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Actualidad general

Iniciado por respublica, 24 Enero, 2020, 18:09:47 PM

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EDUCAR en lo que nos UNE

Es increíble que gente que va de progresista y de demócrata premium, califique a la gente en tontos o malos, o ambas cosas, en función de a quien votan.

Por otra parte, la izquierda siempre dice que gobierna para las clases medias más los más desfavorecidos, (los cuales suma el 70 % de la población) mientras que la derecha lo hace para los mas ricos, (los cuales son solo el 30% de la población)

Según esos porcentajes de votantes, la izquierda deber gobernar siempre, por lo que si no lo hace es porque algo mal debe estar haciendo. En este sentido ser critico como hace RM y Pressfield, es lo que más ayuda a que la izquierda se pongan las pilas.
Si los Gobiernos, los sindicatos y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

RM

A mí no me da miedo Vox por lo q Psoe o UP dicen de ese partido,sino por los mensajes q dicen y por el odio que desprenden y los he escuchado mucho en debates parlamentarios y televisivos.
Leed por curiosidad lo q escriben los seguidores de Vox en faceboock y leyéndolos no hay necesidad de q nos metan miedo las izquierdas.
Me reitero en q la posición excéptica y abstencionista vuestra me parece legítima,crítica y nunca os llamaría  fachas o derechones,pero le veo consecuencias indirectas q yo no quiero asumir.
Una matización,se puede ser de izquierdas y comprarse el chalet de Iglesias,pero ha sido una gran incoherencia hacerlo con lo q previamente ha dicho por su boca del tema d las mansiones.
Aunque también hay q decir que si el objetivo era sólo  vivir bien y el poder ,no habría dimitido y podría seguir con sueldazo y coche oficial unos cuantos años más..Creo q Rivera e Iglesias podían haber optado por unos cuantos años de vicepresodentes y optaton por irse a su casa.


RM

Educar
Yo me considero una persona de izquierdas,pero crítico,heterodoxo y poco seguidor del oficialismo de las direcciones de la izquierda en muchos temas.
Criticar las leyes logsianas,apostar por itinerarios en la eso,rechazar totalmente el Senado,pedir màs mano dura en los centros o en la sociedad ,criticar los privilegios de los políticos,criticar lel derroche del estado autonómico...no entran en el oficialismo de la izquierda y sin embargo no tengo inconveniente en defenderlos en el foro,por lo q también me acusan a veces en el foro de defender ideas de derechas.

trankas

Cita de: RM en 10 Agosto, 2021, 16:54:53 PM
Educar
Yo me considero una persona de izquierdas,pero crítico,heterodoxo y poco seguidor del oficialismo de las direcciones de la izquierda en muchos temas.
Criticar las leyes logsianas,apostar por itinerarios en la eso,rechazar totalmente el Senado,pedir màs mano dura en los centros o en la sociedad ,criticar los privilegios de los políticos,criticar lel derroche del estado autonómico...no entran en el oficialismo de la izquierda y sin embargo no tengo inconveniente en defenderlos en el foro,por lo q también me acusan a veces en el foro de defender ideas de derechas.

Eso es de sentido común. Pero como bien dices, en cuanto mencionas algo que se haya oído del lado derecho, ya eres 'fachita'....Será que tienen complejos??



jmcala

Cita de: alboradas en 10 Agosto, 2021, 14:27:14 PM
El hecho de que la gente de izquierdas es más crítica con los partidos que vota que la gente de derechas, es claro y conocido desde hace tiempo.

Una vez admitida esa hipótesis, no entiendo entonces cómo es que los partidos de izquierdas no actúan en consecuencia, sabiendo que van a tener un castigo electoral proporcionalmente mayor que si fuesen de derechas.

A ver quién me lo explica. Quizás será porque se están derechizando y hasta en eso se mimetizan.

Sería una cuestión interesante para los estrategas políticos. Seguramente ellos tienen una respuesta muy clara y les compensa sufrir las consecuencias.

Saludos.

Creo que la explicación está, precisamente, en el voto del miedo. El PSOE necesita una hostia electoral a dos manos. Necesita verse con 30 escaños, sin autonomías y sin ayuntamientos, con decenas de miles de sus cachorros en la puta calle sin nada que hacer, porque nada saben hacer, para darse cuenta de que la única manera de ser alternativa real es radicalizarse. España necesita un cambio radical. Es una palabra que en España se usa de manera incorrecta, como la palabra populista. España necesita cambios que vayan a la raíz de los problemas, que es lo que significa radical. Cambiar la Constitución y refrendarla por los ciudadanos. La que tenemos fue refrendada por una minoría de la actual población.

Podemos tenía que haber servido para eso, para forzar al PSOE a ese cambio radical. En lugar de ello se ha mimetizado y ha entrado al trapo de jugar con las mismas reglas caducas y absurdas que seguimos teniendo. Nadie puede creer que el PP, y mucho menos Vox, vayan a cambiar nada de nada que no sea volver a tiempos pretéritos en lo social y a la política económica más salvaje que se pueda. Ellos son los populistas. No hay nada más populista que decir que hay que bajar impuestos. Hace dos días lo repetía en la radio Núñez Feijóo sin despeinarse y asegurando que hacerlo provoca que se ingrese más en las arcas públicas. Curiosamente decía que había que eliminar el impuesto de patrimonio, por arcaico, y cargar más el de las rentas.

La solución pasa por provocar que los partidos de izquierda se estrellen electoralmente y yo apostaría por una abstención brutal que provocase que se pudiese cuestionar la legitimidad del gobierno que saliera de esas elecciones. Lo siguiente serían protestas serias para dejar claro que no es legítimo el gobierno salido de unas urnas casi vacías. Aunque haya quien no lo crea, la UE se podría en marcha para dejar claro al gobierno entrante que esa situación anómala no se podría mantener. Ahí es donde los partidos de izquierdas comprenderían que la única manera de seguir vivos es ser responsables y hacer las cosas como deben.

RM

Jmcala
El Pp quiero recordar que en el pasado ganó por mayoría absoluta,mandando al Psoe a la oposición y no por ello se radicalizó o aplicó programas más de izquierdas.
En Andalucía perdió la Junta y tampoco.Yo creo q si perdiesen muchos escaños harían la lectura contraria,q la gente los ha visto muy radicales al gobernar con UP y que hay que volver al  centroizquierda moderado.De hecho los barones socialistas ven a Sánchez como muy radical y se oponían a su pacto con UP y lo aceptaron de mala gana.
IU era menos contradictoria ,menos incoherente que Podemos y no crecía en votos.
Teresa Rodríguez parece más radical que UP y los sondeos no le dan eacaños.
¿Qué pasaría si hubiese una abstención del 50 o  60%?,yo creo q le echarían la culpa al cansancio de la pandemia y a que no supieron explicar el mensaje y que se iban a reformar y nada más.

pressfield

Si hubiera una gran abstención no pasaría nada. Mirad el ejemplo de Cataluña donde más del 50% de los votantes no acudieron a las urnas y ahi está el gobierno indepe del sr Aragonés. Yo estoy con RM, si el psoe al final se estrella y pierde autonomías y el gobierno, dirán que ha sido porque se han radicalizado mucho y han perdido la posición de centro izquierda que defienden muchos varones socialistas. Sobre UP, también coincido con RM; para mí ( que nunca los he votado ) siempre me han parecido una amalgama ideológica infumable y por sus errores y contradicciones están donde están. Yo cuando votaba a IU los veía más coherentes en sus planteamientos aunque es verdad que no sacaban apenas diputados. Por eso, si se pegara la izquierda un buen batacazo, cosa que por otra parte no es descartable, arrasaría la derecha del pp y vox y estos, os puedo asegurar, que no tienen escrúpulos en aplicar sus políticas: privatizar lo pública para darselo a la privada y sobre todo bajar impuestos a los ricos que, pobrecitos, pagan muchos. En definitiva, si la izquierda quiere cambiar cosas, lo primero que tiene que hacer es convencer al electorado con hechos y conseguir una amplia mayoría en este país; de lo contrario, si muchos no vamos a votar, ganará la derecha y estos ya sabemos que no se cortan un pelo. Desgraciadamente no hay muchas más opciones.
Saludos.


RM

De acuerdo con pressfield

RM



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