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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Secundaria, Fp, Especiales... => : Epsilon 02 September, 2015, 16:56:34 +02:00

: Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Epsilon 02 September, 2015, 16:56:34 +02:00
http://www.juntadeandalucia.es/educacion/nav/contenido.jsp?pag=/Contenidos/GabinetePrensa/Notas_de_prensa/2015/09_Septiembre/nota_prensa_020915_HorarioSecundaria&lista_canales=692 (http://www.juntadeandalucia.es/educacion/nav/contenido.jsp?pag=/Contenidos/GabinetePrensa/Notas_de_prensa/2015/09_Septiembre/nota_prensa_020915_HorarioSecundaria&lista_canales=692)
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Epsilon 02 September, 2015, 16:58:25 +02:00
La pregunta ahora es: de qué forma nos va a afectar?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: controsol 02 September, 2015, 17:22:26 +02:00
 No entiendo nada
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Epsilon 02 September, 2015, 17:35:48 +02:00
El año pasado teníamos 30 horas de horario regular semanal. Si ahora pasa a ser 25 horas, algo tendrá que cambiar ??
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: JJperezamil 02 September, 2015, 17:39:29 +02:00
Afecta de dos formas:

Funcionarios e interinos con vacante: no deben trabajar 27/27:30 ó 30 horas que estaban trabajando ahora. Permanecen 30 en el Instituto a la semana y, de esas, 25 deben ser lectivas y no lectivas. Es decir, dar clases y guardias, por ejemplo.

Interinos sin vacante y aspirantes: si en un instituto hay 20 profesores que trabajaban 27:30 horas, ahora quedarían 50 horas sin cubrir(2.5 horasx20 profesores) y habría que contratar a más personal.

De ahí a la realidad, puede ir un mundo. Pero básicamente es cumplir normativa estatal que se estaba incumpliendo por las bravas.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: vdevictor 02 September, 2015, 18:29:12 +02:00

¿Recordáis aquello de buscar diferencias en dos imágenes casi iguales? Pues más o menos...

Lo que cambia con esto es que antes, en la orden de 2010, de las 30 horas de obligada permanencia en el centro, 25 COMO MÍNIMO eran de horario regular (lectivas y no lectivas). Ahora, de esas mismas 30 horas, 25 COMO MÁXIMO se computarán como horario regular.

Como apunta JJperezamil, ese "como mínimo" de la orden de 2020 ha supuesto que se hayan inflado los horarios de un modo que ahora, con este cambio, no se podrá hacer.

¡Todo el mundo con la orden y el mensaje de la CEJA bajo el brazo para el claustro inicial!
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: vdevictor 02 September, 2015, 18:32:11 +02:00

Perdón, orden de 2010 (del 30 de agosto), no de 2020  ;D
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: coco_24 02 September, 2015, 18:39:14 +02:00
: vdevictor  02 September, 2015, 18:32:11 +02:00

Perdón, orden de 2010 (del 30 de agosto), no de 2020  ;D
A ver, que yo me entere. ¿Con esto nos reducen las 2 horas lectivas que nos pusieron de más?
Lo que comentaron en mi centro en su momento es que si esta normativa entraba en vigor nos eliminarían las reuniones de departamento, reuniones con el orientador.. de manera que rebajarían el horario no lectivo, pero que el lectivo quedaría igual. Por tanto no se necesitarían más profesores
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: fran5 02 September, 2015, 18:42:30 +02:00
Las horas lectivas se quedan como estan. Lo que cambian son las no lectivas que basicamente seran para tutorias y guardias. Las reuniones de todo tipo pasarian al horario no regular.

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: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: PLATANITO 02 September, 2015, 18:44:56 +02:00
con esta orden, ¿cuantas horas de "dar clase" como máximo podemos tener?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: coco_24 02 September, 2015, 19:04:20 +02:00
: PLATANITO  02 September, 2015, 18:44:56 +02:00
con esta orden, ¿cuantas horas de "dar clase" como máximo podemos tener?
25 horas entre clases, guardias, tutorías, atención a padres...
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: coco_24 02 September, 2015, 19:06:40 +02:00
: coco_24  02 September, 2015, 19:04:20 +02:00
: PLATANITO  02 September, 2015, 18:44:56 +02:00
con esta orden, ¿cuantas horas de "dar clase" como máximo podemos tener?
25 horas entre clases, guardias, tutorías, atención a padres...
Con esto los jefes de departamento que no tienen atención a padres o reunión con orientador pueden tener más horas de guardia o de clase hasta completar a 25 regulares
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Narses 02 September, 2015, 20:52:47 +02:00
Vale , entonces por ley solo se podran dar comp maximo 25 horas semanales, contando horas lectivas ( clases) mas no lectivas ( tutorias... Etc) para los q somos novatos ¿ Cuantas horas no lectivas se tienen de media a la semana)? Imagino que variaran , pero una media aproximada mas un menos.. Un saludo
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: quitamanias 02 September, 2015, 20:54:22 +02:00
Hay que esperar a que salga publicado y ver si la consejería tiene alguna sorpresa guardada.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: coco_24 02 September, 2015, 21:12:16 +02:00
: Narses  02 September, 2015, 20:52:47 +02:00
Vale , entonces por ley solo se podran dar comp maximo 25 horas semanales, contando horas lectivas ( clases) mas no lectivas ( tutorias... Etc) para los q somos novatos ¿ Cuantas horas no lectivas se tienen de media a la semana)? Imagino que variaran , pero una media aproximada mas un menos.. Un saludo
De guardias solemos hacer 3 horas como mínimo. 1 hora de atencion a padres para tutores. 1 hora de reunion de dto. 1 hora de reunion de tutores con orientacion. Yo creo que estas son las horas actuales
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jguti86 02 September, 2015, 21:44:16 +02:00
: quitamanias  02 September, 2015, 20:54:22 +02:00
Hay que esperar a que salga publicado y ver si la consejería tiene alguna sorpresa guardada.
Eso mismo digo yo, la junta son muy de donde dije digo, digo Diego.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: franxx 02 September, 2015, 21:52:34 +02:00
Y ver cómo queda plasmado en el apartado de Seneca de la confección de horarios, de momento no lo han modificado y las reuniones y diferentes tutorias siguen estando en el apartado del horario regular. Si no lo modificaran un tutor se quedaria con 18h de clases, 1h de tutoria lectiva y otra de atención a padres, 2h de tutoria no lectiva, 1h R.D., otra de tutores y sólo quedaria 1 hora de guardia para cumplir las 25 horas.  Ahora, si pasan a horario irregular las 2h de tutoria no lectivas pues lo comido por lo servido  ::)
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: dcc974 02 September, 2015, 22:16:28 +02:00
El horario regular (25 h) se distribuye en una parte lectiva (18-21h) y no lectiva (4-7h). Las diferencias vienen si eres tutor, jefe de departamento, mayor de 55, ESO o Bto, etc. Un ejemplo práctico: tutor de ESO
-Tienes 2 horas lectivas de tutoría (1+1), con lo que como máximo tendrás 19 horas lectivas (clases, refuerzos,...)
-Tienes 2 horas de tutorí­a no lectivas, luego entre 5 y 7 h para guardias, reuniones de coordinación, ...
Puede verse, salvo error en mis cuentas en
http://www.ustea.es/sites/default/files/ExtractoOrden20-8-2010.pdf (http://www.ustea.es/sites/default/files/ExtractoOrden20-8-2010.pdf)


: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 02 September, 2015, 22:18:45 +02:00
Las reuniones de departamento, tutorías y guardias no pueden computarse como horario no regular dada su naturaleza.

Esta modificación, de facto, implica la contratación de más personal. Para ello debemos estar vigilantes y exigir que se siga cumpliendo la ratio de profesores de guardia por grupos que establece la normativa.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 02 September, 2015, 22:20:10 +02:00
Las horas lectivas son, desde el 30 de diciembre de 2012, veinte o veintiuna.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Epsilon 02 September, 2015, 22:48:07 +02:00
Yo he contado en mi horario del año pasado 27 horas, con clases, guardias, tutorías de alumnos y padres, reuniones de departamento y de tutores... qué me van a quitar de ahí??
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: quevedo 02 September, 2015, 23:08:27 +02:00
: Epsilon  02 September, 2015, 22:48:07 +02:00
Yo he contado en mi horario del año pasado 27 horas, con clases, guardias, tutorías de alumnos y padres, reuniones de departamento y de tutores... qué me van a quitar de ahí??


Pues probablemente te quitarán una guardia (siempre y cuando sea posible por las necesidades del centro), y la reunión de departamento.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: albay 02 September, 2015, 23:14:05 +02:00
A mí lo que me tiene dándole vueltas es esto:

Para ello se modificará la orden de 20 de agosto de 2010 que regula la organización y el funcionamiento de los institutos de Educación Secundaria, así como el horario de los centros, del alumnado y del profesorado.


¿Por qué habría de cambiar el horario del alumnado?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: oze 02 September, 2015, 23:18:25 +02:00
: albay  02 September, 2015, 23:14:05 +02:00
A mí lo que me tiene dándole vueltas es esto:

Para ello se modificará la orden de 20 de agosto de 2010 que regula la organización y el funcionamiento de los institutos de Educación Secundaria, así como el horario de los centros, del alumnado y del profesorado.


¿Por qué habría de cambiar el horario del alumnado?

Imagino que será para que cuadre el de los profesores
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: vdevictor 02 September, 2015, 23:20:45 +02:00
: albay  02 September, 2015, 23:14:05 +02:00
A mí lo que me tiene dándole vueltas es esto:

Para ello se modificará la orden de 20 de agosto de 2010 que regula la organización y el funcionamiento de los institutos de Educación Secundaria, así como el horario de los centros, del alumnado y del profesorado.


¿Por qué habría de cambiar el horario del alumnado?

Ese es el "título" de la orden que han modificado. En principio, no significa que vayan a trastocar horarios más allá de la modificación anunciada.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: coco_24 02 September, 2015, 23:42:57 +02:00
: Epsilon  02 September, 2015, 22:48:07 +02:00
Yo he contado en mi horario del año pasado 27 horas, con clases, guardias, tutorías de alumnos y padres, reuniones de departamento y de tutores... qué me van a quitar de ahí??
Yo creo que la idea es poner la reunión de departamento y la de tutores en horario no regular
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: vdevictor 02 September, 2015, 23:59:44 +02:00
: coco_24  02 September, 2015, 23:42:57 +02:00
: Epsilon  02 September, 2015, 22:48:07 +02:00
Yo he contado en mi horario del año pasado 27 horas, con clases, guardias, tutorías de alumnos y padres, reuniones de departamento y de tutores... qué me van a quitar de ahí??
Yo creo que la idea es poner la reunión de departamento y la de tutores en horario no regular

Entonces modificarían más la orden para desplazar esas horas al horario irregular y, además, como ya se ha dicho, esas horas son fijas y, por tanto, regulares por definición.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: albay 03 September, 2015, 00:20:52 +02:00
: vdevictor  02 September, 2015, 23:59:44 +02:00
: coco_24  02 September, 2015, 23:42:57 +02:00
: Epsilon  02 September, 2015, 22:48:07 +02:00
Yo he contado en mi horario del año pasado 27 horas, con clases, guardias, tutorías de alumnos y padres, reuniones de departamento y de tutores... qué me van a quitar de ahí??
Yo creo que la idea es poner la reunión de departamento y la de tutores en horario no regular

Entonces modificarían más la orden para desplazar esas horas al horario irregular y, además, como ya se ha dicho, esas horas son fijas y, por tanto, regulares por definición.

¿Por qué dices horario irregular cuando es horario no regular?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: coco_24 03 September, 2015, 00:27:19 +02:00
: vdevictor  02 September, 2015, 23:59:44 +02:00
: coco_24  02 September, 2015, 23:42:57 +02:00
: Epsilon  02 September, 2015, 22:48:07 +02:00
Yo he contado en mi horario del año pasado 27 horas, con clases, guardias, tutorías de alumnos y padres, reuniones de departamento y de tutores... qué me van a quitar de ahí??
Yo creo que la idea es poner la reunión de departamento y la de tutores en horario no regular

Entonces modificarían más la orden para desplazar esas horas al horario irregular y, además, como ya se ha dicho, esas horas son fijas y, por tanto, regulares por definición.
Hasta ahora han sido horas fijas. Mi director ya me comentó a final de curso que pensaban hacer eso. Me imagino que publicarán alguna otra orden o  instrucción en estos días para que el equipo directivo confeccione los horarios
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: vdevictor 03 September, 2015, 01:01:50 +02:00
: albay  03 September, 2015, 00:20:52 +02:00
: vdevictor  02 September, 2015, 23:59:44 +02:00
: coco_24  02 September, 2015, 23:42:57 +02:00
: Epsilon  02 September, 2015, 22:48:07 +02:00
Yo he contado en mi horario del año pasado 27 horas, con clases, guardias, tutorías de alumnos y padres, reuniones de departamento y de tutores... qué me van a quitar de ahí??
Yo creo que la idea es poner la reunión de departamento y la de tutores en horario no regular

Entonces modificarían más la orden para desplazar esas horas al horario irregular y, además, como ya se ha dicho, esas horas son fijas y, por tanto, regulares por definición.

¿Por qué dices horario irregular cuando es horario no regular?

Porque en la orden aparece como "no fijo" o "irregular" y en ningún momento aparece como "no regular":

"Las horas restantes, hasta completar las treinta horas semanales de obligada permanencia en el instituto, le serán computadas a cada profesor o profesora en concepto de horario no fijo o irregular[/b]"
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: FLAFLI 03 September, 2015, 06:43:00 +02:00
El horario en secundaria es el siguiente

De las 30 horas de permanencia en el centro, 25 son de horario regular, es decir, que se sabe a que hora de la semana hay que hacer que, entre lo que se encuentran las 20 horas lectivas (máximo 21 y antes mínimo 18), y las no lectivas (tutorías no lectivas, reunión de departamento, guardias...) el resto, 5 horas de irregular, son para claustros, juntas de evaluación, consejo escolar, actividades extraescolares, formación...

Todo eso lo tenéis en el artículo 13 de la orden de 20 de agosto de 2010.

¿Qué es lo que ha cambiado?

Pues que en esa Orden se dice que el horario regular será 25 horas como mínimo.

Esto lo empezó a denunciar USTEA hace años, y ante la respuesta negativa de la Consejería, presentó demanda en 2013. El pasado marzo, la Consejería admitió ante el juzgado del TSJA que USTEA tenía razón y que cambiaría la normativa para adecuarla a la legalidad.

Este verano, en julio hubo una mesa sectorial por la cual la consejería pretendía no sólo cambiar lo comentado al juzgado, si no que quería meter todo en horario irregular, salvo tutorías no lectivas y guardias. Ante esto, USTEA dejó claro que presentaría una demanda por prevarícación y fraude de ley. La Junta ante esta respuesta, ha optado por cambiar simplemente el 25 horas como mínimo a 25 como máximo.

Recuerdo que durante estos años, el personal en muchos centros ha estado a más de 25 horas, incluso se han encontrado casos de gente que ha estado a 28 y 29 horas.

Una vez que se produzca el cambio en los horarios de los centros, y por fín todo el personal esté a 25 como máximo, queda la segunda parte, y es la falta de personal en el centro.

Lo escribo en una respuesta siguiente.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: FLAFLI 03 September, 2015, 07:15:10 +02:00
Aunque todo el mundo esté a 25 horas en un centro, la Junta sabe que sigue comentiendo una ilegalidad, y mantiene menos plantillas  en los IES de la que por norma debe estar.

El que el horario cambie a 25 horas como máximo, no va a afectar al cómputo necesario para cuadrar las plantillas conforme el horario lectivo a 20 horas, salvo alguna excepción.

Dónde se produce el fraude, donde está que siga faltando personal?

EN LAS GUARDIAS

Con la limitación a 25 horas, implica que las horas de guardias que tiene que cubrir un centro por norma, con las plantillas existentes, no se cubren.

http://goo.gl/rXJbWs (http://goo.gl/rXJbWs)  En este documento se puede ver como alguien con tutoría, apenas puede tener guardia, y en algunos casos ni eso.

Hay por tando dos evidencias:

1º No se han aumentado la plantilla en los centros
2º La Consejería ya ha reconocido públicamente (además de en el juzgado) lo que figurará en el BOJA y las instrucciones que se mandan a los centros sobre las 25 horas.

Por tanto, tras 6 meses de retraso, por ahora en la publicación de la norma, se entiende que la misma es para no ampliar las plantillas de los centros.

Ejemplo práctico.

Centro con 20 unidades, la norma establece que debe haber cada hora 3 profesores de guardia, lo que hace un total semanal de 90 horas. (sin tener en cuenta las de recreo)

Si con la aplicación de la legalidad a 25 horas, y la plantilla existente en el centro, se cubren por ejemplo 70 horas, faltarían 20 horas por cubrir, por lo que la Administración debe ampliar la plantilla del centro para que así ocurra.

Esto, es lo que quiere que se obvie en los centros, que pase desapercibido, pero USTEA no lo va a consentir, y seguirá denunciando la ilegalidad que se comete en los centros.

Desde aquí hago un llamamiento a todo el personal a que informe de esta situación en sus centros, que estudien la cantidad de horas que con la plantilla que hay, se dejará de cubrir guardias, lo que repercutirá en menos personas por hora de guardia, y más probabilidad de tener que realizarla.

Esto además, repercute en el concurso de traslados para el personal funcionario de carrera, pues si mantienen las plantillas y no se aumentan, ya sabéis la movilidad de estos años.

En la colocación de efectivos, menos vacantes, y al personal interino, menos llamamientos.

El conseguir que el horario esté a 25 horas, debe por tanto reflejarse en UN AUMENTO DE PLANTILLAS EN LOS CENTROS, cuestión que la Consejería pretende que pase desapercibido.

Realizad asambleas en vuestros centros, estudiad vuestra situación y denunciad el recorte que se produce en vuestro centro.

Al personal interino le hago un llamamiento para que se organice. Si formais grupos provinciales, puedo poneros en contacto con las sedes de USTEA.

Según estimaciones de USTEA son miles las vacantes que se está comiendo la consejeria.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: controsol 03 September, 2015, 10:48:48 +02:00
Pero pudiera ser que habiendo Nueva consejera, diera un golpe en la mesa y verbigracia las vacantes fueran sobre venidas, dependiendo de que falten unas horas para una asignatura específica, y se le pudiera rellenar el resto Al profesor con asignaturas sueltas, guardias, biblioteca y horas para proyectos del centro.

: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: oze 03 September, 2015, 11:29:06 +02:00
: controsol  03 September, 2015, 10:48:48 +02:00
Pero pudiera ser que habiendo Nueva consejera, diera un golpe en la mesa y verbigracia las vacantes fueran sobre venidas, dependiendo de que falten unas horas para una asignatura específica, y se le pudiera rellenar el resto Al profesor con asignaturas sueltas, guardias, biblioteca y horas para proyectos del centro.

Podría ser que los políticos hacen lo que le da la gana y seguirán haciéndolo  :'(  anaid4
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: albay 03 September, 2015, 11:36:13 +02:00
A mi me surge una duda tras el planteamiento de FLAFLI.

Todos los profesores debemos cuadrar nuestros horarios a 20 horas lectivas, cosa que se cumple por supuesto, y no falta nadie. Si añadimos personal para que se cumplan las guardias, entonces esos profesores de más también tendrían que dar clases, 20 horas cada uno. ¿Si? Entonces se produciría un hecho: al profesorado le faltarían horas de clase para llegar a las 20 horas mínimas.

Entiendo por tanto, que el arreglo para que todo cuadre es o reducir el número de horas lectivas o incluir como lectivas las guardias.

¿Opiniones?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Makka Pakka 03 September, 2015, 11:55:33 +02:00
Ea, tú lo has dicho. O yo no lo entiendo, o todo esto es una pantomima.
Todos tenemos que dar 20 horas, esa es la clave.
Todo lo que se dice no veo cómo hacerlo si tenemos que dar 20 horas de clase.
20 horas de clase, guardias, reuniones de departamento, tutorías, ....
con un techo de 25 horas.
La cuadratura del círculo, vamos!
El techo de 25 horas serviría de algo si no hubiese un suelo de 20 horas de clase.
De hecho, la idea de las 20 horas no fue que trabajáramos más, sino que se redujesen las plantillas y hubiese un recorte en gasto de personal.
Mientras no se derogue el real decreto ley que impuso lo de las 20 horas no tenemos nada que rascar.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: controsol 03 September, 2015, 12:23:13 +02:00
Exacto, ante el decretazo Wert otras comunidades sí reconvirtieron las guardias a lectivas.

Pero aquí luce más que la gamba no sea terciá, debe ser roja y cabezona pá chupetear bien, que son 2 días
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: paula123 03 September, 2015, 13:25:48 +02:00
Estoy de acuerdo.Esto está bien pero no es lo primero que hay que arreglar.
La prioridad es eliminar las 20h y que vuelvan a ser de 18 a 21 o bien como habéis dicho que las guardias se conviertan en lectivas como se ha hecho en otras comunidades.
Si la nueva consejera tiene realmente ganas de cambiar algo debe hacer algo para cambiar las 20h. Si en otras comunidades se ha hecho...
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: pinochofueapescar 03 September, 2015, 13:58:16 +02:00
Un profesor/a no va a estar sólo con guardias. Sus 20 horas pueden servir para desdobles y optativas que suelen venir muy bien en los centros, reduciendo así la ratio lo que sin duda afecta positivamente a la calidad de la enseñanza.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: krater 03 September, 2015, 17:04:24 +02:00
¿Entonces lo de que las reuniones de departamento cambie al horario no regular es ilegal?

Porque esas son las instrucciones que han llegado a los equipos directivos.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: coco_24 03 September, 2015, 17:19:17 +02:00
: krater  03 September, 2015, 17:04:24 +02:00
¿Entonces lo de que las reuniones de departamento cambie al horario no regular es ilegal?
Porque esas son las instrucciones que han llegado a los equipos directivos.
Yo no creo que sea ilegal. Unicamente tienen que habilitar Seneca para que las considere dentro del horario no regular y ya esta
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: coco_24 03 September, 2015, 17:22:00 +02:00
: coco_24  03 September, 2015, 17:19:17 +02:00
: krater  03 September, 2015, 17:04:24 +02:00
¿Entonces lo de que las reuniones de departamento cambie al horario no regular es ilegal?
Porque esas son las instrucciones que han llegado a los equipos directivos.
Yo no creo que sea ilegal. Unicamente tienen que habilitar Seneca para que las considere dentro del horario no regular y ya esta
El problema de esto es que si las ponen en horario no regular hay que hacerlas x la tarde, igual que los claustros
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: sisi_1983 03 September, 2015, 17:39:43 +02:00
yo sigo sin entender la cantidad real y legal de horas lectivas... ademas de las clases con los niños...

las guardias estan fuera de las 20 lectivas no?
la reduccion horaria de una hora por ejemplo se sacaria de las 20 lectivas?
es legal que des mas de 20 lectivas?

con tantas dudas me resulta dificil reclamar en el caso de que me dieran un horario abusivo...
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: albay 03 September, 2015, 18:15:12 +02:00
: coco_24  03 September, 2015, 17:22:00 +02:00
: coco_24  03 September, 2015, 17:19:17 +02:00
: krater  03 September, 2015, 17:04:24 +02:00
¿Entonces lo de que las reuniones de departamento cambie al horario no regular es ilegal?
Porque esas son las instrucciones que han llegado a los equipos directivos.
Yo no creo que sea ilegal. Unicamente tienen que habilitar Seneca para que las considere dentro del horario no regular y ya esta
El problema de esto es que si las ponen en horario no regular hay que hacerlas x la tarde, igual que los claustros

Por otro lado tiene una ventaja, y es que los horarios saldrán mejor a todo el mundo (sobretodo a los departamentos grandes), porque no habrá que casar horarios para 1 hora de reunión semanal.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: mapa 03 September, 2015, 19:10:23 +02:00
LAs guardias No son horas lectivas, salvo en algún caso muy raro en centros muy específicos.
Es legal tener más de 20 horas lectivas. Puedes tener 20 o 21. Nadie en el centro puede tener menos de 20 horas lectivas ni más de 21.
No entiendo a qué te refieres de reducción de 1 hora, pero tienes que tener como máximo 25 de horario regular (20 o 21 lectivas, reunión de departamento, guardias, tutorías con padres, tutorías personalizadas,...)
Y 5 de horario irregular (asistencia a claustros, consejos escolares, formación, reuniones de equipo docente...)
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: coco_24 03 September, 2015, 19:46:24 +02:00
: sisi_1983  03 September, 2015, 17:39:43 +02:00
yo sigo sin entender la cantidad real y legal de horas lectivas... ademas de las clases con los niños...

las guardias estan fuera de las 20 lectivas no?
la reduccion horaria de una hora por ejemplo se sacaria de las 20 lectivas?
es legal que des mas de 20 lectivas?

con tantas dudas me resulta dificil reclamar en el caso de que me dieran un horario abusivo...
Si eres tutor/a de la ESO la hora de reducción se considera lectiva. Es decir, tendrías 19 horas lectivas en clase, contando también la hora tutoría
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: sisi_1983 03 September, 2015, 20:24:27 +02:00
muchas gracias, ahora me queda más claro  :)
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: tuca 05 September, 2015, 23:33:04 +02:00
Si se tiene tutoría en bachillerato, ¿tiene reducción?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: franxx 06 September, 2015, 10:13:46 +02:00
: tuca  05 September, 2015, 23:33:04 +02:00
Si se tiene tutoría en bachillerato, ¿tiene reducción?

No, solamente tienen que aparecer en tu horario regular las 3 que no son lectivas. Tendrias 20h de clase, 3h de tutoria, 1 RD y 1 de guardia.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: quitamanias 06 September, 2015, 17:06:57 +02:00
¿Las guardias son las ordinarias y también las de recreo ?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: francisco 06 September, 2015, 17:55:57 +02:00
Parece ser que durante este curso el número de profesores en cada guardia se va a reducir bastante. Mi duda es la siguiente:
Imaginemos que tan solo hay un profesor de guardia y hay tres grupos en los que falta el profesor ¿Podría la directiva obligar al profesorado que esta en horas de tareas administrativas (tutoría, labores del departamento, preparación de material...) a entrar en esos grupos? De ser así, poco va a afectar esto de las 25 horas.
Quien lo sepa que se manifieste. Gracias.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: M.J. 06 September, 2015, 18:02:27 +02:00
Ese caso se suele dar cuando coinciden las gripes o las gastroenteritis vi ricas. Los nenes al patio o cubre la directiva de guardia
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 06 September, 2015, 18:35:51 +02:00
En la misma Orden en la que se va a modificar lo de las 25 horas aparece que deberá haber un profesor de guardia por cada ocho grupos o fracción, salvo en la hora de patio en la que será un profesor por cada seis grupos o fracción.

No es posible que se reduzca el número de profesores de guardia por debajo de lo que marca la Orden. Es justo el motivo que se ha esgrimido hasta ahora para que muchos profesores tuvieran más de 25 horas de horario regular.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: coco_24 06 September, 2015, 20:17:31 +02:00
: jmcala  06 September, 2015, 18:35:51 +02:00
En la misma Orden en la que se va a modificar lo de las 25 horas aparece que deberá haber un profesor de guardia por cada ocho grupos o fracción, salvo en la hora de patio en la que será un profesor por cada seis grupos o fracción.

No es posible que se reduzca el número de profesores de guardia por debajo de lo que marca la Orden. Es justo el motivo que se ha esgrimido hasta ahora para que muchos profesores tuvieran más de 25 horas de horario regular.

La única manera es considerar las reuniones de departamento y de tutores dentro del horario no regular
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 06 September, 2015, 20:44:37 +02:00
No. Eso no es posible sin volver a saltarse la ley.

La solución es clara: contratar a más personal. Que se haga dependerá, otra vez, de nosotros. Es nuestra obligación denunciar los incumplimientos de la normativa.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: lmdcerro 06 September, 2015, 20:53:09 +02:00
O que las clases pasen a ser de 55 minutos. Así, tendremos 27 periodos de permanencia y 25 horas. Todo cuadrará perfectamente.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 06 September, 2015, 21:19:35 +02:00
Pues no lo veo claro. ¿Salir media hora antes? ¿A eso te refieres?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: lmdcerro 06 September, 2015, 22:27:58 +02:00
 O entrar 15 antes y lo mismo a la salida.

: jmcala  06 September, 2015, 21:19:35 +02:00
Pues no lo veo claro. ¿Salir media hora antes? ¿A eso te refieres?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: coco_24 07 September, 2015, 07:36:29 +02:00
: lmdcerro  06 September, 2015, 22:27:58 +02:00
O entrar 15 antes y lo mismo a la salida.

: jmcala link=topic=106063.msg1204771#msg1204771 dateg=1441567175


Pues no lo veo claro. ¿Salir media hora antes? ¿A eso te refieres?

Hace 10 años se hacía lo de los tramos horarios de 55 minutos y salir media hora antes
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Javi_Mates 07 September, 2015, 14:19:10 +02:00
Hoy he tenido el claustro de inició de curso en mi nuevo centro. De entrada se han despachado agusto contra los sindicatos por plantear el cumplimiento de las 25 horas de horario regular. A continuación han dicho q lo van a solucionar pasando todas las reuniones a horario no regular y q por tanto no se van a disminuir el número de guardias. Dicen que están esperando el visto bueno de la inspección y que esperan conseguirlo. ¿Cómo lo están planteando en vuestros centros?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Laura_Pink 07 September, 2015, 14:35:24 +02:00
: Javi_Mates  07 September, 2015, 14:19:10 +02:00
Hoy he tenido el claustro de inició de curso en mi nuevo centro. De entrada se han despachado agusto contra los sindicatos por plantear el cumplimiento de las 25 horas de horario regular. A continuación han dicho q lo van a solucionar pasando todas las reuniones a horario no regular y q por tanto no se van a disminuir el número de guardias. Dicen que están esperando el visto bueno de la inspección y que esperan conseguirlo. ¿Cómo lo están planteando en vuestros centros?

En el mío han dicho exactamente lo mismo. Pero nadie se da cuenta que es ilegal??? Todo no pienso firmar un horario así eso lo tengo claro.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 07 September, 2015, 14:43:15 +02:00
Pues yo voy a preparar un documento informando a la Dirección de que eso no es legal e instando a Inspección Educativa a que impida esa medida.

El siguiente paso sería que el abogado del sindicato se ponga en marcha.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: ET 07 September, 2015, 14:51:04 +02:00
Nosotros ídem. Al final los jefes de departamento 4 guardias. Y encima un chanchullo con la tercera hora de convivencia. No se cómo, supuestamente teniendo razón, salimos hasta peor que estábamos. Al final 36,5 horas... Y eso con suerte.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: pedrotin 07 September, 2015, 16:36:13 +02:00
Hola. En mi centro exactamente igual. Han puesto a parir a los sindicatos y se han respaldado que ellos cumplen la orden del 20 de agosto de 2010 ya que la junta aún no ha publicado nada en boja (que no sé si eso es cierto o no) simplemente ha dado una nota de prensa según ellos. En mi centro los tutores dan 26,5 o 27,5 horas dependiendo del departamento y según han dicho van a luchar para que se sigan manteniendo las 3,5 horas de guardia y que para ello van a preguntar a inspección si la reunión con la orientadora y la de departamento se pueden hacer por la tarde (horario no regular)... ¡imaginaos la indignación del claustro!
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Pangloss 07 September, 2015, 16:38:45 +02:00
Pasar horas del horario regular al irregular, es ilegal y denunciable. Es un fraude de ley a lo que ha dicho la Sala de lo Contencioso del TSJA.
Si esto lo hace la Consejería, modificando la normativa que regula los horarios, habrá que denunciarla a ella por fraude de ley, y según leí en nota de Ustea, por prevaricación.
Si esto lo hace un director por cuenta propia y por ser más papista que el Papa, sin que le obligue la normativa en vigor, hay que negarse a firmar el horario y se expone a ser él el denunciado.

Es imposible mantener el servicio educativo del año pasado dentro de la legalidad (25h) sin contratar más personal, pues el curso pasado la mayor parte de las plantillas estaban a 26, 27, incluso 28h.
Salvo que modifiquen la normativa y burlen lo que ha dicho un juzgado, asumiendo la responsabilidad que de ello se derive, claro...

Lo que no puede ser es que nos suban 2 horas lectivas en 2012, se nieguen a definir esas dos horas de manera menos lesiva para el empleo (guardias, tutorías,...) y que permitiese seguir trabajando dentro de la legalidad (25h). Que encima nos hagan trabajar de más de manera ilegal durante 3 años (a 26, 27, 28h), y cuando la justicia nos da la razón, se nieguen a aplicar la medida y pretendan que todo siga igual.

Hay que dar la batalla, que ya está bien.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Pangloss 07 September, 2015, 16:42:12 +02:00
: pedrotin  07 September, 2015, 16:36:13 +02:00
Hola. En mi centro exactamente igual. Han puesto a parir a los sindicatos y se han respaldado que ellos cumplen la orden del 20 de agosto de 2010 ya que la junta aún no ha publicado nada en boja (que no sé si eso es cierto o no) simplemente ha dado una nota de prensa según ellos. En mi centro los tutores dan 26,5 o 27,5 horas dependiendo del departamento y según han dicho van a luchar para que se sigan manteniendo las 3,5 horas de guardia y que para ello van a preguntar a inspección si la reunión con la orientadora y la de departamento se pueden hacer por la tarde (horario no regular)... ¡imaginaos la indignación del claustro!
Las reuniones de departamento te las pueden poner a la hora que quieran, pero seguirán formando parte del horario regular, pues así lo pone la orden del 20 de agosto que tanto dicen que van a respetar.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: pedrotin 07 September, 2015, 16:50:28 +02:00
: Pangloss  07 September, 2015, 16:42:12 +02:00
: pedrotin  07 September, 2015, 16:36:13 +02:00
Hola. En mi centro exactamente igual. Han puesto a parir a los sindicatos y se han respaldado que ellos cumplen la orden del 20 de agosto de 2010 ya que la junta aún no ha publicado nada en boja (que no sé si eso es cierto o no) simplemente ha dado una nota de prensa según ellos. En mi centro los tutores dan 26,5 o 27,5 horas dependiendo del departamento y según han dicho van a luchar para que se sigan manteniendo las 3,5 horas de guardia y que para ello van a preguntar a inspección si la reunión con la orientadora y la de departamento se pueden hacer por la tarde (horario no regular)... ¡imaginaos la indignación del claustro!
Las reuniones de departamento te las pueden poner a la hora que quieran, pero seguirán formando parte del horario regular, pues así lo pone la orden del 20 de agosto que tanto dicen que van a respetar.

Pero, ¿está publicado en boja lo del máximo de 25 horas lectivas? o ¿simplemente es una nota de prensa como dicen la directiva del centro donde estoy?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Pangloss 07 September, 2015, 17:03:08 +02:00
Es una nota de la Consejería, que puedes ver aquí (http://www.juntadeandalucia.es/educacion/educacion/nav/contenido.jsp?pag=/Contenidos/GabinetePrensa/Notas_de_prensa/2015/09_Septiembre/nota_prensa_020915_HorarioSecundaria&vismenu=0,0,1,1,1,1,0,0,0ver%20aqu%C3%AD) en su web y que han enviado a los centros. Aún no ha sido publicado en BOJA.
Lo importante es que dice que sólo se modifica el artículo 13.2, y por tanto, no toca los apartados siguientes (13.4, 13.6), que regulan la parte no lectiva del horario regular (guardias, reuniones, biblioteca, etc) o del horario irregular, que se deberían quedar igual. Por tanto, las reuniones seguirían siendo horario regular, dentro de las 25, aunque te las pongan por la tarde (igual que hay tutorías que se hacen en horario de tarde).

: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: pedrotin 07 September, 2015, 17:23:26 +02:00
: Pangloss  07 September, 2015, 17:03:08 +02:00
Es una nota de la Consejería, que puedes ver aquí (http://www.juntadeandalucia.es/educacion/educacion/nav/contenido.jsp?pag=/Contenidos/GabinetePrensa/Notas_de_prensa/2015/09_Septiembre/nota_prensa_020915_HorarioSecundaria&vismenu=0,0,1,1,1,1,0,0,0ver%20aqu%C3%AD) en su web y que han enviado a los centros. Aún no ha sido publicado en BOJA.
Lo importante es que dice que sólo se modifica el artículo 13.2, y por tanto, no toca los apartados siguientes (13.4, 13.6), que regulan la parte no lectiva del horario regular (guardias, reuniones, biblioteca, etc) o del horario irregular, que se deberían quedar igual. Por tanto, las reuniones seguirían siendo horario regular, dentro de las 25, aunque te las pongan por la tarde (igual que hay tutorías que se hacen en horario de tarde).

Entonces aún no hay nada publicado en BOJA, por lo tanto el director se puede acoger a eso!! Si los horarios no cumplen lo del máximo de 25 horas de horario regular nadie está incumpliendo la normativa. Lo que hay que presionar es para que lo publicado en esa nota de prensa lo publiquen en BOJA antes de que den los horarios en los centros de secundaria (en mi caso el 14 de septiembre). En caso contrario, esa nota de prensa se quedará en papel mojado...
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Pangloss 07 September, 2015, 17:29:46 +02:00
Bueno, pero pone:
"Este cambio en la Orden que se publicará próximamente en el Boletín Oficial de la Junta de Andalucía (BOJA) se ha comunicado a los centros educativos para que ésta modificación sea tenida en cuenta en el proceso de elaboración del horario individual del profesorado para este curso 2015/16."

Informados están. Si no se dan por enterados, luego habrá que volver a hacer los horarios  ;)
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: JJperezamil 07 September, 2015, 17:44:53 +02:00
: Pangloss  07 September, 2015, 17:29:46 +02:00
Bueno, pero pone:
"Este cambio en la Orden que se publicará próximamente en el Boletín Oficial de la Junta de Andalucía (BOJA) se ha comunicado a los centros educativos para que ésta modificación sea tenida en cuenta en el proceso de elaboración del horario individual del profesorado para este curso 2015/16."

Informados están. Si no se dan por enterados, luego habrá que volver a hacer los horarios  ;)

Luego...o alguien miente o hay personal directivo con una necesidad absoluta de visitar al optometrista o que están experimentando algún tipo de trastorno mental que no les permite entender lo que leen...
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: ET 07 September, 2015, 17:53:12 +02:00
En junio hubo una reunión tratando este tema con los directores e inspectores. Yo he leido la carta y pone lo del cambio de las horas de reunión de departamento y las de tutoría... Es verdad que es de junio... pero creeis normal que estemos a día 7 y no haya salido nada aún!! esto muy serio no es. Suena a que nos están tomando el pelo.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: JJperezamil 07 September, 2015, 18:07:50 +02:00
: ET  07 September, 2015, 17:53:12 +02:00
En junio hubo una reunión tratando este tema con los directores e inspectores. Yo he leido la carta y pone lo del cambio de las horas de reunión de departamento y las de tutoría... Es verdad que es de junio... pero creeis normal que estemos a día 7 y no haya salido nada aún!! esto muy serio no es. Suena a que nos están tomando el pelo.

Este año toca esto:

1.- Incertidumbre ante la LOMCE, sobre todo con respecto a oposiciones.
2.- Incertidumbre con respecto a las pagas extras, quien las cobre.
3.- Incertidumbre con respecto a las 25 horas.
4.- Incertidumbre ante la ratio por aula.
5.- Incertidumbre con respecto a las elecciones nacionales y sus consecuencias a nivel de demagogia de este Gobierno: tasa de reposición.
etc,etc,etc,etc
En fin, este año toca tomadura de pelo, sí o sí.

Pero lo que sí sería recomendable es que se usara a los sindicatos como altavoces ante posibles incumplimientos de la ley. Eso es lo que hay que hacer por tres motivos:

1.- No se permite el incumplimiento de la ley.
2.- La carga horaria no excede del límite.
3.- La descarga horaria favorece que más gente pueda entrar a trabajar.

Ustea ha publicado un documento en su perfil de Facebook para que le informemos sobre incumplimientos legales. Es bueno y recomendable usarlo.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 07 September, 2015, 22:07:34 +02:00
1. Se debe exigir que conste en acta la intervención del Director en la que dice que no va a cumplir con las instrucciones dadas por la CEJA para la elaboración de los horarios.

2. Se pide la palabra y se aclara que se denunciará a la inspección educativa la elaboración de los horarios y se solicitará la sanción oportuna para el Director.

3. Se propone al claustro la reconvención de la conducta del Director por parte del Consejo Escolar. Para ello se pide que se convoque un Consejo Escolar extraordinario.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: franxx 07 September, 2015, 22:28:27 +02:00
La hora de reunión de departamento no puede trasladarse al horario irregular aunque se ponga por la tarde ya que se encuentra en la parte del horario regular de Séneca. Lo podeis comprobar si entrais en vuestra confección de horario en Séneca. Para que eso sea factible tendrian que modificar Séneca y eso seria tocar el Decreto asi que no creo. Por mucho que diga la directiva que esas horas las cuenta como horario irregular despues no puede trasladarse a Sénca asi que es imposible.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: albay 07 September, 2015, 22:59:04 +02:00
: franxx  07 September, 2015, 22:28:27 +02:00
La hora de reunión de departamento no puede trasladarse al horario irregular aunque se ponga por la tarde ya que se encuentra en la parte del horario regular de Séneca. Lo podeis comprobar si entrais en vuestra confección de horario en Séneca. Para que eso sea factible tendrian que modificar Séneca y eso seria tocar el Decreto asi que no creo. Por mucho que diga la directiva que esas horas las cuenta como horario irregular despues no puede trasladarse a Sénca asi que es imposible.

Eso es precisamente lo que van a cambiar, que pase al horario no regular la reunión de departamento.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: irene27 08 September, 2015, 09:44:47 +02:00
Sería fraude de ley cambiar horas que están por real decreto marcadas como regular al  irregular. Por lo tanto no pueden hacer eso.

Van a pasar la patata caliente a los directores y que estos peleen con los cláustros.

Hay que estar atentos y exigir que se cumpla la ley.

También estamos cerca de una elecciones y es buen momento para que la consejería mida sus movientos.

Saludos.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Makka Pakka 08 September, 2015, 12:09:33 +02:00
Una pregunta, ¿nos pueden poner las tutorías, reuniones de departamente y orientador, la atención a padres, etc. en media hora semanal en lugar de una hora para que así cojan las tres horas de Guardia en el horario regular de 25 horas?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jfgs1 08 September, 2015, 12:32:06 +02:00
: Makka Pakka  08 September, 2015, 12:09:33 +02:00
Una pregunta, ¿nos pueden poner las tutorías, reuniones de departamente y orientador, la atención a padres, etc. en media hora semanal en lugar de una hora para que así cojan las tres horas de Guardia en el horario regular de 25 horas?

No entiendo mucho de esto, pero... En seneca como se pone eso si los tramos son de 60' (aunque deberían ser de 55') me parece un pedazo de chapuza, el problema aquí es que la inspección no informa y los directivos no tienen ni idea de lo que tienen que hacer y lo peor... Habrá gente que aún acepte 26 y 27 horas. Esto es lo más fácil del mundo de solucionar. Informar a las ampas de lo que esta ocurriendo, y de una vez por todas los equipos directivos que se planten, no miren tanto su silla de la RAE educativa y si llegase el caso dimisión masiva, seguro que eso le haría cosquillitas a la administración.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Topteacher 08 September, 2015, 18:08:08 +02:00
En mi insti nos han dicho que las reuniones de departamento y las de los tutores con la orientadora se pasan al horario irregular y por tanto no se tendrán que hacer todas las semanas.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Pangloss 08 September, 2015, 18:27:42 +02:00
Ilegal y denunciable. Según la normativa, forman parte del horario REGULAR y no se puede cambiar por antojo del director.
Como ha dicho un compañero más arriba, las directivas se tienen que plantar, porque si no el marrón y las denuncias se las van a llevar ellas. No se puede aplicar algo a sabiendas de que no se ajusta a la legalidad.

: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: manutranqui 08 September, 2015, 19:07:28 +02:00
 La nota que ha hecho pública la consejería de educación,( ha informado a todos los centros) está muy clara,  dice que el profesorado no tendrá más de 25 horas entre el regular e irregular y que los equipos directivos tendrán que tenerlo en cuenta para la elaboración del horario individual de cada profesor.
Y me pregunto,¿ por qué las jefaturas se complican la vida incumpliendo una norma que viene de  la consejería? lo único que tienen que hacer es pedir más profesorado, dependiendo del número de  líneas de cada centro variará ese porcentaje, lo que implicaría un mayor número de compañeros interinos trabajando, y ¿ no será que  han solicitado más profesorado y la consejería se lo ha denegado? y le han comunicado que tienen que cuadrar los horarios con el cupo que tienen, porque si no, no tiene otra explicación desde mi punto de vista.
Que están haciendo los equipos directivos, cuadrando los horarios como pueden, algunas veces haciéndolo ilegalmente y seguro que con el consentimiento de la inspección, y como ya sabemos, siempre les toca a los últimos en llegar a los centros e interinos estar por encima  de las 25 horas, porque si eso le pasase a todo el profesorado seguro que  habría  más unión y se podría hacer más fuerza.
En este sentido los sindicatos UGT y CCOO no harán nada, y otros dirán lo de siempre que denunciemos, cuando eso lo deberían  de  hacer ellos sin más demora ya que  los horarios están hechos en casi todos los centro, porque esa es una de sus funciones al margen de que se esté afiliado o no.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jalma 08 September, 2015, 20:15:53 +02:00
En mí centro el director ha dicho que la orden está clara y que él no va a cometer una ilegalidad poniendo horarios que excedan las 25 horas regulares así que ha solicitado 2 profesores más dudando mucho que sean concedidos por lo que tocará apañarse con lo que hay y hacer las guardias con menos personal y eso que mi centro es de difícil desempeño. Si sigue así la cosa va a ser un caos. Lo que sí cambiará será la duración de las reuniones de departamento que serán de media hora para con la guardia de recreo sean una completa. Vamos a ver si los de arriba se dan cuenta de que tienen que mover ficha ya.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: pedrotin 08 September, 2015, 21:28:17 +02:00
Hoy he hablado con el director de mi centro y dice que lo siente pero que tenemos que dar 3,5 horas de guardia (la 0,5 es la del recreo) y que nos guste o no hay que cumplir esas horas de guardia... así que yo por mi parte cuando me den el horario y vea que excede las 25 horas llamaré a ustea y se lo haré saber y aunque no firme el horario lo tendré que cumplir, otra no me queda. El director se respalda diciendo que hasta que no esté en publicado en BOJA no es oficial.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: franxx 08 September, 2015, 21:32:28 +02:00
: pedrotin  08 September, 2015, 21:28:17 +02:00
Hoy he hablado con el director de mi centro y dice que lo siente pero que tenemos que dar 3,5 horas de guardia (la 0,5 es la del recreo) y que nos guste o no hay que cumplir esas horas de guardia... así que yo por mi parte cuando me den el horario y vea que excede las 25 horas llamaré a ustea y se lo haré saber y aunque no firme el horario lo tendré que cumplir, otra no me queda. El director se respalda diciendo que hasta que no esté en publicado en BOJA no es oficial.

Si claro, y cuando salga a confeccionar otro horario  ::)
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: toroloco 08 September, 2015, 21:51:52 +02:00
: pedrotin  08 September, 2015, 21:28:17 +02:00
Hoy he hablado con el director de mi centro y dice que lo siente pero que tenemos que dar 3,5 horas de guardia (la 0,5 es la del recreo) y que nos guste o no hay que cumplir esas horas de guardia... así que yo por mi parte cuando me den el horario y vea que excede las 25 horas llamaré a ustea y se lo haré saber y aunque no firme el horario lo tendré que cumplir, otra no me queda. El director se respalda diciendo que hasta que no esté en publicado en BOJA no es oficial.

Pues este Director o es un caradura o no se entera o no lee lo que le compete, no creo que desobedecer al Director General de Ordenación Educativa sea la mejor opción.

Mañana cuando lo veas, por favor, díle que se lea esto:

http://www.ustea.es/node/35441 (http://www.ustea.es/node/35441)

La Dirección General de Ordenación Educativa nos ha informado hoy a las 14:05 horas sobre la comunicación dirigida a las direcciones de los IES, confirmando lo que  ha publicado sobre este tema (http://goo.gl/v1w8bn (http://goo.gl/v1w8bn))

Sr./a. Director/a del I.E.S.:

La Orden de 20 de agosto de 2010, por la que se regula la organización y el funcionamiento de los institutos de educación secundaria, así como el horario de los centros, del alumnado y del profesorado, establece en su artículo 13.2: «2. De las treinta y cinco horas de la jornada semanal, treinta son de obligada permanencia en el centro. De éstas últimas, un mínimo de veinticinco se computarán como horario regular del profesorado que comprenderá una parte lectiva y otra no lectiva.»

Encontrándose próxima a su publicación en el Boletín Oficial de la Junta de Andalucía la modificación normativa en virtud de la cual se da una nueva redacción al segundo apartado del artículo citado, se comunica que el apartado 2 del artículo 13 de la citada Orden quedará redactado como sigue:

«2. Del total de horas de la jornada semanal, treinta son de obligada permanencia en el centro. De estas últimas, veinticinco como máximo se computarán como horario regular del profesorado que comprenderá una parte lectiva y otra no lectiva.»

Lo que se comunica a fin de que esta próxima modificación normativa sea tenida en cuenta en el proceso de elaboración del horario individual del profesorado del centro para el curso 2015/16.

Abelardo de la Rosa Díaz
Director General de Ordenación Educativa
Consejería de Educación
Junta de Andalucía
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: pedrotin 08 September, 2015, 22:21:09 +02:00
A las 2 de la tarde fue cuando fui a hablar con él, quizás a esa hora aún no lo había leído o no les había llegado o quiere hacer oídos sordos.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jalma 08 September, 2015, 23:02:16 +02:00
: pedrotin  08 September, 2015, 22:21:09 +02:00
A las 2 de la tarde fue cuando fui a hablar con él, quizás a esa hora aún no lo había leído o no les había llegado o quiere hacer oídos sordos.

Sí lo sabía porque mi claustro fue a las 9 y el director ya nos habló que cada vez que se metía en Séneca le salía un aviso con esto.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jfgs1 08 September, 2015, 23:30:26 +02:00
 Ese mensaje ya hace días que o tienen los directores.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: JJperezamil 09 September, 2015, 01:17:03 +02:00
Día 8/9/2015

Web de la Consejería: http://www.juntadeandalucia.es/educacion/educacion/nav/contenido.jsp?pag=/Contenidos/GabinetePrensa/Notas_de_prensa/2015/09_Septiembre/nota_prensa_080915 (http://www.juntadeandalucia.es/educacion/educacion/nav/contenido.jsp?pag=/Contenidos/GabinetePrensa/Notas_de_prensa/2015/09_Septiembre/nota_prensa_080915)


"Finalmente, la consejera ha señalado que seguirán cubriéndose por profesorado interino todas las bajas de larga duración que se produzcan. La ratio de alumnos por aula se mantendrá en Andalucía, dado que nunca se incrementó y, por tanto, no es necesario el recorte anunciado por el Gobierno central. El profesorado de los Institutos de Educación Secundaria tendrá como máximo 25 horas de horario regular a la semana, cifra que hasta ahora se fijaba como un mínimo. Para la formación inicial y permanente de la plantilla docente está prevista la organización de 7.425 actividades, especialmente en competencias clave e innovación educativa."

: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Topteacher 09 September, 2015, 14:37:57 +02:00
Mi director nos dijo que se pasaban las reuniones de departamento y tutores con la orientadora al horario irregular (sin que consten en Séneca en ningún sitio porque si constaran serían regulares). Según nos dijo en el claustro, eso es lo que les había dicho LA INSPECCIÓN que hicieran en una reunión que habían tenido esa misma mañana.

Es claramente ilegal, más profesores no nos van a mandar porque ni siquiera nos mandan los que nos corresponden y en mi centro hacer las guardias con menos personal además de que también sería ilegal, es un suicidio por el tipo de alumnado y la conflictividad que tenemos.

¿Algún sindicato piensa denunciar esta situación? No veo yo a mis compañeros muy por la labor de quejarse. Es más, muchos están tan contentos porque no tienen que hacer un acta todas las semanas.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: JJperezamil 09 September, 2015, 15:10:15 +02:00
: Isamates  09 September, 2015, 14:37:57 +02:00
Mi director nos dijo que se pasaban las reuniones de departamento y tutores con la orientadora al horario irregular (sin que consten en Séneca en ningún sitio porque si constaran serían regulares). Según nos dijo en el claustro, eso es lo que les había dicho LA INSPECCIÓN que hicieran en una reunión que habían tenido esa misma mañana.

Es claramente ilegal, más profesores no nos van a mandar porque ni siquiera nos mandan los que nos corresponden y en mi centro hacer las guardias con menos personal además de que también sería ilegal, es un suicidio por el tipo de alumnado y la conflictividad que tenemos.

¿Algún sindicato piensa denunciar esta situación? No veo yo a mis compañeros muy por la labor de quejarse. Es más, muchos están tan contentos porque no tienen que hacer un acta todas las semanas.

https://docs.google.com/forms/d/1JPue41K_qGHTYoKOA00L1TA5ob4epVgdE5JUboV5vpg/viewform?c=0&w=1

Eso es un formulario de denuncia de USTEA totalmente confidencial.

Un saludo.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: coco_24 09 September, 2015, 21:25:18 +02:00
: Isamates  09 September, 2015, 14:37:57 +02:00
Mi director nos dijo que se pasaban las reuniones de departamento y tutores con la orientadora al horario irregular (sin que consten en Séneca en ningún sitio porque si constaran serían regulares). Según nos dijo en el claustro, eso es lo que les había dicho LA INSPECCIÓN que hicieran en una reunión que habían tenido esa misma mañana.

Es claramente ilegal, más profesores no nos van a mandar porque ni siquiera nos mandan los que nos corresponden y en mi centro hacer las guardias con menos personal además de que también sería ilegal, es un suicidio por el tipo de alumnado y la conflictividad que tenemos.

¿Algún sindicato piensa denunciar esta situación? No veo yo a mis compañeros muy por la labor de quejarse. Es más, muchos están tan contentos porque no tienen que hacer un acta todas las semanas.
Mi director dice que para poner las reuniones en horario no regular van a constar como Elaboración de material educativo
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 09 September, 2015, 21:37:32 +02:00
La única solución a esas perogrulladas que contáis es denunciarlas.

El director de nuestro centro ha sido claro: nadie va a estar a más de 25 horas y las guardias hay que hacerlas. En caso de no tener solución LEGAL por parte de la Delegación, se dejarán de hacer las reuniones de departamento y de coordinación.

Me ha parecido una medida valiente y que dice mucho en favor de él como Director.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Delacroix 09 September, 2015, 23:51:42 +02:00
Recopilando: 25 horas de horario regular en las que se deben incluir las horas lectivas, tutorías y reuniones de departamento.
El resto, como las guardias, en horario no regular.
¿cierto?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: coco_24 10 September, 2015, 00:01:25 +02:00
: Delacroix  09 September, 2015, 23:51:42 +02:00
Recopilando: 25 horas de horario regular en las que se deben incluir las horas lectivas, tutorías y reuniones de departamento.
El resto, como las guardias, en horario no regular.
¿cierto?

Ojalá estuvieran las guardias en horario no regular
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Batnam 10 September, 2015, 00:31:15 +02:00
Mi director ha pasado las reuniones de departamento a la tarde ¿eso quiere decir que las va a considerar de horario no regular?
En mi centro hacemos 4 guardias...así que los tutores pasamos de 25 horas!!!
Y nadie dice nada en el claustro...espero que la gente reaccione.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 10 September, 2015, 04:52:27 +02:00
Que sean las reuniones por la tarde, que es legal, no quiere decir que no sean de horario regular. Es más, en Séneca se computan como tal.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: franxx 10 September, 2015, 05:39:11 +02:00
: Batnam  10 September, 2015, 00:31:15 +02:00
Mi director ha pasado las reuniones de departamento a la tarde ¿eso quiere decir que las va a considerar de horario no regular?
En mi centro hacemos 4 guardias...así que los tutores pasamos de 25 horas!!!
Y nadie dice nada en el claustro...espero que la gente reaccione.

Puede ponerla donde le plazca pero vete a séneca y mira donde esta situada la reunión de departamento, no puede pasarla a horario irregular porque por Séneca es imposible. En mi centro este año y por primera vez no hay un número de guardias fijo para todo el mundo, todo depende del cargo y del tope de las 25h, en tu caso tutor = 18 lectivas + 2 tutorias lectivas + 2 tutorias no lectivas + 1RD + 1RT + 1 guardia.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: demeter_1982 10 September, 2015, 10:13:02 +02:00
En mi centro inspección dice que si el director tiene que hacer alguna irregularidad, que mande un informe. Es decir, los inspectores animando a la irregularidad y la Administración tranquila porque es el equipo directivo el que está haciéndole el trabajo. Por eso no dan instrucciones concretas
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Batnam 10 September, 2015, 10:29:22 +02:00
: franxx  10 September, 2015, 05:39:11 +02:00
: Batnam  10 September, 2015, 00:31:15 +02:00
Mi director ha pasado las reuniones de departamento a la tarde ¿eso quiere decir que las va a considerar de horario no regular?
En mi centro hacemos 4 guardias...así que los tutores pasamos de 25 horas!!!
Y nadie dice nada en el claustro...espero que la gente reaccione.

Puede ponerla donde le plazca pero vete a séneca y mira donde esta situada la reunión de departamento, no puede pasarla a horario irregular porque por Séneca es
imposible. En mi centro este año y por primera vez no hay un número de guardias fijo para todo el mundo, todo depende del cargo y del tope de las 25h, en tu caso tutor = 18 lectivas + 2 tutorias lectivas + 2 tutorias no lectivas + 1RD + 1RT + 1 guardia.

Ya...pero el tema es que también dijo el director que las reuniones de departamento ya no serán semanales y que las convocará el jefe de departamento, así que pienso que las meterá en el horario no regular aunque la registre en séneca bajo otro nombre.  Porque para dejarlas en el horario regular las hubiera dejado por la mañana , como siempre, no?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: controsol 10 September, 2015, 13:27:09 +02:00
Increíble, ahora ademas hacen el trabajo sucio, como si peligrara el cargo directivo, vaya forma de pasar la pelota.

Rozando el absurdo, Andalucía ya es imparable
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: aridalae 10 September, 2015, 13:40:22 +02:00

Es que esto es lo más lógico... la gente que no cierre a 20 ó 21 horas lectivas y que no sea tutor/a que haga más guardias. Es lo normal.
Tal y como dices yo en Navarra en el curso 2013-14 cerraba a 21 lectivas más tutoría y demás, hacía una sola guardia a la semana. Y había profes que cerraban a 18 horas; es normal que ellos hagan más guardias y no 3 todo el mundo, porque al final unos tienen un horario de PM y otros echamos más horas que un tonto.

: franxx  10 September, 2015, 05:39:11 +02:00
: Batnam  10 September, 2015, 00:31:15 +02:00
Mi director ha pasado las reuniones de departamento a la tarde ¿eso quiere decir que las va a considerar de horario no regular?
En mi centro hacemos 4 guardias...así que los tutores pasamos de 25 horas!!!
Y nadie dice nada en el claustro...espero que la gente reaccione.

Puede ponerla donde le plazca pero vete a séneca y mira donde esta situada la reunión de departamento, no puede pasarla a horario irregular porque por Séneca es imposible. En mi centro este año y por primera vez no hay un número de guardias fijo para todo el mundo, todo depende del cargo y del tope de las 25h, en tu caso tutor = 18 lectivas + 2 tutorias lectivas + 2 tutorias no lectivas + 1RD + 1RT + 1 guardia.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: mapa 10 September, 2015, 13:45:38 +02:00
¿LAs horas de reunión de departamento son obligatorias o se pueden eliminar y no tener reuniones de departamento?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: kinematics 10 September, 2015, 14:03:09 +02:00
En mi IES lo mismo. Según la dirección instrucciones de pasar la RD a horario no regular  porque como "en la práctica todos sabemos que no se hacen todas las semanas".

La dirección le ha echado las culpas al mundo, al esto es lo que hay y a que la administración se la ha colado a los sindicatos. Y ha citado textualmente a USTEA. Eso sí, ni una propuesta de contramedida contra la mano que le da de comer. Lo que ninguno tiene es las narices de plantarse y decir señores no puedo cubrir las guardias que me exige la ley y necesito X profesores más. Una vergüenza!

En el claustro, se han comportado como perros de su amo y para aplacar los ánimos han dicho que las otras soluciones implican a los mayores de 55, a ponerles dos guardias en la reducción. Claro, se ha liado la grande y con razón. Los mayores en vez de tener un premio y un alivio tendrían un castigo y prefieren seguir dando 20 o 21 horas de clase que tener más guardias. Estrategia de dividir al claustro para sacar adelante lo de la RD.

Después de ganar las 25 horas o vamos a por las 18 lectivas o se van a reir de nosotros. No debemos firmar un horario de 25 horas en el que se cometan irregularidades con la RD. Si con la RD salen 26 horas yo quiero que mi horario ponga que tengo 26 horas, 27 o las que sean, para que conste. Otra cosa es que se rían de nosotros en nuestra cara, una vez más.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Paulovich 10 September, 2015, 14:39:52 +02:00
Señores... Nos han vuelto a ganar... a nosotros y, sobre todo, a los sindicatos, que han vuelto a hacer el ridículo... Lo siento, pero así lo siento  :'(
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: donadie9 10 September, 2015, 16:15:21 +02:00
: Paulovich  10 September, 2015, 14:39:52 +02:00
Señores... Nos han vuelto a ganar... a nosotros y, sobre todo, a los sindicatos, que han vuelto a hacer el ridículo... Lo siento, pero así lo siento  :'(

No lo veo asi.


Ustea denuncio  y gano, es la junta la que hace la ilegalidad, con ayuda de los equipos directivos e inspección.

Es el profesorado el que tiene que quejarse ahora, en el claustro denuncia tú y llama a inspección y si no se lo dices a alguien de Ustea y ella  se ocupa, mas no pueden hacer. Vamos es lo que yo he hecho.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: demeter_1982 10 September, 2015, 16:47:09 +02:00
Pero es que , ¿qué pueden hacer los directores si ellos piden profesores y la Administración no se los concede? Además, yo creo que este problema sólo se solucionaría del todo si volvemos a las 18 horas.
Yo creo que de la única manera que podríamos conseguir algo es poniéndonos de huelga y que el curso no comience.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Delacroix 10 September, 2015, 16:52:34 +02:00
: demeter_1982  10 September, 2015, 16:47:09 +02:00
Pero es que , ¿qué pueden hacer los directores si ellos piden profesores y la Administración no se los concede? Además, yo creo que este problema sólo se solucionaría del todo si volvemos a las 18 horas.
Yo creo que de la única manera que podríamos conseguir algo es poniéndonos de huelga y que el curso no comience.

¿Que qué pueden hacer? Pues que los alumnos no tenga profesor-a, los padres se quejen y se manifiesten también. Sería lo lógico, pero por lo visto hay directores (mas de los que nos pensamos) que tienen carnet socialista y se bajan los pantalones.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jguti86 10 September, 2015, 16:54:05 +02:00
El colectivo de la enseñanza debería de espabilar de una vez, porque a veces actuamos como si cada uno fuéramos de empresas distintas. Aún recuerdo cuando trabaja en el sector privado como colectivos que no tenían nada que ver unos con otros se apoyaban para putear al que verdaderamente les estaba jodiendo.
Lo peor de todo ésto es que la Junta lo sabe y saca bastante provecho de esta situación.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: demeter_1982 10 September, 2015, 16:58:04 +02:00

: Delacroix  10 September, 2015, 16:52:34 +02:00
: demeter_1982  10 September, 2015, 16:47:09 +02:00
Pero es que , ¿qué pueden hacer los directores si ellos piden profesores y la Administración no se los concede? Además, yo creo que este problema sólo se solucionaría del todo si volvemos a las 18 horas.
Yo creo que de la única manera que podríamos conseguir algo es poniéndonos de huelga y que el curso no comience.

¿Que qué pueden hacer? Pues que los alumnos no tenga profesor-a, los padres se quejen y se manifiesten también. Sería lo lógico, pero por lo visto hay directores (mas de los que nos pensamos) que tienen carnet socialista y se bajan los pantalones.
Obvio.
Pero no me refiero a eso.
Me refiero a que a ellos les han cedido todo el marrón y les han obligado a adoptar irregularidades. Y en ese sentido no pueden hacer nada.
Evidentemente, plantarle cara a delegación sería lo perfecto pero tendría que hacerse en conjunto, no de manera aislada. Creo yo.
Cosa que no va a ocurrir jamás.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 10 September, 2015, 17:24:40 +02:00
Qué podrían hacer no lo sé pero sí sé qué no pueden hacer: saltarse la norma no es una opción porque se puede llegar a cometer un delito.

Hemos podido leer que hay directores que plantean poner en Séneca que las horas de reunión de departamentos sean de elaboración de materiales, por ejemplo. ¿Saben esos directores que están haciendo público que tienen intención de falsear un documento público como es el horario en Séneca? ¿Son conscientes de que están haciendo pública su intención de cometer un delito? Me da la sensación de que el problema es que no somos conscientes de que no cumplir la norma es lo único que no podemos hacer. Es más, tenemos la obligación de denunciarlo si tenemos conocimiento de ello y de negarnos a cumplir órdenes que sean ilegales.

En todo este sainete sigo sin entender el papel de la inspección educativa. Hablo con unos y con otros y siempre hay una cosa común: la inspección no de ni una indicación por escrito. Está claro que es una consigna pero, ¿por qué un cuerpo de funcionarios está actuando de ese modo a sabiendas de que lo que están haciendo es ilegal? Los directores están igual de desconcertados como nosotros pero no deberíamos ser corderos que seguimos al pastor. Cuando la inspección organiza reuniones de directores para decirles que hagan lo que quieran pero que todo el mundo a 25 horas y que lo demás se haga igual... ¿Por qué nos comemos la cabeza para cumplir esa indicación si sabemos que la única forma de hacerlo es incumpliendo la norma? ¿Por qué no les decimos que de eso nada, que lo pongan por escrito y se les denuncia por ello si lo hicieran? Si no hay indicaciones por escrito, no son órdenes y no tienen por qué ser cumplidas.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 10 September, 2015, 17:32:04 +02:00
: Paulovich  10 September, 2015, 14:39:52 +02:00
Señores... Nos han vuelto a ganar... a nosotros y, sobre todo, a los sindicatos, que han vuelto a hacer el ridículo... Lo siento, pero así lo siento  :'(

Nos ganarán si nos dejamos. Basta con denunciar las irregularidades. No hay más.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: cristobel 10 September, 2015, 17:37:06 +02:00
Hola compañeros¡¡¡¡¡
Desconozco el documento que se ha enviado a los directores, pero creo que es una modificación beneficiosa. Os cuento mi deducción: en el claustro repartieron los grupos a los jefes de Departamento y dijeron que rellenaramos las horas pensando en la modificación (máximo 20 horas lectivas). En mi departamento somos 3 (dos tutores y un jefe) es decir 18+2, 18+2 y 17+3, total 60 horas lectivas, nos dieron 66 con lo que hemos cedido 6 h a otro dep..... (yo creo que el curso pasado nos habriamos repartido esas 6 horas nosotros) Total, lo que quería comentar es que se ha tenido que solicitar ahora en septiembre otro profesor más. Digo yo que si trabaja un compañero más....algo bueno será.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Delacroix 10 September, 2015, 17:37:23 +02:00
Si el director saca la hora de reunión de departamento a elaboracion de materiales con no hacerla asunto resuelto. Que cada perro se lama su cipote.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jalma 10 September, 2015, 18:09:22 +02:00
Una pregunta: ¿hay un máximo de horas de guardia? En otro post dicen que tres pero hay compañeros que han tenido hasta cuatro. Lo que dijo mi director es que habían estimado un déficit de casi 60 guardias por lo que habían pedido dos profesores para que estuvieran sólo de guardia, ¿esto es posible?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Delacroix 10 September, 2015, 18:37:31 +02:00
: jalma  10 September, 2015, 18:09:22 +02:00
Una pregunta: ¿hay un máximo de horas de guardia? En otro post dicen que tres pero hay compañeros que han tenido hasta cuatro. Lo que dijo mi director es que habían estimado un déficit de casi 60 guardias por lo que habían pedido dos profesores para que estuvieran sólo de guardia, ¿esto es posible?
Una pareja de la Guardia Civil va a pedir anaidrisa anaidrisa
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 10 September, 2015, 18:52:26 +02:00
No es posible porque cada profesor debe tener 20 h lectivas como mínimo.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Batnam 10 September, 2015, 19:38:15 +02:00
: cristobel  10 September, 2015, 17:37:06 +02:00
Hola compañeros¡¡¡¡¡
Desconozco el documento que se ha enviado a los directores, pero creo que es una modificación beneficiosa. Os cuento mi deducción: en el claustro repartieron los grupos a los jefes de Departamento y dijeron que rellenaramos las horas pensando en la modificación (máximo 20 horas lectivas). En mi departamento somos 3 (dos tutores y un jefe) es decir 18+2, 18+2 y 17+3, total 60 horas lectivas, nos dieron 66 con lo que hemos cedido 6 h a otro dep..... (yo creo que el curso pasado nos habriamos repartido esas 6 horas nosotros) Total, lo que quería comentar es que se ha tenido que solicitar ahora en septiembre otro profesor más. Digo yo que si trabaja un compañero más....algo bueno será.
Claro, eso es bueno...pero es justo lo que no quieren hacer, contratar más profesores...por eso nos subieron dos horas en el horario lectivo, para ahorrarse dinero
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: quitamanias 10 September, 2015, 20:36:20 +02:00
Hay que esperar a que la junta publique la nueva orden y hacer ni una hora de más.

A los directores que quieran cometer irregularidades con el horario en favor de la administración hay que indicarles que salgan de sus despachos y hagan ellos las horas de guardia que faltan.

Saludos
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Farfanus 10 September, 2015, 21:00:14 +02:00
En mi centro todo el mundo a 25 horas. El director lo ha dicho en el claustro que a través de las notificaciones de sindicatos y Séneca. Ya el año pasado estábamos a 25 (la mayoría, al menos) y este año igual.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Manoloo7 11 September, 2015, 00:48:55 +02:00
Hola a todos. Este curso seré Jefe de Departamento. Tengo ya asignadas 17 horas de pizarra más 3 de reducción. ¿Me podríais decir cómo podria quedar mi horario? En concreto, ¿cuántas horas de guardia debería tener como maximo? Gracias por adelantado.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: nocreoqueseayo 11 September, 2015, 07:16:37 +02:00
La reunión de tutores no forma parte del horario regular? Es que en mi ies no cuenta para las 25h
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 11 September, 2015, 08:27:05 +02:00
Es de horario regular. En cuanto lo pongas en Séneca te darás cuenta de que, si se cambia la naturaleza de las horas en BOJA, no se puede poner de otro modo que en el horario regular.

Eso sí, tened en cuenta que el horario de Séneca es un documento oficial y no poner las horas como se van a trabajar es un DELITO de falsedad en documento público. Si alguien os dice que hay que poner ciertas horas como de otro tipo debéis NEGAROS en redondo porque estaríais cometiendo un delito. Si se insiste se ha de exigir que se nos dé la orden por escrito y luego DENUNCIAR esa orden por ilegal.

No es un capricho. No es negociable. Es la obligación que todos tenemos cuando estamos en el trabajo porque deriva de la condición de funcionario público. Después, si un juez nos llama, no vale decir que no se sabía o que se pensó que... El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento y en el caso de un funcionario no es posible ese "desconocimiento".
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jalma 11 September, 2015, 08:38:27 +02:00
En mi centro han dicho que las reuniones de tutores van al regular porque es de difícil desempeño y hay que hacerlas todas las semanas. Hasta ahora la verdad es que se están portando, veremos a ver cuando nos den los horarios por dónde nos salen porque esto tiene difícil solución sino se cambia algo más por parte de la administración.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: nocreoqueseayo 11 September, 2015, 08:41:08 +02:00
Gracias. A ver si me podéis aclarar. Soy tutor de la eso, con 18 mas dos de tutoría. 0,5 de reunión de dpto. Cuántas guardias me corresponden?? Es que me han dicho que un mínimo de 2,5h...
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 11 September, 2015, 13:44:36 +02:00
Sumarías 18+2+2 (no lectivas)+0,5 = 22,5 h. Eso quiere decir que te quedan 2,5 h de guardias.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Batnam 11 September, 2015, 13:53:06 +02:00
Pero...¿ la reunión de departamento no debe de ser de 1 h a la semana (horario regular)?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: nocreoqueseayo 11 September, 2015, 14:15:44 +02:00
Gracias. Pues nos la han puesto de 0,5
y la guardia de 0,5 será el recreo
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: equetor 11 September, 2015, 17:54:38 +02:00
La reunión de departamento por la tarde, esta dentro de ley?
Gracias
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Makka Pakka 11 September, 2015, 18:50:10 +02:00
La ley sólo obliga la tutoria de padres en horario de tarde.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Danielillo 11 September, 2015, 19:00:26 +02:00
: equetor  11 September, 2015, 17:54:38 +02:00
La reunión de departamento por la tarde, esta dentro de ley?
Gracias

El hacer la reunión por la tarde depende, más que de otra cosa, de la facilidad o no (o disposición) para encajarla por la mañana: cada hora que no haya que coordinar a varias personas durante el horario de clase facilita un poco la realización del horario.

Depende sobre todo de las costumbres del centro: en los dos institutos en los que estuve en Málaga hacíamos la reunión durante la mañana, ahora en Córdoba siempre la he hecho por la tarde.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 11 September, 2015, 19:25:05 +02:00
Sí. El horario regular no es sólo por la mañana y se puede poner alguna de esas horas por la tarde.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Makka Pakka 11 September, 2015, 21:44:55 +02:00
Pero que la ley no obliga salvo la tutoría de padres, esa sí que tiene que ser por la tarde.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Ashes 12 September, 2015, 00:41:11 +02:00
La Consejería ha enviado una nota a los Centros, pero no ha publicado aún la orden que podamos conocer TODOS con claridad y detalle. Una nota informativa es insuficiente. Los horarios se están elaborando de manera desordenada y distinta en cada Centro, con bastante desconcierto, secretismo en algunos casos y  -lo que es peor- de manera TORTICERA. La Consejería no hace lo suficiente, ni actúa con diligencia en la aplicación de la sentencia del TSJA.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: controsol 12 September, 2015, 22:56:06 +02:00
Esta muy claro a salto de perdiz es como funciona Andalucía
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: mchcandy 14 September, 2015, 15:12:13 +02:00
Hola a tod@s, quisiera saber si en vuestros centros han tenido en cuenta la nota de prensa  de la Junta de Andalucía a la hora de confeccionar los horarios, ya que en el mío no lo han hecho. Yo tengo 27 horas y media de horario regular, al igual que todos mis compañeros tutores, y cuando hemos ido a quejarnos nos dicen que reciben orden directa de inspección en Cádiz de no modificar nada hasta que se publique la orden en BOJA, que ya entonces reajustarán los horarios.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: franxx 14 September, 2015, 15:25:10 +02:00
En el Campo de Gibraltar hay instis que han acatado lo de las 25 horas y otros que dicen que hasta que no salga nada en firme en Boja seguirán como el año pasado, las dos posturas tienen su razón pero ya seria hora que la Junta se mojase y dictaminase por una vez por todas.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Fog 14 September, 2015, 17:01:56 +02:00
Hola compañeros,

¿Cuántas horas le corresponden a un tutor de bachillerato? Tenía entendido que eran 2 lectivas y 2 no lectivas para la ESO (4 en total) y 3 horas para bachillerato (las 3 de horario no lectivo) (¿o son 2, las 2 como horario no lectivo?).

Muchas gracias.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: franxx 14 September, 2015, 20:11:53 +02:00
En bachiller una lectiva y dos no lectivas  ;)
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jmcala 14 September, 2015, 21:08:37 +02:00
: mchcandy  14 September, 2015, 15:12:13 +02:00
Hola a tod@s, quisiera saber si en vuestros centros han tenido en cuenta la nota de prensa  de la Junta de Andalucía a la hora de confeccionar los horarios, ya que en el mío no lo han hecho. Yo tengo 27 horas y media de horario regular, al igual que todos mis compañeros tutores, y cuando hemos ido a quejarnos nos dicen que reciben orden directa de inspección en Cádiz de no modificar nada hasta que se publique la orden en BOJA, que ya entonces reajustarán los horarios.

Esos directores están desoyendo lo que el jefe de la Dirección General de Ordenación Educativa ha dicho. Ellos sabrán qué están haciendo. Son ganas de tener que mandar a paseo todos los horarios que han hecho para hacerlo otra vez.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Fog 14 September, 2015, 21:27:23 +02:00
Gracias Franx, pero... cuando dices que una es lectiva, ¿a qué te refieres? Porque creo que en bachillerato no tenemos ninguna hora con los alumnos. Según lo que he intentado averiguar yo, parece que tenemos una para tareas administrativas, otra para la familia (por la tarde) y otra de orientacion de alumno y familia (¿a esta última te refieres tú como lectiva?)
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: krater 14 September, 2015, 21:32:01 +02:00
Son 3 horas no lectivas en Bachillerato.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: RSP 14 September, 2015, 21:50:39 +02:00
: jmcala  14 September, 2015, 21:08:37 +02:00
: mchcandy  14 September, 2015, 15:12:13 +02:00
Hola a tod@s, quisiera saber si en vuestros centros han tenido en cuenta la nota de prensa  de la Junta de Andalucía a la hora de confeccionar los horarios, ya que en el mío no lo han hecho. Yo tengo 27 horas y media de horario regular, al igual que todos mis compañeros tutores, y cuando hemos ido a quejarnos nos dicen que reciben orden directa de inspección en Cádiz de no modificar nada hasta que se publique la orden en BOJA, que ya entonces reajustarán los horarios.

Esos directores están desoyendo lo que el jefe de la Dirección General de Ordenación Educativa ha dicho. Ellos sabrán qué están haciendo. Son ganas de tener que mandar a paseo todos los horarios que han hecho para hacerlo otra vez.

Los institutos de mi localidad se han puesto de acuerdo para no adoptar las 25 horas.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: quitamanias 15 September, 2015, 07:47:08 +02:00
Que yo conozca no hay ningún centro que cumpla con las 25. Todos los directores están diciendo que hasta que no salga en BOJA sigue en vigor lo del año pasado.

Es una vergüenza, con sentencia del TSJA y nada.

¿Qué piensa hacer ustea?
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: demeter_1982 15 September, 2015, 07:58:38 +02:00
Nuestro instituto sí ha podido hacerlo. Ha puesto las reuniones de media hora y en el recreo.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: quitamanias 15 September, 2015, 08:03:00 +02:00
Educación estudiará la sentencia del TSJA sobre el horario de trabajo mínimo de los profesores de Secundaria - Local - Diario Córdoba - http://www.diariocordoba.com/noticias/cordobalocal/educacion-estudiara-sentencia-tsja-horario-trabajo-minimo-profesores-secundaria_986482.html (http://www.diariocordoba.com/noticias/cordobalocal/educacion-estudiara-sentencia-tsja-horario-trabajo-minimo-profesores-secundaria_986482.html)
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: bolzano13 16 September, 2015, 16:05:07 +02:00
¿Hay algún sitio donde ponga que las reuniones de departamento son  obligatorias? Y que me aparezca la opción en Séneca no me vale.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: fjcm_xx 16 September, 2015, 17:31:16 +02:00
: bolzano13  16 September, 2015, 16:05:07 +02:00
¿Hay algún sitio donde ponga que las reuniones de departamento son  obligatorias? Y que me aparezca la opción en Séneca no me vale.
Nosotros por ejemplo no tenemos ninguna en nuestro horario. En la reunión de la directiva con la inspección estos dijeron que lo importante eran las guardias y las clases.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: Juan Antonio López 16 September, 2015, 17:49:09 +02:00
Un componente muy importante de nuestro trabajo es la coordinación con otros compañeros y para ello hay que reunirse y no basta con el intercambio de opiniones en el pasillo entre clase y clase. A la Inspección por lo que se ve, lo único que le preocupa es que los niños estén recogidos en el aula.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: pictoliano 16 September, 2015, 17:52:56 +02:00
En el mio han hecho lo siguiente: 20 horas de clase directa en las que entra la tutoría directa con el alumnado en caso de la eso y fpb. Ahora se le suman otras 3 horas de tutorías a los que son tutores si lo son en la eso o bachillerato y de 2 horas en caso de la fpb. A partir de ahi le suman las horas pertinentes de guardia hasta las 25 .

Por ejemplo tutor de la eso, 19 horas de clases, + 1 tutoría alumnos+ 3 tutorías ( padre,administrativa...) + 2 guardias = 25

Ejemplo tutor FPB ( mi caso ) : 19 horas clase + 1 tutoria alumnos + 2 tutorias + 3 guardias = 25

Según dicen en el claustro es :

Solamente cuentan para las 25 las clase, tutoriaas y guardias.

Los que no son tutores, los jd los han inflado a guardias.

: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: franxx 16 September, 2015, 18:22:54 +02:00
: pictoliano  16 September, 2015, 17:52:56 +02:00
En el mio han hecho lo siguiente: 20 horas de clase directa en las que entra la tutoría directa con el alumnado en caso de la eso y fpb. Ahora se le suman otras 3 horas de tutorías a los que son tutores si lo son en la eso o bachillerato y de 2 horas en caso de la fpb. A partir de ahi le suman las horas pertinentes de guardia hasta las 25 .

Por ejemplo tutor de la eso, 19 horas de clases, + 1 tutoría alumnos+ 3 tutorías ( padre,administrativa...) + 2 guardias = 25

Ejemplo tutor FPB ( mi caso ) : 19 horas clase + 1 tutoria alumnos + 2 tutorias + 3 guardias = 25

Según dicen en el claustro es :

Solamente cuentan para las 25 las clase, tutoriaas y guardias.

Los que no son tutores, los jd los han inflado a guardias.

Entiendo entonces que no tienes ni reunión de tutores ni reunión de departamento.  ::)
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jfgs1 16 September, 2015, 19:52:17 +02:00
Chicos este es mi horario con conciliación familiar si yo lo he conseguido todo el mundo debería acceder a la misma situación

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: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jfgs1 16 September, 2015, 19:54:34 +02:00
Evidentemente hay que agradecer enormemente la predisposición del equipo directivo al elaborar el horario haya o no instrucciones de inspección.
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jesusma 20 September, 2015, 09:59:34 +02:00
: pictoliano  16 September, 2015, 17:52:56 +02:00
En el mio han hecho lo siguiente: 20 horas de clase directa en las que entra la tutoría directa con el alumnado en caso de la eso y fpb. Ahora se le suman otras 3 horas de tutorías a los que son tutores si lo son en la eso o bachillerato y de 2 horas en caso de la fpb. A partir de ahi le suman las horas pertinentes de guardia hasta las 25 .

Por ejemplo tutor de la eso, 19 horas de clases, + 1 tutoría alumnos+ 3 tutorías ( padre,administrativa...) + 2 guardias = 25

Ejemplo tutor FPB ( mi caso ) : 19 horas clase + 1 tutoria alumnos + 2 tutorias + 3 guardias = 25

Según dicen en el claustro es :

Solamente cuentan para las 25 las clase, tutoriaas y guardias.

Los que no son tutores, los jd los han inflado a guardias.
Pues te tienen que quitar una guardia, porque la reunión de departamento entra dentro de las 25....
En nuestro caso, fp también, los profesores que son tutores de los ciclos de por la tarde y adultos, alumnos con bastantes años...., pues tienen también tutoria de padres, y les han quitado guardias...están muy contentos, en cambio a mi que soy jefe de departamento me han metido 4 guardias..también estoy muy contenta... >:( >:(
Nos pusieron 2 horas lectivas más, quitaron profesores, ahora 25 horas máximo, que harían falta esos profesores y no los ponen....
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jesusma 20 September, 2015, 10:03:46 +02:00
: jfgs1  16 September, 2015, 19:52:17 +02:00
Chicos este es mi horario con conciliación familiar si yo lo he conseguido todo el mundo debería acceder a la misma situación

En tu caso estarás en un IES pequeño, o con pocos profes con niños pequeños...Una reunión de departamento a las 10 de la mañana??
En mi instituto es materialmente imposible...somos muchos profesores en la misma situación, y no se puede hacer...con decirte que la única posibilidad de poner la hora de rd es de 3 a 4..
: Re:Nota prensa Junta: 25 horas horario regular
: jfgs1 20 September, 2015, 11:25:12 +02:00
: jesusma  20 September, 2015, 10:03:46 +02:00
: jfgs1  16 September, 2015, 19:52:17 +02:00
Chicos este es mi horario con conciliación familiar si yo lo he conseguido todo el mundo debería acceder a la misma situación

En tu caso estarás en un IES pequeño, o con pocos profes con niños pequeños...Una reunión de departamento a las 10 de la mañana??
En mi instituto es materialmente imposible...somos muchos profesores en la misma situación, y no se puede hacer...con decirte que la única posibilidad de poner la hora de rd es de 3 a 4..

Un IES con 800 alumnos y más de 70 profes es pequeño? Lo único que han hecho porque protestas si que han existido, es empezar a recortar preferencias, de esas que ya conocemos todos y que no tienen nada que ver con criterios pedagógicos que es lo que dice la norma. También vuelvo a repetir depende de zonas de inspección y del carácter del equipo directivo. Y lo de la RD a segunda... Pues como todo depende del número de profesores del mismo.