ALGO PASA CON LAS OPOSICIONES, ALGO RARO RARO RARO

[FLAFLI]

Ojalá no tengáis oposiciones pero si al final las ahí espero q aceptéis si d una u otra forma se puede aceptar lo d csif y así q los aspirantes q tenemos buena nota ante esta situación al menos podamos elegir entre la nota d 2011 y 2013.

Zaid75, personalmente no tengo nada en contra de la propuesta del CSIF, si no hubiera impedimentos legales, no tendría nada que decir. Pero cuando se que la propuesta no es REAL, y cuando digo REAl me refiero a que se pueda hacer con las normas que hay encima de la mesa, hacer eso me parece de una irresponsabilidad muy grande y engañar al personal.

Ya he explicado, que para realizar lo que CSIF propone hay que cambiar un DECRETO, una norma que no se cambia de la noche a la mañana. Un decreto legislativo necesita un procedimiento burocrático muy extenso, donde ha de pasar por muchos órganos, y tener informes jurídicos que lo avalen y demuestren que no incumplen ninguna norma, etc. A modo de ejemplo resumen te digo, ha de tener una valoración de diversas secretarías de la consejería que les sean favorables, han de pasar por mesa sectorial, ha de tener un informe del consejo consultivo de la junta, ha de pasar por el consejo escolar de andalucía, etc, etc, y una vez que ha pasado todas las fases, se aprueba y ha de publicarse en BOJA.

Estamos en marzo, cuando los esfuerzos de la CEJA están en sacar esta convocatoria, y teniendo trabas jurídicas para hacerlo, piensas que van a mover toda una maquinaria para cambiar un aspecto del decreto? y luego además una orden. Piensas que las tendrías antes de que se celebren las oposiciones?

Te voy a dar otro ejemplo para que lo veas con claridad, te acuerdas de que recientemente se ha tratado el tema de que un interino que esté en bolsa, pueda renunciar si está trabajando debido al momento de crisis que tenemos? Ha salido en BOJA?, todavía no, y eso que es una ORDEN y no un decreto.

Sabes a que me suena esto, a cuando en una pelicula americana sale una Miss diciendo que haya paz en el mundo, algo para ganarse al jurado (opositores) y quedar bien.

Las propuestas que mejoren las cosas me parecen correctas, pero hacerlas cuando no se puede hacer nada y sabiendo que no se puede hacer, eso tiene un nombre.

[FLAFLI]

Gracias m.jesus por los ánimos.

Por cierto Flafi, analizando todo esto, veo que CSIF propone que se haga una nueva orden que sustituya la del 8 de junio para incluir su propuesta, pero entiendo, que con lo que comentas del art. 6 no es posible hasta que no cambien el sistema de oposiones. Pero me surge una duda, si CSIF quiere que salga una nueva orden para la ordenación de las bolsas, la consejeria podría cambiar el sistema de ordenación no? al grano, que podria cmabiar el sistema de tiempo de servicios?

Ahora que comentas eso, no había caído en lo que dices. Efectivamente CSIF está pidiendo que salga una nueva orden de ordenación de las bolsas.

Pero es que están locos esta gente? Esa orden que piden podria establecer una ordenación distinta a la del tiempo de servicios. Con lo que ha costado cambiar el decreto 302 y la ordenación por tiempo de servicios, pienso que no saben lo que están pidiendo vamos, creo que se están dejando llevar por justiticar su propuesta, aunque en la justificación caigan en un error mayor.

[FLAFLI]

Bueno... después de haber leido todo el hilo, voy a intentar ordenar mis pensamientos.
Mis conocimientos de derecho son mas bien limitados pero ahí va...

1. La Junta no puede disponer de las plazas de secundaria porque esas oposiciones están suspendidas por el TC, o sea... siguen convocadas.

2. Para poder incluirlas en las oposiciones de 2013, a) tendría que presentar un escrito de desistimiento ante el Tribunal Constitucional, b) que el abogado del estado no se oponga y c) que el tribunal tras analizar el caso decida que no es de relevancia, de lo contrario podría proseguir el proceso sin partes.

3. Este proceso, según lo que he visto por internet, suele durar alrededor de 50 días.  Aunque no sabemos si se ha presentado el escrito, y, en caso afirmativo, cuando lo fué.

4. Hasta que el TC no se pronuncie, la Junta no puede presentar ningún documento oficial, ni siquiera un borrador de forma oficial a los sindicatos, estaría incumpliendo la ley.

5. Una vez que se pronunciara el TC liberando las plazas. ..Tendría que publicar la anulacíon de las oposiciones de secundaria, luego presentar el borrador oficialmente a la mesa sectorial. Publicar la OEP y seguidamente convocar las oposiciones. Todo en este orden.

Se me antoja que son demasiadas cosas para tan poco tiempo.

No se si alguien puede confirmar lo de los 3 meses desde la publicación hasta el examen. Si es así, me parece complicado que haya oposiciones antes del 15 o 20 de julio.

Me gusta la información que cuelgas, está claro que has buscado bastante información, desconocía los puntos 2,3 y 4. Eso explicaría el proyecto de borrador llevado a una mesa sectorial. Proyecto de borrador, que es menos que borrador.

Lo de los 3 meses me parece que no es algo establecido, sino que más bien sería los plazos que pueden llevarse.

La convocatoria casi un mes con la solicitud, luego otro mes para publicar los listados  provisionales, finalmente los listados defintivos y lugares de las pruebas, tribunales, etc. Eso se llevaría los 3 meses aproximadamente, si se dan prisa a lo mejor en 2 y medio.

Como comentas, para que la oposición pueda realizarse en plazo, es decir para mediados finales de junio, debería salir a más tardar en la primera semana de abril, cosa complicada, por lo que se retrasaría bastante.

Gracias por la información.

[Riyo]

Gracias m.jesus por los ánimos.

Por cierto Flafi, analizando todo esto, veo que CSIF propone que se haga una nueva orden que sustituya la del 8 de junio para incluir su propuesta, pero entiendo, que con lo que comentas del art. 6 no es posible hasta que no cambien el sistema de oposiones. Pero me surge una duda, si CSIF quiere que salga una nueva orden para la ordenación de las bolsas, la consejeria podría cambiar el sistema de ordenación no? al grano, que podria cmabiar el sistema de tiempo de servicios?

Ahora que comentas eso, no había caído en lo que dices. Efectivamente CSIF está pidiendo que salga una nueva orden de ordenación de las bolsas.

Pero es que están locos esta gente? Esa orden que piden podria establecer una ordenación distinta a la del tiempo de servicios. Con lo que ha costado cambiar el decreto 302 y la ordenación por tiempo de servicios, pienso que no saben lo que están pidiendo vamos, creo que se están dejando llevar por justiticar su propuesta, aunque en la justificación caigan en un error mayor.

Pero estoy viendo que esa nueva orden tiene que salir sí o sí, no? Porque la del 8 de Junio hace referencia constantemente al D. 302 ya derogado, ¿Tienen que sacar una nueva orden que haga referencia al D. 311??

[FLAFLI]

El Decreto 302 no está derogado, está modificado en los artículos 18.3, 19, 20 y 21, el resto de artículos siguen en vigor.

La orden de 8 de junio de 2011, regula el funcionammiento de las bolsas de interinos, donde vienen las causas de exclusión de las bolsas, las causas por las cuales no te excluirían, etc. Pero lo relativo a la ordenación de las bolsas, el DECRETO 311 establece en su artículo 6 una disposición transitoria en la que fija la ordenación de las bolsas. Esto quiere decir, que en lo que haya en la orden de 8 de junio relativo a la ordenación de las bolsas, acceso y permanecia, está derogado por el decreto 311, pero todo lo demás no lo está.

El 311, lo que dice es que cuando cambien el sistema de oposiciones, es decir, que cuando haya un nuevo real decreto que modifique el 276/2007 que tenemos ahora, la ordenación por tiempo de servicios dejará de estar regulada, y se deberá establecer una nueva orden donde regule el sistema de ordenación de las bolsas, que podrá ser el mismo o no, todo se verá cuando llegue dicho momento. Por lo que la orden a la que hace alusión CSIF, no se puede hacer hasta que no se cambie el sistema de oposiciones.

Por eso, para hacer lo que dice CSIF, se ha de cambiar el decreto 311 y su disposición transtoria, pero si se abre la caja, ademas de meter algo, la CEJA podría quitar algo.

[Riyo]

El Decreto 302 no está derogado, está modificado en los artículos 18.3, 19, 20 y 21, el resto de artículos siguen en vigor.

La orden de 8 de junio de 2011, regula el funcionammiento de las bolsas de interinos, donde vienen las causas de exclusión de las bolsas, las causas por las cuales no te excluirían, etc. Pero lo relativo a la ordenación de las bolsas, el DECRETO 311 establece en su artículo 6 una disposición transitoria en la que fija la ordenación de las bolsas. Esto quiere decir, que en lo que haya en la orden de 8 de junio relativo a la ordenación de las bolsas, acceso y permanecia, está derogado por el decreto 311, pero todo lo demás no lo está.

El 311, lo que dice es que cuando cambien el sistema de oposiciones, es decir, que cuando haya un nuevo real decreto que modifique el 276/2007 que tenemos ahora, la ordenación por tiempo de servicios dejará de estar regulada, y se deberá establecer una nueva orden donde regule el sistema de ordenación de las bolsas, que podrá ser el mismo o no, todo se verá cuando llegue dicho momento. Por lo que la orden a la que hace alusión CSIF, no se puede hacer hasta que no se cambie el sistema de oposiciones.

Por eso, para hacer lo que dice CSIF, se ha de cambiar el decreto 311 y su disposición transtoria, pero si se abre la caja, ademas de meter algo, la CEJA podría quitar algo.

Gracias por la aclaración.

[inmarv]

Lo de abrir la caja...m asusta

[sergio1976]

El Decreto 302 no está derogado, está modificado en los artículos 18.3, 19, 20 y 21, el resto de artículos siguen en vigor.

La orden de 8 de junio de 2011, regula el funcionammiento de las bolsas de interinos, donde vienen las causas de exclusión de las bolsas, las causas por las cuales no te excluirían, etc. Pero lo relativo a la ordenación de las bolsas, el DECRETO 311 establece en su artículo 6 una disposición transitoria en la que fija la ordenación de las bolsas. Esto quiere decir, que en lo que haya en la orden de 8 de junio relativo a la ordenación de las bolsas, acceso y permanecia, está derogado por el decreto 311, pero todo lo demás no lo está.

El 311, lo que dice es que cuando cambien el sistema de oposiciones, es decir, que cuando haya un nuevo real decreto que modifique el 276/2007 que tenemos ahora, la ordenación por tiempo de servicios dejará de estar regulada, y se deberá establecer una nueva orden donde regule el sistema de ordenación de las bolsas, que podrá ser el mismo o no, todo se verá cuando llegue dicho momento. Por lo que la orden a la que hace alusión CSIF, no se puede hacer hasta que no se cambie el sistema de oposiciones.

Por eso, para hacer lo que dice CSIF, se ha de cambiar el decreto 311 y su disposición transtoria, pero si se abre la caja, ademas de meter algo, la CEJA podría quitar algo.

En realidad cuando salga el nuevo RD (que será después de que salga la LOMCE y vemos que tardará aún), el D311 dice que TODO el que haya trabajado hasta esa fecha estará ordenado por tiempo de servicio y los demás según lo que establezca la CEJA, vamos otro D302 en estado de letargo. Pero la norma habla de respetar los derechos adquiridos y dejar a quienes estén por tiempo de servicio de tal forma. Otra cosa es que llegado el momento se fumen el D311 y el D302, ordenándonos como quieran a TODOS con los consiguientes recursos por parte del personal interino y la vulneración de los derechos adquiridos. En fin que dentro de unos añitos estaremos de nuevo con movidas judiciales.
Nosotros, las personas que denunciamos en su día el D302, seguimos adelante con el proceso judicial porque queremos que el D302 y por tanto el D311 sean declarados ilegales. Estamos intentando demostrar que el D311 provocará la misma situación en unos años. Buscamos la derogación de la norma y no un parche temporal.
Seguimos en modo alerta.
Por cierto, me consta que los compañeros de Secundaria van a impugnar. Pienso que se podría pasar por registro alguna notificación a la CEJA con la intención de impugnar la convocatoria, argumentándola legalmente para que vayan pensándose las cosas.

[Diffidati]

El Decreto 302 no está derogado, está modificado en los artículos 18.3, 19, 20 y 21, el resto de artículos siguen en vigor.

La orden de 8 de junio de 2011, regula el funcionammiento de las bolsas de interinos, donde vienen las causas de exclusión de las bolsas, las causas por las cuales no te excluirían, etc. Pero lo relativo a la ordenación de las bolsas, el DECRETO 311 establece en su artículo 6 una disposición transitoria en la que fija la ordenación de las bolsas. Esto quiere decir, que en lo que haya en la orden de 8 de junio relativo a la ordenación de las bolsas, acceso y permanecia, está derogado por el decreto 311, pero todo lo demás no lo está.

El 311, lo que dice es que cuando cambien el sistema de oposiciones, es decir, que cuando haya un nuevo real decreto que modifique el 276/2007 que tenemos ahora, la ordenación por tiempo de servicios dejará de estar regulada, y se deberá establecer una nueva orden donde regule el sistema de ordenación de las bolsas, que podrá ser el mismo o no, todo se verá cuando llegue dicho momento. Por lo que la orden a la que hace alusión CSIF, no se puede hacer hasta que no se cambie el sistema de oposiciones.

Por eso, para hacer lo que dice CSIF, se ha de cambiar el decreto 311 y su disposición transtoria, pero si se abre la caja, ademas de meter algo, la CEJA podría quitar algo.

En realidad cuando salga el nuevo RD (que será después de que salga la LOMCE y vemos que tardará aún), el D311 dice que TODO el que haya trabajado hasta esa fecha estará ordenado por tiempo de servicio y los demás según lo que establezca la CEJA, vamos otro D302 en estado de letargo. Pero la norma habla de respetar los derechos adquiridos y dejar a quienes estén por tiempo de servicio de tal forma. Otra cosa es que llegado el momento se fumen el D311 y el D302, ordenándonos como quieran a TODOS con los consiguientes recursos por parte del personal interino y la vulneración de los derechos adquiridos. En fin que dentro de unos añitos estaremos de nuevo con movidas judiciales.
Nosotros, las personas que denunciamos en su día el D302, seguimos adelante con el proceso judicial porque queremos que el D302 y por tanto el D311 sean declarados ilegales. Estamos intentando demostrar que el D311 provocará la misma situación en unos años. Buscamos la derogación de la norma y no un parche temporal.
Seguimos en modo alerta.
Por cierto, me consta que los compañeros de Secundaria van a impugnar. Pienso que se podría pasar por registro alguna notificación a la CEJA con la intención de impugnar la convocatoria, argumentándola legalmente para que vayan pensándose las cosas.

Hola,

La ambiguedad que trae la redacción por parte de la Ceja en la normativa, hace que se preste a múltiples interpretaciones de la misma, por lo que està fundamentada vuestras justificaciones.

Claro està que por niveles políticos, y sobre todo intereses, la ordenación por tiempo de servicio se ha quedado expuesta hasta nuevo sistema oposiciones, es decir, no ha quedado del todo en el aire pero si que dejan entreveer, que serà modificada cuando les de la gana.

Ocurre que con los precedentes recientes y el "aviso" desde los juzgados, sobre el derecho adquirido por parte del personal interino, este tema se encuentra ahora mismo como algo no prioritario y mas con la que se les viene encima con la que estàn apunto de "montar". Aún así y como bien dices, no se ha abandonado la via judicial porque existen personas perjudicadas durante un curso entero por negligencia de la CEJA y UGT...

También, me gustaría aportar, que al menos uno de los dos partidos de la coalición de la CEJA, tiene constancia plena, sobre los movimientos que se van a llevar a cabo como sigan para adelante con una convocatoria oposiciones con plazas del 2011. Así, que si no quieren seguir haciendo el ridículo a nivel nacional, mejor será, que convoquen 295 plazas y apliquen la norma. Precedente: año pasado. No se enteran.

[pabela]

Acaba de publicar en facebook una compañera de la página"no a las oposiciones 2013" una conversación mantenida con Mar Moreno y,por lo que se ve, ni lo han oído ni hay intención...que no se nos olvide que quieren recaudar con las tasas y alimentar a sus academias amigas, ecoem tiene más mano en delegación de educación que la misma Mar, así que esto va para adelante digamos o hagamos lo que queramos.