-horas-afectara-al-inicio-del-curso-escolar-MM3196349 (http://elcorreoweb.es/andalucia/la-junta-alerta-suspender-las-35-horas-afectara-al-inicio-del-curso-escolar-MM3196349)
Gracias toroloco.
El mismo medio tiene otra noticia con un titular más contundente:
La suspensión de las 35 horas deja en el aire 2.400 contratos en Educación (http://elcorreoweb.es/movil/andalucia/la-suspension-cautelar-de-las-35-horas-deja-en-el-aire-2-400-nuevos-contratos-para-el-curso-escolar-GI3192329)
Saludos.
Pero tenemos información contraria también:
-Varios compañeros de centros distintos (algunos directores) confirman que el cupo sigue hoy con las 19h, no se ha modificado.
-La nota de APIA que habéis publicado aquí considerando que las 37,5 no afecta al cupo
Cita de: toroloco en 26 Julio, 2017, 09:03:16 AM
La ConsejerÃa de Educación no puede paralizar la implantación de las 18 horas lectivas en Secundaria excusándose en la suspensión cautelar del TC de la jornada semanal de 35 horas de los funcionarios
http://www.aso-apia.org/la-consejeria-de-educacion-no-puede-paralizar-la-implantacion-de-las-18-horas-lectivas-en-secundar-0 (http://www.aso-apia.org/la-consejeria-de-educacion-no-puede-paralizar-la-implantacion-de-las-18-horas-lectivas-en-secundar-0)
Enviado por apied el Mar, 25/07/2017 - 20:35
Como venÃamos avisando, el retraso en la publicación de los destinos provisionales parece preñado de malos augurios: ayer mismo era noticia que el Tribunal Constitucional ha decidido la suspensión cautelar de la jornada semanal de 35 horas entre los funcionarios andaluces, puesta en marcha para una parte de los mismos â€"y no de los docentesâ€" el pasado mes de enero. De modo que toma cuerpo uno de esos escenarios de confrontación polÃtica con el gobierno central que tan caros resultan a la Junta de AndalucÃa. Para empezar, los sindicatos de la Mesa Sectorial educativa han sido convocados urgentemente por la ConsejerÃa de Educación a una Mesa Técnica â€"26 de julioâ€" donde han de tratarse los destinos provisionales, asunto que nos tememos pueda ir acompañado de medidas contrarias a la progresiva recuperación de las 18 horas lectivas en Secundaria, que según el Decreto-ley 5/2016, de 11 de octubre, por el que se regula la jornada de trabajo del personal empleado público de la Junta de AndalucÃa dará su primer paso el curso 2017-2018 con 19 lectivas semanales. Y es que este Decreto-ley, taimadamente redactado, intenta vincular la recuperación de dos asuntos que son independientes el uno del otro, las 35 horas y las mencionadas 19 lectivas en Secundaria.
Queremos avisar de que cualquier intento de paralizar la recuperación de las 18 horas lectivas encontrará la oposición frontal y la denuncia a todos los niveles de APIA. Porque por más que la Junta de AndalucÃa y sus posibles cómplices polÃticos y sindicales quieran proclamar lo contrario, la recuperación o no durante el próximo curso de las 35 horas semanales en los centros de Secundaria es totalmente indiferente a efectos de nuestro horario lectivo. Y esto es asà porque la ConsejerÃa de Educación tiene decidido, como la propia Directora General de Gestión de Recursos Humanos Antonia Cascales expresó al Presidente de APIA en reunión del pasado 7 de junio, que la bajada de las actuales 37’5 horas semanales a 35 se haga a costa de las 7’5 de libre disposición â€"las horas que hacemos “en casaâ€â€" que pasarán a 5 tan solo; según Cascales, como cuando se nos subió a 37,5 horas se hizo añadiendo 2.5 a las de libre disposición, ahora nos las van a quitar exclusivamente del mismo sitio, argumento cuestionable pero que ahà queda como muestra de las intenciones de la ConsejerÃa.
Por lo tanto, queda descartada cualquier repercusión en las plantillas de los centros pues el posible mantenimiento de las 37’5 horas no va a entrañar, a semejante precio, prescindir de un solo profesor; entre otras cosas porque no estaba previsto contratarlo. Y lo mismo cabe decir sobre hipotéticas inversiones económicas adicionales, al contrario de lo manifestado recientemente por el Portavoz de la Junta de AndalucÃa. De este modo, cualquier intento de la Junta de AndalucÃa de paralizar la puesta en marcha el mes de septiembre del Decreto-ley 5/2016, de 11 de octubre relacionándolo con la paralización de las 35 horas para los docentes será un descarado fraude, y cualquier sindicato o fuerza polÃtica que se apreste a colaborar en la tropelÃa, cómplices de aquélla y enemigos de los intereses de los profesores de instituto.
A efectos de conclusiones, se me ocurren algunas:
A. Cuando en la tele -en cualquier tertulia o en la tribuna del Congreso- o en la prensa vuelvan a repetir su letanía de que
"el Estado español es uno de los má descentralizados del mundo" sería pertinente recordar cuan falso es ese soniquete.
Todo lo fundamental, estructurante, bá¡sico... se decide en Madrid. Incluso cuando el Gobierno español así lo prefiere, decide en Madrid hasta cual es la aplicación o desarrollo que más le gusta. La "autonomia" es un inmenso vacio; un complemento limitado a la gestión de lo todo lo que en cada momento Madrid no considera de interés polÃtico o politiquero. Veánse en lo relativo a la Educación los artículos 21, 52 y 53 de la Ley Orgá¡nica española 2/2007 apellidada de reforma del Estatuto de Autonomía
para Andalucía.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-2007.html (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-2007.html)
B. Si A implica y responsabiliza a todos los que sostienen al actual Estado o apoyaron esa Ley, en cuanto a lo que nos ocupa aqui hoy tenemos otro ejemplo de cómo se gestiona politicamente este montaje desde 1982.
El Gobierno PSOE en Andalucía se somete a todo lo fundamental que deciden en Madrid -gobierne quien gobierne- pero a la vez elude sus propias responsabilidades en aquello que residualmente le compete remitiendo la causa de los problemas o insatisfacciones al Gobierno español, siempre y cuando este no sea del PSOE, para no poner en evidencia la ausencia de poder real de la Junta de AndalucÃa y a la vez jugar al ping-pong exculpatorio con Madrid que usa para presentarse como algo diferente. El resultado es -entre otros- la paralisis o la aplicación con otras etiquetas o con ritmos propios de políticas esencialmente idénticas. Esa es la "autonomía"
Cita de: paula123 en 26 Julio, 2017, 12:12:37 PM
Pero tenemos información contraria también:
-Varios compañeros de centros distintos (algunos directores) confirman que el cupo sigue hoy con las 19h, no se ha modificado.
-La nota de APIA que habéis publicado aquí considerando que las 37,5 no afecta al cupo
Ya hemos dicho muchas veces que a los docentes no nos afecta que tengamos 35 ó 37,5 horas porque la diferencia es de trabajo en casa, no en el centro.
Pero la misma norma que regula eso también regula la bajada de las horas lectivas en secundaria y también ha sido recurrida y ya no está en vigor.
La nota de APIA, como casi siempre, confunde más que informa.
Todas las manifestaciones públicas que tenemos indican que nos quedamos a 20 horas y no se propone ninguna solución salvo pedir que se levante la suspensión cautelar, sin embargo no se están recalculando los cupos.
Da la impresión de que la estrategia sea dilatar todo y después decir que no da tiempo a rehacer la planificación prevista y mientras tanto desgastar al PP.
Veremos qué le cuentan hoy a los sindicatos docentes.
Saludos.
Cita de: CortoMaltes en 26 Julio, 2017, 12:25:34 PM
Cita de: toroloco en 26 Julio, 2017, 09:03:16 AM
La ConsejerÃa de Educación no puede paralizar la implantación de las 18 horas lectivas en Secundaria excusándose en la suspensión cautelar del TC de la jornada semanal de 35 horas de los funcionarios
http://www.aso-apia.org/la-consejeria-de-educacion-no-puede-paralizar-la-implantacion-de-las-18-horas-lectivas-en-secundar-0 (http://www.aso-apia.org/la-consejeria-de-educacion-no-puede-paralizar-la-implantacion-de-las-18-horas-lectivas-en-secundar-0)
Enviado por apied el Mar, 25/07/2017 - 20:35
Como venÃamos avisando, el retraso en la publicación de los destinos provisionales parece preñado de malos augurios: ayer mismo era noticia que el Tribunal Constitucional ha decidido la suspensión cautelar de la jornada semanal de 35 horas entre los funcionarios andaluces, puesta en marcha para una parte de los mismos â€"y no de los docentesâ€" el pasado mes de enero. De modo que toma cuerpo uno de esos escenarios de confrontación polÃtica con el gobierno central que tan caros resultan a la Junta de AndalucÃa. Para empezar, los sindicatos de la Mesa Sectorial educativa han sido convocados urgentemente por la ConsejerÃa de Educación a una Mesa Técnica â€"26 de julioâ€" donde han de tratarse los destinos provisionales, asunto que nos tememos pueda ir acompañado de medidas contrarias a la progresiva recuperación de las 18 horas lectivas en Secundaria, que según el Decreto-ley 5/2016, de 11 de octubre, por el que se regula la jornada de trabajo del personal empleado público de la Junta de AndalucÃa dará su primer paso el curso 2017-2018 con 19 lectivas semanales. Y es que este Decreto-ley, taimadamente redactado, intenta vincular la recuperación de dos asuntos que son independientes el uno del otro, las 35 horas y las mencionadas 19 lectivas en Secundaria.
Queremos avisar de que cualquier intento de paralizar la recuperación de las 18 horas lectivas encontrará la oposición frontal y la denuncia a todos los niveles de APIA. Porque por más que la Junta de AndalucÃa y sus posibles cómplices polÃticos y sindicales quieran proclamar lo contrario, la recuperación o no durante el próximo curso de las 35 horas semanales en los centros de Secundaria es totalmente indiferente a efectos de nuestro horario lectivo. Y esto es asà porque la ConsejerÃa de Educación tiene decidido, como la propia Directora General de Gestión de Recursos Humanos Antonia Cascales expresó al Presidente de APIA en reunión del pasado 7 de junio, que la bajada de las actuales 37’5 horas semanales a 35 se haga a costa de las 7’5 de libre disposición â€"las horas que hacemos “en casaâ€â€" que pasarán a 5 tan solo; según Cascales, como cuando se nos subió a 37,5 horas se hizo añadiendo 2.5 a las de libre disposición, ahora nos las van a quitar exclusivamente del mismo sitio, argumento cuestionable pero que ahà queda como muestra de las intenciones de la ConsejerÃa.
Por lo tanto, queda descartada cualquier repercusión en las plantillas de los centros pues el posible mantenimiento de las 37’5 horas no va a entrañar, a semejante precio, prescindir de un solo profesor; entre otras cosas porque no estaba previsto contratarlo. Y lo mismo cabe decir sobre hipotéticas inversiones económicas adicionales, al contrario de lo manifestado recientemente por el Portavoz de la Junta de AndalucÃa. De este modo, cualquier intento de la Junta de AndalucÃa de paralizar la puesta en marcha el mes de septiembre del Decreto-ley 5/2016, de 11 de octubre relacionándolo con la paralización de las 35 horas para los docentes será un descarado fraude, y cualquier sindicato o fuerza polÃtica que se apreste a colaborar en la tropelÃa, cómplices de aquélla y enemigos de los intereses de los profesores de instituto.
A efectos de conclusiones, se me ocurren algunas:
A. Cuando en la tele -en cualquier tertulia o en la tribuna del Congreso- o en la prensa vuelvan a repetir su letanía de que "el Estado español es uno de los má descentralizados del mundo" sería pertinente recordar cuan falso es ese soniquete.
Todo lo fundamental, estructurante, bá¡sico... se decide en Madrid. Incluso cuando el Gobierno español así lo prefiere, decide en Madrid hasta cual es la aplicación o desarrollo que más le gusta. La "autonomia" es un inmenso vacio; un complemento limitado a la gestión de lo todo lo que en cada momento Madrid no considera de interés polÃtico o politiquero. Veánse en lo relativo a la Educación los artículos 21, 52 y 53 de la Ley Orgá¡nica española 2/2007 apellidada de reforma del Estatuto de Autonomía para Andalucía.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-2007.html (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-2007.html)
B. Si A implica y responsabiliza a todos los que sostienen al actual Estado o apoyaron esa Ley, en cuanto a lo que nos ocupa aqui hoy tenemos otro ejemplo de cómo se gestiona politicamente este montaje desde 1982.
El Gobierno PSOE en Andalucía se somete a todo lo fundamental que deciden en Madrid -gobierne quien gobierne- pero a la vez elude sus propias responsabilidades en aquello que residualmente le compete remitiendo la causa de los problemas o insatisfacciones al Gobierno español, siempre y cuando este no sea del PSOE, para no poner en evidencia la ausencia de poder real de la Junta de AndalucÃa y a la vez jugar al ping-pong exculpatorio con Madrid que usa para presentarse como algo diferente. El resultado es -entre otros- la paralisis o la aplicación con otras etiquetas o con ritmos propios de políticas esencialmente idénticas. Esa es la "autonomía"
Está claro que el PP ha aplicado una fuerte recentralización sobre todo en lo referente a cuestiones de trascendencia económica y ello gracias a la reforma exprés de la Constitución que acordaron PSOE y PP.
Saludos.
Gracias por las respuestas respublica.
Salu2
¿Alguien sabe si han empezado ya los dichosos 15 días?¿Se ha registrado ya el recurso?
De la noticia...
"Asimismo, la consejera ha asegurado que en el plazo de 15 días, que se abrirá una vez que se registre en la Administración este recurso, la Junta va a dar elementos jurídicos y organizativos para que no se lleven a cabo las medidas que conlleva la suspensión cautelar. «Estos 15 días se interrumpen en el mes de agosto y se prolongarán en el mes de septiembre», lo que nos permite un tiempo para presentar alegaciones y tener una ronda de diálogo», ha subrayado."
Cita de: paula123 en 26 Julio, 2017, 13:39:26 PM
¿Alguien sabe si han empezado ya los dichosos 15 días?¿Se ha registrado ya el recurso?
De la noticia...
"Asimismo, la consejera ha asegurado que en el plazo de 15 días, que se abrirá una vez que se registre en la Administración este recurso, la Junta va a dar elementos jurídicos y organizativos para que no se lleven a cabo las medidas que conlleva la suspensión cautelar. «Estos 15 días se interrumpen en el mes de agosto y se prolongarán en el mes de septiembre», lo que nos permite un tiempo para presentar alegaciones y tener una ronda de diálogo», ha subrayado."
Una ronda es lo que se van a tomar a costa nuestra.
El Salvador del empleado público de Andalucía está trabajando:
http://www.europapress.es/andalucia/noticia-moreno-pide-gobierno-central-buscar-formula-juridica-permita-levantar-suspension-cautelar-35-horas-20170726132903.html (http://www.europapress.es/andalucia/noticia-moreno-pide-gobierno-central-buscar-formula-juridica-permita-levantar-suspension-cautelar-35-horas-20170726132903.html)
CSIF, UGT y CCOO convocan concentraciones provinciales el 12 de septiembre en apoyo a las 35 horas
http://www.europapress.es/andalucia/noticia-csif-ugt-ccoo-convocan-concentraciones-provinciales-12-septiembre-contra-recurso-35-horas-20170726134845.html (http://www.europapress.es/andalucia/noticia-csif-ugt-ccoo-convocan-concentraciones-provinciales-12-septiembre-contra-recurso-35-horas-20170726134845.html)
ANPE INFORMA: Según fuentes de la Consejería la colocación de secundaria sigue adelante según la planificación de vacantes prevista. Se hará pública a finales de semana o principios de la siguiente.
Increible. :o
Me he equivocado de hilo. Lo siento. :-\
Ya se puede consultar la adjudicación de destinos provisionales...¿y ahora qué? ¿Espejismo o realidad?
He hablado con varios compañeros/as de equipos directivos y me dicen que la idea es estirar hasta septiembre manteniendo las 19h...
¿Los destinos definitivos entonces en Septiembre? ¿Alguien tiene claro los plazos?
No quisiera que se pierda este hilo, que iba ya por la segunda página, porque creo que es el mejor sitio donde podemos seguir informándonos si al final el año que viene vamos a 19, a 20... Por ejemplo, pregunto, no se suponía que hoy en la rueda de prensa post consejo de ministros se sabía algo de si se pedía suspensión cautelar o no de la impugnación al tribunal constitucional de lo de las 35 horas? Se sabe algo nuevo del tema?
En el Consejo de Ministros (http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2017/refc20170728.aspx) celebrado hoy no se ha acordado nada sobre ese tema.
Saludos.
Pues o estiman el recurso que va a presentar la JA (llevará su tiempo) supongo que en la primera quincena de septiembre o modifican la orden que regula los horarios antes de que estos sean "firmados".
Cita de: toroloco en 29 Julio, 2017, 12:30:27 PM
Pues o estiman el recurso que va a presentar la JA (llevará su tiempo) supongo que en la primera quincena de septiembre o modifican la orden que regula los horarios antes de que estos sean "firmados".
La JA no va a presentar ningún recurso sino alegaciones al recurso de inconstitucionalidad presentado por el gobierno, que sigue así su curso.
Lo que piden la JA y sindicatos es que el gobierno solicite el levantamiento de la suspensión cautelar que él mismo pidió.
Saludos.
La jugada que creo que va a intentar la CEJA es argumentar que la cautelar del gobierno supone un perjuicio mayor que el supuesto beneficio que supone.
Me explico. Se puede pedir que se aplacen las medidas cautelares si éstas crean un perjuicio objetivo. Sería el caso de tener que rehacer los cupos en septiembre.
www.ejercicios-fyq.com
Yo me pregunto: Alguien ha confirmado que los cupos se han hecho a 19h?
Cita de: jmcala en 29 Julio, 2017, 13:37:25 PM
La jugada que creo que va a intentar la CEJA es argumentar que la cautelar del gobierno supone un perjuicio mayor que el supuesto beneficio que supone.
Me explico. Se puede pedir que se aplacen las medidas cautelares si éstas crean un perjuicio objetivo. Sería el caso de tener que rehacer los cupos en septiembre.
www.ejercicios-fyq.com
Eso podría ser en un recurso normal pero no en uno de inconstitucionalidad a instancias del gobierno, no al revés, porque la suspensión cautelar de la norma recurrida se efectúa de forma automática sin ningún tipo de valoración.
Saludos.
Cita de: respublica en 29 Julio, 2017, 16:36:27 PM
Cita de: jmcala en 29 Julio, 2017, 13:37:25 PM
La jugada que creo que va a intentar la CEJA es argumentar que la cautelar del gobierno supone un perjuicio mayor que el supuesto beneficio que supone.
Me explico. Se puede pedir que se aplacen las medidas cautelares si éstas crean un perjuicio objetivo. Sería el caso de tener que rehacer los cupos en septiembre.
www.ejercicios-fyq.com (http://www.ejercicios-fyq.com)
Eso podría ser en un recurso normal pero no en uno de inconstitucionalidad a instancias del gobierno, no al revés, porque la suspensión cautelar de la norma recurrida se efectúa de forma automática sin ningún tipo de valoración.
Saludos.
Legalmente, que tiempo tiene la Junta para volver a 35 h en Sanidad por ejemplo?
Cita de: cristobel en 29 Julio, 2017, 13:44:51 PM
Yo me pregunto: Alguien ha confirmado que los cupos se han hecho a 19h?
Ya te hemos dicho todos que sí, que no hay ninguna duda y además se ve claramente en las vacantes dadas.
Siento que tú no lo veas en la práctica en lo que a ti te afecta. Te pregunté si cuando dices que no notas cambios en tu provincia estabas contando todas las vacantes de tu especialidad en esa provincia o sólo las que se han adjudicado a interinos y no has respondido.
Sospecho que es ese último caso y sería una consecuencia directa del concursillo, gracias al cual los "definitivos" se van a donde quieren y nos dejan a los interinos lo que no quiere nadie.
Saludos.
Esto es lo que me han mandado del sindicato:
DESDE HOY 29 DE JULIO DE 2017 LA JORNADA DE TODOS LOS EMPLEADOS PUBLICOS DE LA JUNTA DE ANDALUCIA (JUNTA, AGENCIAS, SAS...ETC) PASA A SER DE 37.5 HORAS. QUEDA SUSPENDIDO CAUTELARMENTE EL DECRETO DE LAS 35 HORAS DE LA JUNTA DE ANDALUCÍA POR EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL. PUBLICADO EN EL B.O.E. DE HOY:
https://www.boe.es/boe/dias/2017/07/29/pdfs/BOE-A-2017-9009.pdf (https://www.boe.es/boe/dias/2017/07/29/pdfs/BOE-A-2017-9009.pdf)
Cualquier funcionario que en adelante vote al PP es un .....
Cita de: cristobel en 29 Julio, 2017, 23:49:40 PM
Esto es lo que me han mandado del sindicato:
DESDE HOY 29 DE JULIO DE 2017 LA JORNADA DE TODOS LOS EMPLEADOS PUBLICOS DE LA JUNTA DE ANDALUCIA (JUNTA, AGENCIAS, SAS...ETC) PASA A SER DE 37.5 HORAS. QUEDA SUSPENDIDO CAUTELARMENTE EL DECRETO DE LAS 35 HORAS DE LA JUNTA DE ANDALUCÍA POR EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL. PUBLICADO EN EL B.O.E. DE HOY:
https://www.boe.es/boe/dias/2017/07/29/pdfs/BOE-A-2017-9009.pdf (https://www.boe.es/boe/dias/2017/07/29/pdfs/BOE-A-2017-9009.pdf)
Tela. ¿Esto afectaría a los destinos que han dado?
Cita de: fortunate en 30 Julio, 2017, 01:13:26 AM
Cita de: cristobel en 29 Julio, 2017, 23:49:40 PM
Esto es lo que me han mandado del sindicato:
DESDE HOY 29 DE JULIO DE 2017 LA JORNADA DE TODOS LOS EMPLEADOS PUBLICOS DE LA JUNTA DE ANDALUCIA (JUNTA, AGENCIAS, SAS...ETC) PASA A SER DE 37.5 HORAS. QUEDA SUSPENDIDO CAUTELARMENTE EL DECRETO DE LAS 35 HORAS DE LA JUNTA DE ANDALUCÍA POR EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL. PUBLICADO EN EL B.O.E. DE HOY:
https://www.boe.es/boe/dias/2017/07/29/pdfs/BOE-A-2017-9009.pdf (https://www.boe.es/boe/dias/2017/07/29/pdfs/BOE-A-2017-9009.pdf)
Tela. ¿Esto afectaría a los destinos que han dado?
No creo. Como vengo diciendo en este foro desde ayer, mi teoría es que los destinos los han hecho a 20 h. Y todos me dicen que han dado muchas vacantes más. Yo he hecho los cálculos en mi bolsa juntando las vacantes informatizadas con las telefónicas de Septiembre y el resultado es practicamente igual. Siguiendo con mi teoría: La jugada dela Junta ha sido sacar ahora las vacantes informatizadas junto con las telefónicas, así salen más vacantes y todos nos creemos que se han hecho a 19h. De esta manera nos meten un caramelito en la boca y todos callaicos.
Pues aquí va la nota de prensa de USTEA.
http://ustea.es/new/inquietudes-indecisiones-y-opacidad-los-rasgos-de-la-vieja-nueva-politica-educativa-en-andalucia/ (http://ustea.es/new/inquietudes-indecisiones-y-opacidad-los-rasgos-de-la-vieja-nueva-politica-educativa-en-andalucia/)
Los horarios están hechos a 19 horas.
Cita de: cristobel en 30 Julio, 2017, 01:28:58 AM
Cita de: fortunate en 30 Julio, 2017, 01:13:26 AM
Cita de: cristobel en 29 Julio, 2017, 23:49:40 PM
Esto es lo que me han mandado del sindicato:
DESDE HOY 29 DE JULIO DE 2017 LA JORNADA DE TODOS LOS EMPLEADOS PUBLICOS DE LA JUNTA DE ANDALUCIA (JUNTA, AGENCIAS, SAS...ETC) PASA A SER DE 37.5 HORAS. QUEDA SUSPENDIDO CAUTELARMENTE EL DECRETO DE LAS 35 HORAS DE LA JUNTA DE ANDALUCÍA POR EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL. PUBLICADO EN EL B.O.E. DE HOY:
https://www.boe.es/boe/dias/2017/07/29/pdfs/BOE-A-2017-9009.pdf (https://www.boe.es/boe/dias/2017/07/29/pdfs/BOE-A-2017-9009.pdf)
Tela. ¿Esto afectaría a los destinos que han dado?
No creo. Como vengo diciendo en este foro desde ayer, mi teoría es que los destinos los han hecho a 20 h. Y todos me dicen que han dado muchas vacantes más. Yo he hecho los cálculos en mi bolsa juntando las vacantes informatizadas con las telefónicas de Septiembre y el resultado es practicamente igual. Siguiendo con mi teoría: La jugada dela Junta ha sido sacar ahora las vacantes informatizadas junto con las telefónicas, así salen más vacantes y todos nos creemos que se han hecho a 19h. De esta manera nos meten un caramelito en la boca y todos callaicos.
Los destinos no los han sacado a 20 horas porque los centros tenían instrucciones de hacer los cupos a 19 horas. Eso es una barbaridad.
Cita de: cristobel en 30 Julio, 2017, 01:28:58 AM
Cita de: fortunate en 30 Julio, 2017, 01:13:26 AM
Cita de: cristobel en 29 Julio, 2017, 23:49:40 PM
Esto es lo que me han mandado del sindicato:
DESDE HOY 29 DE JULIO DE 2017 LA JORNADA DE TODOS LOS EMPLEADOS PUBLICOS DE LA JUNTA DE ANDALUCIA (JUNTA, AGENCIAS, SAS...ETC) PASA A SER DE 37.5 HORAS. QUEDA SUSPENDIDO CAUTELARMENTE EL DECRETO DE LAS 35 HORAS DE LA JUNTA DE ANDALUCÍA POR EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL. PUBLICADO EN EL B.O.E. DE HOY:
https://www.boe.es/boe/dias/2017/07/29/pdfs/BOE-A-2017-9009.pdf (https://www.boe.es/boe/dias/2017/07/29/pdfs/BOE-A-2017-9009.pdf)
Tela. ¿Esto afectaría a los destinos que han dado?
No creo. Como vengo diciendo en este foro desde ayer, mi teoría es que los destinos los han hecho a 20 h. Y todos me dicen que han dado muchas vacantes más. Yo he hecho los cálculos en mi bolsa juntando las vacantes informatizadas con las telefónicas de Septiembre y el resultado es practicamente igual. Siguiendo con mi teoría: La jugada dela Junta ha sido sacar ahora las vacantes informatizadas junto con las telefónicas, así salen más vacantes y todos nos creemos que se han hecho a 19h. De esta manera nos meten un caramelito en la boca y todos callaicos.
Los cupos están hechos a 19 horas. Soy jefe de estudios y lo sé perfectamente.
En mi caso si al final se pasa a 20 horas lectivas pierdo el destino asignado, pero al centro que iría tendría los puntos de compensatoria. Los dos destinos tienen ventajas e inconvenientes para mí, casi mejor que decidan por mí. Solo que me gustaría saber ya, como todos vosotros, a qué atenerme. Buen domingo compis.
Yo lo que temo angelitoara es que aunque la previsión de puestos esté hecha para 19h, en septiembre diga la junta que el gobierno central le obliga a subir otra vez a las 20h y que haya que modificarlo todo de nuevo. Lo que me extraña es que en mi centro hay 15 vacantes que no se han cubierto según nuestras previsiones ¿se darán en las defiinitivas? ¿en septiembre por teléfono? aramovil
En enero, no recuperamos la hora ya que era un caos recuperar con el curso empezado. Espero que no se nos cambie por el mismo caos, o incluso peor, ya que se pierden puestos de trabajo.
Si los cupos se han hecho a 19 horas, como me salen las cuentas en mi centro y confirman jefes de estudios en distintos hilos, y considerando que lo que han salido son las adjudicaciones provisionales, o lo que es lo mismo, modificables, mi pregunta es, ¿a día de hoy sería legal que la junta mantenga lo de las 19 horas en la adjudicación definitiva o estaría incurriendo en alguna ilegalidad? ¿para rehacer los cupos a 20 horas debe la junta pedir información a los centros o puede liarse la manta a la cabeza y rehacerlos ella a su gusto?
Cita de: franxx en 30 Julio, 2017, 13:06:48 PM
Yo lo que temo angelitoara es que aunque la previsión de puestos esté hecha para 19h, en septiembre diga la junta que el gobierno central le obliga a subir otra vez a las 20h y que haya que modificarlo todo de nuevo. Lo que me extraña es que en mi centro hay 15 vacantes que no se han cubierto según nuestras previsiones ¿se darán en las defiinitivas? ¿en septiembre por teléfono? aramovil
Si hay 15 vacantes sin cubrir en tu centro, es porque el equipo directivo no ha hecho bien los deberes y no ha cumplimentado en Séneca las solicitudes pertinentes.
Cita de: antoniosantiagobyg en 30 Julio, 2017, 16:49:06 PM
Si los cupos se han hecho a 19 horas, como me salen las cuentas en mi centro y confirman jefes de estudios en distintos hilos, y considerando que lo que han salido son las adjudicaciones provisionales, o lo que es lo mismo, modificables, mi pregunta es, ¿a día de hoy sería legal que la junta mantenga lo de las 19 horas en la adjudicación definitiva o estaría incurriendo en alguna ilegalidad? ¿para rehacer los cupos a 20 horas debe la junta pedir información a los centros o puede liarse la manta a la cabeza y rehacerlos ella a su gusto?
Si se rehacen los cupos a 20, son los centros los que deben de hacerlo para pedir con el nuevo reparto según convenga en cada centro. La Consejería no puede hacerlo sin preguntar a los centros. Todo se hace de forma informática en el sistema SIRHUS, donde se graban las plantillas y las vacantes, y donde los equipos directivos modifican según sus necesidades.
Una pregunta desde el total desconocimiento,
¿podría darse el caso de que te dieran una vacante en las definitivas y por una posterior modificación de 19 a 20 horas te quedaras sin ella?
Sería una p**** buscar alojamiento y demás y después que te mandaran a otro sitio, ¿no?
Cita de: JoseLopezMellado en 30 Julio, 2017, 17:51:34 PM
Una pregunta desde el total desconocimiento,
¿podría darse el caso de que te dieran una vacante en las definitivas y por una posterior modificación de 19 a 20 horas te quedaras sin ella?
Sería una p**** buscar alojamiento y demás y después que te mandaran a otro sitio, ¿no?
Pues dada la situación actual, ve contando con esa posibilidad.
Cita de: albay en 30 Julio, 2017, 17:31:30 PM
Cita de: franxx en 30 Julio, 2017, 13:06:48 PM
Yo lo que temo angelitoara es que aunque la previsión de puestos esté hecha para 19h, en septiembre diga la junta que el gobierno central le obliga a subir otra vez a las 20h y que haya que modificarlo todo de nuevo. Lo que me extraña es que en mi centro hay 15 vacantes que no se han cubierto según nuestras previsiones ¿se darán en las defiinitivas? ¿en septiembre por teléfono? aramovil
Si hay 15 vacantes sin cubrir en tu centro, es porque el equipo directivo no ha hecho bien los deberes y no ha cumplimentado en Séneca las solicitudes pertinentes.
No, los deberes estan bien hechos. Indagando un poco mas ese número coincide el nº de definitivos que se van por el concursillo, quizás ahora en las definitivas desparezcan y sean sustituidos por interinos.
Cita de: franxx en 30 Julio, 2017, 18:30:30 PM
Cita de: albay en 30 Julio, 2017, 17:31:30 PM
Cita de: franxx en 30 Julio, 2017, 13:06:48 PM
Yo lo que temo angelitoara es que aunque la previsión de puestos esté hecha para 19h, en septiembre diga la junta que el gobierno central le obliga a subir otra vez a las 20h y que haya que modificarlo todo de nuevo. Lo que me extraña es que en mi centro hay 15 vacantes que no se han cubierto según nuestras previsiones ¿se darán en las defiinitivas? ¿en septiembre por teléfono? aramovil
Si hay 15 vacantes sin cubrir en tu centro, es porque el equipo directivo no ha hecho bien los deberes y no ha cumplimentado en Séneca las solicitudes pertinentes.
No, los deberes estan bien hechos. Indagando un poco mas ese número coincide el nº de definitivos que se van por el concursillo, quizás ahora en las definitivas desparezcan y sean sustituidos por interinos.
Pensaba que salía automáticamente, tantos se van, tantos llegan. Deberían salir ya.
Nada menos que 15 joer... al mío en cambio solo llega gente, la mayoría son mayores de 55... vamos a perder hasta dos asignaturas (desdobles) por esto de los 55 años. Es una trastada para los centros el concursillo de todas todas.
Cita de: albay en 30 Julio, 2017, 18:49:51 PM
Cita de: franxx en 30 Julio, 2017, 18:30:30 PM
Cita de: albay en 30 Julio, 2017, 17:31:30 PM
Cita de: franxx en 30 Julio, 2017, 13:06:48 PM
Yo lo que temo angelitoara es que aunque la previsión de puestos esté hecha para 19h, en septiembre diga la junta que el gobierno central le obliga a subir otra vez a las 20h y que haya que modificarlo todo de nuevo. Lo que me extraña es que en mi centro hay 15 vacantes que no se han cubierto según nuestras previsiones ¿se darán en las defiinitivas? ¿en septiembre por teléfono? aramovil
Si hay 15 vacantes sin cubrir en tu centro, es porque el equipo directivo no ha hecho bien los deberes y no ha cumplimentado en Séneca las solicitudes pertinentes.
No, los deberes estan bien hechos. Indagando un poco mas ese número coincide el nº de definitivos que se van por el concursillo, quizás ahora en las definitivas desparezcan y sean sustituidos por interinos.
Pensaba que salía automáticamente, tantos se van, tantos llegan. Deberían salir ya.
Nada menos que 15 joer... al mío en cambio solo llega gente, la mayoría son mayores de 55... vamos a perder hasta dos asignaturas (desdobles) por esto de los 55 años. Es una trastada para los centros el concursillo de todas todas.
Para los centros complicados es una muerte a pellizcos, de 61 profes sólo permanecen en el Centro 14, el resto son cubiertos con interinos lo que conlleva que cada año sea la recreación del dia de la marmota, cuando se han habituado a las peculiaridades del Centro ha llegado el final de curso y otra vez a empezar...
Cita de: franxx en 30 Julio, 2017, 19:07:09 PM
Cita de: albay en 30 Julio, 2017, 18:49:51 PM
Cita de: franxx en 30 Julio, 2017, 18:30:30 PM
Cita de: albay en 30 Julio, 2017, 17:31:30 PM
Cita de: franxx en 30 Julio, 2017, 13:06:48 PM
Yo lo que temo angelitoara es que aunque la previsión de puestos esté hecha para 19h, en septiembre diga la junta que el gobierno central le obliga a subir otra vez a las 20h y que haya que modificarlo todo de nuevo. Lo que me extraña es que en mi centro hay 15 vacantes que no se han cubierto según nuestras previsiones ¿se darán en las defiinitivas? ¿en septiembre por teléfono? aramovil
Si hay 15 vacantes sin cubrir en tu centro, es porque el equipo directivo no ha hecho bien los deberes y no ha cumplimentado en Séneca las solicitudes pertinentes.
No, los deberes estan bien hechos. Indagando un poco mas ese número coincide el nº de definitivos que se van por el concursillo, quizás ahora en las definitivas desparezcan y sean sustituidos por interinos.
Pensaba que salía automáticamente, tantos se van, tantos llegan. Deberían salir ya.
Nada menos que 15 joer... al mío en cambio solo llega gente, la mayoría son mayores de 55... vamos a perder hasta dos asignaturas (desdobles) por esto de los 55 años. Es una trastada para los centros el concursillo de todas todas.
Para los centros complicados es una muerte a pellizcos, de 61 profes sólo permanecen en el Centro 14, el resto son cubiertos con interinos lo que conlleva que cada año sea la recreación del dia de la marmota, cuando se han habituado a las peculiaridades del Centro ha llegado el final de curso y otra vez a empezar...
En cambio al mío llega gente muy resabiada, con pocas ganas de trabajar, poniendo pegas por todo y quejándose por cualquier cosa.
Aunque no me gusta seguir con el tema, porque no tiene nada que ver con el tema del hilo, yo soy un claro defensor del concursillo.
En el curso 15-16 yo, definitivo en un centro a casi media hora de coche de mi casa, y un interino en un centro de mi ciudad, y a pocos metros del colegio de mis hijos. En el curso 16-17 con el concursillo, yo en el centro de mi ciudad e interino casualmente en el centro donde tengo mi plaza. Que alguien me justifique porqué el interino tenía opciones a pedir esa plaza (que en el CGT no sale porque las horas son por la reducción de equipo directivo de compañeros de mi especialidad) y yo no.
Pero retomando el tema de las horas, gracias albay por aclararme el tema de los cupos, me quita el miedo que tenía de que la junta, por su cuenta y riesgo, rehaciera los cupos para sacar las definitivas a 20 horas.
Y entonces que?, pueden eliminarse vacantes en septiembre pero antes de que se saquen los horarios? Que lío señor.
Cita de: antoniosantiagobyg en 30 Julio, 2017, 20:44:13 PM
Aunque no me gusta seguir con el tema, porque no tiene nada que ver con el tema del hilo, yo soy un claro defensor del concursillo.
En el curso 15-16 yo, definitivo en un centro a casi media hora de coche de mi casa, y un interino en un centro de mi ciudad, y a pocos metros del colegio de mis hijos. En el curso 16-17 con el concursillo, yo en el centro de mi ciudad e interino casualmente en el centro donde tengo mi plaza. Que alguien me justifique porqué el interino tenía opciones a pedir esa plaza (que en el CGT no sale porque las horas son por la reducción de equipo directivo de compañeros de mi especialidad) y yo no.
Entiendo que tu, en tus circunstancias, seas un defensor del llamado "concursillo" (no olvidemos que realmente es una comisión de servicios por conciliación de la vida familiar y laboral) pero se han dejado muchos flecos en la normativa, se han olvidado de los funcionarios sin destino definitivo y los están fastidiando bastante. Mi mujer aprobó en 2010 y desde entonces está sin destino definitivo. Durante los años anteriores a esta nueva normativa ha tenido comisión de servicios por tener un hijo con parálisis cerebral. Este año solicitó comisión de servicios en Marzo y se la denegaron. El motivo de esta resolución es "por no tener destino definitivo" causa que ella no tiene la culpa de no tenerlo. Total, como le dan destino después de todas las comisiones, le han dado uno a una hora y media de casa. Por todo esto yo no soy defensor del "concursillo" tal y como está planteado.
Cita de: albay en 30 Julio, 2017, 17:53:59 PM
Cita de: JoseLopezMellado en 30 Julio, 2017, 17:51:34 PM
Una pregunta desde el total desconocimiento,
¿podría darse el caso de que te dieran una vacante en las definitivas y por una posterior modificación de 19 a 20 horas te quedaras sin ella?
Sería una p**** buscar alojamiento y demás y después que te mandaran a otro sitio, ¿no?
Pues dada la situación actual, ve contando con esa posibilidad.
No puede ser!!!! Que te quiten una vacante definitiva? Pero si se llama definitiva? Alguien podría despejar dudas? O realmente tenemos que vivir con esta incertidumbre?
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A alguien le han quitado la definitiva alguna vez? Perdonar mi ignorancia...
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Cita de: agujeronegro en 30 Julio, 2017, 22:23:18 PM
A alguien le han quitado la definitiva alguna vez? Perdonar mi ignorancia...
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Hay gente que ha vivido el que, teniendo una vacante, se haya incorporado el titular que había dejado su puesto vacante por excedencia y, por tanto, se ha tenido que ir a casa.
Hubo un caso de una compi de Educación Física a la que le pasó esto y tuvo cierta repercusión por las redes.
No es un caso en el que una delegación haya arrebatado una vacante, pero era para mostrar que como perderse, puede perderse una vacante definitiva.
Un saludo.
No entiendo nada de leyes, pero opino que si me ofrecen un contrato para todo el año y cambio de província, casa y colegio para mis niñas, debo estar protegida de algún modo para que se cumpla ese contrato. Los daños y perjuicios ocasionados a mi família en caso contrario serían inmensos.
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Se lavan las manos. No hay que precipitarse y hacer algo de lo que podamos arrepentirnos despues. Por eso se llaman provisionales y conviene esperar a las definitivas para asegurarse.
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Cita de: cristobel en 30 Julio, 2017, 22:01:53 PM
Cita de: antoniosantiagobyg en 30 Julio, 2017, 20:44:13 PM
Aunque no me gusta seguir con el tema, porque no tiene nada que ver con el tema del hilo, yo soy un claro defensor del concursillo.
En el curso 15-16 yo, definitivo en un centro a casi media hora de coche de mi casa, y un interino en un centro de mi ciudad, y a pocos metros del colegio de mis hijos. En el curso 16-17 con el concursillo, yo en el centro de mi ciudad e interino casualmente en el centro donde tengo mi plaza. Que alguien me justifique porqué el interino tenía opciones a pedir esa plaza (que en el CGT no sale porque las horas son por la reducción de equipo directivo de compañeros de mi especialidad) y yo no.
Entiendo que tu, en tus circunstancias, seas un defensor del llamado "concursillo" (no olvidemos que realmente es una comisión de servicios por conciliación de la vida familiar y laboral) pero se han dejado muchos flecos en la normativa, se han olvidado de los funcionarios sin destino definitivo y los están fastidiando bastante. Mi mujer aprobó en 2010 y desde entonces está sin destino definitivo. Durante los años anteriores a esta nueva normativa ha tenido comisión de servicios por tener un hijo con parálisis cerebral. Este año solicitó comisión de servicios en Marzo y se la denegaron. El motivo de esta resolución es "por no tener destino definitivo" causa que ella no tiene la culpa de no tenerlo. Total, como le dan destino después de todas las comisiones, le han dado uno a una hora y media de casa. Por todo esto yo no soy defensor del "concursillo" tal y como está planteado.
Ante todo no me gustaría opinar sin conocer más, pero sí, hay mucha gente Provisional al que el concursillo le ha venido muy mal. Pero también hay muchos Provisionales que no hacen nada para obtener plaza definitiva cuanto antes. ¿Cómo? Escogiendo centros de compensatoria que puntúan 2 puntos más por año. Yo obtuve definitiva en un buen destino gracias a esa opción, que está ahí para todos. Pero es muy cómodo estar en un buen centro al lado de casa y esperar que todo siga igual. Y es cierto las comisiones por razones graves como es su caso, deben concederse a todo el mundo, inclusive interinos.
Cita de: fran5 en 30 Julio, 2017, 23:47:02 PM
Se lavan las manos. No hay que precipitarse y hacer algo de lo que podamos arrepentirnos despues. Por eso se llaman provisionales y conviene esperar a las definitivas para asegurarse.
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Se está hablando, precisamente, de la definitiva.
Claro, pero aquí lo que postulan es si te pueden quitar una vacante definitiva en septiembre por el tema 19h-20h. Aunque concluyo que esto seria ilegal y que el mayor número de vacantes ofertadas se deben a otros factores.
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Cita de: antoniosantiagobyg en 30 Julio, 2017, 20:44:13 PM
Aunque no me gusta seguir con el tema, porque no tiene nada que ver con el tema del hilo, yo soy un claro defensor del concursillo.
En el curso 15-16 yo, definitivo en un centro a casi media hora de coche de mi casa, y un interino en un centro de mi ciudad, y a pocos metros del colegio de mis hijos. En el curso 16-17 con el concursillo, yo en el centro de mi ciudad e interino casualmente en el centro donde tengo mi plaza. Que alguien me justifique porqué el interino tenía opciones a pedir esa plaza (que en el CGT no sale porque las horas son por la reducción de equipo directivo de compañeros de mi especialidad) y yo no.
Pero retomando el tema de las horas, gracias albay por aclararme el tema de los cupos, me quita el miedo que tenía de que la junta, por su cuenta y riesgo, rehaciera los cupos para sacar las definitivas a 20 horas.
Y entonces que?, pueden eliminarse vacantes en septiembre pero antes de que se saquen los horarios? Que lío señor.
El concursillo tal y como está planteado es una chapuza: además de la ya sabida inestabilidad de las plantillas de los centros, he detectado este año algo mucho más peligroso: han denegado muchas comisiones por enfermedad, aunque conceden a esa misma persona la de conciliación.
Cita de: antoniosantiagobyg en 30 Julio, 2017, 20:44:13 PM
Aunque no me gusta seguir con el tema, porque no tiene nada que ver con el tema del hilo, yo soy un claro defensor del concursillo.
En el curso 15-16 yo, definitivo en un centro a casi media hora de coche de mi casa, y un interino en un centro de mi ciudad, y a pocos metros del colegio de mis hijos. En el curso 16-17 con el concursillo, yo en el centro de mi ciudad e interino casualmente en el centro donde tengo mi plaza. Que alguien me justifique porqué el interino tenía opciones a pedir esa plaza (que en el CGT no sale porque las horas son por la reducción de equipo directivo de compañeros de mi especialidad) y yo no.
Pero retomando el tema de las horas, gracias albay por aclararme el tema de los cupos, me quita el miedo que tenía de que la junta, por su cuenta y riesgo, rehaciera los cupos para sacar las definitivas a 20 horas.
Y entonces que?, pueden eliminarse vacantes en septiembre pero antes de que se saquen los horarios? Que lío señor.
Y a media hora de casa, se puede conciliar perfectamente.
Cita de: demeter_1982 en 31 Julio, 2017, 00:12:53 AM
Cita de: antoniosantiagobyg en 30 Julio, 2017, 20:44:13 PM
Aunque no me gusta seguir con el tema, porque no tiene nada que ver con el tema del hilo, yo soy un claro defensor del concursillo.
En el curso 15-16 yo, definitivo en un centro a casi media hora de coche de mi casa, y un interino en un centro de mi ciudad, y a pocos metros del colegio de mis hijos. En el curso 16-17 con el concursillo, yo en el centro de mi ciudad e interino casualmente en el centro donde tengo mi plaza. Que alguien me justifique porqué el interino tenía opciones a pedir esa plaza (que en el CGT no sale porque las horas son por la reducción de equipo directivo de compañeros de mi especialidad) y yo no.
Pero retomando el tema de las horas, gracias albay por aclararme el tema de los cupos, me quita el miedo que tenía de que la junta, por su cuenta y riesgo, rehaciera los cupos para sacar las definitivas a 20 horas.
Y entonces que?, pueden eliminarse vacantes en septiembre pero antes de que se saquen los horarios? Que lío señor.
Y a media hora de casa, se puede conciliar perfectamente.
Desde luego que sí. Media hora es lo que se tarda en transporte público de un barrio a otro de cualquier ciudad. Yo desde mi dimil¡cilio hasta mi destino anterior tardaba 55 minutos sin salir de Sevilla capital.
Cita de: agujeronegro en 30 Julio, 2017, 22:23:18 PM
A alguien le han quitado la definitiva alguna vez? Perdonar mi ignorancia...
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Sí y en muchísimos casos. Lo que pasa que no es lo mismo quitar una definitiva a una persona en un centro que a miles de personas en cientos de centros. Es decir, el caos es incomparable con un caso concreto y con una Comunidad Autónoma entera.
Lo normal sería que si se cambiase la previsión de horas fuera antes de las definitivas, pero con las peleas de PPSOE en su propio partido (prácticamente ya han formado uno que es con el que quieren perpetuarse en el poder para siempre) no se sabe pues Susana es experta en jugar con las personas para sus propios beneficios políticos como ya hiciera De la Chica con las opos de 2012.
En principio, la Junta dice haber apostado por las 19 horas. Pero seguros seguros no estaremos hasta que empiece el curso.
Está claro que es imposible que todo el mundo esté satisfecho en este mundo, pero el concursillo es la única oportunidad de que especialidades de las que no salen plazas en concurso de traslados ,se muevan y que tengamos una mínima opción de estar cerca de nuestras casas los definitivos. Conozco a muchos provisionales que al quedar en una posición conveniente, No quieren la definitiva pues supondría para ellos un problema, estarían más lejos. He visto gente jugar con los puntos quitándose y poniéndose según su conveniencia....para que lo le dieran destino pues saben que tienen una plaza inamovible por uno u otro motivo. En fin, con uno u otro sistema siempre hay gente que juega con ventaja...el concursillo al menos ayuda a más gente que a la que perjudica. Llevo ya los suficientes años en esta casa para saber que hagan lo que hagan , nunca es bueno para todos y que siempre hay gente que sabe o puede obtener ventaja( que no siempre es por inteligencia propia).
Saludos a todos y buen verano
Cita de: antoniosantiagobyg en 30 Julio, 2017, 20:44:13 PM
¿Y entonces qué?, ¿pueden eliminarse vacantes en septiembre pero antes de que se saquen los horarios?
La Consejería ha manifestado a los sindicatos que "todo sigue según lo previsto y planificado".
Así que yo creo que la estrategia de la Consejería es apurar plazos y a mediados de septiembre presentar alegaciones al TC diciendo que el curso ya está empezado, que se necesitan varios meses de planificación y que revertir todo a 20 horas no es ya posible.
Además, junto a los sindicatos exigirá cambios normativos al gobierno del PP para quitar los recortes y se convocarán movilizaciones.
Si no hay cambios normativos estatales ni de la Consejería de Educación en el margen que le dejen, el próximo curso volveríamos a 20 horas.
Saludos.
Parece que efectivamente "todo sigue según lo previsto y planificado", eso parece a juzgar por la noticia de hoy en la web de la Consejería de Educación.
http://www.juntadeandalucia.es/educacion/portals/web/ced/prensa/-/noticia/detalle/educacion-consolida-la-plantilla-publica-en-98-091-docentes-1p6skgqzundu3 (http://www.juntadeandalucia.es/educacion/portals/web/ced/prensa/-/noticia/detalle/educacion-consolida-la-plantilla-publica-en-98-091-docentes-1p6skgqzundu3)
http://www.europapress.es/esandalucia/sevilla/noticia-andalucia-incorporara-2676-docentes-proximo-curso-centros-publicos-2017080114130 (http://www.europapress.es/esandalucia/sevilla/noticia-andalucia-incorporara-2676-docentes-proximo-curso-centros-publicos-2017080114130)
USTEA reclamaba 2.500 puestos nuevos y la CEJA ha anunciado 2.676 aunque omite que el motivo sea por la reducción horaria en secundaria.
Saludos.
Cita de: respublica en 01 Agosto, 2017, 16:07:23 PM
USTEA reclamaba 2.500 puestos nuevos y la CEJA ha anunciado 2.676 aunque omite que el motivo sea por la reducción horaria en secundaria.
Saludos.
A ver si me aclaro.... Se supone que esos 2.676 profesores se incorporarían en septiembre, significa por lo tanto que se añaden a las vacantes que hay? Hablamos entonces de más de 4000 nuevos docentes (entre estos 2700 y los más de 2000 que se supone que entraban por las 19h???'
Cita de: ghistalc en 01 Agosto, 2017, 18:31:59 PM
Cita de: respublica en 01 Agosto, 2017, 16:07:23 PM
USTEA reclamaba 2.500 puestos nuevos y la CEJA ha anunciado 2.676 aunque omite que el motivo sea por la reducción horaria en secundaria.
Saludos.
A ver si me aclaro.... Se supone que esos 2.676 profesores se incorporarían en septiembre, significa por lo tanto que se añaden a las vacantes que hay? Hablamos entonces de más de 4000 nuevos docentes (entre estos 2700 y los más de 2000 que se supone que entraban por las 19h???'
No. Esos 2676 ya incluyen los que han llamado en la adjudicación provisional, que evidentemente se incorporan a sus puestos en septiembre.
Es imposible saber cuántos han dado en provisional total no
Cita de: pabef en 02 Agosto, 2017, 10:23:21 AMEs imposible saber cuántos han dado en provisional total no
¿Cuántos qué? Dependiendo del qué te puedo responder.
Hola compañeros. Soy aspirante de Lengua y literatura. Con las vacantes que han repartido me he quedado en muy buena posición de cara al inicio de curso, pero mi miedo es que en septiembre La Bolsa no transcurra como siempre, pues ha habido más vacantes de lo normal este año. ¿Creéis que afectará al movimiento normal de La Bolsa en septiembre?
Os agradezco vuestra respuesta, esto es un sin vivir.
Más o menos irá igual, los 100 primeros no tardarán más de 4 semanas en entrar!
Cita de: Enunlugardelamancha en 02 Agosto, 2017, 10:53:25 AM
¿Creéis que afectará al movimiento normal de La Bolsa en septiembre?
Nadie es adivino pero el cambio de este curso es que habrá una hora lectiva menos para así repartir el trabajo entre más y eso supondrá un 5 % más de profesorado.
Las vacantes sobrevenidas no pueden anticiparse porque dependen de los grupos resultantes de exámenes y matriculaciones de septiembre y por lógica también debiera haber un 5 % más.
Y si hay más profesores es de suponer que habrá más bajas y por tanto más sustituciones.
Saludos.