Actualidad general

[respublica]

Más derechos y mejores condiciones para los trabajadores:

Díaz celebra que en 2022 se haya regularizado a 40.000 falsos autónomos


Saludos.

[respublica]

¿Y quienes cobran el salario mínimo no se dan cuenta de que ha subido con este gobierno de 736 a 1000 €?

Y subiendo:

Yolanda Díaz aboga por subir el SMI a 1.082 euros para "combatir la pobreza laboral"

- La ministra de Trabajo dice ser partidaria de seguir la senda del comité de expertos que recomiendan subir el salario mínimo interprofesional entre un 4,6% y un 8,2%


Saludos.

[caminante]

Qué risa lo de Cibeles (o no)

- Si hace una década, tras la crisis de 2008 y el 15M, pareció surgir un nuevo "sentido común" democrático e igualitario, hoy se abre paso un sentido común reaccionario y conspiranoico, que ya no habla de familias desahuciadas sino de okupas, no de mejorar la democracia sino de echar al presidente "ilegítimo", no de rescatar a la gente sino de paguitas.


Saludos.

¿A qué se debe esto? Es lo que los que se dicen de izquierdas no quieren ver y no quieren pensar en ello. Se despacha el asunto descalificando a todos aquellos que tienen esas percepciones y punto. Eso será lo que provoque que ese bloque que se dice de izquierdas sea barrido.

A cualquiera de nosotros se nos ha dejado fuera de las medidas que se están poniendo en marcha. Si un docente tiene que estar desplazado de su casa podrá comprobar que no llega a final de mes y no podrá acogerse a esas "paguitas" que la derecha repite machaconamente con la intención de dividir y vencer. El siguiente discurso por llegar es otro que está en la calle: ¿por qué hay que ayudar a todos los que están fuera del sistema porque quieren? Cualquier menor de 42 años en España ha gozado de una educación pública gratuita y obligatoria. La pudo aprovechar o no, ¿tenemos que apechugar ahora con los que han pasado sistemáticamente de esa oportunidad?

Esto que señalo empieza a ser un rumor entre gente que trabaja de manera honesta, que pasa sus estrecheces y que empieza a sentirse fuera del sistema porque nadie está contando con ellos. Se ha repetido varias veces en la historia y vamos de cabeza a eso otra vez.

Servicios públicos como sanidad, educación y justicia funcionan de pena en España, los trabajadores que no están en el estrato económico más bajo son más pobres cada día y perciben que son excluidos de las medidas sociales. Es el caldo de cultivo ideal para que los salvapatrias lleguen al poder.

Las medidas sociales y económicas que se han aprobado desde el confinamiento del Covid han llegado a todos, los ERES las ayudas a la gasolina, a los pagos de la luz, la bajada de impuestos, los bonos gratuitos del transporte etc. Lo que estás diciendo es que la gente que pasa sus estrecheces y trabaja de manera honesta votará a aquellos que se han opuesto a estas medidas, pues la verdad es que no lo entiendo.

Lo que ocurre es que son medidas insuficientes para la debacle social y la sobreexplotación laboral que tenemos. Incluso aunque se hiciera con la mejor de las voluntades por parte de UP -y yo lo dudo-, son insuficientes y, por tanto, contraproducentes. En la fase del capitalismo en la que estamos, y esto incluye la situación internacional provocada por el capitalismo occidental, lo único que se puede hacer dentro de este sistema es poner tiritas, que no solucionan los problemas, por lo que es normal que la población se ponga en contra de quien gobierne, en particular los sectores más despolitizados. Lo estamos viendo en muchos países, en los que los trabajadores se  ponen de parte de la derecha o la ultraderecha. También es cierto que al mismo tiempo vemos también cómo en no pocos países europeos se están convocando huelgas para oponerse a lo mismo que tenemos aquí, mientras que, de forma evidente, aquí no hay movilizaciones porque tenemos un gobierno "progresista", por lo que, objetivamente, este gobierno "progresista" está sirviendo para acallar las protestas contra el capital, que es el causante de los problemas.

Ejemplos en España hay muchos de esto que estoy diciendo y no es ninguna novedad a lo largo de la historia que la socialdemocracia desempeñe este papel.

Un saludo.

Caminante, has sido tú el que ha afirmado que UP votó a favor del Pacto de Toledo y que ese pacto incluía aumentar los años de cotización para el cálculo de la pensión, de 25 actuales a 28 ó 30 años.

Una afirmación, como tantas otras tuyas, que no se fundamenta en nada salvo tu odio visceral al socialismo democrático, y que ya te he demostrado que es falsa, como todas las demás.

En cuanto al texto completo de los Acuerdos del Pacto de Toledo (113 páginas), que solo tuvo dos votos en contra, es muy fácil de localizar, así que no busques excusas para no reconocer tu error, que en realidad no es tal, sino voluntad de desinformar contra la izquierda por interés partidista marginal, a lo que ya nos tienes acostumbrados.


Saludos.

Pues yo no he conseguido localizarlo -y no me considero demasiado torpe-, así es que te agradezco que pongas el enlace y así, insisto, todos podremos leer lo que dice.

Y en ningún sitio he dicho que el Pacto de Toledo incluya una recomendación de ampliar el cómputo indicando el número concreto de años, entre otras cosas porque no he podido leer el texto, sino que me he limitado a decir lo que se encuentra en el comunicado de los pensionistas, que el acuerdo con la UE está basado en el Pacto de Toledo.

Así es que, venga, no nos tengas sobre ascuas y pon el enlace para que todos podamos consultarlo, ¿o es que quieres ocultar algo?

Un saludo.

[caminante]

El primer mensaje citado en mi respuesta a respublica es incorrecto, era éste el que pretendía citar:

Caminante, sigues queriendo desinformar por interés propagandista de una opción política marginal,  porque el Pacto de Toledo, no incluye ninguna recomendación de aumento del periodo de cotización de las 25 actuales a las 30 que ha propuesto el PSOE, y cuya primera recomendación es la defensa del sistema público de pensiones.

Un Pacto del mayor consenso, con solo 2 votos en contra:

Estas son las 22 recomendaciones del Pacto de Toledo para reformar las pensiones


Saludos.

Caminante, sigues queriendo desinformar por interés propagandista de una opción política marginal,  porque el Pacto de Toledo, no incluye ninguna recomendación de aumento del periodo de cotización de las 25 actuales a las 30 que ha propuesto el PSOE, y cuya primera recomendación es la defensa del sistema público de pensiones.

Un Pacto del mayor consenso, con solo 2 votos en contra:

Estas son las 22 recomendaciones del Pacto de Toledo para reformar las pensiones


Saludos.

respublica, si quieres localizar el texto oficial de las recomendaciones del Pacto de Toledo aprobadas en el parlamento, hazlo, las traes y las leemos -aunque localizar el texto oficial, no parece una tarea fácil-. Doy por hecho que los pensionistas citados han leído el texto y que el cambio en el periodo de cómputo se basa en lo acordado en el Pacto de Toledo, tal como ellos señalan.

En cualquier caso, está claro que el gobierno al que pertenece UP ha acordado con la UE ampliar el periodo de cómputo, como señala el artículo de El Obrero que tú mismo traes:

El último bloque de la reforma de las pensiones en España sigue pendiente de una de las medidas clave, el periodo de años cotizados que se usan para calcular la pensión, uno de los hitos comprometidos con Bruselas pero que genera diferencias tanto entre los socios de Gobierno como con los agentes sociales.

Así es que no sé qué es lo que pretendes discutir.

Un saludo.

Caminante, yo no quiero discutir nada contigo porque todos sabemos que es perder el tiempo.

Lo que he hecho es desmentir con argumentos tus burdos intentos de desinformación por un interés partidista marginal.


Saludos.

Si alguien manipula persistentemente en este foro, eres tú, con tu propaganda de un partido/coalición que está haciendo lo que está haciendo y que te obstinas en negar, en esta cuestión como en otras.

Ahora pretendes negar que UP desconocía los acuerdos con la UE del gobierno al que pertenece, que incluía la ampliación del periodo de computo: a eso se le llama cinismo y crees que con tu negación de la realidad vas a convencer a los demás o vas a ocultar esa realidad.

Lo que tienes que hacer, como te decía en mi mensaje y en lugar de andar acusando a los demás de manipulación, es buscar y traer al foro las últimas modificaciones al Pacto de Toledo aprobadas con los votos de UP (con los dos votos en contra de la CUP y las abstenciones de ERC,  Bildu y BNG) y así saldremos de dudas y veremos quién tiene razón, si tú o los pensionistas citados.

Pero no creo que sea casualidad que sea tan difícil encontrar el texto aprobado y ninguna noticia pone el enlace para poder leerlo. Igual es que pretenden dificultar que se sepa qué se ha aprobado.

Y sobre esto: el artículo de Eldiario.es que traes está mal redactado en el punto relevante para esta cuestión, lo cual es bastante sorprendente, y no hay quien entienda qué quieren decir, además de que no supone ninguna garantía en relación a una posible omisión de información -que no me sorprendería-, copio y pego:

Recomendación 5 | Periodos de cotización

El Pacto "considera adecuado" mantener en 15 años el periodo mínimo de cotización necesario para acceder a una pensión contributiva de la Seguridad Social y coincide en que la progresiva ampliación de 15 a 25 años del periodo de tiempo utilizado para el cálculo de la base reguladora de la pensión, que se acordó en la reforma de las pensiones de 2011 y que culminará en 2022. (...)

¿"Coincide en qué la progresiva ampliación, etc.," qué? Falta el final de la frase y no se entiende.

Lo dicho, si no te fías de los pensionistas, busca el texto aprobado y lo traes al foro para que lo leamos todos.

Un saludo.

[caminante]

Pues parece que ahora he tenido más suerte y creo que he localizado las famosas Recomendaciones del Pacto de Toledo, pongo el enlace.

Y esto es lo que dice la Recomendación 5ª (Adecuación de las bases y periodos de cotización), pág. 77 del PDF (166 págs. en total):

"Igualmente se evaluará la progresiva ampliación del periodo cotizado necesario para alcanzar el cien por cien de la base reguladora, prevista en la Ley. Por último, dentro de este proceso de evaluación se pondrá especial cuidado en contemplar y paliar las consecuencias negativas que dichas ampliaciones podrían tener para la brecha de género en materia de pensiones."

Así es que parece que los pensionistas tenían razón y la ampliación del periodo de cómputo de las pensiones está contemplada en las Recomendaciones del Pacto de Toledo, votadas favorablemente por UP, como también es lógicamente conocido por UP que los acuerdos con la UE del gobierno del que forma parte incluían la ampliación del periodo de cómputo.

De este modo, a pesar de la propaganda que trae al foro el Sr. respublica y de sus intentos de manipulación, podemos constatar que, como denunciaban los pensionistas, lo que está haciendo UP al mostrarse en contra ahora de la ampliación del periodo de cómputo es puro teatro.

Un saludo.

[RM]

Jmcala
El PP propone ahora q gobierne la lista más votada,porque con la desaparición de Cs espera q sea la suya.Oportunismo.
Cuando estaba  Cs,no lo proponía.
Además ,si gobierna la lista más votada en un ayuntamiento o en un gobierno autonómico,pero todos los demás están en contra,no podría aprobar presupuestos ni cumplir el programa.

[RM]

Me parece positivo subir el SMI, en la proporción más alta,el 8,2%,como propone Y Díaz.

[respublica]

Caminante, tan difícil como dices que era, ahora resulta que no, pero quitas el párrafo que señala 25 años para el cálculo de la pensión y traes otro que no se refiere al número de años para calcular la base reguladora de la pensión, que es lo que el PSOE quiere ampliar a 28 ó 30 años y UP se opone, sino al número de años para acceder al 100 % de esa base reguladora, que ahora mismo está en 37 años y 6 meses y que el Pacto de Toledo recomienda que se evalúe su ampliación progresiva, pero no está previsto que se amplíe, que sepamos.

En cualquier caso, yo no sé en qué asociación de pensionistas te estás escudando.

El artículo que nos has traído del partido comunista prosoviético que tanto te gusta pero nadie vota, solo dice que el componente 30 del Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia presentado ante la Unión Europea, y con el que Unidas Podemos está en desacuerdo, se hizo sobre la base del Pacto de Toledo.

"Trabajadorxs Pensionistas por la Unidad de Acción", que es una asociación desconocida con un grupo de Facebook de 143 miembros, dice que se hizo sobre la base del Pacto de Toledo, no que el Pacto de Toledo lo recomiende, que es lo que tú escribiste.

En fin, más de lo mismo, burdos intentos de manipulación para no reconocer el avance para los pensionistas que supone recuperar la subida conforme al IPC, que fue en noviembre del 8,5 % a las contributivas, y para las no contributivas, casi el doble, el 15 %.

Yo no tengo inconveniente alguno en que cada uno exprese su opinión política de forma educada, por minoritaria que sea, pero lo que no es admisible ni puede quedar sin respuesta es inventarse falsedades.


Saludos.

[respublica]

Jmcala
El PP propone ahora q gobierne la lista más votada,porque con la desaparición de Cs espera q sea la suya.Oportunismo.
Cuando estaba  Cs,no lo proponía.
Además ,si gobierna la lista más votada en un ayuntamiento o en un gobierno autonómico,pero todos los demás están en contra,no podría aprobar presupuestos ni cumplir el programa.

Pues ese señor que nos toma por imbéciles es a quien se va a apoyar indirectamente si se ejerce la abstención, y no solo a él, sino que llevará de vicepresidente a otro que no es que nos tome por imbéciles sino que cree ciegamente que lo somos.


Saludos.

[respublica]

Y en ningún sitio he dicho que el Pacto de Toledo incluya una recomendación de ampliar el cómputo indicando el número concreto de años, entre otras cosas porque no he podido leer el texto, sino que me he limitado a decir lo que se encuentra en el comunicado de los pensionistas, que el acuerdo con la UE está basado en el Pacto de Toledo.

1.- Lo siento, pero no cuela: UP votó a favor de las recomendaciones del Pacto de Toledo, que incluyen la modificación del periodo de cómputo en línea con lo acordado con la UE

Saludos.