ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Lo estan poniendo muy mal.......alguien puede dar su opinion. Graciaas

A mi también me interesa. Soy de geografía e historia.

Algún moderador o alguien que sepa del asunto y nos pueda informar.

Gracias

Sí por favor, yo también soy de GH bilingüe y no sé cómo nos va a afectar, alguien que pueda aportar algo de información?

Pues sólo hay que ver un poco por encima lo que puede ocurrir y ocurrirá casi con total seguridad:

En primer lugar el orden de adjudicación de destinos vacantes. Esto es, hasta ahora en la colocación de efectivos con las vacantes de verano, primero se daba destino a suprimidos por falta de horario y desplazados, después de ellos iban los provisionales, tras los provisionales las comisiones de servicio y por los interinos. Bien pues ahora además irán delante todos aquellos definitivos que quieran participar en el proceso, esto quiere decir que las vacantes que se oferten siempre serán las peores. En cuanto al número no debe cambiar puesto que el definitivo que decida hacer "concursilo" dejara resulta de su plaza.

Por otra parte está el asunto de las especialidades digamos minoritarias que se verán más afectadas ya que las vacantes que se ofertan son menos y si pueden verse disminuidas en número para los interinos.

Esa es mi opinión, no se si estaré en lo cierto  o no, pero está claro que a los que perjudica de manera importante es a interinos y provisionales. Aunque viendo la parte positiva ahora se va a permitir al personal interino elegir sólo dos provincias para vacantes, y eso está bastante bien.

Saludos.

: theedge  24 February, 2016, 23:33:48 +01:00Por otra parte está el asunto de las especialidades digamos minoritarias que se verán más afectadas ya que las vacantes que se ofertan son menos y si pueden verse disminuidas en número para los interinos.

No entiendo muy bien esto que quieres decir, ¿cómo pueden disminuir las vacantes de una especialidad si a través de concursillo los definitivos sólo pueden elegir puestos de la propia especialidad por la que obtuvieron la plaza? O sea, ocupan una vacante de la especialidad X soltando una vacante de la propia especialidad X. Presumiblemente, peor vacante, eso sí.

Pues a quien quiera trabajar en una zona poco pedida o poco deseada no le afectará nada o muy poco al concursillo, pero a la gran mayoría de interinos que pedimos en zonas muy demandadas o algo demandadas nos afectará de lleno -cuanto menos tiempo de servicio más afectado, claro- de forma y manera que quien sea de Sevilla o Málaga o Granada y conseguía trabajo en la ciudad o alrededores será, probablemente, desplazado unos cuantos kilómetros, o muchos kilómetros, de esa zona en favor de los compañeros funcionarios de carrera con destino definitivo.

No es cuestión aquí de decir si es justo o no que así sea. Sólo digo lo obvio: que así va a ser.

Respecto a lo que dice theedge, imagino que se refiere a que si coges sólo Granada y antes tenías vacante asegurada ya no será así por lo que las vacantes serán las mismas, lógicamente, pero no en los mismos lugares, con lo cual quien quiera asegurarse la vacante que ya tenía tendrá que ampliar las provincias, curiosamente ahora que podremos elegir dos mínimo.

Son momentos duros para los interinos. En Ustea Cádiz estamos formando un grupo entre los afiliados interinos para reivindicar derechos y preparar estrategias para lo que se nos viene encima (Mir de profesores, por ejemplo). Quien sea de Ustea Cádiz y tenga ganas de participar, que me contacte por privado.

El concursillo será muy duro para los interinos, que también tenemos familia y ganas de no vivir a doscientos kilómetros de ella, y si bien podemos considerar que el concursillo tiene sentido también es cierto que se podía haber compensado a los recipientes del daño, es decir, los interinos, con otras medidas, algo que ni los sindicatos (lo único que han pedido para nosotros es que podamos pedir una provincia solo para vacantes en vez de las cuatro actuales y la CEJA ha accedido a que sean dos) ni por supuesto la CEJA han tenido en cuenta, con lo cual nos comemos el concursillo y mientras los sindicatos CSIF y ANPE dan botes con el concursillo de marras nosotros nos sentimos como holandeses paseando por Cibeles el 10 de julio de 2010.

Pues me veo trsbajando en la sierra de Jaén........yo esto lo veo bien para los funcionarios....pero es que aqui nadie se acuerda de nosotros¡¡¡¡ anaidpreocupados

: rents  25 February, 2016, 01:39:12 +01:00Respecto a lo que dice theedge, imagino que se refiere a que si coges sólo Granada y antes tenías vacante asegurada ya no será así por lo que las vacantes serán las mismas, lógicamente, pero no en los mismos lugares, con lo cual quien quiera asegurarse la vacante que ya tenía tendrá que ampliar las provincias, curiosamente ahora que podremos elegir dos mínimo.

Eso sí: el número de vacantes total será el mismo, lo que no será igual es la distribución de vacantes por provincias.

: rents  25 February, 2016, 01:39:12 +01:00
Pues a quien quiera trabajar en una zona poco pedida o poco deseada no le afectará nada o muy poco al concursillo, pero a la gran mayoría de interinos que pedimos en zonas muy demandadas o algo demandadas nos afectará de lleno -cuanto menos tiempo de servicio más afectado, claro- de forma y manera que quien sea de Sevilla o Málaga o Granada y conseguía trabajo en la ciudad o alrededores será, probablemente, desplazado unos cuantos kilómetros, o muchos kilómetros, de esa zona en favor de los compañeros funcionarios de carrera con destino definitivo.

No es cuestión aquí de decir si es justo o no que así sea. Sólo digo lo obvio: que así va a ser.

Respecto a lo que dice theedge, imagino que se refiere a que si coges sólo Granada y antes tenías vacante asegurada ya no será así por lo que las vacantes serán las mismas, lógicamente, pero no en los mismos lugares, con lo cual quien quiera asegurarse la vacante que ya tenía tendrá que ampliar las provincias, curiosamente ahora que podremos elegir dos mínimo.

Son momentos duros para los interinos. En Ustea Cádiz estamos formando un grupo entre los afiliados interinos para reivindicar derechos y preparar estrategias para lo que se nos viene encima (Mir de profesores, por ejemplo). Quien sea de Ustea Cádiz y tenga ganas de participar, que me contacte por privado.

El concursillo será muy duro para los interinos, que también tenemos familia y ganas de no vivir a doscientos kilómetros de ella, y si bien podemos considerar que el concursillo tiene sentido también es cierto que se podía haber compensado a los recipientes del daño, es decir, los interinos, con otras medidas, algo que ni los sindicatos (lo único que han pedido para nosotros es que podamos pedir una provincia solo para vacantes en vez de las cuatro actuales y la CEJA ha accedido a que sean dos) ni por supuesto la CEJA han tenido en cuenta, con lo cual nos comemos el concursillo y mientras los sindicatos CSIF y ANPE dan botes con el concursillo de marras nosotros nos sentimos como holandeses paseando por Cibeles el 10 de julio de 2010.

Efectivamente a eso me refería, si eres de una especialidad de FP, y has tenido varios años vacante en la provincia de Granada, Málaga  o de Sevilla por ejemplo cerca de la capital o en un población medianamente cercana, ahora lo vas a tener más complicado, puesto que a esas plazas no vas a poder optar casi con total seguridad, y eso te obliga a pedir más provincias. Y las vacantes puede que sean las mismas, pero lo que vengo a decir es que la CEJA las maneja a su antojo y como bien sabéis en la adjudicación telemática de julio sacan aquellas que les parece oportuno y reservan para septiembre un cupo que está destinado a sus "intrigas de palacio" que suelen ser de las mejores y que cada año las cogen una serie de compañeros con muuuuucho tiempo de servicio, o con determinadas circunstancias conozco varios casos.

Es por tanto, algo conspiranoide mi teoría pero no del todo descabellada, que saquen menor número de vacantes en la adjudicación de destinos de julio para no beneficiar en exceso o a gran parte de los definitivos (cosa que les da exactamente igual), por otra parte así se relajaría algo la situación con los interinos (cosa que no va a pasar pero que tampoco les importa en absoluto) y por último y más importante, la vacante se cubriría en septiembre , a mediados o finales de mes con lo que eso supone de ahorro para estos señores, que como bien sabéis no nos regalan nada. En este sentido a menor número de plazas por especialidad, mayor será o al menos más se ha de notar la jugada.

No seamos ilusos y pensemos que la CEJA saca todas las vacantes disponibles de todas las especialidades para la colocación de efectivos..., ahora sacarán menos en casi todas las especialidades y el ahorro entre dar de alta a un interino con vacante desde el día 1 de septiembre en lugar de darlo de alta el día 20 es significativo si lo multiplicamos por miles de casos.

Entiendo que lo justo es que elijan ellos primero, pero me parece que va a ser un poco caótico y va a crear mucha inestabilidad en los centros, no creéis?bueno, lo importante es que si una persona trabaja cerca de su casa va a trabajar más feliz y por supuesto mejor. Intuyo, como ha dicho algún compañero anteriormente, que se van a sacar bastantes menos vacantes en julio. Por otro lado, ¿cuáles son las provincias más demandadas y en las que creéis que va a haber más movimiento y menos vacantes?es para ir haciendo, dentro de lo que cabe, cábalas y pedir donde hay más posibilidades que den a un interino una población más o menos grande ¿alguien que pueda ayudarme? Gracias y ánimo a todos, desde luego vaya inestabilidad hasta que conseguimos la plaza!

En cuanto a lo referido por edge estoy de acuerdo, pero a medias:

- Por un lado, efectivamente, cambia la distribución de vacantes disponibles para interinos por provincia.
- Lo que ya no veo tan claro es el otro efecto. No es que no crea que la CEJA se guarde plazas, sino que no veo en que puede afectar el concursillo para que guarde más. El número de enchufados es independiente de cómo se realice la provisión; y, por tanto, la CEJA no tiene por qué reservar más plazas que antes. En cuanto al efecto de ahorrarse un mes de sueldo, también es el mismo antes que ahora.

En cuanto a lo dicho por Alicia, en el hilo sobre el concursillo solté la idea de que la Junta podía premiar el que los funcionarios con vacante se quedaran en puestos no muy solicitados. ¿Cómo? Considerando como especiales todos aquellos centros que tiene menos de un % de plantilla fija. Eso supondría sumar 2 puntos más por año en el concurso. O sea, en vez de putear al personal, obligándole a quedarse (situación preconcursillo), permites que se vaya, pero le das un aliciente para que se quede.

pues a mí me parece muy bien lo del concursillo, y que conste que soy interino, los funcionarios de carrera son eminencias, lo compruebo todo el día en la sala de profesores y en las evaluaciones, y ahora también en alguna academia de oposiciones. además que las "zonas perdidas de andalucía" no se merecen profesores tan buenos y con tanta suerte en la vida (recuerdo que en las oposiciones de profesor hay un bombo tipo bingo comprado en una tienda de chino de donde salen los temas a desarrollar), los alumnos y alumnas de zonas rurales y perdidas  después de todo lo que quieren es cobrar el per como ya hacen sus padres, etc. ¿para qué quieren una enseñanza con los mejores docentes?
hablando con un compañero liberado de csif, bueno lo de compañero es un decir, me dijo que como interino que no me preocupara, me soltó un rollo de algoritmos en el que venía a decir que cuanta más plazas salgan a destinos provisionales, mejor para todos, incluidos interinos. ¿qué opináis vosotros (funcionarios e interinos)?
me pregunto si algún sindicato está luchando por algo que implique una mejora para todos los profesores, por ejemplo, volver a las 18 horas lectivas. creo que tengo derecho a preguntárselo, con mis impuestos se les paga.

 eldenenaironia modo ON

: homo profe  25 February, 2016, 11:51:03 +01:00
hablando con un compañero liberado de csif, bueno lo de compañero es un decir, me dijo que como interino que no me preocupara, me soltó un rollo de algoritmos en el que venía a decir que cuanta más plazas salgan a destinos provisionales, mejor para todos, incluidos interinos. ¿qué opináis vosotros (funcionarios e interinos)?
me pregunto si algún sindicato está luchando por algo que implique una mejora para todos los profesores, por ejemplo, volver a las 18 horas lectivas. creo que tengo derecho a preguntárselo, con mis impuestos se les paga.

Está claro que una de las reivindicaciones que tenemos que llevar como bandera es la recuperación de las 18 horas. Por lo menos sabemos que habría unas 4500 plazas más. Me consta que se está pidiendo a la administración andaluza la vuelta a las 18 horas, e incluso ya se sabe que hay varias CCAA que van a llevarlo a cabo (como Cantabria y Baleares).
Hombre está claro que cuantas más plazas provisionales mejor para todo el personal provisional (el de CSIF se ha quebrado con ese comentario) pero lo que sí es cierto es que con el Concursillo, el personal interino va a quedar relegado a las sobras de las sobras (o a lo que salga a partir del 1 de Septiembre). Y esto es un hecho independientemente del número de plazas

: anakyn  25 February, 2016, 13:07:32 +01:00Está claro que una de las reivindicaciones que tenemos que llevar como bandera es la recuperación de las 18 horas. Por lo menos sabemos que habría unas 4500 plazas más. Me consta que se está pidiendo a la administración andaluza la vuelta a las 18 horas,

Hace unos días me dieron a leer una petición que habían elevado los sindicatos no sé si a la Delegación Provincial o a la COnsejería para que solucionara el problema de los horarios, que lo hay con independencia de cómo se resuelva.

La petición no es volver al mínimo de 18 horas lectivas, lo cual es imposible porque lo establece un R.D., sino modificar la orden de 20 de agosto de 2010 para que al menos dos de las guardias adquieran la categoría de hora lectiva: así se volvería a tener 18 horas directas de clase (que no lectivas, porque lectivas tendrían que seguir siendo 20): Por desgracia, hay otras soluciones imaginativas en la reformulación de la orden para arreglar el problema.

En cualquier caso, USTEA y los STEs a nivel estatal sí están haciendo una campaña para acabar con los decretos de recorre de 2012, entre los que están el que mencionas

El concursillo "libre" es que no sólo nos afecta con interinos, sino que afecta a la calidad del sistema educativo. La Junta lo que tendría que hacer es sacar un buen concurso y no poner parches que provoquen más inestabilidad al sistema.

: CumbresBorrascosas  29 February, 2016, 19:41:36 +01:00
El concursillo "libre" es que no sólo nos afecta con interinos, sino que afecta a la calidad del sistema educativo. La Junta lo que tendría que hacer es sacar un buen concurso y no poner parches que provoquen más inestabilidad al sistema.

Cierto

Y ahora que van diciendo de distintas adjudicaciones, incluyendo la de septiembre... Esto ya se está yendo de madre,..

: CumbresBorrascosas  29 February, 2016, 19:41:36 +01:00
El concursillo "libre" es que no sólo nos afecta con interinos, sino que afecta a la calidad del sistema educativo. La Junta lo que tendría que hacer es sacar un buen concurso y no poner parches que provoquen más inestabilidad al sistema.

La misma inestabilidad que hasta ahora y no oí a nadie quejarse...

: Cínico  01 March, 2016, 15:37:59 +01:00

: CumbresBorrascosas  29 February, 2016, 19:41:36 +01:00
El concursillo "libre" es que no sólo nos afecta con interinos, sino que afecta a la calidad del sistema educativo. La Junta lo que tendría que hacer es sacar un buen concurso y no poner parches que provoquen más inestabilidad al sistema.

La misma inestabilidad que hasta ahora y no oí a nadie quejarse...

Lo siento, no estoy de acuerdo, no creo que sea la misma inestabilidad.

: Cínico  01 March, 2016, 15:37:59 +01:00

: CumbresBorrascosas  29 February, 2016, 19:41:36 +01:00
El concursillo "libre" es que no sólo nos afecta con interinos, sino que afecta a la calidad del sistema educativo. La Junta lo que tendría que hacer es sacar un buen concurso y no poner parches que provoquen más inestabilidad al sistema.

La misma inestabilidad que hasta ahora y no oí a nadie quejarse...

Habla por ti.

Yo soy interina, y entiendo que exista un "concursillo" en el que participen los funcionarios con plaza defintiva, aunque lo lógico es que hubiera un CONCURSO en el que se saquen las plazas existentes.

Como decía estoy conforme con el hecho de que el hecho de que una persona tenga su plaza debe tener alguna ventaja y no lo contrario, con esto no quiero decir que existan jerarquías como he leído por ahí, lo cual me parece vergonzoso por cierto.... todos hacemos el mismo trabajo, TODOS..., pero es lógico que tener la plaza implique poder al menos tener la tranquilidad de estar cerca de casa y la familia.

Por ello mismo, me parece que los sindicatos deberían luchar con las mismas ganas por conseguir que los interinos podamos pedir una sola provincia par vacantes o incluso comarcas... puesto que igual que los funcionarios definitivos tienen derecho a conciliar su vida familiar... yo soy interina pero conste que también tengo familia, y espero poder sacar la plaza y beneficiarme de ese "concursillo" o mejor un CONCURSO CON TODAS LAS VACANTES, pero mientras no tengo porque trabajar sin ningún derecho, sin ninguna posibilidad de CONCILIAR MI VIDA FAMILIAR, por lo que no entiendo que no se luche por esa única provincia para vacantes. Es mi problema si no me dan vacante, y ningún puesto se quedará sin cubrir puesto que en todas las bolsas hay suficiente personal esperando ser llamado.... repito no entiendo el motivo de esta negativa a poder pedir una sola provincia o pedir por comarcas.

Por otro lado respecto a lo que estoy leyendo últimamente respecto a varias adjudicaciones, creo que aquí si que ya es pasarse un poco... Es una opción genial para los funcionarios definitivos, si les interesa la adjudicación se conforman y en caso contrario a esperar la siguiente.... y mientras los interinos sin tener la más remota idea de lo que nos espera... puesto que nosotros no podemos decir "me quedo con esta adjudicación que me han dado en julio" ya que le puede interesar a un funcionario definitivo... y así sucesivamente hasta el último minuto.

Lo siento, pero creo que es injusto, repito estoy muy de acuerdo con el "concursillo", y que los funcionarios definitivos participen en la adjudicación de junio, incluso con que nos toquen los peores destinos... pero de ahí a ver como tenemos que pasar por 3 adjudicaciones y hasta el último momento no saber donde nos toca ¿que pasa con nuestras familias? ¿no importan? ¿por qué?

Una cosa es ser justos y otra lo que ya estoy leyendo.

Vuelvo a repetir que todo debería basarse en un CONCURSO en el que se saquen todas las vacantes, y que los directores no se guarden plazas para amigos (funcionarios provisionales) y no se saquen a concurso.

Por eso es por lo que los sindicatos deberían haber luchado y no por parches.

Y ya que luchan por los docentes, ¿los interinos lo somos?

Disculpad si mi tono es de decepción, pero es como me siento, y creo que mi sentimiento es compartido por muchos docentes: interinos, en prácticas, en expectativa, definitivos,...

: Cínico  01 March, 2016, 15:37:59 +01:00

: CumbresBorrascosas  29 February, 2016, 19:41:36 +01:00
El concursillo "libre" es que no sólo nos afecta con interinos, sino que afecta a la calidad del sistema educativo. La Junta lo que tendría que hacer es sacar un buen concurso y no poner parches que provoquen más inestabilidad al sistema.

La misma inestabilidad que hasta ahora y no oí a nadie quejarse...

Exacto. Solo cambian los actores. Ahora hay quien se monta esa película para seguir pataleando...

: concursilloparatodos  01 March, 2016, 23:50:36 +01:00

: Cínico  01 March, 2016, 15:37:59 +01:00

: CumbresBorrascosas  29 February, 2016, 19:41:36 +01:00
El concursillo "libre" es que no sólo nos afecta con interinos, sino que afecta a la calidad del sistema educativo. La Junta lo que tendría que hacer es sacar un buen concurso y no poner parches que provoquen más inestabilidad al sistema.

La misma inestabilidad que hasta ahora y no oí a nadie quejarse...

Exacto. Solo cambian los actores. Ahora hay quien se monta esa película para seguir pataleando...

Muy bien. Así se habla de los compañeros.

Hola,
Estoy de acuerdo contigo.
El concursillo no se ha planteado bien!!
Ustea ha sido el único sindicato que ha puesto cláusulas al concursillo. Pedía 50 km para  poder concursar los funcionarios,  en la última mesa sectorial  se ha echado para atrás y les ha facilitado todo al funcionariado. Actuando igual que el resto de sindicatos.
Esperemos pues a la colocación de efectivos. Pues esto va a suponer un caos "En ciertas especialidades", en las que os aseguro  ya de antemano, que para una especialidad habrá 5 interinos en un IES, y por supuesto, eso es inestabilidad y mal funcionamiento para los IES.
"Tiempo al tiempo"
SALUDOS

totalmente de acuerdo, la enseñanza va a perder calidad y se supone que es la calidad de la enseñanza lo primero. yo estuve en torrevieja de profesor y aquello estaba a tope de interinos y además que no repetían al curso siguiente. conclusión: los alumnos y alumnas de allí no tenían una plantilla de profesores estable.
de todas maneras, con su pan que se lo coman políticos, sindicatos, etc.

: Cínico  01 March, 2016, 15:37:59 +01:00

: CumbresBorrascosas  29 February, 2016, 19:41:36 +01:00
El concursillo "libre" es que no sólo nos afecta con interinos, sino que afecta a la calidad del sistema educativo. La Junta lo que tendría que hacer es sacar un buen concurso y no poner parches que provoquen más inestabilidad al sistema.

La misma inestabilidad que hasta ahora y no oí a nadie quejarse...

Exacto.

Situación hasta el momento (llevándolo al extremo y la simplificación para que nos entendamos mejor): funcionario jodido condenado en Almadén de la Plata y acumulando puntos para irse en cuanto pueda. Relativa inestabilidad porque si en Almadén de la Plata no quiere estar nadie, el funcionario jodido tarde o temprano se irá de Almadén de la Plata y será sustituido por otro funcionario jodido que en cuanto pueda se irá de Almadén de la Plata. Al mismo tiempo: vacante golosa que jamás sale a concurso de traslados en el IES Nervión del barrio del mismo nombre de la capital sevillana ocupada año tras año por distintos interinos o provisionales. Inestabilidad relativa en el primer caso; inestabilidad perpetua en el segundo.

Situación con el concursillo: el puesto de Almadén de la Plata lo ocuparán un interino tras otro (o siempre el mismo, mira, si es un interino preocupado por la calidad de la enseñanza en la Andalucía rural haría bien en pedir a perpetuidad Almadén de la Plata en pos de esa calidad) y el puesto del IES Nervión lo ocuparán un funcionario tras otro (o bien el mismo, ya que se supone que si está a gusto allí al año siguiente repetirá). Inestabilidad relativa en ambos casos, o incluso más estabilidad, ya que el funcionario repetirá año tras año en el mismo centro, que esta vez no es una condena sino una elección, y en Almadén de la Plata puede que tengan la suerte de contar con un interino preocupado por la estabilidad de las plantillas por encima de sus gustos/intereses/situación personal (como parece ser que se nos exige en este hilo a los funcionarios de carrera) y se instale en Almadén de la Plata de por vida para garantizar la calidad de la enseñanza pública.

Lo dicho: ante argumentos sólidos, todo el debate que haga falta; ante pataletas porque donde yo hasta ahora estaba de lujo ahora va a estar otro que aprobó la oposición, no hay debate posible.

: Albariza  02 March, 2016, 15:39:30 +01:00

: Cínico  01 March, 2016, 15:37:59 +01:00

: CumbresBorrascosas  29 February, 2016, 19:41:36 +01:00
El concursillo "libre" es que no sólo nos afecta con interinos, sino que afecta a la calidad del sistema educativo. La Junta lo que tendría que hacer es sacar un buen concurso y no poner parches que provoquen más inestabilidad al sistema.

La misma inestabilidad que hasta ahora y no oí a nadie quejarse...

Exacto.

Situación hasta el momento (llevándolo al extremo y la simplificación para que nos entendamos mejor): funcionario jodido condenado en Almadén de la Plata y acumulando puntos para irse en cuanto pueda. Relativa inestabilidad porque si en Almadén de la Plata no quiere estar nadie, el funcionario jodido tarde o temprano se irá de Almadén de la Plata y será sustituido por otro funcionario jodido que en cuanto pueda se irá de Almadén de la Plata. Al mismo tiempo: vacante golosa que jamás sale a concurso de traslados en el IES Nervión del barrio del mismo nombre de la capital sevillana ocupada año tras año por distintos interinos o provisionales. Inestabilidad relativa en el primer caso; inestabilidad perpetua en el segundo.

Situación con el concursillo: el puesto de Almadén de la Plata lo ocuparán un interino tras otro (o siempre el mismo, mira, si es un interino preocupado por la calidad de la enseñanza en la Andalucía rural haría bien en pedir a perpetuidad Almadén de la Plata en pos de esa calidad) y el puesto del IES Nervión lo ocuparán un funcionario tras otro (o bien el mismo, ya que se supone que si está a gusto allí al año siguiente repetirá). Inestabilidad relativa en ambos casos, o incluso más estabilidad, ya que el funcionario repetirá año tras año en el mismo centro, que esta vez no es una condena sino una elección, y en Almadén de la Plata puede que tengan la suerte de contar con un interino preocupado por la estabilidad de las plantillas por encima de sus gustos/intereses/situación personal (como parece ser que se nos exige en este hilo a los funcionarios de carrera) y se instale en Almadén de la Plata de por vida para garantizar la calidad de la enseñanza pública.

Lo dicho: ante argumentos sólidos, todo el debate que haga falta; ante pataletas porque donde yo hasta ahora estaba de lujo ahora va a estar otro que aprobó la oposición, no hay debate posible.

Amén Albariza, no se puede explicar mejor. Esto es un foro de debate y propuestas que en ocasiones se confunde con un foro de pataletas.

¿ Y de qué vale aprobar y llevar 6 años en expectativa? ¿Y mi reconciliación familiar? Ah claro , eso no le importa a nadie. Seguiremos con la maleta en el coche todo el día dando vueltas por nuestra preciosa geografía andaluza, eso sí,la garantía de estar en algún lado. si realmente les importara algo la educación harían las cosas bien. Todos los fines de semana nos cruzamos personal de Jaén hacia Granada y viceversa, me pregunto yo : Es tan difícil y con tantos medios informáticos organizar eso.....viendo que algo tan fácil lo hacen difícil, cabe esperar cualquier cosa. Seguiremos cruzándonos por el camino. Suerte a todos ante este caos que se niegan a solucionar, solo poner parches sobre nuestras espaldas

Con toda seguridad, un equipo multidisciplinar con los medios adecuados, haría remitir este caos en un 95%. Hay que tener voluntad y la Junta sólo confía en su personal obsoleto que aseguraría que Teoría de colas es una conjetura contra Pablo Iglesias. Si a ese equipo (formado por personal de la Universidad Pública) se les diesen todos los datos de los últimos cinco años y las necesidades y preferencias del docente, tras menos de un año de duro trabajo perfeccionarían el sistema y colocarían a cada mochuelo en su olivo con un alto porcentaje de satisfacción por parte del personal. Hay Ingenieros, Matemáticos, Abogados, Estadísticos....etc muy buenos por ahí que seguro que sabrían utilizar los metodos computacionales, las técnicas numéricas o del modelado analítico y estadístico entre otros, infinitamente mejor que los actuales pilotos del sistema.

: theedge  02 March, 2016, 16:03:37 +01:00

: Albariza  02 March, 2016, 15:39:30 +01:00

: Cínico  01 March, 2016, 15:37:59 +01:00

: CumbresBorrascosas  29 February, 2016, 19:41:36 +01:00
El concursillo "libre" es que no sólo nos afecta con interinos, sino que afecta a la calidad del sistema educativo. La Junta lo que tendría que hacer es sacar un buen concurso y no poner parches que provoquen más inestabilidad al sistema.

La misma inestabilidad que hasta ahora y no oí a nadie quejarse...

Exacto.

Situación hasta el momento (llevándolo al extremo y la simplificación para que nos entendamos mejor): funcionario jodido condenado en Almadén de la Plata y acumulando puntos para irse en cuanto pueda. Relativa inestabilidad porque si en Almadén de la Plata no quiere estar nadie, el funcionario jodido tarde o temprano se irá de Almadén de la Plata y será sustituido por otro funcionario jodido que en cuanto pueda se irá de Almadén de la Plata. Al mismo tiempo: vacante golosa que jamás sale a concurso de traslados en el IES Nervión del barrio del mismo nombre de la capital sevillana ocupada año tras año por distintos interinos o provisionales. Inestabilidad relativa en el primer caso; inestabilidad perpetua en el segundo.

Situación con el concursillo: el puesto de Almadén de la Plata lo ocuparán un interino tras otro (o siempre el mismo, mira, si es un interino preocupado por la calidad de la enseñanza en la Andalucía rural haría bien en pedir a perpetuidad Almadén de la Plata en pos de esa calidad) y el puesto del IES Nervión lo ocuparán un funcionario tras otro (o bien el mismo, ya que se supone que si está a gusto allí al año siguiente repetirá). Inestabilidad relativa en ambos casos, o incluso más estabilidad, ya que el funcionario repetirá año tras año en el mismo centro, que esta vez no es una condena sino una elección, y en Almadén de la Plata puede que tengan la suerte de contar con un interino preocupado por la estabilidad de las plantillas por encima de sus gustos/intereses/situación personal (como parece ser que se nos exige en este hilo a los funcionarios de carrera) y se instale en Almadén de la Plata de por vida para garantizar la calidad de la enseñanza pública.

Lo dicho: ante argumentos sólidos, todo el debate que haga falta; ante pataletas porque donde yo hasta ahora estaba de lujo ahora va a estar otro que aprobó la oposición, no hay debate posible.

Amén Albariza, no se puede explicar mejor. Esto es un foro de debate y propuestas que en ocasiones se confunde con un foro de pataletas.

Sí, Albariza. El de Almadén de la Plata es inestable y el de Nervión también. Pero ahora también lo serán los Alcalás de Guadaíra, los Mairenas de Aljarafe, los Camas o los Castilleja de la Cuesta (todos institutos muy cerca de Sevilla y que permite una fácil conciliación familiar y personal). Es decir, va a existir inestabilidad en casi todos los centros porque esto se moverá año tras año.
Y decir que los interinos estamos dando pataletas me parece una falta de respeto a un colectivo, que, al igual que vosotros, también se siente perjudicado por esta m.....rda de sistema. Ya no sólo la Junta nos trata como si fuéramos basura, sino también nuestros propios compañeros.
Porque, si habéis sido interinos, sabéis muy bien lo que es cambiar de centro cada año y que encima, ENCIMA, ni siquiera convoquen tu especialidad en las oposiciones. O que nos despidan en junio porque les da la gana hacer una m.....rda de recorte. ¿Sigo? Vivimos en la precariedad en todos los sentidos, porque no todo en la vida es estar más cerca o más lejos de casa, hay más avances a los que aspiramos. Luego, si antes estabas jodido, ahora lo estás aún más.
Y si lo que os digo os parece una papeleta es porque no tenéis empatía ninguna con vuestros compañeros. Y así nos va, y nos lo merecemos.

Estoy de acuerdo con
-más vacantes en concursos de traslado para funcionarios.
-concursillo con restricciones para que TODOS podamos conciliar.

Pataleta, no papeleta.

: demeter_1982  02 March, 2016, 16:58:40 +01:00
Y si lo que os digo os parece una papeleta es porque no tenéis empatía ninguna con vuestros compañeros.

La misma poca o nula empatía que demostráis vosotros ante los compañeros funcionarios (que también son compañeros) que están jodidos y condenados en Almadén de la Plata. Hasta que no ha salido el tema del concursillo no he encontrado a muchos interinos que se interesaran por su situación. Vamos, que les importaba un pepino su vida laboral y personal y su conciliación familiar. Lo mismo que les importa ahora: un pepino. Así que no nos habléis de empatía, por favor. Que si todos somos iguales, somos iguales para todo, también para optar a las vacantes de la colocación de efectivos.

Ah, se me olvidaba: por supuesto que para cada individuo está por encima la preocupación por sus derechos laborales antes que la calidad de la enseñanza, que de eso se tiene que encargar quien se tiene que encargar, con el dinero de nuestros impuestos.
Por eso esto me parece un parche que no soluciona  nada a largo plazo. Y va a permitir más inestabilidad en los centros y más inestabilidad personal.

: Albariza  02 March, 2016, 17:08:15 +01:00

: demeter_1982  02 March, 2016, 16:58:40 +01:00
Y si lo que os digo os parece una papeleta es porque no tenéis empatía ninguna con vuestros compañeros.

La misma poca o nula empatía que demostráis vosotros ante los compañeros funcionarios (que también son compañeros) que están jodidos y condenados en Almadén de la Plata. Hasta que no ha salido el tema del concursillo no he encontrado a muchos interinos que se interesaran por su situación. Vamos, que les importaba un pepino su vida laboral y personal y su conciliación familiar. Lo mismo que les importa ahora: un pepino. Así que no nos habléis de empatía, por favor. Que si todos somos iguales, somos iguales para todo, también para optar a las vacantes de la colocación de efectivos.

Pero estáis jodidos y condenados pero tenéis una PLAZA. Es vuestra.
Y me parece muy bien que todos seamos iguales para la colocación de efectivos. Por eso defiendo un concursillo con restricciones.

: demeter_1982  02 March, 2016, 17:12:14 +01:00

: Albariza  02 March, 2016, 17:08:15 +01:00

: demeter_1982  02 March, 2016, 16:58:40 +01:00
Y si lo que os digo os parece una papeleta es porque no tenéis empatía ninguna con vuestros compañeros.

La misma poca o nula empatía que demostráis vosotros ante los compañeros funcionarios (que también son compañeros) que están jodidos y condenados en Almadén de la Plata. Hasta que no ha salido el tema del concursillo no he encontrado a muchos interinos que se interesaran por su situación. Vamos, que les importaba un pepino su vida laboral y personal y su conciliación familiar. Lo mismo que les importa ahora: un pepino. Así que no nos habléis de empatía, por favor. Que si todos somos iguales, somos iguales para todo, también para optar a las vacantes de la colocación de efectivos.

Pero estáis jodidos y condenados pero tenéis una PLAZA. Es vuestra.
Y me parece muy bien que todos seamos iguales para la colocación de efectivos. Por eso defiendo un concursillo con restricciones.

Todos iguales pero funcionarios con restricciones?
Claaaro...

: demeter_1982  02 March, 2016, 16:58:40 +01:00

: theedge  02 March, 2016, 16:03:37 +01:00

: Albariza  02 March, 2016, 15:39:30 +01:00

: Cínico  01 March, 2016, 15:37:59 +01:00

: CumbresBorrascosas  29 February, 2016, 19:41:36 +01:00
El concursillo "libre" es que no sólo nos afecta con interinos, sino que afecta a la calidad del sistema educativo. La Junta lo que tendría que hacer es sacar un buen concurso y no poner parches que provoquen más inestabilidad al sistema.

Y si lo que os digo os parece una papeleta es porque no tenéis empatía ninguna con vuestros compañeros. Y así nos va, y nos lo merecemos.

Hombre demeter_1982, después de la caña que vienes pegando a aquellos que crees que somos tus rivales, no puedes hablar de empatía. Una cosa es que el concursillo te venga muy mal y que por eso lleves una saco de comentarios reprochando a diestro y siniestro la existencia del mismo y otra es que vengas a decirnos que así nos va. Llevo años en este foro, en este sindicato y mojándome en huelgas, en los propios centros y allá donde sea preciso como para que vengas a reprochar falta de compañerismo y a decir que nos merecemos ser un gremio desunido, que para eso ya está la CEJA. Deberías replantearte la situación y  empezar por mostrar un poco de empatía tu. Y lo digo sin acritud, pero me parece que estas muy a la defensiva y hay cosas que está fuera de lugar.

Pues yo soy interina, de esas maltratadas por la CEJA, con oposiciones congeladas durante años, y cuando salen, con muy pocas plazas. Y estoy a favor del concursillo ( a sabiendas de que me van a mandar a Cuba....) es lo lógico, el que tiene su plaza tiene que estar por delante de mí .

1) el concursillo no me viene muy mal, por suerte. Porque estoy en un centro muy muy conflictivo y poco atractivo y que tengo la intención de pedir el año que viene. En todo caso, podría conciliar mi vida personal con toda seguridad porque no me mandarán muy lejos, de no darme el destino que quiero.
2) dime en qué comentario he reprochado su existencia, que no sus restricciones ( que creo que comparto contigo, de hecho)
3) normalmente solo intervengo cuando algún compañero suelta alguna perla sobre los interinos: pata negra, acomodados, pataletas, etc.
4) yo también llevo muchos años en este foro, más de ocho ( puede que tú más, pero 8 años me parecen suficientes como para saber cómo va la cosa por estos hilos cuando se habla de interinos). Y he ido a todas las huelgas desde que soy trabajadora.

Y repito, un concursillo ligado a las peticiones del concurso de traslado no me parecía una restricción descabellada. O, en su defecto , el limite de kilómetros.

: mariamar3  01 March, 2016, 19:05:14 +01:00
Yo soy interina, y entiendo que exista un "concursillo" en el que participen los funcionarios con plaza defintiva, aunque lo lógico es que hubiera un CONCURSO en el que se saquen las plazas existentes.

Como decía estoy conforme con el hecho de que el hecho de que una persona tenga su plaza debe tener alguna ventaja y no lo contrario, con esto no quiero decir que existan jerarquías como he leído por ahí, lo cual me parece vergonzoso por cierto.... todos hacemos el mismo trabajo, TODOS..., pero es lógico que tener la plaza implique poder al menos tener la tranquilidad de estar cerca de casa y la familia.

Por ello mismo, me parece que los sindicatos deberían luchar con las mismas ganas por conseguir que los interinos podamos pedir una sola provincia par vacantes o incluso comarcas... puesto que igual que los funcionarios definitivos tienen derecho a conciliar su vida familiar... yo soy interina pero conste que también tengo familia, y espero poder sacar la plaza y beneficiarme de ese "concursillo" o mejor un CONCURSO CON TODAS LAS VACANTES, pero mientras no tengo porque trabajar sin ningún derecho, sin ninguna posibilidad de CONCILIAR MI VIDA FAMILIAR, por lo que no entiendo que no se luche por esa única provincia para vacantes. Es mi problema si no me dan vacante, y ningún puesto se quedará sin cubrir puesto que en todas las bolsas hay suficiente personal esperando ser llamado.... repito no entiendo el motivo de esta negativa a poder pedir una sola provincia o pedir por comarcas.

Por otro lado respecto a lo que estoy leyendo últimamente respecto a varias adjudicaciones, creo que aquí si que ya es pasarse un poco... Es una opción genial para los funcionarios definitivos, si les interesa la adjudicación se conforman y en caso contrario a esperar la siguiente.... y mientras los interinos sin tener la más remota idea de lo que nos espera... puesto que nosotros no podemos decir "me quedo con esta adjudicación que me han dado en julio" ya que le puede interesar a un funcionario definitivo... y así sucesivamente hasta el último minuto.

Lo siento, pero creo que es injusto, repito estoy muy de acuerdo con el "concursillo", y que los funcionarios definitivos participen en la adjudicación de junio, incluso con que nos toquen los peores destinos... pero de ahí a ver como tenemos que pasar por 3 adjudicaciones y hasta el último momento no saber donde nos toca ¿que pasa con nuestras familias? ¿no importan? ¿por qué?

Una cosa es ser justos y otra lo que ya estoy leyendo.

Vuelvo a repetir que todo debería basarse en un CONCURSO en el que se saquen todas las vacantes, y que los directores no se guarden plazas para amigos (funcionarios provisionales) y no se saquen a concurso.

Por eso es por lo que los sindicatos deberían haber luchado y no por parches.

Y ya que luchan por los docentes, ¿los interinos lo somos?

Disculpad si mi tono es de decepción, pero es como me siento, y creo que mi sentimiento es compartido por muchos docentes: interinos, en prácticas, en expectativa, definitivos,...

Yo no puedo ir por la vida criticando a gente o instituciones sin saber qué actividad realizan. Es lo que estás haciendo tú. Todos los sindicatos llevaron a la mesa sectorial que los interinos pudiéramos elegir una sola provincia. TODOS. Qué hizo la CEJA? QUe sean dos, no vaya a ser que les dé un ictus a los cejudos por hacer caso enteramente a los sindicatos.

Ahora bien: si hay que criticar a los sindicatos por pasar de nosotros los interinos, aquí estoy yo el primero. ¿Y sabes qué he hecho para calmar mi bilis? Entrar en un sindicato, que es este, y ayudar a formar un grupo de interinos dentro de él para que se escuchen nuestras reivindicaciones.

Porque queda muy guay decir lo que otros deberían hacer por uno, pero resulta más difícil cuando es uno el que tiene que hacer algo por sí mismo.

: theedge  02 March, 2016, 18:01:56 +01:00

: demeter_1982  02 March, 2016, 16:58:40 +01:00

: theedge  02 March, 2016, 16:03:37 +01:00

: Albariza  02 March, 2016, 15:39:30 +01:00

: Cínico  01 March, 2016, 15:37:59 +01:00

: CumbresBorrascosas  29 February, 2016, 19:41:36 +01:00
El concursillo "libre" es que no sólo nos afecta con interinos, sino que afecta a la calidad del sistema educativo. La Junta lo que tendría que hacer es sacar un buen concurso y no poner parches que provoquen más inestabilidad al sistema.

Y si lo que os digo os parece una papeleta es porque no tenéis empatía ninguna con vuestros compañeros. Y así nos va, y nos lo merecemos.

Hombre demeter_1982, después de la caña que vienes pegando a aquellos que crees que somos tus rivales, no puedes hablar de empatía. Una cosa es que el concursillo te venga muy mal y que por eso lleves una saco de comentarios reprochando a diestro y siniestro la existencia del mismo y otra es que vengas a decirnos que así nos va. Llevo años en este foro, en este sindicato y mojándome en huelgas, en los propios centros y allá donde sea preciso como para que vengas a reprochar falta de compañerismo y a decir que nos merecemos ser un gremio desunido, que para eso ya está la CEJA. Deberías replantearte la situación y  empezar por mostrar un poco de empatía tu. Y lo digo sin acritud, pero me parece que estas muy a la defensiva y hay cosas que está fuera de lugar.

He repasado toooodos mis comentarios en distintos hilos y, la verdad, no creo que esté dando caña a nadie, ni que tenga a loa funcionarios por rivales. Mi único rival es la Ceja (y encima me da de comer, estoy jodida).
Si haces lo mismo que yo y repasas mis intervenciones (no te lo recomiendo, es una perdida de tiempo absurda) verás que solamente ataco cuando se habla de manera despectiva sobre el colectivo interino. Me molestan los calificativos de acomodados, pata negra y similares porque me hace sentir que somos trabajadores de segunda. Las sobras que no quiere nadie. La basura que se puede pisotear.
Y me sorprende que me lo digas tú (que voy metiendo caña), cuando, por regla general, estoy de acuerdo con casi todas tus intervenciones (y te llevo leyendo años).
Repito:
Lo más justo: todas las plazas a concurso y una mejor gestión.
Concursillo: sí, pero tratando de beneficiar al mayor número de docentes,  no a unos mucho y a otros nada. Y para que esto sea posible, tiene que existir alguna restricción.

¿Me jode el concursillo? Esto ya es algo personal. Un poco pero no tanto como te puede parecer. Lo que me jode es que se utilice para atacar a los interinos con comentarios tipo "ya era hora, que estos son unos acomodados que no quieren estudiar. Que estudien y se callen la boca". En esos casos es cuando saco las uñas.

Y, por otra parte, espero que todos pongamos toda la energía que estamos empleando en el concursillo a los recortes que se nos vienen encima.

: Albariza  02 March, 2016, 15:39:30 +01:00

: Cínico  01 March, 2016, 15:37:59 +01:00

: CumbresBorrascosas  29 February, 2016, 19:41:36 +01:00
El concursillo "libre" es que no sólo nos afecta con interinos, sino que afecta a la calidad del sistema educativo. La Junta lo que tendría que hacer es sacar un buen concurso y no poner parches que provoquen más inestabilidad al sistema.

La misma inestabilidad que hasta ahora y no oí a nadie quejarse...

Exacto.

Situación hasta el momento (llevándolo al extremo y la simplificación para que nos entendamos mejor): funcionario jodido condenado en Almadén de la Plata y acumulando puntos para irse en cuanto pueda. Relativa inestabilidad porque si en Almadén de la Plata no quiere estar nadie, el funcionario jodido tarde o temprano se irá de Almadén de la Plata y será sustituido por otro funcionario jodido que en cuanto pueda se irá de Almadén de la Plata. Al mismo tiempo: vacante golosa que jamás sale a concurso de traslados en el IES Nervión del barrio del mismo nombre de la capital sevillana ocupada año tras año por distintos interinos o provisionales. Inestabilidad relativa en el primer caso; inestabilidad perpetua en el segundo.

Situación con el concursillo: el puesto de Almadén de la Plata lo ocuparán un interino tras otro (o siempre el mismo, mira, si es un interino preocupado por la calidad de la enseñanza en la Andalucía rural haría bien en pedir a perpetuidad Almadén de la Plata en pos de esa calidad) y el puesto del IES Nervión lo ocuparán un funcionario tras otro (o bien el mismo, ya que se supone que si está a gusto allí al año siguiente repetirá). Inestabilidad relativa en ambos casos, o incluso más estabilidad, ya que el funcionario repetirá año tras año en el mismo centro, que esta vez no es una condena sino una elección, y en Almadén de la Plata puede que tengan la suerte de contar con un interino preocupado por la estabilidad de las plantillas por encima de sus gustos/intereses/situación personal (como parece ser que se nos exige en este hilo a los funcionarios de carrera) y se instale en Almadén de la Plata de por vida para garantizar la calidad de la enseñanza pública.

Lo dicho: ante argumentos sólidos, todo el debate que haga falta; ante pataletas porque donde yo hasta ahora estaba de lujo ahora va a estar otro que aprobó la oposición, no hay debate posible.

Te contesto porque me citas y en ningún momento he dicho que estoy en contra del concursillo, de hecho me parece lógico y normal que los funcionarios tengan esa opción. A lo que no le encuentro sentido es que se pueda concursillear para irte de San Fernando a Cádiz y no me va a parecer justo, ni lógico por muy interina que yo sea y muy funcionaria que seas tú. No obstante, te aclaro, que a mí el concursillo no me afecta. Este año he recibido mi primera vacante informatizada en el campo de Gibraltar en un centro de difícil desempeño, dudo que sea una petición muy solicitada. Y, sinceramente, tras un 302, cambios de temario, oposiciones congeladas, 4500 vacantes menos, convocatorias de chiste y un PIR a la vuelta de la esquina, un concursillo ni me despeina.

Salud.

: CumbresBorrascosas  02 March, 2016, 21:12:05 +01:00
No obstante, te aclaro, que a mí el concursillo no me afecta.

Normalmente no me parece necesario aclarar cuál es la situación personal de cada uno porque cuando debato lo hago defendiendo lo que me parece justo, no lo que personalmente me beneficia.

Pero ya que tú también me citas y me aclaras, aclaro yo también que a mí personalmente el concursillo ni me va ni me viene. Trabajo donde quiero, a diez minutos de donde vivo y vivo y trabajo donde decidí y donde afortunadamente por concurso de traslados conseguí una plaza. Es más, si es cuestión de intereses personales me conviene más que no haya concursillo que que lo haya porque personas muy queridas por mí son interinas y, evidentemente, van a estar más jodidas con el concursillo que sin él.

Pero es que no es algo personal, es algo de lógica.

Y que conste que me parecen geniales intervenciones como la de Rents en el otro hilo sobre concursillo, que además tienen el talento de hacernos reír, y que son consistentes y coherentes: "yo soy interino, como tal tengo un montón de problemas y estoy puteado y me jode que ahora entren los funcionarios a disputarse conmigo las pocas o muchas, mejores o peores vacantes que antes nos repartíamos entre nosotros, trabajadores en precario". Chapó para el que lo diga así de claro. A mí lo que me toca las narices es lo de disfrazar la historia de preocupaciones samaritanas por la educación pública en el medio rural y la estabilidad de las plantillas. Y que ahora los interinos estén tan preocupados por que haya un concurso de traslados justo y generoso, cuando (lógicamente) hasta hace cuatro meses el concurso de traslados estaba en el puesto quinientos noventa y dos de su lista de preocupaciones vitales y laborales.

Yo sí puedo entender cómo se siente un aspirante o un interino porque lo he sido. Y siempre siempre tuve claro que esa era una situación precaria y provisional en la que además cada vez iba pillando cosas peores porque en aquella época sí que salían muchas vacantes a concurso y, lógicamente, las pillaban los que habían superado el proceso selectivo.

Comprendo por otra parte que para un interino, en su precaria situación, sea más complicado ponerse en la piel de alguien que después de pasar todos los filtros, como bien dice Jmcala, se vea en la quinta puñeta condenado de por vida. O no en la quinta puñeta pero en un centro en el que por h o por b va a trabajar cada mañana amargado. En una empresa con montones de sucursales y con vacantes más de su agrado que ocupan año tras año otros trabajadores y a las que él o ella no tiene opción de acceder.

Son situaciones distintas y puntos de vista distintos. Y es lógico que cada uno ponga en la cumbre de sus prioridades reivindicativas lo que le afecta más de lleno. Y justo que luche por lo que cree que son sus derechos.

Pero sin milongas, por favor. Sin moralinas. Y las restricciones son moralinas. Que yo a los interinos no les pido que me hagan un listado de las razones por las que piden Almadén de la Plata o Nervión para erigirme en juez de si son razones legítimas o ilegítimas.

: Albariza  02 March, 2016, 21:47:32 +01:00

: CumbresBorrascosas  02 March, 2016, 21:12:05 +01:00
No obstante, te aclaro, que a mí el concursillo no me afecta.

Normalmente no me parece necesario aclarar cuál es la situación personal de cada uno porque cuando debato lo hago defendiendo lo que me parece justo, no lo que personalmente me beneficia.

Pero ya que tú también me citas y me aclaras, aclaro yo también que a mí personalmente el concursillo ni me va ni me viene. Trabajo donde quiero, a diez minutos de donde vivo y vivo y trabajo donde decidí y donde afortunadamente por concurso de traslados conseguí una plaza. Es más, si es cuestión de intereses personales me conviene más que no haya concursillo que que lo haya porque personas muy queridas por mí son interinas y, evidentemente, van a estar más jodidas con el concursillo que sin él.

Pero es que no es algo personal, es algo de lógica.

Y que conste que me parecen geniales intervenciones como la de Rents en el otro hilo sobre concursillo, que además tienen el talento de hacernos reír, y que son consistentes y coherentes: "yo soy interino, como tal tengo un montón de problemas y estoy puteado y me jode que ahora entren los funcionarios a disputarse conmigo las pocas o muchas, mejores o peores vacantes que antes nos repartíamos entre nosotros, trabajadores en precario". Chapó para el que lo diga así de claro. A mí lo que me toca las narices es lo de disfrazar la historia de preocupaciones samaritanas por la educación pública en el medio rural y la estabilidad de las plantillas. Y que ahora los interinos estén tan preocupados por que haya un concurso de traslados justo y generoso, cuando (lógicamente) hasta hace cuatro meses el concurso de traslados estaba en el puesto quinientos noventa y dos de su lista de preocupaciones vitales y laborales.

Yo sí puedo entender cómo se siente un aspirante o un interino porque lo he sido. Y siempre siempre tuve claro que esa era una situación precaria y provisional en la que además cada vez iba pillando cosas peores porque en aquella época sí que salían muchas vacantes a concurso y, lógicamente, las pillaban los que habían superado el proceso selectivo.

Comprendo por otra parte que para un interino, en su precaria situación, sea más complicado ponerse en la piel de alguien que después de pasar todos los filtros, como bien dice Jmcala, se vea en la quinta puñeta condenado de por vida. O no en la quinta puñeta pero en un centro en el que por h o por b va a trabajar cada mañana amargado. En una empresa con montones de sucursales y con vacantes más de su agrado que ocupan año tras año otros trabajadores y a las que él o ella no tiene opción de acceder.

Son situaciones distintas y puntos de vista distintos. Y es lógico que cada uno ponga en la cumbre de sus prioridades reivindicativas lo que le afecta más de lleno. Y justo que luche por lo que cree que son sus derechos.

Pero sin milongas, por favor. Sin moralinas. Y las restricciones son moralinas. Que yo a los interinos no les pido que me hagan un listado de las razones por las que piden Almadén de la Plata o Nervión para erigirme en juez de si son razones legítimas o ilegítimas.

Lo he aclarado porque mi opinión no depende de si me afecta o no, sino de lo que creo que es justo. Y estamos de acuerdo en que es necesario que el funcionario se pueda acercar a su casa y estoy de acuerdo en que no tenga ni que justificar el porqué, pero sigo pensando que no es una milonga que los centros de difícil desempeño se queden sin funcionarios porque tienen la opción de concursillear a 5 kms pero que, en cambio, sigan llevándose sus puntitos por centro "complicado". (Punto que, por cierto, nunca nos sumarán a los interinos por muy funcionarios que nos hagamos)

Si tienes destino en un centro de difícil desempeño y te vas de él por comisión de servicios no te puntúan doble. Así que tampoco puntuará si te vas por el concursillo. Si tan Preocupados estamos ahora por el concurso de traslados al menos vamos a leernos lo que puntúa y lo que no.

: francisco  02 March, 2016, 22:37:33 +01:00
Si tienes destino en un centro de difícil desempeño y te vas de él por comisión de servicios no te puntúan doble. Así que tampoco puntuará si te vas por el concursillo. Si tan Preocupados estamos ahora por el concurso de traslados al menos vamos a leernos lo que puntúa y lo que no.

He tenido compañeros a los que sí se lo han contado, no sé si tendrían comisión. Pero, de verdad, no estoy preocupada. Ya he dicho que me preocupan más otras cosas (PIR, oposiciones,LoMCE, etc.) Esos son los problemas de los interinos, no el concursillo...Ojalá.

MIENTES

: francisco  02 March, 2016, 23:03:33 +01:00
MIENTES

Creo que ese comentario sobra, y más en mayúsculas.

Si sacaran en el concurso y oposiciones todas las vacantes estables que existen en los centros, quizás ni hiciera falta el concursillo.

: rents  02 March, 2016, 18:39:28 +01:00

: mariamar3  01 March, 2016, 19:05:14 +01:00
Yo soy interina, y entiendo que exista un "concursillo" en el que participen los funcionarios con plaza defintiva, aunque lo lógico es que hubiera un CONCURSO en el que se saquen las plazas existentes.

Como decía estoy conforme con el hecho de que el hecho de que una persona tenga su plaza debe tener alguna ventaja y no lo contrario, con esto no quiero decir que existan jerarquías como he leído por ahí, lo cual me parece vergonzoso por cierto.... todos hacemos el mismo trabajo, TODOS..., pero es lógico que tener la plaza implique poder al menos tener la tranquilidad de estar cerca de casa y la familia.

Por ello mismo, me parece que los sindicatos deberían luchar con las mismas ganas por conseguir que los interinos podamos pedir una sola provincia par vacantes o incluso comarcas... puesto que igual que los funcionarios definitivos tienen derecho a conciliar su vida familiar... yo soy interina pero conste que también tengo familia, y espero poder sacar la plaza y beneficiarme de ese "concursillo" o mejor un CONCURSO CON TODAS LAS VACANTES, pero mientras no tengo porque trabajar sin ningún derecho, sin ninguna posibilidad de CONCILIAR MI VIDA FAMILIAR, por lo que no entiendo que no se luche por esa única provincia para vacantes. Es mi problema si no me dan vacante, y ningún puesto se quedará sin cubrir puesto que en todas las bolsas hay suficiente personal esperando ser llamado.... repito no entiendo el motivo de esta negativa a poder pedir una sola provincia o pedir por comarcas.

Por otro lado respecto a lo que estoy leyendo últimamente respecto a varias adjudicaciones, creo que aquí si que ya es pasarse un poco... Es una opción genial para los funcionarios definitivos, si les interesa la adjudicación se conforman y en caso contrario a esperar la siguiente.... y mientras los interinos sin tener la más remota idea de lo que nos espera... puesto que nosotros no podemos decir "me quedo con esta adjudicación que me han dado en julio" ya que le puede interesar a un funcionario definitivo... y así sucesivamente hasta el último minuto.

Lo siento, pero creo que es injusto, repito estoy muy de acuerdo con el "concursillo", y que los funcionarios definitivos participen en la adjudicación de junio, incluso con que nos toquen los peores destinos... pero de ahí a ver como tenemos que pasar por 3 adjudicaciones y hasta el último momento no saber donde nos toca ¿que pasa con nuestras familias? ¿no importan? ¿por qué?

Una cosa es ser justos y otra lo que ya estoy leyendo.

Vuelvo a repetir que todo debería basarse en un CONCURSO en el que se saquen todas las vacantes, y que los directores no se guarden plazas para amigos (funcionarios provisionales) y no se saquen a concurso.

Por eso es por lo que los sindicatos deberían haber luchado y no por parches.

Y ya que luchan por los docentes, ¿los interinos lo somos?

Disculpad si mi tono es de decepción, pero es como me siento, y creo que mi sentimiento es compartido por muchos docentes: interinos, en prácticas, en expectativa, definitivos,...

Yo no puedo ir por la vida criticando a gente o instituciones sin saber qué actividad realizan. Es lo que estás haciendo tú. Todos los sindicatos llevaron a la mesa sectorial que los interinos pudiéramos elegir una sola provincia. TODOS. Qué hizo la CEJA? QUe sean dos, no vaya a ser que les dé un ictus a los cejudos por hacer caso enteramente a los sindicatos.

Ahora bien: si hay que criticar a los sindicatos por pasar de nosotros los interinos, aquí estoy yo el primero. ¿Y sabes qué he hecho para calmar mi bilis? Entrar en un sindicato, que es este, y ayudar a formar un grupo de interinos dentro de él para que se escuchen nuestras reivindicaciones.

Porque queda muy guay decir lo que otros deberían hacer por uno, pero resulta más difícil cuando es uno el que tiene que hacer algo por sí mismo.

jo........eeee, que claras tienes las ideas rents, tienes todo mi apoyo!!!!!!!!!!!

Por cierto , ¿ cuantos interinos fuisteis, en las ultimas convocatorias de huelga, convocadas por los sindiatos?, y valga la redundancia.

ya, .............En mi centro, en Algeciras,  de 26 interinos , fui yo.............. ah si, y un administrativo!!!!!!!!!


No culpeis a los sindicatos, culparos a vosotros mismos, porque debido a vuestras respuestas, polticamente correctas( ya que no quereis hacer ruido desagradable) , el poder va al WC, con vuestras reivindicaciones, y es que sus incorrectas decisiones no tienen contestacion por vuestra parte. Aprender de los barrenderos, vosotros que sois titulados superiores, a ellos ni les tosen, claro, dejan la basura sin recoger, y eso duele.

Algunos tienen lo que se merecen, yo..................................................................desde luego que no

No, no hay que salir a la calle con un tambor un domingo y realizar una manifestación en tono jovial de protesta y decir que pobrecitos somos, se rien de vosotros, eso lo hacian en Madrid y el vicepresidente de la comunidad ( francisco granados, si, si, el que esta en la carcel) se reia en la radio, y decia a los manifestantes que padecian bajo la lluvia y el frio intenso:   " que no sufran, lo vamos a hacer, si, o si ".......................................y vaya si lo hicieron.
Las huelgas sirven para fastidiar, aunque no gusten a nadie, y tener a los niños sin clase durante martes, miercoles y jueves, dos semanas al mes, no hay padre que lo aguante despues de tres meses seguidos, y la merma en nuestro sueldo, aunque apreciable , no seria demoledora.

pero ya se que no se puede contar con vosotros, son las cosas de estar trabajando dentro de un colectivo cagon, al menos, ahora no os quejeis, o hacerlo, pero no se lo reprocheis a sindicatos


ES CULPA VUESTRA

: berrete  03 March, 2016, 02:07:57 +01:00
No, no hay que salir a la calle con un tambor un domingo y realizar una manifestación en tono jovial de protesta y decir que pobrecitos somos, se rien de vosotros, eso lo hacian en Madrid y el vicepresidente de la comunidad ( francisco granados, si, si, el que esta en la carcel) se reia en la radio, y decia a los manifestantes que padecian bajo la lluvia y el frio intenso:   " que no sufran, lo vamos a hacer, si, o si ".......................................y vaya si lo hicieron.
Las huelgas sirven para fastidiar, aunque no gusten a nadie, y tener a los niños sin clase durante martes, miercoles y jueves, dos semanas al mes, no hay padre que lo aguante despues de tres meses seguidos, y la merma en nuestro sueldo, aunque apreciable , no seria demoledora.

pero ya se que no se puede contar con vosotros, son las cosas de estar trabajando dentro de un colectivo cagon, al menos, ahora no os quejeis, o hacerlo, pero no se lo reprocheis a sindicatos


ES CULPA VUESTRA

Esto sí que me toca la moral, Berrete. Ser el único gili.... que hace huelga, que pierde dinero PARA NADA (aunque yo no creo que sea para nada). Pero eso pasa con la mayoría de profesores, independientemente de su rango. La huelga ha perdido efectividad y, cada vez que se convoca una, da la sensación de que la CEJA se frota las manos.

: Albariza  02 March, 2016, 21:47:32 +01:00

: CumbresBorrascosas  02 March, 2016, 21:12:05 +01:00
No obstante, te aclaro, que a mí el concursillo no me afecta.

Normalmente no me parece necesario aclarar cuál es la situación personal de cada uno porque cuando debato lo hago defendiendo lo que me parece justo, no lo que personalmente me beneficia.

Pero ya que tú también me citas y me aclaras, aclaro yo también que a mí personalmente el concursillo ni me va ni me viene. Trabajo donde quiero, a diez minutos de donde vivo y vivo y trabajo donde decidí y donde afortunadamente por concurso de traslados conseguí una plaza. Es más, si es cuestión de intereses personales me conviene más que no haya concursillo que que lo haya porque personas muy queridas por mí son interinas y, evidentemente, van a estar más jodidas con el concursillo que sin él.

Pero es que no es algo personal, es algo de lógica.

Y que conste que me parecen geniales intervenciones como la de Rents en el otro hilo sobre concursillo, que además tienen el talento de hacernos reír, y que son consistentes y coherentes: "yo soy interino, como tal tengo un montón de problemas y estoy puteado y me jode que ahora entren los funcionarios a disputarse conmigo las pocas o muchas, mejores o peores vacantes que antes nos repartíamos entre nosotros, trabajadores en precario". Chapó para el que lo diga así de claro. A mí lo que me toca las narices es lo de disfrazar la historia de preocupaciones samaritanas por la educación pública en el medio rural y la estabilidad de las plantillas. Y que ahora los interinos estén tan preocupados por que haya un concurso de traslados justo y generoso, cuando (lógicamente) hasta hace cuatro meses el concurso de traslados estaba en el puesto quinientos noventa y dos de su lista de preocupaciones vitales y laborales.

Yo sí puedo entender cómo se siente un aspirante o un interino porque lo he sido. Y siempre siempre tuve claro que esa era una situación precaria y provisional en la que además cada vez iba pillando cosas peores porque en aquella época sí que salían muchas vacantes a concurso y, lógicamente, las pillaban los que habían superado el proceso selectivo.

Comprendo por otra parte que para un interino, en su precaria situación, sea más complicado ponerse en la piel de alguien que después de pasar todos los filtros, como bien dice Jmcala, se vea en la quinta puñeta condenado de por vida. O no en la quinta puñeta pero en un centro en el que por h o por b va a trabajar cada mañana amargado. En una empresa con montones de sucursales y con vacantes más de su agrado que ocupan año tras año otros trabajadores y a las que él o ella no tiene opción de acceder.

Son situaciones distintas y puntos de vista distintos. Y es lógico que cada uno ponga en la cumbre de sus prioridades reivindicativas lo que le afecta más de lleno. Y justo que luche por lo que cree que son sus derechos.

Pero sin milongas, por favor. Sin moralinas. Y las restricciones son moralinas. Que yo a los interinos no les pido que me hagan un listado de las razones por las que piden Almadén de la Plata o Nervión para erigirme en juez de si son razones legítimas o ilegítimas.

Por lo menos en mi caso, Albariza, cuando menciono la calidad de la educación, me refiero a todo. Creo que la inestabilidad de las plantillas afectarán también al propio profesorado. Y he dicho antes, que lo primero es preservar los derechos laborales de cada individuo. Pero, sinceramente, esta medida me parece un caos. Esta manera de hacer las cosas siempre chapuceras. Yo también seré funcionaria algún día (cuando convoquen mi especialidad dentro de unos diez años) y no voy a querer ir de instituto a instituto, aprovechando el concursillo. Buscaré mi estabilidad personal y laboral. Y, para eso, hará falta que saquen las plazas a concurso.Esa inestabilidad me afecta como persona y se manifiesta en la calidad de la educación. .
No son moralinas ni estoy diciendo que el funcionario debería quedarse en Almadén de la Plata para mejorar la calidad de la enseñanza. Solo digo que hay que hacer las cosas mejor, que para eso les pagamos con nuestros impuestos.

Y estos de los sindicatos de que viven? Quienes los financian? De las cuotas de sus afiliados exclusivamente?

Y, efectivamente, Rents siempre dice las cosas expresándose mejor que nadie.

: berrete  03 March, 2016, 02:07:57 +01:00
No, no hay que salir a la calle con un tambor un domingo y realizar una manifestación en tono jovial de protesta y decir que pobrecitos somos, se rien de vosotros, eso lo hacian en Madrid y el vicepresidente de la comunidad ( francisco granados, si, si, el que esta en la carcel) se reia en la radio, y decia a los manifestantes que padecian bajo la lluvia y el frio intenso:   " que no sufran, lo vamos a hacer, si, o si ".......................................y vaya si lo hicieron.
Las huelgas sirven para fastidiar, aunque no gusten a nadie, y tener a los niños sin clase durante martes, miercoles y jueves, dos semanas al mes, no hay padre que lo aguante despues de tres meses seguidos, y la merma en nuestro sueldo, aunque apreciable , no seria demoledora.

pero ya se que no se puede contar con vosotros, son las cosas de estar trabajando dentro de un colectivo cagon, al menos, ahora no os quejeis, o hacerlo, pero no se lo reprocheis a sindicatos


ES CULPA VUESTRA

Espero que lo de "es culpa vuestra sea ironico"  puesto que en mi caso ... Cuando hacemos una huelga de 3 días a la semana secundada por todos los interinos? Yo ahora mismo firmó...

Pero ciertamente... las veces que he hecho huelga he hecho el tonto (no para mi) pero si para la Junta...me ha pagado menos y en un Instituto de 35  ... 3 haciendo huelga como que afecta poquito...

Tal vez algunos tengan lo que se merece...pero me niego a pertenecer a ese grupo... y si he hablado de sindicatos es porque estoy afiliada  a un sindicato del que espero que igual que ha luchado por el concursillo y lo ha conseguido ...lo haga por otras reivindicaciones que comparto como docente e interina....

Eso no quita que YO NO LUCHE ..creo que se puede hacer todo... que los docentes reivindiquemos...y no hablo ya se interinos ...hablo de todos (es posible?) Y por supuesto que los sindicatos...al menos al que estoy afiliada también lo haga.

: demeter_1982  03 March, 2016, 07:41:31 +01:00

: berrete  03 March, 2016, 02:07:57 +01:00
No, no hay que salir a la calle con un tambor un domingo y realizar una manifestación en tono jovial de protesta y decir que pobrecitos somos, se rien de vosotros, eso lo hacian en Madrid y el vicepresidente de la comunidad ( francisco granados, si, si, el que esta en la carcel) se reia en la radio, y decia a los manifestantes que padecian bajo la lluvia y el frio intenso:   " que no sufran, lo vamos a hacer, si, o si ".......................................y vaya si lo hicieron.
Las huelgas sirven para fastidiar, aunque no gusten a nadie, y tener a los niños sin clase durante martes, miercoles y jueves, dos semanas al mes, no hay padre que lo aguante despues de tres meses seguidos, y la merma en nuestro sueldo, aunque apreciable , no seria demoledora.

pero ya se que no se puede contar con vosotros, son las cosas de estar trabajando dentro de un colectivo cagon, al menos, ahora no os quejeis, o hacerlo, pero no se lo reprocheis a sindicatos


ES CULPA VUESTRA

Esto sí que me toca la moral, Berrete. Ser el único gili.... que hace huelga, que pierde dinero PARA NADA (aunque yo no creo que sea para nada). Pero eso pasa con la mayoría de profesores, independientemente de su rango. La huelga ha perdido efectividad y, cada vez que se convoca una, da la sensación de que la CEJA se frota las manos.

Estas equivocado, la huelga sigue vigente, pero es mas comodo mirar a otro lado, y no afrontar los problemas,( ademas del miedo al que diran, porque te tachen de antisistema )

Todos, TODOS, los trabajadores tienen el poder en sus manos...................no usandolas!!!!!!!!!!

Un poco de valentía señores, hubo otras personas que murieron, por derechos que hoy disfrutamos nosotros, y les faltamos el respeto, cuando el miedo es perder 90 euros al día!!!!!!..

: berrete  03 March, 2016, 17:09:39 +01:00

: demeter_1982  03 March, 2016, 07:41:31 +01:00

: berrete  03 March, 2016, 02:07:57 +01:00
No, no hay que salir a la calle con un tambor un domingo y realizar una manifestación en tono jovial de protesta y decir que pobrecitos somos, se rien de vosotros, eso lo hacian en Madrid y el vicepresidente de la comunidad ( francisco granados, si, si, el que esta en la carcel) se reia en la radio, y decia a los manifestantes que padecian bajo la lluvia y el frio intenso:   " que no sufran, lo vamos a hacer, si, o si ".......................................y vaya si lo hicieron.
Las huelgas sirven para fastidiar, aunque no gusten a nadie, y tener a los niños sin clase durante martes, miercoles y jueves, dos semanas al mes, no hay padre que lo aguante despues de tres meses seguidos, y la merma en nuestro sueldo, aunque apreciable , no seria demoledora.

pero ya se que no se puede contar con vosotros, son las cosas de estar trabajando dentro de un colectivo cagon, al menos, ahora no os quejeis, o hacerlo, pero no se lo reprocheis a sindicatos


ES CULPA VUESTRA

Esto sí que me toca la moral, Berrete. Ser el único gili.... que hace huelga, que pierde dinero PARA NADA (aunque yo no creo que sea para nada). Pero eso pasa con la mayoría de profesores, independientemente de su rango. La huelga ha perdido efectividad y, cada vez que se convoca una, da la sensación de que la CEJA se frota las manos.

Estas equivocado, la huelga sigue vigente, pero es mas comodo mirar a otro lado, y no afrontar los problemas,( ademas del miedo al que diran, porque te tachen de antisistema )

Todos, TODOS, los trabajadores tienen el poder en sus manos...................no usandolas!!!!!!!!!!

Un poco de valentía señores, hubo otras personas que murieron, por derechos que hoy disfrutamos nosotros, y les faltamos el respeto, cuando el miedo es perder 90 euros al día!!!!!!..

Sí, sí. Si yo súper a favor y seguiré haciendo huelga. Es un instrumento muy valioso.
Si no es a mí a quien tienes que convencer, jeje.

: demeter_1982  03 March, 2016, 18:44:42 +01:00

: berrete  03 March, 2016, 17:09:39 +01:00

: demeter_1982  03 March, 2016, 07:41:31 +01:00

: berrete  03 March, 2016, 02:07:57 +01:00
No, no hay que salir a la calle con un tambor un domingo y realizar una manifestación en tono jovial de protesta y decir que pobrecitos somos, se rien de vosotros, eso lo hacian en Madrid y el vicepresidente de la comunidad ( francisco granados, si, si, el que esta en la carcel) se reia en la radio, y decia a los manifestantes que padecian bajo la lluvia y el frio intenso:   " que no sufran, lo vamos a hacer, si, o si ".......................................y vaya si lo hicieron.
Las huelgas sirven para fastidiar, aunque no gusten a nadie, y tener a los niños sin clase durante martes, miercoles y jueves, dos semanas al mes, no hay padre que lo aguante despues de tres meses seguidos, y la merma en nuestro sueldo, aunque apreciable , no seria demoledora.

pero ya se que no se puede contar con vosotros, son las cosas de estar trabajando dentro de un colectivo cagon, al menos, ahora no os quejeis, o hacerlo, pero no se lo reprocheis a sindicatos


ES CULPA VUESTRA

Esto sí que me toca la moral, Berrete. Ser el único gili.... que hace huelga, que pierde dinero PARA NADA (aunque yo no creo que sea para nada). Pero eso pasa con la mayoría de profesores, independientemente de su rango. La huelga ha perdido efectividad y, cada vez que se convoca una, da la sensación de que la CEJA se frota las manos.

Estas equivocado, la huelga sigue vigente, pero es mas comodo mirar a otro lado, y no afrontar los problemas,( ademas del miedo al que diran, porque te tachen de antisistema )

Todos, TODOS, los trabajadores tienen el poder en sus manos...................no usandolas!!!!!!!!!!

Un poco de valentía señores, hubo otras personas que murieron, por derechos que hoy disfrutamos nosotros, y les faltamos el respeto, cuando el miedo es perder 90 euros al día!!!!!!..

Sí, sí. Si yo súper a favor y seguiré haciendo huelga. Es un instrumento muy valioso.
Si no es a mí a quien tienes que convencer, jeje.

pues yo como tu, al menos ya somos dos, y te puedo asegurar que si, mis alumnos salen perjudicados cuando yo hago huelga, pues esos dias , no aprenden matematicas, pero asi son las huelgas, sirven para hacer daño, como en las guerras, todas las partes salen perjudicadas es inevitable, porque yo tengo derecho a defenderme, y eso si lo hago de modo ordenado, pues gracias a dios , tenemos ese derecho, mento a Dios, porque en los paises arabes no tendria ese derecho

respeto mucho la lucha de mis ancestros, para que yo hoy disfrute de ese derecho


SI QUE SIRVE HACER HUELGA

Es tu opinión. Muchos otros pensamos que lo que hoy se llama huelga no es lo que nuestros ancestros consiguieron sino un mal sucedáneo que ha logrado hacer inútil ese tipo de protesta.

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: jmcala  04 March, 2016, 07:15:44 +01:00
Es tu opinión. Muchos otros pensamos que lo que hoy se llama huelga no es lo que nuestros ancestros consiguieron sino un mal sucedáneo que ha logrado hacer inútil ese tipo de protesta.

Yo llevo dando clase 12 años y, efectivamente, coincido contigo en que no se ha convocado ninguna huelga en estos años: una huelga es un instrumento de presión para medir quién la tiene más larga, si se me permite la expresión soez, no de reivindicación: para la reivindicación ya están las manifestaciones. Da igual que secunden esas jornadas 3 ó 33. Parar un día es eso: para un día: no provoca un grave perjuicio al empleador y, por tanto, son absolutamente inútiles.

En otro hilo, ese en el que se trata la "huelga" de estudiantes, he discutido sobre la necesidad de usar siempre el término exacto para referirse a cada cosa: los estudiantes no hacen huelga, por tanto no es ese el término para denominar aquello que hacen legítimamente los estudiantes en ejercicio del derecho que les proporciona la ley educativa. Como tampoco es huelga lo que hacen taxistas y camioneros, que trabajan por cuenta propia. Pero si a todo se le llama huelga, la palabra se vacía de significado, como cuando henchimos tanto, tanto  una sopladera que acaba estallándose y perdiendo todo el aire. Hay que evitar, pues, convertir las palabras en palabras-globo, porque acaban siendo palabras fallidas.

Todo esto dicho, por supuesto, con independencia del espíritu acomodaticio y conformista de muchos de nosotros. Pero siempre he pensado que en esto tiene muchísimo que ver el modelo sindical que se heredó en la transición: no los sindicatos, el modelo sindical en sí.

totalmente de acuerdo compañero. no es huelga lo que hacen los estudiantes. ¿dónde está el coste para ellos? todavía lo de los trabajadores por cuenta propia tienen una pérdida, pero a los estudiantes no se les da materia por explicada.

coincido con vosotros en que lo que hacen los estudiantes no se puede llamar huelga, pero disiento en lo demas, los sindicatos no pueden convocar una huelga de verdad, despues de los precedentes, la gente les deja siempre con el culo al aire, es normal que no apreten mas, el personal no esta por la labor, pero despues bien que se quejan!!!!

si que es verdad rantanplan, que lo que dices del modelo sindical, tiene mucho sentido, pero no por ello hay que derribarlos.

Espero que hasta la derecha reconozca su error. En madrid han acorralado tanto a los sindicatos que no existia  interlocutor social ¿ Cual ha sido la consecuencia?, o al menos una de ellas

Ha surgido Podemos, era eso o la revolucion, en cualquier caso, TAMPOCO LE HA SALIDO GRATIS A LA DERECHA, a la larga la derecha tambien paga sus errores.

En Madrid los sindicatos se portaron muyyyyyy mal. Negociaban sus cursos a Costa de interinos e impidieron una huelga contundente cuando nos subieron las lectivas. Por eso se quedaron solos ante el buitre. Que no os engañen.

: berrete  04 March, 2016, 23:09:44 +01:00
si que es verdad rantanplan, que lo que dices del modelo sindical, tiene mucho sentido, pero no por ello hay que derribarlos.

Espero que hasta la derecha reconozca su error. En madrid han acorralado tanto a los sindicatos que no existia  interlocutor social ¿ Cual ha sido la consecuencia?, o al menos una de ellas

Ha surgido Podemos, era eso o la revolucion, en cualquier caso, TAMPOCO LE HA SALIDO GRATIS A LA DERECHA, a la larga la derecha tambien paga sus errores.

: berrete  04 March, 2016, 23:05:07 +01:00pero disiento en lo demas, los sindicatos no pueden convocar una huelga de verdad, despues de los precedentes, la gente les deja siempre con el culo al aire, es normal que no apreten mas, el personal no esta por la labor, pero despues bien que se quejan!!!!

El sindicalismo cavó su tumba cuando aceptó este modelo, que todas sabemos de quién es hijo y de quién es nieto. Un modelo en que los sindicatos están sufragados por el propio Sistema y no saben ni a quienes representan, está muerto. No, no saben a quienes representan: en el modelo español los sindicatos no representan a sus afiliados, sino a unos votantes anónimos que no saben quiénes son.

Y se ha llegado a este punto en que, como bien dices, ya no se pueden organizar ni huelgas. Con el sistema de partidos, el régimen del 78 logró deshabilitar la representatividad ciudadana y la separación e poderes ; y con este, la movilización del trabajador. Eso sí, supongo que en las clases de historia los libros seguirán hablando de nuestra ejemplar transición... En fin.

Y no sólo en los libros de historia. Ciudadanos, PP y PSOE siguen erre que erre con el mantra de la infalibilidad de la Constitución. Un texto que, a día de hoy, es papel mojado y sólo sirve para servir al poderoso.

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: jmcala  05 March, 2016, 11:30:18 +01:00Y no sólo en los libros de historia. Ciudadanos, PP y PSOE siguen erre que erre con el mantra de la infalibilidad de la Constitución.

Podemos, con su impostada pose antisistema, no es más que otra excrecencia más de la misma indigencia mental. De hecho, mirando la particularidad que discutimos, ¿cuál es la solución de Podemos al mal del sindicalismo? Pues como eramos pocos, parió la abuela: un sindicato de partido llamado "Somos". O sea, la misma diarrea con tropezones violetas. Y, en general, todavía estoy esperado escuchar en boca de algún dirigente podemita algo que no se haya escuchado antes en algún congreso de la ONU, esos en los que se decide lo que la gente tiene que pensar en las siguientes décadas.

Hombre Podemos está siendo demonizado porque pretende un proceso constituyente que implique una nueva Carta Magna. Por ahora, y hasta que demuestren lo contrario, son los únicos que dicen de hacer algo distinto.

IU también lo dice pero, en cuanto han podido sentarse en un sillón, lo han usado para hacer lo contrario.

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: jmcala  05 March, 2016, 12:41:30 +01:00Hombre Podemos está siendo demonizado porque pretende un proceso constituyente que implique una nueva Carta Magna. Por ahora, y hasta que demuestren lo contrario, son los únicos que dicen de hacer algo distinto.

Podemos, ya lo he dicho no sé si este o en otro hilo, hace lo que el resto: decir lo que su audiencia quiere escuchar.

: jmcala  05 March, 2016, 12:41:30 +01:00IU también lo dice pero, en cuanto han podido sentarse en un sillón, lo han usado para hacer lo contrario.

IU es ese partido que ha tenido la desvergüenza de escribir esto en el fprograma político (http://unidadpopular.es/wp-content/uploads/2015/12/ProgramaFinalUP2015.pd) de las últimas elecciones:

(http://oi64.tinypic.com/25taged.jpg)

O sea, exigir al hombre la prueba diabólica (https://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diab%C3%B3lica). Un hombre que vota a IU, directamente, es un hombre que no se respeta así mismo.

No sé si se puede interpretar del modo que tú lo haces. De todos modos, esa interpretación no pasaría el filtro del TC. Se de bruces incluso con la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

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: jmcala  05 March, 2016, 13:45:53 +01:00No sé si se puede interpretar del modo que tú lo haces.

Dime tú qué interpretación se puede dar a invertir la carga de la prueba que no sea que un acusado es culpable hasta que demuestre su inocencia.

: jmcala  05 March, 2016, 13:45:53 +01:00De todos modos, esa interpretación no pasaría el filtro del TC. Se de bruces incluso con la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

Si yo pongo en un programa político que permitiré, por ejemplo, gasear sistemáticamente judíos, lo he puesto; con independencia de que ningún tribunal lo considere ajustado a derecho y me impida, por tanto, llevarlo a cabo.

Creo que es producto del "buenismo" que se ha puesto de moda. Para acabar con la lacra del maltrato hay que mejorar los medios, proteger de modo efectivo a las mujeres maltratadas y tener una buena red social que les permita salir adelante y poder ser independientes económica y emocionalmente.

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: rantanplan  05 March, 2016, 14:25:10 +01:00

: jmcala  05 March, 2016, 13:45:53 +01:00No sé si se puede interpretar del modo que tú lo haces.

Dime tú qué interpretación se puede dar a invertir la carga de la prueba que no sea que un acusado es culpable hasta que demuestre su inocencia.

: jmcala  05 March, 2016, 13:45:53 +01:00De todos modos, esa interpretación no pasaría el filtro del TC. Se de bruces incluso con la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

Si yo pongo en un programa político que permitiré, por ejemplo, gasear sistemáticamente judíos, lo he puesto; con independencia de que ningún tribunal lo considere ajustado a derecho y me impida, por tanto, llevarlo a cabo.

O sea, rantanplan, que los 'podemitas' son papagayos y los de IU hembristas, los sindicatos todos unos vendidos y yo perdiendo el tiempo debatiéndote argumentos sobre otros temas cuando en realidad estás preparadísimo para ir a la tertulia del gato negro si es que todavía existe y allí con tus colegas pillais a un sindicalista y hacéis lo de los tartazos en la cara o, mejor, a un Kichi loro traidor y lo 'fusilais' con vuestra retórica profunda y perfectamente argumentada.

¡¡como ha cambiado el tema de la discusión!!!...

: lmdcerro  05 March, 2016, 08:27:13 +01:00
En Madrid los sindicatos se portaron muyyyyyy mal. Negociaban sus cursos a Costa de interinos e impidieron una huelga contundente cuando nos subieron las lectivas. Por eso se quedaron solos ante el buitre. Que no os engañen.

: berrete  04 March, 2016, 23:09:44 +01:00
si que es verdad rantanplan, que lo que dices del modelo sindical, tiene mucho sentido, pero no por ello hay que derribarlos.

Espero que hasta la derecha reconozca su error. En madrid han acorralado tanto a los sindicatos que no existia  interlocutor social ¿ Cual ha sido la consecuencia?, o al menos una de ellas

Ha surgido Podemos, era eso o la revolucion, en cualquier caso, TAMPOCO LE HA SALIDO GRATIS A LA DERECHA, a la larga la derecha tambien paga sus errores.

A mi no me engañan, eres tu el engañado, soy de Madrid y padeci los recortes en educacion hace ocho años, antes de que se empezara a recortar en otros sitios.

Utilizas los argumentos de la p.ta de Esperanza Aguirre, haces mal creyendo sus consignas, es un conseko de amigo

El tema se ha desviado a consecuencia de culpar a los sindicatos de que no defienden lo suficiente los derechos de los interinos

soy interino, y os digo Culpaos a vosotros mismos y a vuestras pocas ganas de defenderos de otros que os perjudican

A mi, los sindicatos siempre, siempre, me han ayudado, incluso sin estar afiliado, y ahora les criticas con desmesura

No teneis verguenza

Los Culpables de los recortes de derechos son otros, el enemigo es otro, atreveos con quienes os perjudican, aunque sean poderosos, sed valientes de una vez, o reconocer al menos vuestros errores.

Despues de escuchar en alguna ocasion los mismos argumentos que la p..a del reino ( apisonadora Aguirre ), me he puesto muy nervioso, pues decisiones suyas han afectado a mi vida directamemte.

En esta ocasión, No voy a calentar mas el ambiente, no quiero que me sancionen, ya he dicho todo lo que pensaba, y lo que tenia que decir, como decia nietzsche, existen oidos que no estan hechos para mis palabras.

Que os vaya bonito......a todos, a los que aprenden y a los que no.

No te pongas tan nervioso y contempla la posibilidad de q los sindicatos lo han hecho muy mal. Yo estoy en las antípodas de Aguirre, pero sé lo que he vivido. Los sindicatos son necesarios, pero deben cambiar si no quieren desaparecer. Y la culpa es compartida, pero también por ellos.
Por cierto, eso de decir q tus compañeros no tenemos vergüenza es muy fuerte. Yo tengo y mucha. Tú haces algo para cambiar las cosas además de protestar en este foro? Yo sí, te contesto antes de que me preguntes.

: berrete  05 March, 2016, 16:56:18 +01:00
El tema se ha desviado a consecuencia de culpar a los sindicatos de que no defienden lo suficiente los derechos de los interinos

soy interino, y os digo Culpaos a vosotros mismos y a vuestras pocas ganas de defenderos de otros que os perjudican

A mi, los sindicatos siempre, siempre, me han ayudado, incluso sin estar afiliado, y ahora les criticas con desmesura

No teneis verguenza

Los Culpables de los recortes de derechos son otros, el enemigo es otro, atreveos con quienes os perjudican, aunque sean poderosos, sed valientes de una vez, o reconocer al menos vuestros errores.

No te pongas tan nervioso y contempla la posibilidad de q los sindicatos lo han hecho muy mal. Yo estoy en las antípodas de Aguirre, pero sé lo que he vivido. Los sindicatos son necesarios, pero deben cambiar si no quieren desaparecer. Y la culpa es compartida, pero también por ellos.
Por cierto, eso de decir q tus compañeros no tenemos vergüenza es muy fuerte. Yo tengo y mucha. Tú haces algo para cambiar las cosas además de protestar en este foro? Yo sí, te contesto antes de que me preguntes.

: berrete  05 March, 2016, 16:56:18 +01:00
El tema se ha desviado a consecuencia de culpar a los sindicatos de que no defienden lo suficiente los derechos de los interinos

soy interino, y os digo Culpaos a vosotros mismos y a vuestras pocas ganas de defenderos de otros que os perjudican

A mi, los sindicatos siempre, siempre, me han ayudado, incluso sin estar afiliado, y ahora les criticas con desmesura

No teneis verguenza

Los Culpables de los recortes de derechos son otros, el enemigo es otro, atreveos con quienes os perjudican, aunque sean poderosos, sed valientes de una vez, o reconocer al menos vuestros errores.
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Estuviste en alguna asamblea? En alguna en la q trataron de manipularnos? Cuándo nos pusieron la música para q desalojáramos sin tomar ninguna decisión? Viviste la tomadura de pelo de las encuestas para ver q días hacíamos huelga? Y años antes cuando quitaron, entre otras cosas una hora de tutoría y nos enteramos q negociaban cursos y por eso no hubo movilización? Total éramos internos los q nos íbamos a la calle. Viviste un día de huelga convocado por la CGT porq el resto no quiso convocar. Tuviste tú q escuchar al resto de sindicalistos q no había huelga, para q no tuviera seguimiento? Una amiga tuvo q llamar a la CGT y enviaron un fax al centro porq la señora directora aseguraba q C... Decía q esa huelga no existía q era ilegal. Podría seguir.
No me vuelvas a comparar con Aguirre.

: berrete  05 March, 2016, 16:49:53 +01:00

: lmdcerro  05 March, 2016, 08:27:13 +01:00
En Madrid los sindicatos se portaron muyyyyyy mal. Negociaban sus cursos a Costa de interinos e impidieron una huelga contundente cuando nos subieron las lectivas. Por eso se quedaron solos ante el buitre. Que no os engañen.

: berrete  04 March, 2016, 23:09:44 +01:00
si que es verdad rantanplan, que lo que dices del modelo sindical, tiene mucho sentido, pero no por ello hay que derribarlos.

Espero que hasta la derecha reconozca su error. En madrid han acorralado tanto a los sindicatos que no existia  interlocutor social ¿ Cual ha sido la consecuencia?, o al menos una de ellas

Ha surgido Podemos, era eso o la revolucion, en cualquier caso, TAMPOCO LE HA SALIDO GRATIS A LA DERECHA, a la larga la derecha tambien paga sus errores.

A mi no me engañan, eres tu el engañado, soy de Madrid y padeci los recortes en educacion hace ocho años, antes de que se empezara a recortar en otros sitios.

Utilizas los argumentos de la p.ta de Esperanza Aguirre, haces mal creyendo sus consignas, es un conseko de amigo

: lmdcerro  05 March, 2016, 17:49:46 +01:00
Estuviste en alguna asamblea? En alguna en la q trataron de manipularnos? Cuándo nos pusieron la música para q desalojáramos sin tomar ninguna decisión? Viviste la tomadura de pelo de las encuestas para ver q días hacíamos huelga? Y años antes cuando quitaron, entre otras cosas una hora de tutoría y nos enteramos q negociaban cursos y por eso no hubo movilización? Total éramos internos los q nos íbamos a la calle. Viviste un día de huelga convocado por la CGT porq el resto no quiso convocar. Tuviste tú q escuchar al resto de sindicalistos q no había huelga, para q no tuviera seguimiento? Una amiga tuvo q llamar a la CGT y enviaron un fax al centro porq la señora directora aseguraba q C... Decía q esa huelga no existía q era ilegal. Podría seguir.
No me vuelvas a comparar con Aguirre.

: berrete  05 March, 2016, 16:49:53 +01:00

: lmdcerro  05 March, 2016, 08:27:13 +01:00
En Madrid los sindicatos se portaron muyyyyyy mal. Negociaban sus cursos a Costa de interinos e impidieron una huelga contundente cuando nos subieron las lectivas. Por eso se quedaron solos ante el buitre. Que no os engañen.

: berrete  04 March, 2016, 23:09:44 +01:00
si que es verdad rantanplan, que lo que dices del modelo sindical, tiene mucho sentido, pero no por ello hay que derribarlos.

Espero que hasta la derecha reconozca su error. En madrid han acorralado tanto a los sindicatos que no existia  interlocutor social ¿ Cual ha sido la consecuencia?, o al menos una de ellas

Ha surgido Podemos, era eso o la revolucion, en cualquier caso, TAMPOCO LE HA SALIDO GRATIS A LA DERECHA, a la larga la derecha tambien paga sus errores.

A mi no me engañan, eres tu el engañado, soy de Madrid y padeci los recortes en educacion hace ocho años, antes de que se empezara a recortar en otros sitios.

Utilizas los argumentos de la p.ta de Esperanza Aguirre, haces mal creyendo sus consignas, es un conseko de amigo

Te comparare con Aguirre siempre que utilices sus mismos argumentos para denigrar a los sindicatos, que es lo que haces.

Sera fuerte decir que no teneis verguenza, pero es asi, siempre atacais al debil, en este caso a alguien que nos defiende a todos, quienes teneis que cambiar sois vosotros.  Las asambleas, concentraciones,los tambores los domingos, y los cantos de plañidera, son brindis al sol, no sirven para nada. los poderosos se rien de todo eso.

Solo queda Romper escaparates, o la huelga que subleve a los padres, yo siempre elijo huelga y no critico, me cuesta dinero, y vosotros? , seguireis llorando y criticando, o ..........hareis algo que duela de verdad?

Ahhh, y eso que comentas de los sindicatos en Madrid , de cuando subieron las horas lectivas, vamos a ver si te enteras bien de lo que paso en Madrid, y no hablas sin saber

En Madrid, antes de subir las horas lectivas, a los interinos de Dibujo y Matemáticas, nos llegaron los Recortes dos años antes, ese fue el motivo, por el cual yo trabajo ahora en Andalucia( Pues estaba en la lista preferente de Matemáticas y a mi no me llamaron durante dos años seguidos, y habia trabajado de continuo los tres años anteriores ).

Lo que ocurria es que recortaron los cupos ( dos años antes de lo que dices ), y los institutos pedian interinos de la lista de Tecnologia rellenando horas de tecnologia, Matematicas y dibujo, de ese modo uno, cubria materias de  tres


Estos son,............................................ los que piensan en la calidad de la educación, sobre todoooooo con el inglsh pitinglish

solo les importa pagar poco y a cuanto menos personal mejor!!!!!!!!

pero eso lo hace la Administración...........................los sindicatos solo trataron de evitarlo



Bueno, espero que alguien oiga la leccion, y que aprendais algo distinto de lo que os cuentan en la tele


Os  lo dice uno que ha padecido, las politicas de las P.TAS del reino, Apisonadora Aguirre y su incondicional Lucia FIGAR

ale...............................................a aprender al colegio majetes!!!!!!!

Veo que no lo dejas ya. No ofende quien quiere ...

: berrete  07 March, 2016, 22:53:43 +01:00
Ahhh, y eso que comentas de los sindicatos en Madrid , de cuando subieron las horas lectivas, vamos a ver si te enteras bien de lo que paso en Madrid, y no hablas sin saber

En Madrid, antes de subir las horas lectivas, a los interinos de Dibujo y Matemáticas, nos llegaron los Recortes dos años antes, ese fue el motivo, por el cual yo trabajo ahora en Andalucia( Pues estaba en la lista preferente de Matemáticas y a mi no me llamaron durante dos años seguidos, y habia trabajado de continuo los tres años anteriores ).

Lo que ocurria es que recortaron los cupos ( dos años antes de lo que dices ), y los institutos pedian interinos de la lista de Tecnologia rellenando horas de tecnologia, Matematicas y dibujo, de ese modo uno, cubria materias de  tres


Estos son,............................................ los que piensan en la calidad de la educación, sobre todoooooo con el inglsh pitinglish

solo les importa pagar poco y a cuanto menos personal mejor!!!!!!!!

pero eso lo hace la Administración...........................los sindicatos solo trataron de evitarlo



Bueno, espero que alguien oiga la leccion, y que aprendais algo distinto de lo que os cuentan en la tele


Os  lo dice uno que ha padecido, las politicas de las P.TAS del reino, Apisonadora Aguirre y su incondicional Lucia FIGAR

ale...............................................a aprender al colegio majetes!!!!!!!

si la verdad dices que ofende, algo te falla, haztelo mirar.

No es contra ti, es contra quien me perjudico, lo recuerdo siempre que puedo, Tambien lo hago con mi voto

Te repito, no es contra ti

Hola.
Yo había entrado en este hilo para ver las opiniones acerca del concursillo y los interinos, pero ya veo que este hilo no va de eso  anaidpreocupados
Me voy. Saludos

: NESSY  08 March, 2016, 10:02:48 +01:00
Hola.
Yo había entrado en este hilo para ver las opiniones acerca del concursillo y los interinos, pero ya veo que este hilo no va de eso  anaidpreocupados
Me voy. Saludos

Esto es lo que suele pasar por engancharse en discusiones sin sentido en un lugar habilitado para otros menesteres. anaidpreocupados

Pues tiene mucho que ver con el concursillo, vamos a ver si lo explico que lo entendais, es, como se ven afectados los interinos, cuando van perdiendo derechos, cada vez mas, pero estos, no son capaces de movilizarse por ellos mismos frente a la administración, y como colectivo, y reprochan a terceros, que no los defienden lo suficiente, ................................¿ tiene que ver , o no con el titulo del hilo?

Para ser titulados superiores, demostrais poca inteligencia, sobre todo estas dos ultimas contestaciones, si no os interesa, o no sois interinos, estamos en un foro libre, no opineis.

es .............................asi de sencillo.

ahhh y por favor theedge y nessy, esos muñecotes amarillos que poneis .......................................son muy feos, y estan moy gordos!!!!!!!!!!!!!!!!!, seguro que teneis la gracia donde os sentais.

: Doceori  03 March, 2016, 01:04:51 +01:00
Si sacaran en el concurso y oposiciones todas las vacantes estables que existen en los centros, quizás ni hiciera falta el concursillo.

Devuelvo el hilo inicial, donde irrumpi yo, ( ya que, entiendo que a muchos molesta oir la verdad ), en este hilo no me tendreis mas podeis retomar la conversacion donde estaba

Ser felices, ............................................................................sin afrontar los problemas, claro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

: berrete  08 March, 2016, 16:48:02 +01:00
ahhh y por favor theedge y nessy, esos muñecotes amarillos que poneis .......................................son muy feos, y estan moy gordos!!!!!!!!!!!!!!!!!, seguro que teneis la gracia donde os sentais.

Mira Berrete , lo primero pongo lo que me da la real gana y cuando me da la real gana, tu puedes hacer igual. Por eso me da exactamente igual que me bajes la reputación con mensajes ofensivos ademas por privado. No entro en polemizar contigo por tu perfil bajo, no me interesa, eres un grescas y un polémicas. Te descalificas tu mismo, no necesito hacerlo yo. Si quieres polémica por tener polémica vete a tele cinco.

Yo debo tener la gracia justo donde me siento como dices, pero por favor déjame en paz y vete a contar estupideces a otro sitio, yo llevo unos cuantos años formando parte de este sindicato, de este foro y apoyando manifestaciones y huelgas, no vengas a dar lecciones. Pero sinceramente tu no representas nada de eso. Este hilo no es para eso a ver si te enteras, lee y aprende a escribir bien. anaidanimaods anaidanimaods anaidanimaods

Y por último una carita de las que te gustan,   bebespole bueno mejor varias... bebespole bebespole bebespole bebespole bebespole bebespole bebespole

Saludos.

Efectivamente doy fe de que theedge tiene la gracia donde la espalda pierde su casto nombre  anaidrisa  anaidrisa

Lo que dice berrete, aunque sus formas no sean las de Eliza Doolittle después de estar meses aprendiendo de Henry Higgins, tiene una importante carga de razón: no es ya el concursillo. Es todo. Y o bien los interinos nos ponemos las pilas o quien siga siendo interino en unos años lo va a pasar mal. Ya no será trabajar 100 kilómetros más lejos de donde quieres sino no trabajar, es decir, ir al paro.

: rents  11 March, 2016, 00:24:58 +01:00
Efectivamente doy fe de que theedge tiene la gracia donde la espalda pierde su casto nombre  anaidrisa  anaidrisa

Lo que dice berrete, aunque sus formas no sean las de Eliza Doolittle después de estar meses aprendiendo de Henry Higgins, tiene una importante carga de razón: no es ya el concursillo. Es todo. Y o bien los interinos nos ponemos las pilas o quien siga siendo interino en unos años lo va a pasar mal. Ya no será trabajar 100 kilómetros más lejos de donde quieres sino no trabajar, es decir, ir al paro.

ese es el mensaje, lo comparto al 100 %

: rents  11 March, 2016, 00:24:58 +01:00
Efectivamente doy fe de que theedge tiene la gracia donde la espalda pierde su casto nombre  anaidrisa  anaidrisa

Lo que dice berrete, aunque sus formas no sean las de Eliza Doolittle después de estar meses aprendiendo de Henry Higgins, tiene una importante carga de razón: no es ya el concursillo. Es todo. Y o bien los interinos nos ponemos las pilas o quien siga siendo interino en unos años lo va a pasar mal. Ya no será trabajar 100 kilómetros más lejos de donde quieres sino no trabajar, es decir, ir al paro.

Pues yo no estoy de acuerdo, porque si no trabajas tú, ¿Quién lo va a hacer por ti?

: mruzmor339  11 March, 2016, 08:59:31 +01:00

: rents  11 March, 2016, 00:24:58 +01:00
Efectivamente doy fe de que theedge tiene la gracia donde la espalda pierde su casto nombre  anaidrisa  anaidrisa

Lo que dice berrete, aunque sus formas no sean las de Eliza Doolittle después de estar meses aprendiendo de Henry Higgins, tiene una importante carga de razón: no es ya el concursillo. Es todo. Y o bien los interinos nos ponemos las pilas o quien siga siendo interino en unos años lo va a pasar mal. Ya no será trabajar 100 kilómetros más lejos de donde quieres sino no trabajar, es decir, ir al paro.

Pues yo no estoy de acuerdo, porque si no trabajas tú, ¿Quién lo va a hacer por ti?

Miles de retoños que estén haciendo el MIR de profesores.

: rents  11 March, 2016, 11:52:28 +01:00

: mruzmor339  11 March, 2016, 08:59:31 +01:00

: rents  11 March, 2016, 00:24:58 +01:00
Efectivamente doy fe de que theedge tiene la gracia donde la espalda pierde su casto nombre  anaidrisa  anaidrisa

Lo que dice berrete, aunque sus formas no sean las de Eliza Doolittle después de estar meses aprendiendo de Henry Higgins, tiene una importante carga de razón: no es ya el concursillo. Es todo. Y o bien los interinos nos ponemos las pilas o quien siga siendo interino en unos años lo va a pasar mal. Ya no será trabajar 100 kilómetros más lejos de donde quieres sino no trabajar, es decir, ir al paro.

Pues yo no estoy de acuerdo, porque si no trabajas tú, ¿Quién lo va a hacer por ti?

Miles de retoños que estén haciendo el MIR de profesores.

O algo todavía peor....

Estimado rents:

Como bien sabes he sido bastante activista pro derechos del interino, porque yo también lo fui, pero es que además lo he sido una vez convertido en uno de esos seres demoniacos a los que se llama "funcionario".

Así pues entiendo la postura del colectivo al que dedicas gran parte de tu tiempo y "ihr kampf", pero ello no justifica que nadie aquí arremeta sin motivos objetivos, como ocurre muy frecuentemente por estos lares, y menos contra personas como en este caso el mío que no ha hecho más que defender al interino y criticar con bastante dureza a este pútrido sistema que además trata de vendernos el producto "sindicatos chorizos", que con tan buen tino comercializa la derecha rancia de este nuestro amado país llamado Españistan.

Por tanto no acepto que berrete ni nadie trate de ridiculizar cual matón de la eso a otros compañeros aquí pese a que yo tampoco este de acuerdo en las sarta de tonterías que hay que leer a diario. Mucho  menos aun voy a tolerar que una persona inteligente como tu, caiga en la tentación de alentar al ladrón de bocadillos de patio de instituto.

Por cierto ¿sabéis como llaman al cuarto de libra en Francia?...
Ahora repetid lo que que no tengo gracia ni sentido del humor... si me lo propongo puedo hacer reír a la gente justo cuando están dando un buen trago a un vaso de cerveza, ¿verdad rents?

: theedge  11 March, 2016, 13:44:47 +01:00
Estimado rents:

Como bien sabes he sido bastante activista pro derechos del interino, porque yo también lo fui, pero es que además lo he sido una vez convertido en uno de esos seres demoniacos a los que se llama "funcionario".

Así pues entiendo la postura del colectivo al que dedicas gran parte de tu tiempo y "ihr kampf", pero ello no justifica que nadie aquí arremeta sin motivos objetivos, como ocurre muy frecuentemente por estos lares, y menos contra personas como en este caso el mío que no ha hecho más que defender al interino y criticar con bastante dureza a este pútrido sistema que además trata de vendernos el producto "sindicatos chorizos", que con tan buen tino comercializa la derecha rancia de este nuestro amado país llamado Españistan.

Por tanto no acepto que berrete ni nadie trate de ridiculizar cual matón de la eso a otros compañeros aquí pese a que yo tampoco este de acuerdo en las sarta de tonterías que hay que leer a diario. Mucho  menos aun voy a tolerar que una persona inteligente como tu, caiga en la tentación de alentar al ladrón de bocadillos de patio de instituto.

Por cierto ¿sabéis como llaman al cuarto de libra en Francia?...
Ahora repetid lo que que no tengo gracia ni sentido del humor... si me lo propongo puedo hacer reír a la gente justo cuando están dando un buen trago a un vaso de cerveza, ¿verdad rents?

Pero ese era tu año en prácticas, justo después de haber dejado de ser interino  anaidrisa  anaidrisa

Ahora en serio: dejemos de pelearnos entre nosotros y hagamos causa común contra una administración cuyo espécimen de mayor rango vino a decir ayer en el Parlamento que las bajas de Educación Infantil no se cubren porque los interinos renuncian o no cogen todas las provincias: la poca vergüenza elevada a la máxima potencia.

Mientras, hay quien señala a los sindicatos como quienes han provocado este maremágnum que es como culpar al cirujano que no pudo salvar al paciente que llegó con 30 minutos de parada cardiorrespiratoria. (No hablo de UGT, que es PSOE y viceversa, claro).

: demeter_1982  11 March, 2016, 13:14:01 +01:00

: rents  11 March, 2016, 11:52:28 +01:00

: mruzmor339  11 March, 2016, 08:59:31 +01:00

: rents  11 March, 2016, 00:24:58 +01:00
Efectivamente doy fe de que theedge tiene la gracia donde la espalda pierde su casto nombre  anaidrisa  anaidrisa

Lo que dice berrete, aunque sus formas no sean las de Eliza Doolittle después de estar meses aprendiendo de Henry Higgins, tiene una importante carga de razón: no es ya el concursillo. Es todo. Y o bien los interinos nos ponemos las pilas o quien siga siendo interino en unos años lo va a pasar mal. Ya no será trabajar 100 kilómetros más lejos de donde quieres sino no trabajar, es decir, ir al paro.

Pues yo no estoy de acuerdo, porque si no trabajas tú, ¿Quién lo va a hacer por ti?

Miles de retoños que estén haciendo el MIR de profesores.

O algo todavía peor....

Me estás diciendo que van a liquidar a miles de familias de interinos con tiempo de servicio para cambiarlos por gente sin experiencia en las aulas, para qué, para ahorrarse pasta??

Añado: no creeis falsas alarmas hombre...Que todos los días están abriendo bolsas para aumentar este colectivo, y luego no sacan las especialidades a oposiciones....

: theedge  11 March, 2016, 13:44:47 +01:00
Estimado rents:

Como bien sabes he sido bastante activista pro derechos del interino, porque yo también lo fui, pero es que además lo he sido una vez convertido en uno de esos seres demoniacos a los que se llama "funcionario".

Así pues entiendo la postura del colectivo al que dedicas gran parte de tu tiempo y "ihr kampf", pero ello no justifica que nadie aquí arremeta sin motivos objetivos, como ocurre muy frecuentemente por estos lares, y menos contra personas como en este caso el mío que no ha hecho más que defender al interino y criticar con bastante dureza a este pútrido sistema que además trata de vendernos el producto "sindicatos chorizos", que con tan buen tino comercializa la derecha rancia de este nuestro amado país llamado Españistan.

Por tanto no acepto que berrete ni nadie trate de ridiculizar cual matón de la eso a otros compañeros aquí pese a que yo tampoco este de acuerdo en las sarta de tonterías que hay que leer a diario. Mucho  menos aun voy a tolerar que una persona inteligente como tu, caiga en la tentación de alentar al ladrón de bocadillos de patio de instituto.

Por cierto ¿sabéis como llaman al cuarto de libra en Francia?...
Ahora repetid lo que que no tengo gracia ni sentido del humor... si me lo propongo puedo hacer reír a la gente justo cuando están dando un buen trago a un vaso de cerveza, ¿verdad rents?

si es verdad, yo no toco el tambor, como tu para reivindicar mis derechos, yo soy........................como los barrenderos de malaga, diras claro, que no son titulados superiores, pienso que nos dan lecciones todos los dias.
funciona mejor, no se como has llegado a ser funcionario llamando maton a los demas majete.

Por cierto, no puedo abandonar el hilo, que ese era mi propósito, cuando sigues, sin olvidarte de mi, no eres mas tonto..............................porque no entrenas majete!!!!!!!!!

Jajajaja sí berrete sí, lo que tu digas. 448 mensajes y ...¿sólo sabes hacer eso, insultar?. Muy bien si señor.

Por cierto no le llegas a los barrenderos de Málaga ni a la suela de los zapatos.

Esto se va de las manos.
Yo soy moderador pero no tengo "capacidad"  para eliminar a gente que no cumple las normas ,sobre todo en lo concerniente a insultos.
Espero que alguien tome nota,sobre todo por el bien del foro.
cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara

: juan máximo  12 March, 2016, 17:17:02 +01:00
Esto se va de las manos.
Yo soy moderador pero no tengo "capacidad"  para eliminar a gente que no cumple las normas ,sobre todo en lo concerniente a insultos.
Espero que alguien tome nota,sobre todo por el bien del foro.
cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara

Juan máximo, no lo había reportado a moderación por dar una oportunidad de arrepentirse por los insultos y las formas de este forer@ que con tan solo 450 mensajes ya se ha paseado por el foro buscando gresca y polémica por doquier, pero ya ha sobrepasado mi límite, además de insistir en poner negativos en el "karma" también insulta por ese método. Ya ha recibido su respuesta por privado y lo he reportado a moderación  porque me parece que es pasarse, puestos a insultar todos sabemos, pero  esto se supone que no va de eso y que este tipo de actitudes no se deben consentir, a mi me han baneado por bastante menos . Por su curriculum y actitud en el foro tengo claro que no va a excusarse, lo cual dicho sea de paso me da igual, pero son "foreros" como este los que apartan a la gente de este foro y a gente que ha aportado bastante. En su caso las aportaciones son mínimas y yo me atrevería a decir que nulas.

Saludos y espero que no siga en esa tónica porque no soy de permanecer callado mientras me insultan, aunque lo haga un incapaz.

Saludos.

: theedge  13 March, 2016, 17:37:27 +01:00

: juan máximo  12 March, 2016, 17:17:02 +01:00
Esto se va de las manos.
Yo soy moderador pero no tengo "capacidad"  para eliminar a gente que no cumple las normas ,sobre todo en lo concerniente a insultos.
Espero que alguien tome nota,sobre todo por el bien del foro.
cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara

Juan máximo, no lo había reportado a moderación por dar una oportunidad de arrepentirse por los insultos y las formas de este forer@ que con tan solo 450 mensajes ya se ha paseado por el foro buscando gresca y polémica por doquier, pero ya ha sobrepasado mi límite, además de insistir en poner negativos en el "karma" también insulta por ese método. Ya ha recibido su respuesta por privado y lo he reportado a moderación  porque me parece que es pasarse, puestos a insultar todos sabemos, pero  esto se supone que no va de eso y que este tipo de actitudes no se deben consentir, a mi me han baneado por bastante menos . Por su curriculum y actitud en el foro tengo claro que no va a excusarse, lo cual dicho sea de paso me da igual, pero son "foreros" como este los que apartan a la gente de este foro y a gente que ha aportado bastante. En su caso las aportaciones son mínimas y yo me atrevería a decir que nulas.

Saludos y espero que no siga en esa tónica porque no soy de permanecer callado mientras me insultan, aunque lo haga un incapaz.

Saludos.

A quien sepa leer, Theedge es un chico muuuuuuuuy bueno, llamar matón, y ladrón de bocadillos no es insultar, no, es una actitud muuuuy positiva, claro, de los que tiran la piedra y esconden la mano, ya que estamos con ejemplos de patio de colegio.


Nota: Aprovecho para felicitar a los barrenderos de Málaga, ojala aprendieran aquellas plañideras que tocan el tambor como el susodicho, y culpan a los sindicatos de sus penurias.

La huelga es el camino, no nos recortarían tantos derechos, si actuaramos como los barrenderos, habría que ser como ellos en las jornadas de lucha, ya, ya se que es mucho pedir.....................................pues no culpeis a los demas de vuestras desdichas!!!!!!!!!

: berrete  13 March, 2016, 18:23:59 +01:00

: theedge  13 March, 2016, 17:37:27 +01:00

: juan máximo  12 March, 2016, 17:17:02 +01:00
Esto se va de las manos.
Yo soy moderador pero no tengo "capacidad"  para eliminar a gente que no cumple las normas ,sobre todo en lo concerniente a insultos.
Espero que alguien tome nota,sobre todo por el bien del foro.
cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara cafeara

Juan máximo, no lo había reportado a moderación por dar una oportunidad de arrepentirse por los insultos y las formas de este forer@ que con tan solo 450 mensajes ya se ha paseado por el foro buscando gresca y polémica por doquier, pero ya ha sobrepasado mi límite, además de insistir en poner negativos en el "karma" también insulta por ese método. Ya ha recibido su respuesta por privado y lo he reportado a moderación  porque me parece que es pasarse, puestos a insultar todos sabemos, pero  esto se supone que no va de eso y que este tipo de actitudes no se deben consentir, a mi me han baneado por bastante menos . Por su curriculum y actitud en el foro tengo claro que no va a excusarse, lo cual dicho sea de paso me da igual, pero son "foreros" como este los que apartan a la gente de este foro y a gente que ha aportado bastante. En su caso las aportaciones son mínimas y yo me atrevería a decir que nulas.

Saludos y espero que no siga en esa tónica porque no soy de permanecer callado mientras me insultan, aunque lo haga un incapaz.

Saludos.

A quien sepa leer, Theedge es un chico muuuuuuuuy bueno, llamar matón, y ladrón de bocadillos no es insultar, no, es una actitud muuuuy positiva, claro, de los que tiran la piedra y esconden la mano, ya que estamos con ejemplos de patio de colegio.


Nota: Aprovecho para felicitar a los barrenderos de Málaga, ojala aprendieran aquellas plañideras que tocan el tambor como el susodicho, y culpan a los sindicatos de sus penurias.

La huelga es el camino, no nos recortarían tantos derechos, si actuaramos como los barrenderos, habría que ser como ellos en las jornadas de lucha, ya, ya se que es mucho pedir.....................................pues no culpeis a los demas de vuestras desdichas!!!!!!!!!

Y SEGUIMOS.... ¿plañideras? ¿tocar el tambor?...

Lo de matón de patio y robar bocadillos son metáforas no insultos, pero entiendo que es mucho pedir, en cualquier lugar más que justificados por tu actitud en este hilo y en otros. Déjalo ya si crees que es suficiente. Y te repito una vez  mas el título de este hilo "Como afectara el concursillo a los interinos"

Sólo me queda decir que este foro tiene unas normas que todos/as aceptamos al ingresar en el mismo.
Quien no las cumpla ya sabe a lo que se expone.

: mruzmor339  11 March, 2016, 17:48:34 +01:00
Añado: no creeis falsas alarmas hombre...Que todos los días están abriendo bolsas para aumentar este colectivo, y luego no sacan las especialidades a oposiciones....

¿De qué falsa alarma hablas? ¿Por qué crees que el abrir bolsas o el no sacar plazas implica que un interino no sea despedido en un futuro más o menos próximo? ¿Por qué prefieres vivir en los mundos de Yupi en vez de en el mundo que te ha tocado vivir? Porque vivir en los mundos de Yupi es muy fácil. Tú vas tralalalalala y cuando llega el problema dices "¡ahí va! ¿Esto qué es?". O también puedes ver venir los problemas e intentar anticiparte a ellos. Ahora pregunta: el MIR de profesores cacareado por C's, PSOE y PP, ¿cómo se implantaría? ¿Crees de verdad que estos tres partidos dirán algo así?:

"ah, estos señores y señoras entregados a los docencia que han recorrido de aquí a Nueva Zelanda varias veces por esas carreteras que son los interinos, no le toquéis ni un derecho. Es más. Dadle alguna migaja más. Pobres criaturas".

¿Eso es lo que crees que van a decir? Bueno, pues yo creo lo contrario. Y por muy fundamental que te creas, te aseguro que para ellos no eres nada en tanto en cuanto no supongas un problemas para a) su imagen pública b) los votos. Sólo eso les importa. Y si piensan que acabando con los interinos y poniendo a chavales que acaban de terminar la carrera les irá mejor, lo harán. Y si creen que tendrán más votos poniendo vídeos a los chavales de Mariló Montero cada mañana en vez de tener profesores, si eso les asegurara el poder y "lo otro", lo HARÁN. Por lo tanto, opto por salirte de los mundos de Yupi y centrarte un poco, que tampoco cuesta tanto informarte de dónde vienen los tiros en vez de decirle a un compañero que está creando "falsas alarmas" porque "cada vez se abren más bolsas" y "se sacan menos plazas para oposiciones".

Un plan de estabilidad es lo que hace falta. Sí o sí. Pero para eso hace falta luchar y si ni siquiera se está dispuesto a molestarse en saber lo que puede pasar, imagino cómo está el patio para pelearlo antes de que pase.

: rents  14 March, 2016, 02:16:59 +01:00

: mruzmor339  11 March, 2016, 17:48:34 +01:00
Añado: no creeis falsas alarmas hombre...Que todos los días están abriendo bolsas para aumentar este colectivo, y luego no sacan las especialidades a oposiciones....

¿De qué falsa alarma hablas? ¿Por qué crees que el abrir bolsas o el no sacar plazas implica que un interino no sea despedido en un futuro más o menos próximo? ¿Por qué prefieres vivir en los mundos de Yupi en vez de en el mundo que te ha tocado vivir? Porque vivir en los mundos de Yupi es muy fácil. Tú vas tralalalalala y cuando llega el problema dices "¡ahí va! ¿Esto qué es?". O también puedes ver venir los problemas e intentar anticiparte a ellos. Ahora pregunta: el MIR de profesores cacareado por C's, PSOE y PP, ¿cómo se implantaría? ¿Crees de verdad que estos tres partidos dirán algo así?:

"ah, estos señores y señoras entregados a los docencia que han recorrido de aquí a Nueva Zelanda varias veces por esas carreteras que son los interinos, no le toquéis ni un derecho. Es más. Dadle alguna migaja más. Pobres criaturas".

¿Eso es lo que crees que van a decir? Bueno, pues yo creo lo contrario. Y por muy fundamental que te creas, te aseguro que para ellos no eres nada en tanto en cuanto no supongas un problemas para a) su imagen pública b) los votos. Sólo eso les importa. Y si piensan que acabando con los interinos y poniendo a chavales que acaban de terminar la carrera les irá mejor, lo harán. Y si creen que tendrán más votos poniendo vídeos a los chavales de Mariló Montero cada mañana en vez de tener profesores, si eso les asegurara el poder y "lo otro", lo HARÁN. Por lo tanto, opto por salirte de los mundos de Yupi y centrarte un poco, que tampoco cuesta tanto informarte de dónde vienen los tiros en vez de decirle a un compañero que está creando "falsas alarmas" porque "cada vez se abren más bolsas" y "se sacan menos plazas para oposiciones".

Un plan de estabilidad es lo que hace falta. Sí o sí. Pero para eso hace falta luchar y si ni siquiera se está dispuesto a molestarse en saber lo que puede pasar, imagino cómo está el patio para pelearlo antes de que pase.

Después de todo lo ocurrido y sufrido  con el D.302, esta claro que si los interinos son y hemos sido algo  es prescindibles. No de forma colectiva , porque está más que claro que sin interinos el sistema no podría funcionar, sino cada uno de forma particular con su nombre y número y situación personal. A la CEJA nuestra mísera existencia le trae sin cuidado, y somos tan fácil de reemplazar como un vaso en un bar.

A ello debemos añadir el echo de que seamos un colectivo dividido, para lo cual la CEJA no necesita hacer nada a tenor de lo que aquí suele leerse y de las estupideces que hay que oír día a día en los centros. Hay poca voluntad política de que esto cambie un ápice, pero además hay poca gana de lucha, de mojarse y de participar de forma activa.

Se han hecho huelgas que han sido secundadas de forma minoritaria en los centros. Hace 5 años en un centro en el que teníamos destino alguno más que yo de por aquí, secundábamos las huelgas muy poquitos y el pretexto del resto era siempre el mismo: "parar un día no sirve de nada, sólo les ahorramos dinero ..." y ocurrió en los que estuve antes y en los que he estado después. Ahora mismo en mi Centro de Granada capital hemos secundado las dos últimas huelgas tres personas de 16. Personas a meses de la jubilación la mayoría como entenderéis, a las que les da igual todo a estas alturas, pero lo paradójico es que los interinos que han coincidido aquí, ¡¡no las han secundado tampoco!!

Es preciso pues, un plan de estabilidad, un pacto de estado por la educación, inversión pública en lugar de recortes y por supuesto algo de coherencia por parte de la CEJA y por la nuestra más aun. Nada de "falsas alarmas", los peligros son los que son, y efectivamente cuantas más bolsas se van abriendo mayor es el síntoma de un sistema inestable y de una precarización tanto de la enseñanza como de las condiciones de los docentes, por mucho que se le quiera ver la parte positiva.

Yo soy de esos que nombras...un día no sirve para nada...Indefinida?? Soy el primero. Y si no, que alguien me explique si con una huelga de un día se ha conseguido alguna vez algo.

: theedge  14 March, 2016, 12:12:32 +01:00

: rents  14 March, 2016, 02:16:59 +01:00

: mruzmor339  11 March, 2016, 17:48:34 +01:00
Añado: no creeis falsas alarmas hombre...Que todos los días están abriendo bolsas para aumentar este colectivo, y luego no sacan las especialidades a oposiciones....

¿De qué falsa alarma hablas? ¿Por qué crees que el abrir bolsas o el no sacar plazas implica que un interino no sea despedido en un futuro más o menos próximo? ¿Por qué prefieres vivir en los mundos de Yupi en vez de en el mundo que te ha tocado vivir? Porque vivir en los mundos de Yupi es muy fácil. Tú vas tralalalalala y cuando llega el problema dices "¡ahí va! ¿Esto qué es?". O también puedes ver venir los problemas e intentar anticiparte a ellos. Ahora pregunta: el MIR de profesores cacareado por C's, PSOE y PP, ¿cómo se implantaría? ¿Crees de verdad que estos tres partidos dirán algo así?:

"ah, estos señores y señoras entregados a los docencia que han recorrido de aquí a Nueva Zelanda varias veces por esas carreteras que son los interinos, no le toquéis ni un derecho. Es más. Dadle alguna migaja más. Pobres criaturas".

¿Eso es lo que crees que van a decir? Bueno, pues yo creo lo contrario. Y por muy fundamental que te creas, te aseguro que para ellos no eres nada en tanto en cuanto no supongas un problemas para a) su imagen pública b) los votos. Sólo eso les importa. Y si piensan que acabando con los interinos y poniendo a chavales que acaban de terminar la carrera les irá mejor, lo harán. Y si creen que tendrán más votos poniendo vídeos a los chavales de Mariló Montero cada mañana en vez de tener profesores, si eso les asegurara el poder y "lo otro", lo HARÁN. Por lo tanto, opto por salirte de los mundos de Yupi y centrarte un poco, que tampoco cuesta tanto informarte de dónde vienen los tiros en vez de decirle a un compañero que está creando "falsas alarmas" porque "cada vez se abren más bolsas" y "se sacan menos plazas para oposiciones".

Un plan de estabilidad es lo que hace falta. Sí o sí. Pero para eso hace falta luchar y si ni siquiera se está dispuesto a molestarse en saber lo que puede pasar, imagino cómo está el patio para pelearlo antes de que pase.

Después de todo lo ocurrido y sufrido  con el D.302, esta claro que si los interinos son y hemos sido algo  es prescindibles. No de forma colectiva , porque está más que claro que sin interinos el sistema no podría funcionar, sino cada uno de forma particular con su nombre y número y situación personal. A la CEJA nuestra mísera existencia le trae sin cuidado, y somos tan fácil de reemplazar como un vaso en un bar.

A ello debemos añadir el hecho de que seamos un colectivo dividido, para lo cual la CEJA no necesita hacer nada a tenor de lo que aquí suele leerse y de las estupideces que hay que oír día a día en los centros. Hay poca voluntad política de que esto cambie un ápice, pero además hay poca gana de lucha, de mojarse y de participar de forma activa.

Se han hecho huelgas que han sido secundadas de forma minoritaria en los centros. Hace 5 años en un centro en el que teníamos destino alguno más que yo de por aquí, secundábamos las huelgas muy poquitos y el pretexto del resto era siempre el mismo: "parar un día no sirve de nada, sólo les ahorramos dinero ..." y ocurrió en los que estuve antes y en los que he estado después. Ahora mismo en mi Centro de Granada capital hemos secundado las dos últimas huelgas tres personas de 16. Personas a meses de la jubilación la mayoría como entenderéis, a las que les da igual todo a estas alturas, pero lo paradójico es que los interinos que han coincidido aquí, ¡¡no las han secundado tampoco!!

Es preciso pues, un plan de estabilidad, un pacto de estado por la educación, inversión pública en lugar de recortes y por supuesto algo de coherencia por parte de la CEJA y por la nuestra más aun. Nada de "falsas alarmas", los peligros son los que son, y efectivamente cuantas más bolsas se van abriendo mayor es el síntoma de un sistema inestable y de una precarización tanto de la enseñanza como de las condiciones de los docentes, por mucho que se le quiera ver la parte positiva.

Error por ir de prisa como siempre, gracias berrete.

El asunto de fondo es que hay personas tan "sencillas" en este foro que no entienden aquello de que hay gente de su lado al otro lado de la orilla, pero claro eso es como intentar explicar a Jiménez Losantos que hay personas más allá de su estúpido estudio, imposible.

Sencillamente lamentable tanta simpleza.

Hola, algo hay que hacer para demostrar nuestro descontento. No he oído ninguna huelga por mi provincia.
Además, hay otras formas de manifestar descontento:
- Firmas (change.org)
- Facebook
- Twitter

Hoy en día todo es imagen y comunicación

Me preocupa más aún el hecho de que no se considere el tiempo de servicio como interino para el concurso de traslados una vez has aprobado las oposiciones.

No realizamos el mismo trabajo en esos años, peor... nos llevamos los peores horarios, ninguna deducción de horas (no sé vosotros, pero yo doy el máximo, porque donde llego son el último...), hacemos muchos km, muchas veces no podemos desgravar por movilidad geográfica (porque tengamos hipoteca o ya hayamos agotado la deducción de 2 años), nos descuentan más en nómina (pagamos más, no sé si lo habréis comprobado) en Seguridad Social y demás, no nos abonan ni reconocen las labores como Jefes de Departamento... y ahora esto... Creo que va siendo hora de que nos movilicemos, sea como sea. Peticiones, firmas, defensor del pueblo andaluz... lo que haya que mover!

: zocter  14 March, 2016, 14:21:27 +01:00
Yo soy de esos que nombras...un día no sirve para nada...Indefinida?? Soy el primero. Y si no, que alguien me explique si con una huelga de un día se ha conseguido alguna vez algo.

Ese es el problema precisamente zocter, si no se secunda una huelga de un día ¿crees que hay muchos que secundarían una indefinida?, es fácil decir que sí, pero dudo mucho que se hiciese, y aun así seguiríamos divididos. Esa actitud de no creer en la lucha aunque sea a través de paros o huelgas de un día nos ha hecho mucho daño, además de caer en la trampa que nos llevan tendiendo desde hace años de que todos los movimientos sindicales son iguales y que por supuesto viven del sistema y hacen bien poco por los trabajadores. Eso es lo que nos quieren hacer creer y eso es en lo que se empieza a creer. Sólo nos faltaba que llegase el señor Albert Rivera a comer cabezas, pues lo ha hecho, así que vamos de mal en peor.

Yo estoy cansado de eso, pero más cansado aun de apoyar a un colectivo en el que hay tipos como algunos participantes de este hilo , que encima arremeten contra los que estamos del lado de los interinos, es tan absurdo que roza el ridículo ... Pero claro no todos pensamos igual, lo importante es pensar créeme.

: theedge  14 March, 2016, 19:29:19 +01:00

: zocter  14 March, 2016, 14:21:27 +01:00
Yo soy de esos que nombras...un día no sirve para nada...Indefinida?? Soy el primero. Y si no, que alguien me explique si con una huelga de un día se ha conseguido alguna vez algo.

Ese es el problema precisamente zocter, si no se secunda una huelga de un día ¿crees que hay muchos que secundarían una indefinida?, es fácil decir que sí, pero dudo mucho que se hiciese, y aun así seguiríamos divididos. Esa actitud de no creer en la lucha aunque sea a través de paros o huelgas de un día nos ha hecho mucho daño, además de caer en la trampa que nos llevan tendiendo desde hace años de que todos los movimientos sindicales son iguales y que por supuesto viven del sistema y hacen bien poco por los trabajadores. Eso es lo que nos quieren hacer creer y eso es en lo que se empieza a creer. Sólo nos faltaba que llegase el señor Albert Rivera a comer cabezas, pues lo ha hecho, así que vamos de mal en peor.

Yo estoy cansado de eso, pero más cansado aun de apoyar a un colectivo en el que hay tipos como algunos participantes de este hilo , que encima arremeten contra los que estamos del lado de los interinos, es tan absurdo que roza el ridículo ... Pero claro no todos pensamos igual, lo importante es pensar créeme.

Estoy de acuerdo...una indefinida la gente diría..." tengo que coner, pagar hipoteca etc etc" incluso en familias que son los dos profesores y entran 4500 euros al mes (cada cual tiene el nivel de vida que quiere/puede)... Desde que estoy en este mundo, 2010, nunca ha habido más que huelgas puntuales, y mi opinión es esa que he dicho. Me baso en lo que he visto. Quizá deberíamos hacer como los transportistas y su famosa huelga, o los de limpieza...ponerse en la puerta del IES o Colegio y no dejar entrar a ni un docente...y por c.... todos huelga. Así conseguiríamos algo, mientras tanto se ríen de nosotros. Pero claro, estaríamos saltándonos el derecho a hacer o no huelga de los compañeros. En fin, van a hacer con nosotros lo que quieran, ¿para que hacer nada? Esto creo que es lo que pensamos el 90% del colectivo

: zocter  14 March, 2016, 19:42:18 +01:00

: theedge  14 March, 2016, 19:29:19 +01:00

: zocter  14 March, 2016, 14:21:27 +01:00
Yo soy de esos que nombras...un día no sirve para nada...Indefinida?? Soy el primero. Y si no, que alguien me explique si con una huelga de un día se ha conseguido alguna vez algo.

Ese es el problema precisamente zocter, si no se secunda una huelga de un día ¿crees que hay muchos que secundarían una indefinida?, es fácil decir que sí, pero dudo mucho que se hiciese, y aun así seguiríamos divididos. Esa actitud de no creer en la lucha aunque sea a través de paros o huelgas de un día nos ha hecho mucho daño, además de caer en la trampa que nos llevan tendiendo desde hace años de que todos los movimientos sindicales son iguales y que por supuesto viven del sistema y hacen bien poco por los trabajadores. Eso es lo que nos quieren hacer creer y eso es en lo que se empieza a creer. Sólo nos faltaba que llegase el señor Albert Rivera a comer cabezas, pues lo ha hecho, así que vamos de mal en peor.

Yo estoy cansado de eso, pero más cansado aun de apoyar a un colectivo en el que hay tipos como algunos participantes de este hilo , que encima arremeten contra los que estamos del lado de los interinos, es tan absurdo que roza el ridículo ... Pero claro no todos pensamos igual, lo importante es pensar créeme.

Estoy de acuerdo...una indefinida la gente diría..." tengo que coner, pagar hipoteca etc etc" incluso en familias que son los dos profesores y entran 4500 euros al mes (cada cual tiene el nivel de vida que quiere/puede)... Desde que estoy en este mundo, 2010, nunca ha habido más que huelgas puntuales, y mi opinión es esa que he dicho. Me baso en lo que he visto. Quizá deberíamos hacer como los transportistas y su famosa huelga, o los de limpieza...ponerse en la puerta del IES o Colegio y no dejar entrar a ni un docente...y por c.... todos huelga. Así conseguiríamos algo, mientras tanto se ríen de nosotros. Pero claro, estaríamos saltándonos el derecho a hacer o no huelga de los compañeros. En fin, van a hacer con nosotros lo que quieran, ¿para que hacer nada? Esto creo que es lo que pensamos el 90% del colectivo

Repito que esa actitud derrotista es la que nos ha sumido en la manipulación absoluta por parte de la Consejería. Nadie va a pelear por nosotros si no lo hacemos nosotros mismos, pero caemos en la comodidad, que en el caso de los funcionarios e relativa, pero en el caso de los interinos es directamente irreal. Como he dicho hace cuatro años el 302 hizo estragos y eso se puede repetir e ir a peor en cualquier momento. Está muy claro que nos manipulan, pero más claro está aun que nos dejamos manipular y que los sindicatos como UGT, CSIF o ANPE se alinean con los partidos mayoritarios y se reparten sus migajas cuando les toca. desde USTEA siempre se ha seguido una línea coherente con el mensaje y la política de izquierdas para dotar al sistema de recursos, invertir en enseñanza y luchar por los derechos del alumnado y del profesorado. Y cuando menos entristece saber que puede haber un 90% o un 60% de docentes que piensan o pensáis de ese modo.

El objetivo de este hilo era debatir hasta que punto afectaría el famoso concursillo a los interinos, está claro que de forma importante, pero si este es el espíritu de lucha que hay, sinceramente no me extraña. Ya no entro en la polémica de si beneficia a unos y perjudica a otros, que ese sería el debate y de ahí las conclusiones para proponer cambios y reformas en el sistema de adjudicación de destinos que propone el concursillo, sino en la actitud de unos y otros ante el mismo.

Pero en definitiva se trata de acercar posturas y proponer criterios y no de apedrearnos a la cara como se viene haciendo aquí. Tu piensas eso, vale eres libre de hacerlo, pero no creo que sea el camino porque al fin y al cabo esto nos afecta a tod@s, y si no es ahora a unos a los que afecta puede que sea en el futuro, aquí sabemos todos como cambia el viento y no me gustaría estar al final llamando a Saul Goldmann para que nos saque de algún follón.

: theedge  14 March, 2016, 20:02:58 +01:00

: zocter  14 March, 2016, 19:42:18 +01:00

: theedge  14 March, 2016, 19:29:19 +01:00

: zocter  14 March, 2016, 14:21:27 +01:00
Yo soy de esos que nombras...un día no sirve para nada...Indefinida?? Soy el primero. Y si no, que alguien me explique si con una huelga de un día se ha conseguido alguna vez algo.

Ese es el problema precisamente zocter, si no se secunda una huelga de un día ¿crees que hay muchos que secundarían una indefinida?, es fácil decir que sí, pero dudo mucho que se hiciese, y aun así seguiríamos divididos. Esa actitud de no creer en la lucha aunque sea a través de paros o huelgas de un día nos ha hecho mucho daño, además de caer en la trampa que nos llevan tendiendo desde hace años de que todos los movimientos sindicales son iguales y que por supuesto viven del sistema y hacen bien poco por los trabajadores. Eso es lo que nos quieren hacer creer y eso es en lo que se empieza a creer. Sólo nos faltaba que llegase el señor Albert Rivera a comer cabezas, pues lo ha hecho, así que vamos de mal en peor.

Yo estoy cansado de eso, pero más cansado aun de apoyar a un colectivo en el que hay tipos como algunos participantes de este hilo , que encima arremeten contra los que estamos del lado de los interinos, es tan absurdo que roza el ridículo ... Pero claro no todos pensamos igual, lo importante es pensar créeme.

Estoy de acuerdo...una indefinida la gente diría..." tengo que coner, pagar hipoteca etc etc" incluso en familias que son los dos profesores y entran 4500 euros al mes (cada cual tiene el nivel de vida que quiere/puede)... Desde que estoy en este mundo, 2010, nunca ha habido más que huelgas puntuales, y mi opinión es esa que he dicho. Me baso en lo que he visto. Quizá deberíamos hacer como los transportistas y su famosa huelga, o los de limpieza...ponerse en la puerta del IES o Colegio y no dejar entrar a ni un docente...y por c.... todos huelga. Así conseguiríamos algo, mientras tanto se ríen de nosotros. Pero claro, estaríamos saltándonos el derecho a hacer o no huelga de los compañeros. En fin, van a hacer con nosotros lo que quieran, ¿para que hacer nada? Esto creo que es lo que pensamos el 90% del colectivo

Repito que esa actitud derrotista es la que nos ha sumido en la manipulación absoluta por parte de la Consejería. Nadie va a pelear por nosotros si no lo hacemos nosotros mismos, pero caemos en la comodidad, que en el caso de los funcionarios e relativa, pero en el caso de los interinos es directamente irreal. Como he dicho hace cuatro años el 302 hizo estragos y eso se puede repetir e ir a peor en cualquier momento. Está muy claro que nos manipulan, pero más claro está aun que nos dejamos manipular y que los sindicatos como UGT, CSIF o ANPE se alinean con los partidos mayoritarios y se reparten sus migajas cuando les toca. desde USTEA siempre se ha seguido una línea coherente con el mensaje y la política de izquierdas para dotar al sistema de recursos, invertir en enseñanza y luchar por los derechos del alumnado y del profesorado. Y cuando menos entristece saber que puede haber un 90% o un 60% de docentes que piensan o pensáis de ese modo.

El objetivo de este hilo era debatir hasta que punto afectaría el famoso concursillo a los interinos, está claro que de forma importante, pero si este es el espíritu de lucha que hay, sinceramente no me extraña. Ya no entro en la polémica de si beneficia a unos y perjudica a otros, que ese sería el debate y de ahí las conclusiones para proponer cambios y reformas en el sistema de adjudicación de destinos que propone el concursillo, sino en la actitud de unos y otros ante el mismo.

Pero en definitiva se trata de acercar posturas y proponer criterios y no de apedrearnos a la cara como se viene haciendo aquí. Tu piensas eso, vale eres libre de hacerlo, pero no creo que sea el camino porque al fin y al cabo esto nos afecta a tod@s, y si no es ahora a unos a los que afecta puede que sea en el futuro, aquí sabemos todos como cambia el viento y no me gustaría estar al final llamando a Saul Goldmann para que nos saque de algún follón.

Pienso eso como he dicho en base a mi experiencia. Si no me importara, como a muchos compañeros interinos, ni entraría en debatir aquí. Soy de la idea, como dices, de que cuando nos metan algo como el 302 (que puede ser el PIR) saldremos a la calle... y yo antes de que esto suceda creo que para conseguir algo mi solución, repito en base a mi experiencia, es una huelga indefinida (controladores aéreos, personal de limpueza, etc...). El resto, es perder mi tiempo y mi dinero inutilmente. Siempre bajo mi opinión.

En el caso que se trata, a los interinos de especialidades grandes y sin puestos específicos los va a mandar lejos de núcleos urbanos grandes.

En mi caso, bolsa pequeña y con puestos específicos a los que ya podían ir deginitivos afectará en menos medida, algo pero poco. Nos desplazará algo, incluso alguno puede que mejore.

: zocter  14 March, 2016, 20:14:32 +01:00

: theedge  14 March, 2016, 20:02:58 +01:00

: zocter  14 March, 2016, 19:42:18 +01:00

: theedge  14 March, 2016, 19:29:19 +01:00

: zocter  14 March, 2016, 14:21:27 +01:00
Yo soy de esos que nombras...un día no sirve para nada...Indefinida?? Soy el primero. Y si no, que alguien me explique si con una huelga de un día se ha conseguido alguna vez algo.

Ese es el problema precisamente zocter, si no se secunda una huelga de un día ¿crees que hay muchos que secundarían una indefinida?, es fácil decir que sí, pero dudo mucho que se hiciese, y aun así seguiríamos divididos. Esa actitud de no creer en la lucha aunque sea a través de paros o huelgas de un día nos ha hecho mucho daño, además de caer en la trampa que nos llevan tendiendo desde hace años de que todos los movimientos sindicales son iguales y que por supuesto viven del sistema y hacen bien poco por los trabajadores. Eso es lo que nos quieren hacer creer y eso es en lo que se empieza a creer. Sólo nos faltaba que llegase el señor Albert Rivera a comer cabezas, pues lo ha hecho, así que vamos de mal en peor.

Yo estoy cansado de eso, pero más cansado aun de apoyar a un colectivo en el que hay tipos como algunos participantes de este hilo , que encima arremeten contra los que estamos del lado de los interinos, es tan absurdo que roza el ridículo ... Pero claro no todos pensamos igual, lo importante es pensar créeme.

Estoy de acuerdo...una indefinida la gente diría..." tengo que coner, pagar hipoteca etc etc" incluso en familias que son los dos profesores y entran 4500 euros al mes (cada cual tiene el nivel de vida que quiere/puede)... Desde que estoy en este mundo, 2010, nunca ha habido más que huelgas puntuales, y mi opinión es esa que he dicho. Me baso en lo que he visto. Quizá deberíamos hacer como los transportistas y su famosa huelga, o los de limpieza...ponerse en la puerta del IES o Colegio y no dejar entrar a ni un docente...y por c.... todos huelga. Así conseguiríamos algo, mientras tanto se ríen de nosotros. Pero claro, estaríamos saltándonos el derecho a hacer o no huelga de los compañeros. En fin, van a hacer con nosotros lo que quieran, ¿para que hacer nada? Esto creo que es lo que pensamos el 90% del colectivo

Repito que esa actitud derrotista es la que nos ha sumido en la manipulación absoluta por parte de la Consejería. Nadie va a pelear por nosotros si no lo hacemos nosotros mismos, pero caemos en la comodidad, que en el caso de los funcionarios e relativa, pero en el caso de los interinos es directamente irreal. Como he dicho hace cuatro años el 302 hizo estragos y eso se puede repetir e ir a peor en cualquier momento. Está muy claro que nos manipulan, pero más claro está aun que nos dejamos manipular y que los sindicatos como UGT, CSIF o ANPE se alinean con los partidos mayoritarios y se reparten sus migajas cuando les toca. desde USTEA siempre se ha seguido una línea coherente con el mensaje y la política de izquierdas para dotar al sistema de recursos, invertir en enseñanza y luchar por los derechos del alumnado y del profesorado. Y cuando menos entristece saber que puede haber un 90% o un 60% de docentes que piensan o pensáis de ese modo.

El objetivo de este hilo era debatir hasta que punto afectaría el famoso concursillo a los interinos, está claro que de forma importante, pero si este es el espíritu de lucha que hay, sinceramente no me extraña. Ya no entro en la polémica de si beneficia a unos y perjudica a otros, que ese sería el debate y de ahí las conclusiones para proponer cambios y reformas en el sistema de adjudicación de destinos que propone el concursillo, sino en la actitud de unos y otros ante el mismo.

Pero en definitiva se trata de acercar posturas y proponer criterios y no de apedrearnos a la cara como se viene haciendo aquí. Tu piensas eso, vale eres libre de hacerlo, pero no creo que sea el camino porque al fin y al cabo esto nos afecta a tod@s, y si no es ahora a unos a los que afecta puede que sea en el futuro, aquí sabemos todos como cambia el viento y no me gustaría estar al final llamando a Saul Goldmann para que nos saque de algún follón.

Pienso eso como he dicho en base a mi experiencia. Si no me importara, como a muchos compañeros interinos, ni entraría en debatir aquí. Soy de la idea, como dices, de que cuando nos metan algo como el 302 (que puede ser el PIR) saldremos a la calle... y yo antes de que esto suceda creo que para conseguir algo mi solución, repito en base a mi experiencia, es una huelga indefinida (controladores aéreos, personal de limpueza, etc...). El resto, es perder mi tiempo y mi dinero inutilmente. Siempre bajo mi opinión.

En el caso que se trata, a los interinos de especialidades grandes y sin puestos específicos los va a mandar lejos de núcleos urbanos grandes.

En mi caso, bolsa pequeña y con puestos específicos a los que ya podían ir deginitivos afectará en menos medida, algo pero poco. Nos desplazará algo, incluso alguno puede que mejore.

No puedes tener más razón.

Una interrupción:
¿Una huelga indefinida?
¿Cómo se organiza "eso"? ¿Cómo se convence a tanta gente? ¿Todos están de acuerdo? ¿Hay algún docente en Andalucía que no se sienta robado,estafado e insultado en su inteligencia por la política de la Junta y la Consejería? ¿Hay una mínima posibilidad de que todo el personal se ponga de acuerdo como en Mallorca en 2013? ¿Todos los sindicatos irían a una? ¿La gente está dispuesta a perder 1 mes de sueldo? ¿Sabe que su nivel adquisitivo es el de hace diez años? ¿Saldrán los "tocapelotas" de gente e insultarán al compañero? ¿Sabemos que la "jerarquía" no se utiliza en una huelga indefinida? ¿Sabemos que la Junta y la Consejería conoce nuestra división y nos golpea por "secciones" para no "perjudicar" a todo el colectivo (o eso piensan algunos)? ¿Sabemos que las medidas que afectan a unos niveles de la jerarquía establecida nos afectan a todos? ¿Sómos egoistas con respecto al compañero de al lado? ¿Qué tiene que ocurrir para que todos a una y con todas las consecuencias vayamos a una huelga indefinida? ¿Cuanto puede resistir un docente antes de perder uno o dos meses de sueldo a cambio de mejorar?. Se ha llegado a aceptar que hay que ir enfermo a dar clase porque así lo mandan los políticos. ¿Sabe la gente lo que esto significa?. Han asesinado a un profesor interino un aula en abril de 2015. ¿Ocurrió algo? Han pegado, maltratado física y verbalmente a profesores en sus aulas ¿Han pasado de la concentración en la puerta del Instituto?..............

Estas y mil preguntas más son el principal escollo que hay que salvar para perder un poco de dinero y ganar en dignidad por mucho tiempo o hasta el año siguiente............

: zocter  14 March, 2016, 20:14:32 +01:00

: theedge  14 March, 2016, 20:02:58 +01:00

: zocter  14 March, 2016, 19:42:18 +01:00

: theedge  14 March, 2016, 19:29:19 +01:00

: zocter  14 March, 2016, 14:21:27 +01:00
Yo soy de esos que nombras...un día no sirve para nada...Indefinida?? Soy el primero. Y si no, que alguien me explique si con una huelga de un día se ha conseguido alguna vez algo.

Ese es el problema precisamente zocter, si no se secunda una huelga de un día ¿crees que hay muchos que secundarían una indefinida?, es fácil decir que sí, pero dudo mucho que se hiciese, y aun así seguiríamos divididos. Esa actitud de no creer en la lucha aunque sea a través de paros o huelgas de un día nos ha hecho mucho daño, además de caer en la trampa que nos llevan tendiendo desde hace años de que todos los movimientos sindicales son iguales y que por supuesto viven del sistema y hacen bien poco por los trabajadores. Eso es lo que nos quieren hacer creer y eso es en lo que se empieza a creer. Sólo nos faltaba que llegase el señor Albert Rivera a comer cabezas, pues lo ha hecho, así que vamos de mal en peor.

Yo estoy cansado de eso, pero más cansado aun de apoyar a un colectivo en el que hay tipos como algunos participantes de este hilo , que encima arremeten contra los que estamos del lado de los interinos, es tan absurdo que roza el ridículo ... Pero claro no todos pensamos igual, lo importante es pensar créeme.

Estoy de acuerdo...una indefinida la gente diría..." tengo que coner, pagar hipoteca etc etc" incluso en familias que son los dos profesores y entran 4500 euros al mes (cada cual tiene el nivel de vida que quiere/puede)... Desde que estoy en este mundo, 2010, nunca ha habido más que huelgas puntuales, y mi opinión es esa que he dicho. Me baso en lo que he visto. Quizá deberíamos hacer como los transportistas y su famosa huelga, o los de limpieza...ponerse en la puerta del IES o Colegio y no dejar entrar a ni un docente...y por c.... todos huelga. Así conseguiríamos algo, mientras tanto se ríen de nosotros. Pero claro, estaríamos saltándonos el derecho a hacer o no huelga de los compañeros. En fin, van a hacer con nosotros lo que quieran, ¿para que hacer nada? Esto creo que es lo que pensamos el 90% del colectivo

Repito que esa actitud derrotista es la que nos ha sumido en la manipulación absoluta por parte de la Consejería. Nadie va a pelear por nosotros si no lo hacemos nosotros mismos, pero caemos en la comodidad, que en el caso de los funcionarios e relativa, pero en el caso de los interinos es directamente irreal. Como he dicho hace cuatro años el 302 hizo estragos y eso se puede repetir e ir a peor en cualquier momento. Está muy claro que nos manipulan, pero más claro está aun que nos dejamos manipular y que los sindicatos como UGT, CSIF o ANPE se alinean con los partidos mayoritarios y se reparten sus migajas cuando les toca. desde USTEA siempre se ha seguido una línea coherente con el mensaje y la política de izquierdas para dotar al sistema de recursos, invertir en enseñanza y luchar por los derechos del alumnado y del profesorado. Y cuando menos entristece saber que puede haber un 90% o un 60% de docentes que piensan o pensáis de ese modo.

El objetivo de este hilo era debatir hasta que punto afectaría el famoso concursillo a los interinos, está claro que de forma importante, pero si este es el espíritu de lucha que hay, sinceramente no me extraña. Ya no entro en la polémica de si beneficia a unos y perjudica a otros, que ese sería el debate y de ahí las conclusiones para proponer cambios y reformas en el sistema de adjudicación de destinos que propone el concursillo, sino en la actitud de unos y otros ante el mismo.

Pero en definitiva se trata de acercar posturas y proponer criterios y no de apedrearnos a la cara como se viene haciendo aquí. Tu piensas eso, vale eres libre de hacerlo, pero no creo que sea el camino porque al fin y al cabo esto nos afecta a tod@s, y si no es ahora a unos a los que afecta puede que sea en el futuro, aquí sabemos todos como cambia el viento y no me gustaría estar al final llamando a Saul Goldmann para que nos saque de algún follón.

Pienso eso como he dicho en base a mi experiencia. Si no me importara, como a muchos compañeros interinos, ni entraría en debatir aquí. Soy de la idea, como dices, de que cuando nos metan algo como el 302 (que puede ser el PIR) saldremos a la calle... y yo antes de que esto suceda creo que para conseguir algo mi solución, repito en base a mi experiencia, es una huelga indefinida (controladores aéreos, personal de limpueza, etc...). El resto, es perder mi tiempo y mi dinero inutilmente. Siempre bajo mi opinión.

En el caso que se trata, a los interinos de especialidades grandes y sin puestos específicos los va a mandar lejos de núcleos urbanos grandes.

En mi caso, bolsa pequeña y con puestos específicos a los que ya podían ir deginitivos afectará en menos medida, algo pero poco. Nos desplazará algo, incluso alguno puede que mejore.

Ya pero no podemos mirar cada uno nuestro ombligo... controladores, personal de limpieza, etc... van en bloque, nosotros no. Esa es nuestra debilidad. A mi el concursillo me va a beneficiar, pero no por ello quiero que perjudique mucho a otros, esa es la cuestión.

: toroloco  14 March, 2016, 20:34:54 +01:00
Una interrupción:
¿Una huelga indefinida?
¿Cómo se organiza "eso"? ¿Cómo se convence a tanta gente? ¿Todos están de acuerdo? ¿Hay algún docente en Andalucía que no se sienta robado,estafado e insultado en su inteligencia por la política de la Junta y la Consejería? ¿Hay una mínima posibilidad de que todo el personal se ponga de acuerdo como en Mallorca en 2013? ¿Todos los sindicatos irían a una? ¿La gente está dispuesta a perder 1 mes de sueldo? ¿Sabe que su nivel adquisitivo es el de hace diez años? ¿Saldrán los "tocapelotas" de gente e insultarán al compañero? ¿Sabemos que la "jerarquía" no se utiliza en una huelga indefinida? ¿Sabemos que la Junta y la Consejería conoce nuestra división y nos golpea por "secciones" para no "perjudicar" a todo el colectivo (o eso piensan algunos)? ¿Sabemos que las medidas que afectan a unos niveles de la jerarquía establecida nos afectan a todos? ¿Sómos egoistas con respecto al compañero de al lado? ¿Qué tiene que ocurrir para que todos a una y con todas las consecuencias vayamos a una huelga indefinida? ¿Cuanto puede resistir un docente antes de perder uno o dos meses de sueldo a cambio de mejorar?. Se ha llegado a aceptar que hay que ir enfermo a dar clase porque así lo mandan los políticos. ¿Sabe la gente lo que esto significa?. Han asesinado a un profesor interino un aula en abril de 2015. ¿Ocurrió algo? Han pegado, maltratado física y verbalmente a profesores en sus aulas ¿Han pasado de la concentración en la puerta del Instituto?..............

Estas y mil preguntas más son el principal escollo que hay que salvar para perder un poco de dinero y ganar en dignidad por mucho tiempo o hasta el año siguiente............

Tienes razón pero si somos nosotros mismos los que nos insultamos... que leches vamos a pedir... no hay cohesión, ni la mínima unión, hay bastante mala leche y pocas ganas de nada, más que de liarnos entre nosotros mismos, trabajo que le quitamos ala administración y más fácil se lo ponemos. Ese es uno de nuestros muchísimos fallos.

: theedge  14 March, 2016, 20:43:20 +01:00

: zocter  14 March, 2016, 20:14:32 +01:00

: theedge  14 March, 2016, 20:02:58 +01:00

: zocter  14 March, 2016, 19:42:18 +01:00

: theedge  14 March, 2016, 19:29:19 +01:00

: zocter  14 March, 2016, 14:21:27 +01:00
Yo soy de esos que nombras...un día no sirve para nada...Indefinida?? Soy el primero. Y si no, que alguien me explique si con una huelga de un día se ha conseguido alguna vez algo.

Ese es el problema precisamente zocter, si no se secunda una huelga de un día ¿crees que hay muchos que secundarían una indefinida?, es fácil decir que sí, pero dudo mucho que se hiciese, y aun así seguiríamos divididos. Esa actitud de no creer en la lucha aunque sea a través de paros o huelgas de un día nos ha hecho mucho daño, además de caer en la trampa que nos llevan tendiendo desde hace años de que todos los movimientos sindicales son iguales y que por supuesto viven del sistema y hacen bien poco por los trabajadores. Eso es lo que nos quieren hacer creer y eso es en lo que se empieza a creer. Sólo nos faltaba que llegase el señor Albert Rivera a comer cabezas, pues lo ha hecho, así que vamos de mal en peor.

Yo estoy cansado de eso, pero más cansado aun de apoyar a un colectivo en el que hay tipos como algunos participantes de este hilo , que encima arremeten contra los que estamos del lado de los interinos, es tan absurdo que roza el ridículo ... Pero claro no todos pensamos igual, lo importante es pensar créeme.

Estoy de acuerdo...una indefinida la gente diría..." tengo que coner, pagar hipoteca etc etc" incluso en familias que son los dos profesores y entran 4500 euros al mes (cada cual tiene el nivel de vida que quiere/puede)... Desde que estoy en este mundo, 2010, nunca ha habido más que huelgas puntuales, y mi opinión es esa que he dicho. Me baso en lo que he visto. Quizá deberíamos hacer como los transportistas y su famosa huelga, o los de limpieza...ponerse en la puerta del IES o Colegio y no dejar entrar a ni un docente...y por c.... todos huelga. Así conseguiríamos algo, mientras tanto se ríen de nosotros. Pero claro, estaríamos saltándonos el derecho a hacer o no huelga de los compañeros. En fin, van a hacer con nosotros lo que quieran, ¿para que hacer nada? Esto creo que es lo que pensamos el 90% del colectivo

Repito que esa actitud derrotista es la que nos ha sumido en la manipulación absoluta por parte de la Consejería. Nadie va a pelear por nosotros si no lo hacemos nosotros mismos, pero caemos en la comodidad, que en el caso de los funcionarios e relativa, pero en el caso de los interinos es directamente irreal. Como he dicho hace cuatro años el 302 hizo estragos y eso se puede repetir e ir a peor en cualquier momento. Está muy claro que nos manipulan, pero más claro está aun que nos dejamos manipular y que los sindicatos como UGT, CSIF o ANPE se alinean con los partidos mayoritarios y se reparten sus migajas cuando les toca. desde USTEA siempre se ha seguido una línea coherente con el mensaje y la política de izquierdas para dotar al sistema de recursos, invertir en enseñanza y luchar por los derechos del alumnado y del profesorado. Y cuando menos entristece saber que puede haber un 90% o un 60% de docentes que piensan o pensáis de ese modo.

El objetivo de este hilo era debatir hasta que punto afectaría el famoso concursillo a los interinos, está claro que de forma importante, pero si este es el espíritu de lucha que hay, sinceramente no me extraña. Ya no entro en la polémica de si beneficia a unos y perjudica a otros, que ese sería el debate y de ahí las conclusiones para proponer cambios y reformas en el sistema de adjudicación de destinos que propone el concursillo, sino en la actitud de unos y otros ante el mismo.

Pero en definitiva se trata de acercar posturas y proponer criterios y no de apedrearnos a la cara como se viene haciendo aquí. Tu piensas eso, vale eres libre de hacerlo, pero no creo que sea el camino porque al fin y al cabo esto nos afecta a tod@s, y si no es ahora a unos a los que afecta puede que sea en el futuro, aquí sabemos todos como cambia el viento y no me gustaría estar al final llamando a Saul Goldmann para que nos saque de algún follón.

Pienso eso como he dicho en base a mi experiencia. Si no me importara, como a muchos compañeros interinos, ni entraría en debatir aquí. Soy de la idea, como dices, de que cuando nos metan algo como el 302 (que puede ser el PIR) saldremos a la calle... y yo antes de que esto suceda creo que para conseguir algo mi solución, repito en base a mi experiencia, es una huelga indefinida (controladores aéreos, personal de limpueza, etc...). El resto, es perder mi tiempo y mi dinero inutilmente. Siempre bajo mi opinión.

En el caso que se trata, a los interinos de especialidades grandes y sin puestos específicos los va a mandar lejos de núcleos urbanos grandes.

En mi caso, bolsa pequeña y con puestos específicos a los que ya podían ir deginitivos afectará en menos medida, algo pero poco. Nos desplazará algo, incluso alguno puede que mejore.

Ya pero no podemos mirar cada uno nuestro ombligo... controladores, personal de limpieza, etc... van en bloque, nosotros no. Esa es nuestra debilidad. A mi el concursillo me va a beneficiar, pero no por ello quiero que perjudique mucho a otros, esa es la cuestión.

Así es. En mi opinión, debemos empezar a pensar que una huelga indefinida requiere de dos puntos de partida: Organización desde su inicio siendo convocada de forma unánime por todos los sindicatos de enseñanza y voluntad de secundarla por el personal implicado o perjudicado por los muchos motivos por los que se podría convocar.
No se dan ni uno ni otro caso. Vuelvo a preguntar ¿Qué tendría que ocurrir para que todos los sindicatos de enseñanza se pusieran de acuerdo y para que todos los docentes quieran atreverse a secundar una huelga indefinida?

: theedge  14 March, 2016, 19:07:30 +01:00

: theedge  14 March, 2016, 12:12:32 +01:00

: rents  14 March, 2016, 02:16:59 +01:00

: mruzmor339  11 March, 2016, 17:48:34 +01:00
Añado: no creeis falsas alarmas hombre...Que todos los días están abriendo bolsas para aumentar este colectivo, y luego no sacan las especialidades a oposiciones....

¿De qué falsa alarma hablas? ¿Por qué crees que el abrir bolsas o el no sacar plazas implica que un interino no sea despedido en un futuro más o menos próximo? ¿Por qué prefieres vivir en los mundos de Yupi en vez de en el mundo que te ha tocado vivir? Porque vivir en los mundos de Yupi es muy fácil. Tú vas tralalalalala y cuando llega el problema dices "¡ahí va! ¿Esto qué es?". O también puedes ver venir los problemas e intentar anticiparte a ellos. Ahora pregunta: el MIR de profesores cacareado por C's, PSOE y PP, ¿cómo se implantaría? ¿Crees de verdad que estos tres partidos dirán algo así?:

"ah, estos señores y señoras entregados a los docencia que han recorrido de aquí a Nueva Zelanda varias veces por esas carreteras que son los interinos, no le toquéis ni un derecho. Es más. Dadle alguna migaja más. Pobres criaturas".

¿Eso es lo que crees que van a decir? Bueno, pues yo creo lo contrario. Y por muy fundamental que te creas, te aseguro que para ellos no eres nada en tanto en cuanto no supongas un problemas para a) su imagen pública b) los votos. Sólo eso les importa. Y si piensan que acabando con los interinos y poniendo a chavales que acaban de terminar la carrera les irá mejor, lo harán. Y si creen que tendrán más votos poniendo vídeos a los chavales de Mariló Montero cada mañana en vez de tener profesores, si eso les asegurara el poder y "lo otro", lo HARÁN. Por lo tanto, opto por salirte de los mundos de Yupi y centrarte un poco, que tampoco cuesta tanto informarte de dónde vienen los tiros en vez de decirle a un compañero que está creando "falsas alarmas" porque "cada vez se abren más bolsas" y "se sacan menos plazas para oposiciones".

Un plan de estabilidad es lo que hace falta. Sí o sí. Pero para eso hace falta luchar y si ni siquiera se está dispuesto a molestarse en saber lo que puede pasar, imagino cómo está el patio para pelearlo antes de que pase.

Después de todo lo ocurrido y sufrido  con el D.302, esta claro que si los interinos son y hemos sido algo  es prescindibles. No de forma colectiva , porque está más que claro que sin interinos el sistema no podría funcionar, sino cada uno de forma particular con su nombre y número y situación personal. A la CEJA nuestra mísera existencia le trae sin cuidado, y somos tan fácil de reemplazar como un vaso en un bar.

A ello debemos añadir el hecho de que seamos un colectivo dividido, para lo cual la CEJA no necesita hacer nada a tenor de lo que aquí suele leerse y de las estupideces que hay que oír día a día en los centros. Hay poca voluntad política de que esto cambie un ápice, pero además hay poca gana de lucha, de mojarse y de participar de forma activa.

Se han hecho huelgas que han sido secundadas de forma minoritaria en los centros. Hace 5 años en un centro en el que teníamos destino alguno más que yo de por aquí, secundábamos las huelgas muy poquitos y el pretexto del resto era siempre el mismo: "parar un día no sirve de nada, sólo les ahorramos dinero ..." y ocurrió en los que estuve antes y en los que he estado después. Ahora mismo en mi Centro de Granada capital hemos secundado las dos últimas huelgas tres personas de 16. Personas a meses de la jubilación la mayoría como entenderéis, a las que les da igual todo a estas alturas, pero lo paradójico es que los interinos que han coincidido aquí, ¡¡no las han secundado tampoco!!

Es preciso pues, un plan de estabilidad, un pacto de estado por la educación, inversión pública en lugar de recortes y por supuesto algo de coherencia por parte de la CEJA y por la nuestra más aun. Nada de "falsas alarmas", los peligros son los que son, y efectivamente cuantas más bolsas se van abriendo mayor es el síntoma de un sistema inestable y de una precarización tanto de la enseñanza como de las condiciones de los docentes, por mucho que se le quiera ver la parte positiva.

Error por ir de prisa como siempre, gracias berrete.

El asunto de fondo es que hay personas tan "sencillas" en este foro que no entienden aquello de que hay gente de su lado al otro lado de la orilla, pero claro eso es como intentar explicar a Jiménez Losantos que hay personas más allá de su estúpido estudio, imposible.

Sencillamente lamentable tanta simpleza.

Es de sabios, reconocer, pequeños errores léxicos, teneis un debate muy enriquecedor, me alegro, y................................................hasta siempre

Prefiero hacer una huelga indefinida que dudo que tardase más de 15 días que una huelga cada año de 1 día durante 15 años. La perdida económica es la misma. La ganancia, con una se nos escucharía con la otra se rien de nosotros...y por mucha dignidad que digais que se tiene haciendo huelga, yo paso de que se rían de mi... Que pasaría si los sindicatos proponen una huelga de un dia y nadie la secunda?? A) que no hacen más una huelga B) que quizá piensen que el camino es otro...

: zocter  14 March, 2016, 22:51:33 +01:00
Prefiero hacer una huelga indefinida que dudo que tardase más de 15 días que una huelga cada año de 1 día durante 15 años. La perdida económica es la misma. La ganancia, con una se nos escucharía con la otra se rien de nosotros...y por mucha dignidad que digais que se tiene haciendo huelga, yo paso de que se rían de mi... Que pasaría si los sindicatos proponen una huelga de un dia y nadie la secunda?? A) que no hacen más una huelga B) que quizá piensen que el camino es otro...

Está más que claro que una huelga indefinida es el mejor medio de presión que hay para conseguir cosas, pero ahí tienes la batería de preguntas que hacía toroloco, si no nos ponemos ni de acuerdo para secundar una huelga de un día, ¿cómo vamos a ponernos a pensar en un indefinida?.

No hay más caminos conocidos para conseguir los objetivos que la lucha sindical tal y como se entiende, empezando por la propuesta, el debate y la negociación y terminando por la huelga. El problema es que con el tema de la huelga al igual que con la estafa de los recortes en el salario por enfermedad común y por bajas, se nota demasiado que hay muchas personas de esta profesión que prefieren ver mancillada su dignidad antes que perder 100 o 150 € en una nómina. Como para plantearles que pierdan la mitad o más por una huelga indefinida...

Sobre lo que discutís en la última página:

• Una huelga, conceptualmente, es un mecanismo de presión en que se echa un pulso al empleador en el marco de una negociación o con vistas a comenzar una negociación. Es eso y no otra cosa. Cualquier acción que no tenga esa finalidad, aunque se llame huelga (e incluso aunque desde un punto de vista jurídico se le aplique la figura de huelga) no es una huelga.
• Por lo anterior un parón de un día no es una huelga, puesto que no pretende lo que se ha expuesto en el punto anterior.
• La huelga es un derecho, no un deber: forzar a los demás a hacer huelga está injustificado, sobre todo si tu empleador es la Administración Pública, que no puede tomar ninguna represalia laboral porque la secundes. Y lo digo por lo que alguien ha afirmado.

Sobre esta base. Yo he hecho parones de un día, hasta que me cansé de hacer el idiota. Hace tres o cuatro años que no los hago y no pienso hacer ninguno más. Es tan hacer el idiota que, en esos parones, los profesores que no los secundan ni siquiera tienen que trabajar en muchos casos, porque los alumnos, advertidos de la huelga, ni aparecen por el instituto (por lo menos a partir de 4ºESO).

Sobre las causas de que se haya llegado a esta situación, ya he dado mi opinión: gran parte de la culpa la tiene el propio modelo sindical fundido dentro del propio sistema: elecciones sindicales, aportaciones del propio Estado, etc. Los sindicatos deberían ser exclusivamente asociaciones de trabajadores que representaran a tales trabajadores sin más; y su capacidad de negociación determinada por la masa de trabajadores que la sostiene. Pero no es así: se aceptó[1] el modelo franquista.

[1]Digo que se aceptó porque conceptualmente es lo mismo: antes todo el mundo estaba representado por el Sindicato, porque la afiliación era obligatoria; y ahora también, porque, aunque la afiliación no lo sea, la representación viene determinada por una elecciones en que participan todos los trabajadores.

: theedge  15 March, 2016, 12:03:11 +01:00
No hay más caminos conocidos para conseguir los objetivos que la lucha sindical tal y como se entiende, empezando por la propuesta, el debate y la negociación y terminando por la huelga. El problema es que con el tema de la huelga al igual que con la estafa de los recortes en el salario por enfermedad común y por bajas, se nota demasiado que hay muchas personas de esta profesión que prefieren ver mancillada su dignidad antes que perder 100 o 150 € en una nómina. Como para plantearles que pierdan la mitad o más por una huelga indefinida...

En este parrafo defines perfectamente los dos principales escollos para que haya algún día una huelga indefinida.
No veo yo el día en el que los Sindicatos luchen todos juntos y a una por esto y lo digo porque no hay más que ver que en cada negociación se acaban tirando los trastos a la cabeza para ver quién consigue más o menos. En su mayoría defienden a "segmentos" del profesorado en función de la condición de sus afiliados, cobran de ellos y trabajan para ellos. Mientras que el daño causado por la Junta vaya por barrios, que es lo que piensan muchos de forma egoista, no habrá consenso. Curiosamente, si nos paramos a pensar, todas las medidas tomadas por la Junta y el Gobierno en contra del profesorado, afectan a todo el colectivo y no a una parte del mismo, lo que ocurre es que no sabemos que lo que hoy creo que no me perjudica, mañana sí lo hará.
Por otro lado, gran parte del personal prefiere ser atacado por todos los flancos posibles por los que nos gobiernan y no hacer nada, salvo pataletas puntuales, antes que plantar cara si se trata de "perder" dinero para mejorar mañana.
Añadiría un tercer punto, el colectivo, sindicatos incluidos, no es plenamente consciente del poder que tiene en la sociedad actual, el "daño" que puede causar con quince días de huelga haría negociar hasta el más pintado.

Es curioso cuanto saben de lucha sindical los que no van a la huelga ni un día "porque es de tontos" y "mis compañeros ni trabajan". Oh, qué inteligencia la vuestra. Anonadado os leo por tanto nivel.

Por otro lado los de un día no, pero huelga indefinida sí os diré que cuando el Málaga gane su tercera Champions consecutiva invito al forero que me lo pida a Bigotes a inflarse de langostinos del tamaño de brazos de bebé. " Que el Málaga no va a ganar 3 Champions en la vida y menos aún consecutivas?". Ya. Pues eso.

Rents y yo te invito a almuerzo y cena si con una huelga de un día se consigue algo.

Un basurero no recoge la basura durante X días hasta que tomen en su consideración su descontento. Da igual que los profes deemos clases o no, nuestro medii de presión es no evaluar. Saludos

: rents  15 March, 2016, 15:10:33 +01:00
Es curioso cuanto saben de lucha sindical los que no van a la huelga ni un día "porque es de tontos" y "mis compañeros ni trabajan". Oh, qué inteligencia la vuestra. Anonadado os leo por tanto nivel.

Por otro lado los de un día no, pero huelga indefinida sí os diré que cuando el Málaga gane su tercera Champions consecutiva invito al forero que me lo pida a Bigotes a inflarse de langostinos del tamaño de brazos de bebé. " Que el Málaga no va a ganar 3 Champions en la vida y menos aún consecutivas?". Ya. Pues eso.

Una propuesta, podíamos hacer huelga un día, y luego otro, y después otro y al cuarto también, y el quinto y el sexto, todos los días juntitos, uno detras de otro, pero de uno en uno y así quizá juntando 35 haríamos huelga 35 días sueltos y luego todos juntos a Sanlúcar a dar buena cuenta de los deliciosos crustáceos que allí se pueden degustar.

: rents  15 March, 2016, 15:10:33 +01:00
Es curioso cuanto saben de lucha sindical los que no van a la huelga ni un día "porque es de tontos" y "mis compañeros ni trabajan". Oh, qué inteligencia la vuestra. Anonadado os leo por tanto nivel.

Eso no son huelgas y he expuesto por qué, que es lo que suelo hacer cuando debato algo, con razón o sin ella. No me extraña tu anonadamiento: fuera de tus torpes ironías sin gracias, tus mensajes son el diáfano reflejo de tu aportación al debate: NADA.

: banal1982  15 March, 2016, 15:48:16 +01:00Un basurero no recoge la basura durante X días hasta que tomen en su consideración su descontento. Da igual que los profes deemos clases o no, nuestro medii de presión es no evaluar.

Depende de la edad del alumno.  Pero es cierto que en alumnos mayores podría ser así. Sin embargo, Incluso en el supuesto que de evaluar formara parte de los servicios mínimos impuestos (que no me extrañaría), si has hecho huelga durante un periodo de clase continuado, de manera que ha sido imposible desarrollar el currículo, entiendo que tu evaluación no se debe hacer en base a tus clases, que no se han celebrado, sino en base a los objetivos y contenidos mínimos exigibles que marca la normativa. O sea que la mayor parte de los alumnos suspendería.

Bueno, tras larguísimas discusiones que como siempre no conducen a nada, yo creo que afectará el concursillo desplazando a centros menos demandados a los interinos. Creo que el concursillo es una chapuza por no hacer un Concurso de Traslados en condiciones. Aunque soy interino, entiendo que no es lógico ni de recibo que una persona que consigue su plaza esté a 300 ó 400 km de su hogar durante varios años. NO es normal.

: nocreoqueseayo  15 March, 2016, 23:19:26 +01:00
Bueno, tras larguísimas discusiones que como siempre no conducen a nada, yo creo que afectará el concursillo desplazando a centros menos demandados a los interinos. Creo que el concursillo es una chapuza por no hacer un Concurso de Traslados en condiciones. Aunque soy interino, entiendo que no es lógico ni de recibo que una persona que consigue su plaza esté a 300 ó 400 km de su hogar durante varios años. NO es normal.

Si lo lees detenidamente puede ser que te aporten algo esas discusiones a las que te refieres.
Por otro lado claro que no es normal, sólo piensa que quienes elaboran un sistema que en los destinos provisiones se equivoca en al menos el 90% de las veces son los responsables de las decisiones que mandan al personal a sus destinos finales cada año. El método está obsoleto, es deficitario y no se ajusta a las mínimas variables a considerar en un proceso tan importante como este. Llegará un día e n el que alguien se de cuenta y lo modifiquen dejándolo en manos de verdaderos profesionales, mientras tanto a aguantar el sino de estar gobernados por incompetentes.

Tiene razón, no es de recibo que una persona que tenga plaza y destino definitivo se lo den a 300 ó 400 km de casa.

Pero tampoco es de recibo que apruebes y tu contador de antigüedad se ponga a 0 para Concursos de Traslados. Ya no son los años de experiencia, sino años dando tumbos, que no es lo mismo que tener un destino provisional lejos, donde al menos puedes ubicar a tu familia allí donde te destinen.

Quién escoja esta profesión debe saber, al igual que otras, que es algo que con lleva la misma profesión. Eso sí, no es lo mismo estar en un sitio X años que estar con la maleta a cuestas y dando asignaturas variadas durante todo el año.

La plataforma de interinos docentes, ¿no ha organizado movilizaciones por lo del Concursillo?

: Teacher00  16 March, 2016, 10:08:26 +01:00
Tiene razón, no es de recibo que una persona que tenga plaza y destino definitivo se lo den a 300 ó 400 km de casa.

Pero tampoco es de recibo que apruebes y tu contador de antigüedad se ponga a 0 para Concursos de Traslados. Ya no son los años de experiencia, sino años dando tumbos, que no es lo mismo que tener un destino provisional lejos, donde al menos puedes ubicar a tu familia allí donde te destinen.

Quién escoja esta profesión debe saber, al igual que otras, que es algo que con lleva la misma profesión. Eso sí, no es lo mismo estar en un sitio X años que estar con la maleta a cuestas y dando asignaturas variadas durante todo el año.

La plataforma de interinos docentes, ¿no ha organizado movilizaciones por lo del Concursillo?

Esto mismo he dicho yo alguna vez por estos hilos. Solamente me han llovido piedras.
No solo es importante la conciliación familiar sino también la estabilidad.
Creo que mucha gente no es consciente de lo que quema estar dando tumbos años tras año, dando asignaturas que no son de tu especialidad, y haciendo durante un año un trabajo que sabes que no va a servir para nada el año que viene porque empiezas desde cero.

Nuestro tiempo de servicio debería contar para concurso de traslado sin ninguna duda.

: demeter_1982  16 March, 2016, 12:27:42 +01:00Nuestro tiempo de servicio debería contar para concurso de traslado sin ninguna duda.

Es que acabará contando. Si no el próximo curso, el que viene: depende de que la administración nacional, que es la competente, modifique la normativa que determina el baremo. Eso es impepinable. De hecho, en los concursos de funcionarios autonómicos ya es así.

Efectivamente ya hay una normativa europea que la CEJA se sigue pasando por el arco de triunfo. El caso es que cuando entre en vigor mucha gente ya se habrá visto perjudicada. Pensemos en aquello que ahora vamos a por el destino definitivo, si el tiempo de servicio como interino contase  habría gente con más nota que yo y más puntos  a los que igual adelantaba por mi tiempo de servicio como interino y viceversa, lo que no sería tampoco del todo justo. En mi opinión debería hacerse una ponderación de cada apartado como en las oposiciones. No es justo que yo por ejemplo me haya devanado los sesos haciendo cursos, idioma, coordinando proyectos y grupos de trabajo, y que luego alguien que por escalafón y en igualdad de condiciones por méritos "académicos" me diera la pasada porque ha sido interino 20 años...

El caso es que entiendo que es justo que se valore ese tiempo de servicio y que se debe hacer. Igual que el tema del consursillo es justo pero con sus filtros, para no perjudicar a unos en exceso como va a ocurrir y a beneficiar a otros.

: theedge  16 March, 2016, 21:35:36 +01:00
Efectivamente ya hay una normativa europea que la CEJA se sigue pasando por el arco de triunfo.

A menos que alguien me corrija, en este caso la CEJA no tiene responsabilidad alguna. De hecho, la Junta ya ha aplicado el criterio europeo en las colocaciones de efectivos que dependen exclusivamente de ella:

http://elcorreoweb.es/andalucia/la-ley-que-reconoce-la-antiguedad-de-los-interinos-excluye-a-los-maestros-EG558152 (http://elcorreoweb.es/andalucia/la-ley-que-reconoce-la-antiguedad-de-los-interinos-excluye-a-los-maestros-EG558152)

Y en agosto se aprobó:

http://juntadeandalucia.es/organismos/consejo/sesion/detalle/67410.html (http://juntadeandalucia.es/organismos/consejo/sesion/detalle/67410.html)

En el último enlace hay, a su vez, un enlace al decreto ley que modifica el baremo, pero claro, este no es nuestro baremo, así que no sé muy bien qué conclusiones se pueden sacar. Y por conclusiones me refiero a prever cómo modificarán nuestro baremo.

En principio entiendo que afectará al apartado de antigüedad en el cuerpo, que son dos puntos por año., Imagino que para el tiempo de servicio como interino se computará exactamente igual, ya que en el decreto este andaluz no he visto que se haga ninguna distinción.

Lo que no sé es si afectará a otros apartados como antigüedad en el centro: los provisionales también obtienen dos puntos por año en este supuesto.

A ver si alguien está más enterado: como no he sido interino, no estoy muy al tanto, aunque, obviamente, me perjudica bastante: todos los aspirantes que aprobaron en la transitoria de 2008 eran interinos con diez años de servicio.

Pero, bueno, las cosas son así y ya está: a veces me benefician y a veces me perjudican. Coincido contigo en que hay justicia en el hecho.

: rantanplan  17 March, 2016, 08:53:34 +01:00

: theedge  16 March, 2016, 21:35:36 +01:00
Efectivamente ya hay una normativa europea que la CEJA se sigue pasando por el arco de triunfo.

A menos que alguien me corrija, en este caso la CEJA no tiene responsabilidad alguna. De hecho, la Junta ya ha aplicado el criterio europeo en las colocaciones de efectivos que dependen exclusivamente de ella:

http://elcorreoweb.es/andalucia/la-ley-que-reconoce-la-antiguedad-de-los-interinos-excluye-a-los-maestros-EG558152 (http://elcorreoweb.es/andalucia/la-ley-que-reconoce-la-antiguedad-de-los-interinos-excluye-a-los-maestros-EG558152)

Y en agosto se aprobó:

http://juntadeandalucia.es/organismos/consejo/sesion/detalle/67410.html (http://juntadeandalucia.es/organismos/consejo/sesion/detalle/67410.html)

En el último enlace hay, a su vez, un enlace al decreto ley que modifica el baremo, pero claro, este no es nuestro baremo, así que no sé muy bien qué conclusiones se pueden sacar. Y por conclusiones me refiero a prever cómo modificarán nuestro baremo.

En principio entiendo que afectará al apartado de antigüedad en el cuerpo, que son dos puntos por año., Imagino que para el tiempo de servicio como interino se computará exactamente igual, ya que en el decreto este andaluz no he visto que se haga ninguna distinción.

Lo que no sé es si afectará a otros apartados como antigüedad en el centro: los provisionales también obtienen dos puntos por año en este supuesto.

A ver si alguien está más enterado: como no he sido interino, no estoy muy al tanto, aunque, obviamente, me perjudica bastante: todos los aspirantes que aprobaron en la transitoria de 2008 eran interinos con diez años de servicio.

Pero, bueno, las cosas son así y ya está: a veces me benefician y a veces me perjudican. Coincido contigo en que hay justicia en el hecho.

Si, rantanplan, hay justicia en el hecho, eso no tiene discusión. Lo que no es justo es que no se aplique aún y tampoco me parece justo ( y es una opinión personal ) que se aplique en los términos en los que lo exponía anteriormente. La CEJA por su parte tiene total responsabilidad puesto que no lo aplica porque no le parece oportuno, mientras en otras comunidades se lleva haciendo unos años, pero claro cuando decida implementar la norma esta no tendrá carácter retroactivo y por tanto habrá perjudicado ya a mucha gente que en su día u hoy mismo estamos esperando destino definitivo, y a otros tantos beneficiará.

Lo que nos lleva a concluir con la idea de que... "las cosas son así y ya está " no es una forma adecuada de sentenciar porque siguiendo esa regla de tres en la edad media te quemaban vivo porque decían que eras una bruja y las cosas "eran así"... o en la Alemania de 1940 si eras judío ibas a un campo de exterminio y ..."las cosas eran así". Los refugiados serán expulsados de la gran Europa y ..."las cosas son así". Esos extremos no son comparables con este "juego de niños" que es el concurso (que afecta a la vida de muchas personas incluido el que escribe), pero son un fiel reflejo de la actitud de muchos.

Y en este caso como tu dices si nos has sido interino te perjudica y mucho.  Como en todo entiendo que hay que racionalizar las cosas para que tengan sentido. un interino con 10 años de servicio ha recorrido ya Andalucía entera, y tiene además derecho a que se valore su tiempo de servicio cuando apruebe con plaza pero entiendo que debería hacerse una ponderación como se hace para el acceso a la plaza entre nota de oposición (en este caso escalafón) y tiempo de servicio como interino. Es una opinión, aunque aquí se habla del concursillo, no del concurso de traslados. el caso es que uno afecta directamente al otro. El caso es que  lo mires por donde lo mires la situación de interinidad siempre es vulnerable y es donde precisamente más aprovecha la CEJA para hacer sangre. Yo lo he sido y pienso exactamente lo mismo que cuando era interino... no puede ser que todo lo malo vaya al mismo saco y el concursillo es una mala noticia en según que condiciones, pese a que a mi me beneficie, no quiero que perjudique al interino.

¿cómo afectará el concursillo a la calidad de la educación de nuestros alumnos y alumnas?

: theedge  17 March, 2016, 10:05:27 +01:00
Si, rantanplan, hay justicia en el hecho, eso no tiene discusión. Lo que no es justo es que no se aplique aún y tampoco me parece justo ( y es una opinión personal ) que se aplique en los términos en los que lo exponía anteriormente. La CEJA por su parte tiene total responsabilidad puesto que no lo aplica porque no le parece oportuno, mientras en otras comunidades se lleva haciendo unos años, pero claro cuando decida implementar la norma esta no tendrá carácter retroactivo y por tanto habrá perjudicado ya a mucha gente que en su día u hoy mismo estamos esperando destino definitivo, y a otros tantos beneficiará.

No, entiendo. ¿Cómo se va a aplicar en otras comunidades si el baremo que se aplica en los concursos de traslados es nacional? O sea, este:

http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2010-16551 (http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2010-16551)

Cosa distinta es que me digas que se aplica en la provisión de vacantes, que sí depende en exclusiva de la comunidad: la promoción de los provisionales se determina por su año de oposición de por el año en que empezaron a dar servicio (que como interino pudo ser antes).

: theedge  17 March, 2016, 10:05:27 +01:00Lo que nos lleva a concluir con la idea de que... "las cosas son así y ya está " no es una forma adecuada de sentenciar porque siguiendo esa regla de tres en la edad media te quemaban vivo

No, me has entendido. He dicho eso, para no entrar en aguas procelosas. La adquisición de la condición de funcionario de carrera es un completo despropósito: la situación se va aternizando y, de repente, una transitoria (más o menos coladero dependiendo de la especialidad), y luego vuelta a empezar. Podría discutir sobre cómo está montado esto en Andalucía, pero no lo hago para no levantar recelos entre los muchos que me lean creyendo quedigo lo que digo, porque a mí no me afecta. Simplemente, hay ciertos temas que no toco (o procuro no tocar) y ya está.

De hecho, en este caso he declarado que veo la justicia de la resolución, claro que siempre que todo el procedimiento no fuera un disparate como, de hecho, lo es. Por eso, he escrito la frase que he escrito.

En cualquier caso, lo que yo piense o tú pienses o, incluso, piense la Junta es absolutamente irrelevante: en este caso, es una imposición externa. Habría que leer bien cuál fue la resolución europea para saber si lo que propones se ajusta a lo que propugna.

: homo profe  17 March, 2016, 10:23:33 +01:00
¿cómo afectará el concursillo a la calidad de la educación de nuestros alumnos y alumnas?

Creo que eso importa poco. Se menciona para captar votantes, pero en realidad no importa nada.

Por eso les da igual que tengamos tanta movilidad, eso repercute también en la calidad. Cuando te haces con los alumnos, centro... y tienes proyectos que llevar a cabo te cambian de lugar.

Admitir la experiencia en otras Comunidades ha sido aprobado para evitar costos judiciales. Aquí lo importante es el ahorro, el euro vamos.

: Teacher00  17 March, 2016, 11:08:57 +01:00

: homo profe  17 March, 2016, 10:23:33 +01:00
¿cómo afectará el concursillo a la calidad de la educación de nuestros alumnos y alumnas?

Creo que eso importa poco. Se menciona para captar votantes, pero en realidad no importa nada.

Por eso les da igual que tengamos tanta movilidad, eso repercute también en la calidad. Cuando te haces con los alumnos, centro... y tienes proyectos que llevar a cabo te cambian de lugar.

Admitir la experiencia en otras Comunidades ha sido aprobado para evitar costos judiciales. Aquí lo importante es el ahorro, el euro vamos.

O bien todo lo contrario, porque en el concursillo la mayoría pedirá el centro que querría en su puesto definitivo, por lo que logras mayor permanencia ;-)

Bueno, eso si alguien que hay por delante de ti no pide al año siguiente, o la sacan a concurso  o  no te encuentras agusto.... lo más seguro es que en algunas haya algo más de  mayor permanencia (las menos) y en otras (las más) habrá un aumento de movimientos.

: theedge  16 March, 2016, 21:35:36 +01:00
Efectivamente ya hay una normativa europea que la CEJA se sigue pasando por el arco de triunfo. El caso es que cuando entre en vigor mucha gente ya se habrá visto perjudicada. Pensemos en aquello que ahora vamos a por el destino definitivo, si el tiempo de servicio como interino contase  habría gente con más nota que yo y más puntos  a los que igual adelantaba por mi tiempo de servicio como interino y viceversa, lo que no sería tampoco del todo justo. En mi opinión debería hacerse una ponderación de cada apartado como en las oposiciones. No es justo que yo por ejemplo me haya devanado los sesos haciendo cursos, idioma, coordinando proyectos y grupos de trabajo, y que luego alguien que por escalafón y en igualdad de condiciones por méritos "académicos" me diera la pasada porque ha sido interino 20 años...

El caso es que entiendo que es justo que se valore ese tiempo de servicio y que se debe hacer. Igual que el tema del consursillo es justo pero con sus filtros, para no perjudicar a unos en exceso como va a ocurrir y a beneficiar a otros.

"ser interino 20 años" me parece un mérito mil veces más potente que tus grupos de trabajo y proyectos varios que ya sabemos que no son, exactamente, de la dureza propia de recoger la aceituna en Jaén o la uva en La Mancha.

Se puede ser interino 20 años y no aportar un pimiento a la mejora del sistema en sí. De hecho hay interinos que son completamente prescindibles, del mismo modo que hay funcionarios que lo son.

Eso del tiempo de servicio como referencia única para determinar la idoneidad de alguien es una pamema.

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No he querido corregir nada. Se estaba hablando del tiempo de servicio como interino, de ahí que lo refiriese al inicio.

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: Capitán EO  05 May, 2016, 09:11:00 +02:00lo que sí me parece una pamema es diferenciar entre interino y funcionario....los dos son profesores. Y empiezas diferenciando...aunque después quieres corregirlo.

Pues yo no veo ninguna mala intención en el comentario: como se discute sobre interinos, jmcala habla sobre interinos. Y luego incluye en su comentario a los profesores no interinos para evitar los desconsolados lloriqueos de las plañideras habituales, que ven ofensas detrás de cada palabra.

A lo más se le puede censurar la inexactitud de hablar de funcionario e interino, cuando un interino es un funcionario. Pero esa inexactitud es bastante frecuente cuando se habla coloquialmente y todos entendemos lo que realmente se quiere decir. Algo así como cuando hablamos del "asfalto" de la carretera, aunque el pavimento sea de hormigón.

Y sí, tiene razón, el tiempo de servicio de un profesor, desgraciadamente, no es indicativo de absolutamente nada

: jmcala  05 May, 2016, 06:44:44 +02:00
Se puede ser interino 20 años y no aportar un pimiento a la mejora del sistema en sí. De hecho hay interinos que son completamente prescindibles, del mismo modo que hay funcionarios que lo son.

Eso del tiempo de servicio como referencia única para determinar la idoneidad de alguien es una pamema.

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Me gustaría saber qué aportas tú a la mejora del sistema en sí. En este foro no paras de dar lecciones de idoneidad y me encantaría aprender, oye.

: jmcala  05 May, 2016, 06:44:44 +02:00
Se puede ser interino 20 años y no aportar un pimiento a la mejora del sistema en sí. De hecho hay interinos que son completamente prescindibles, del mismo modo que hay funcionarios que lo son.

Eso del tiempo de servicio como referencia única para determinar la idoneidad de alguien es una pamema.

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Uf, una leve crítica al tiempo de servicio de interinos (y con los no). ¿Cómo osas? Verás las hordas que pululan por aquí.

El comentario iba relacionado con el menosprecio que alguien hacía a la formación continua a la que se refería theedge.

A mí me parece que el interés por formarse y mejorar día a día es mucho más válido que el acumular tiempo de servicio.

Es absurdo que tras cada comentario haya quien busca una ofensa.

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LA formación contínua es necesaria, como no es obligatoria ni útil de otra forma (ni los puntos del concurso de traslados  ni los sexenios requieren de una real formación contínua) nos damos de bruces con profesores que no sabe ni cómo encender una pizarra digital, o de conocer algo nuevo. Deberían modificar el concurso de traslados para que los cursoss tengan algo más de peso y que los mismos vayan perdiendo algo de valor en el concurso conforme pasen los años (que todavia puntuen lo mismo un cursillo sobre cómo escribir textos en ms-2 lo mismo que uno sobre cómo usar la pizarra digital a mi, personalmente, me chirría un poco)

: rantanplan  05 May, 2016, 10:28:48 +02:00

: Capitán EO  05 May, 2016, 09:11:00 +02:00lo que sí me parece una pamema es diferenciar entre interino y funcionario....los dos son profesores. Y empiezas diferenciando...aunque después quieres corregirlo.

Pues yo no veo ninguna mala intención en el comentario: como se discute sobre interinos, jmcala habla sobre interinos. Y luego incluye en su comentario a los profesores no interinos para evitar los desconsolados lloriqueos de las plañideras habituales, que ven ofensas detrás de cada palabra.

A lo más se le puede censurar la inexactitud de hablar de funcionario e interino, cuando un interino es un funcionario. Pero esa inexactitud es bastante frecuente cuando se habla coloquialmente y todos entendemos lo que realmente se quiere decir. Algo así como cuando hablamos del "asfalto" de la carretera, aunque el pavimento sea de hormigón.

Y sí, tiene razón, el tiempo de servicio de un profesor, desgraciadamente, no es indicativo de absolutamente nada

Como plañidera habitual que soy, te diría algo si la persona que está detrás de tu nick me mereciera respeto alguno, cosa que no ocurre.

Al resto de los que puedan leer esto sí les diría que algunos interinos no "lloramos" por nuestros derechos porque seamos gente de pedir, gente inconformista por naturaleza sino que verdaderamente nos sentimos desposeídos de ciertos derechos que creemos merecer. Incluso si hay otros docentes que escupan sobre nosotros e intenten ridiculizarnos con su mala baba (la misma -y los mismos- curiosamente que tienen reservada para las feministas) o nos miran mal (sólo unos pocos imbéciles hacen esto, pero haberlos haylos, como es evidente en este foro).

Creemos que tenemos derecho a la estabilidad laboral. Creemos que tenemos derecho a que se valore nuestra antigüedad en la "empresa", tanto en lo que se refiere a los destinos como a lo que se refiere a no despedirnos si así lo decide un político. En fin, creemos tener derechos y el mayor derecho, supongo, sería el que nos respetase quien no sufre nuestras cuitas en vez de sacar a pasear aquí su risa de hiena.

Por último, decir que si han reaccionado aquí los "pone-interinos-en-su-sitio" tan rápido ha sido por mi abrupta contestación a theedge que sacaba pecho por sus proyectos y sus grupos de trabajo, y que no fuera a pasarle un "interino por tener 20 años de servicio". Pues bien, sigo diciendo lo mismo, que es más meritorio haber trabajado 20 años como docente que esos grupos de trabajo y proyectos en los que he estado y bien conozco, pero como habrá gente que no lo sepa, he de decir que theedge y yo somos amigos fuera de este foro y nos hablamos así y peor, siempre de broma. Tal vez debería haber tenido esto en cuenta a la hora de responderle en un foro público de ese modo, que casi es un código entre ambos.

Mi opinión al respecto es que se puede ser interino con 20 años de servicio, estar a tope de formación y perfeccionamiento (suena gracioso), se puede ser una plañidera, estar obeso, tener gafas de culo de vaso, tener bigote y usar tricornio para dormir o sentirse muy cercano al movimiento vegano. El tema es que todos estamos en el mismo barco lo queramos o no, y claro eso hace que en función de las circunstancias de unos u otras haya personas que salgan beneficiados o perjudicadas. En definitiva que nunca llueve a gusto de tod@s.

A mí me perjudica el tema de concursantes con 20 años de servicio porque me adelantan por la derecha, pese a mi formación de excelencia en cuanto a cursos, coordinaciones y participación en planes y proyectos (M.I.O), que me hacen estar a la altura en tertulias de alto nivel con mi amigo rents sobre la incógnita del ser, lo terrenal y lo sagrado y los licantropos que ladran de forma mágica como diría mi admirado J.i. García Lapido. Eso sí todo a base de lenguaje soez y nada ortodoxo.

En realidad lo que más me preocupa en estos momentos es Donald Trump.... estamos demasiado ensimismados en nuestras miserias

En definitiva que me parece un tanto ridículo debatir una y mil veces lo mismo y más aún cuando el debate es tan simple.

... Y.... si rents como casi siempre tienes razón, pero esta no te la perdono, tendrás un all-in en cuanto te encuentre y te pondré en tu sitio.

Procuro no hacer oídos a las flatulencias de los golosos de la llantina y el desagravio, estos que imaginan que exhalan reputadas opiniones, cuando bufan por el ojo ciego. Pero no puedo dejar pasar todas, porque se crecen como el catarro mal curado.                           

: rents  05 May, 2016, 18:02:48 +02:00Como plañidera habitual que soy, te diría algo si la persona que está detrás de tu nick me mereciera respeto alguno, cosa que no ocurre.

Las ovejas no dicen, balan al compás del cayado de quien los pastorea, señor asamblerio de mojigangas.

: rents  05 May, 2016, 18:02:48 +02:00Incluso si hay otros docentes que escupan sobre nosotros e intenten ridiculizarnos con su mala baba

Además de llorón, mercachifles de mentiras. Pero de esto, me ahorro el decir nada, porque basta con repasar mis mensajes.

: rents  05 May, 2016, 18:02:48 +02:00(la misma -y los mismos- curiosamente que tienen reservada para las feministas)

Saltó el lacayuelo de las élites con la lección bien aprendida. Tenéis unas opiniones los palmeros del Sistema que, si tuvieran cuerpo material en que poder esculpirles lemas, dirían todas "Anunciada en TV", como los artículos de mala hechura de la teletienda. Todavía estoy esperando a que del muladar de vuestras ideas toméis respuesta a esto (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,107990.msg1226406.html#msg1226406), pero debe de ser que aún os están imprimiendo el manual.

: rents  05 May, 2016, 18:02:48 +02:00sólo unos pocos imbéciles hacen esto, pero haberlos haylos, como es evidente en este foro).

Pero ¿tú no eras, veletilla de los pedos, el que no pensaba decir nada de mi persona?

: rents  05 May, 2016, 18:02:48 +02:00Creemos que tenemos derecho a la estabilidad laboral. Creemos que tenemos derecho a que se valore nuestra antigüedad en la "empresa", tanto en lo que se refiere a los destinos como a lo que se refiere a no despedirnos si así lo decide un político. En fin, creemos tener derechos y el mayor derecho, supongo, sería el que nos respetase quien no sufre nuestras cuitas en vez de sacar a pasear aquí su risa de hiena.

No, tú eres el que se cree que el resto del mundo no cree esto, y rompe a llorar por los cuatro rincones y partes del foro. Y mi risa no es de hiena, es de niño, de niño que mira en el circo las tontunas de los payasos.

: rents  05 May, 2016, 18:02:48 +02:00Por último, decir que si han reaccionado aquí los "pone-interinos-en-su-sitio" tan rápido ha sido por mi abrupta contestación a theedge

Yo, me, mí, conmigo. rentito, cuando no lloras, es porque tienes la boca ocupada en hablar de ti mismo. Sabe, desconsolado de moco y baba, que hace tiempo que tus intervenciones las salto por la pereza que me da calarme el chubasquero.

¡Hala! Reconvenido estás por ahora con esto.

Hay una sentencia muy popular que dice "echar leña al fuego", y que es una de las frases que más ha contribuido a provocar conflictos y a que el mundo cada vez este peor.

Hay otra sentencia muy poco popular que dice "quitarle leña al fuego" y que es una de las frases que más ha contribuido a evitar conflictos y a que la humanidad avance.

Esta última es la que yo modestamente aconsejo a rantanplan y rents que utilicen.

Y que no olvide nadie que hay algunos que lo tuvieron muy fácil para ser funcionarios o interinos, mientras que otros lo tuvieron tan difícil que después de romperse los codos estudiando y con treinta y muchos años, tiraron la toalla y ni siquiera llegaron a ser interinos. El sistema propicia este tipo de injusticias.

Yo soy el primero que me digo a menudo que debo, y debemos tener, un poco de humildad.

: mestizo  07 May, 2016, 12:08:30 +02:00
Hay una sentencia muy popular que dice "echar leña al fuego", y que es una de las frases que más ha contribuido a provocar conflictos y a que el mundo cada vez este peor.

Hay otra sentencia muy poco popular que dice "quitarle leña al fuego" y que es una de las frases que más ha contribuido a evitar conflictos y a que la humanidad avance.

Esta última es la que yo modestamente aconsejo a rantanplan y rents que utilicen.

Y que no olvide nadie que hay algunos que lo tuvieron muy fácil para ser funcionarios o interinos, mientras que otros lo tuvieron tan difícil que después de romperse los codos estudiando y con treinta y muchos años, tiraron la toalla y ni siquiera llegaron a ser interinos. El sistema propicia este tipo de injusticias.

Yo soy el primero que me digo a menudo que debo, y debemos tener, un poco de humildad.

Tienes toda la razón, mestizo, pero entiende que se me salten las lágrimas de risa cuando hablo de "imbéciles" y rantanplan se queja de que estoy hablando de él. anaidrisa

¡Qué poca capacidad de discutir se tiene en este hilo sin insultar!
Creo que os habéis enredado en lo personal sin aportar nada al colectivo.
1. Interinos/as somos muchos y muchas. Y en los años que llevo me he encontrado con tantos perfiles buenos, regulares y malos como entre provisionales y definitivos. Es absurdo meternos a todos en el mismo saco, da igual el colectivo al que pertenezcamos. Partiendo de la base que el sistema de acceso que existe está obsoleto, es anacrónico y no selecciona a los más aptos para el puesto, creo que todo lo demás sobra. Os recomiendo humildemente que leáis el artículo que dejo aquí,  es muyyy largo pero merece la pena leerlo con detenimiento y sin emitir juicios apresurados.Aclara mucho sobre el sistema de acceso al funcionariado a lo largo de la historia. Claro, es mi opinión, las habrá para todos los gustos.Ahora no empecéis a divagar sobre mi opinión que no merezco tanto atención por parte de sus señorías.

Lo que la verdad esconde
Lo que la verdad esconde y se nos quiere ocultar.

Alrededor de 100.000 docentes interinos accedieron por "oposiciones restringida" entre los años 1997 y 1985.

20.000 Maestros accedieron a ser funcionarios por "acceso directo" sin realizar oposiciones.

Mas de 5.000 catedráticos de instituto los fueron por "concurso de méritos".

En los BOEs y BOJAs de los años 1977 a 1985 se esconde la verdadera realidad del acceso a la docencia pública en España. Fueron miles los docentes que accedieron por "restringidas" o mediante acceso directo. Nunca hubo la dificultad que existió ahora para el acceso, aumentada con una competitividad disparatada y la entrada en escena de las academias de preparación de oposiciones, costosas y muy especializadas. Tras el nefasto RD 850/93, creado por el gobierno González (PSOE), se dispuso un sistema de acceso que invalidó la experiencia como pauta real de selección. Jamás los interinos, desde 1994 lo tuvieron tan difícil para acceder a la fijeza.
Después de revisar las listas interminables que aparecen en BOEs y BOJAs de aquellos años (éstos últimos desde 1981), nos resulta curioso observar cómo, entre los miles que accedieron por oposiciones restringidas, se encuentran altos representantes políticos de todos los partidos, altos jefes de Consejerías y Delegaciones, Inspectores, catedráticos de todo tipo de asignaturas, representantes de sindicatos que ahora se ponen en contra de las reivindicaciones de los interinos.

¿Acaso antes eran justas para ellos e injustas para los interinos actuales? - Muchos de ello nos han lanzado a la cara la injusticia de nuestros propósitos ¿y los libres (muchos de sus hijos) qué?: somos unos caras que queremos fijeza sin competir con los demás en un mismo grado de igualdad ¡Qué infamia! ¡Qué descaro!¡ Qué cinismo! –

Se les olvidó el pasado, mejor no recordarlo.

¡Pues habrá que recordárselo...!

ANTECEDENTES DEL FUNCIONARIADO DOCENTE.: UN SISTEMA OBSOLETO EN EL SIGLO XXI

La funcionarización de todos los cuerpos administrativos, también docentes, fue impuesta mediante varios decretos por el dictador Miguel Primo de Rivera entre 1923 y 1929 con el fin de acabar con el drama de las cesantías que se producían cuando el gobierno de turno cambiaba durante el periodo anterior en plena Restauración Borbónica.

El sistema de oposiciones siguió activo para ejercer la función pública durante la II República y, tras la guerra civil, Franco dispuso el mismo modelo de funcionarios por oposición para trabajar en el sector público, cada vez más fuerte con el nacionalismo estatal impuesto por el régimen.

Sin embargo, ante la falta de capital para financiar el ámbito público, la administración franquista trabajó con multitud de interinos. El acceso, por entonces a la interinidad administrativa (y también docente) estaba regida por el amiguismo, la consonancia ideológica con las ideas del régimen, etc.

En el caso de la docencia, no existía la dura bolsa de acceso que existe hoy. Eran los catedráticos de institutos quienes proponían como interinos a personas de su confianza, generalmente antiguos alumnos que habían concluido posteriormente sus estudios universitarios.

A la muerte de Franco en 1975, existen miles de docentes interinos, los antiguos PNNs, que desarrollan su trabajo en precarias condiciones, siendo masivos en el ámbito universitario y en la docencia no universitaria. El problema de la interinidad en la docencia resurge a la muerte del dictador como consecuencia de una mala gestión administrativa. La interinidad es, sin duda, un residuo del franquismo.


Es evidente que el modelo funcionarial vigente, en el momento actual de nuestra democracia ha fracasado, ha quedado obsoleto. Hoy día, en las administraciones de países prósperos, en donde se busca la calidad de un servicio eficaz a los ciudadanos, tales como Inglaterra, Italia, Holanda, Bélgica, EEUU, etc. (por supuesto también en el ámbito de la docencia pública universitaria y no universitaria) se prefiere el contrato laboral, sometido al lógico control de inspección para proteger la calidad del servicio.

Eso sí, con una defensa a ultranza de estos trabajadores por parte de los sindicatos para que este sistema de laboralización no genere precariedad.


¿Puede algún examen realizado en un momento puntual determinar la validez profesional vitalicia para el desempeño de un trabajo? – Evidentemente no. La experiencia y la renovación contractual tras el buen cumplimiento de una función, sí. Está claro que en España, en este y parecidos aspectos, estamos más cerca de 1929 que del siglo XXI.


Curiosamente, este modelo laboral es el que se elige hoy día para las modernas "empresas públicas", en donde es prioritaria la búsqueda de una calidad de servicio y en donde se ha desechado el sistema funcionarial. Así funcionan mayoritariamente las Gerencias locales, los patronatos y fundaciones públicas, etc.

ALREDEDOR DE 50.000 DOCENTES INTERINOS ACCEDIERON POR RESTRINGIDAS ENTRE 1977 Y 1979


El RD 161/1977 de 21 de Enero (BOE de 15 de febrero de 1977) reguló el acceso a la función pública docente durante los años de la incipiente democracia, entre los años 1977 a 1979. Eran años donde se necesitaban profesores para la docencia pública. La pretensión del gobierno Suárez (UCD) de alcanzar la plena escolarización llevó a la contratación masiva de interinos, defecto que se arrastraba desde los tiempos de la dictadura franquista.


Ante la fuerte presión social y sindical realizada por los docentes interinos (antiguos PNNs) en 1977 realizando una gran huelga indefinida, multitud de encierros y manifestaciones, se consiguió la realización de una acceso diferenciado.

El mencionado RD 161/77 dispuso la salida a oposiciones de cerca de 80.000 plazas para toda España entre los años 1977 a 1979, regulándose un 25% para titulados no interinos, un 25% en caso de movilidad del grupo B al A, (con la condición de ser maestros licenciados funcionarios con 10 años de servicio), y un 50% de oposiciones restringidas para interinos. Todas las plazas que no se cubrieran de la movilidad (que no se cubrían apenas) pasaban a incorporarse al turno restringido.

Durante estos años no existió apenas competencia en las oposiciones.

Libres e interinos competían aparte, el número de plazas que se sacaban era casi similar al número de docentes que se presentaban y los exámenes eran de mayor facilidad: elaboración de 1 tema por escrito entre 6 y exposición oral de un tema elegido por el aspirante.

Además los méritos se computaban desde la primera prueba, siendo de 1 punto por año durante los 5 años anteriores y 0,5 en los años anteriores a esos cinco. En la práctica, interinos con nota de un 2, 5 en la fase de oposición alcanzaban la plaza. Además, si se aprobaba sin plaza, se pasaba automáticamente a "funcionario" en expectativa de destino para alcanzar el funcionariado en el momento que se crease la plaza, sin tener que concurrir de nuevo a las oposiciones.


En 1977 fueron 3.000 interinos de bachillerato y 4.000 maestros de toda España los que entraron por restringidas.

En 1978 fueron 11.000 interinos de bachillerato y 5.000 maestros, (entre estos 1.000 docentes aprobaron sin plaza, pero se les reconoció posteriormente su condición de funcionario al crearse nuevas plazas).

En 1979 fueron 7.000 los docentes interinos de bachillerato que accedieron por restringidas, y 10.000 de Educación General Básica (E.G.B.). En este último año hubo incluso dos convocatorias ante la necesidad de docentes que demandaba el sistema educativo.

Del mismo modo hay que sumar otros miles de interinos pertenecientes al cuerpo de Formación Profesional (alrededor de unos 5.000) y maestros de taller (unos 3.000). Redondeando, fueron cerca de 50.000 docentes interinos los que accedieron por restringidas entre 1977 y 1979.


Calculamos que fueron unos 35.000 docentes no interinos los que accedieron por libre, pero eso sí, con una competitividad escasa, al no tener que competir con interinos y con exámenes relativamente fáciles en comparación a lo que existen hoy.

Además, con amplias posibilidades de entrar como interinos sin otro mérito que la posesión del título ante la demanda continua de profesores en la enseñanza pública para dar cobertura a la plena escolarización que por entonces era el objetivo político. El paso siguiente, en ese caso, era participar en las restringidas para acceder al funcionariado.

CONTINUIDAD DE LAS OPOSICIONES RESTRIGIDAS ENTRE 1979-1985: 40.000 DOCENTES INTERINOS MÁS ACCEDEN AL FUNCIONARIADO.


Acabado este sistema de tres años (1977-79), la realidad deparó que el número de plazas convocadas seguía siendo insuficiente. El número de interinos que habían engrosado la administración pública seguía siendo alto y la demanda de profesores era continua.

Por ello, el gobierno Suárez (UCD) legisló el Real Decreto Ley 6/1979, para perpetuar el sistema de acceso por restringidas, que siguieron realizándose, al menos hasta el año 1985, justificado aún más con los graves problemas de falta de personal y necesidades de concursos de traslados para los nuevos funcionarios, originados por el comienzo de las transferencias educativas a las comunidades autónomas, en principio País Vasco y Cataluña, y a partir de 1982 a Andalucía. De este modo, hemos encontrado numerosas oposiciones restringidas de esos años.

Sabemos que en 1980 se convocaron y cubrieron 1.000 plazas para maestros y 1.200 plazas para agregados de bachillerato en restringidas. Los exámenes seguían siendo de gran facilidad, sumándose la experiencia desde el primer momento. Para el caso de los maestros, existía una primera prueba de Fundamentos Metodológicos por la que el opositor desarrollaba por escrito el tema que libremente quisiese de un temario al respecto. La segunda prueba consistía en una Aplicación Didáctica, por oral tras dos horas de preparación, de un tema del área curricular por el que se presentaba el opositor, elegido entre 1 de 3 por sorteo. Había que obtener una calificación mínima de 2,5 para que se sumasen los méritos desde la primera prueba.


En 1981 fueron 1250 plazas restringidas para maestros y 2.000 para agregados.

A partir de 1982 salían varias convocatorias anuales, con gran reserva para interinos en restringidas, unas para plazas en Andalucía, Cataluña y País Vasco (ya había competencias en Educación), y otra para el territorio administrado por el Ministerio de Educación, todavía aún amplio. En 1982, accedieron por restringidas 2.500 maestros y 3.300 profesores de secundaria (1.100 plazas para Andalucía y 2.200 para zona del Ministerio y otras comunidades históricas con competencia en educación).

En 1983 hubo 650 plazas restringidas de Formación Profesional, y 2.076 plazas para agregados (676 plazas para Andalucía y 1500 para otros territorios).

En 1984 se quiso terminar de una vez con el grave problema de precariedad que tenían los interinos docentes por lo que se convocaron, casi como ley de punto final, varias convocatorias masivas con reserva de restringidas para interinos en Andalucía, País Vasco, Cataluña y territorio del Ministerio. En total unas 10.000 plazas de agregados y 7.500 plazas para maestros y otras miles de Formación Profesional y Maestros de Taller.
En total, en torno a 40.000 plazas se cubrieron por interinos en restringidas entre 1979 y 1985. Sumadas a las 50.000 entre los años 1977 y 1979, más otras convocatorias que no hemos llegado a encontrar (en País Vasco y Cataluña, que ya poseían su Boletín Oficial donde se realizaban las convocatorias), podemos confirmar que alrededor de 100.000 docentes interinos accedieron por restringidas entre los años 1977 a 1985)

LA TRANSITORIA LOGSE Y LAS SENTENCIAS DEL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL
A partir de 1985,el sistema falla por la inestabilidad que estaban sufriendo las plantillas, empezando a darse los primeros casos de docentes suprimidos o desplazados por sobredotación de los centros, coincidiendo con una bajada alarmante de la natalidad española. La plena escolarización estaba prácticamente conseguida y ya no era tan necesario un gran número de docentes. Había aumentado la competitividad de forma alarmante debido a los numerosos titulados que salían de las Universidades- quienes ante la dificultad en el acceso veían un trato desigual la reserva de plazas a interinos. Por todos estos motivos las oposiciones se paralizaron. Aún así en 1985 sabemos que en Andalucía se ofertaron 150 plazas en restringidas para agregados y 100 para Formación profesional. Fueron las últimas restringidas.


El volumen de oposiciones convocadas entre 1985 y 1991 fue pírrico, recurriéndose de nuevo a la contratación masiva de interinos – una lacra más del sistema funcionarial-. Así volvió a elevarse el número de interinos. En 1990 se implanta la LOGSE, que trajo mayor inestabilidad de plantillas al sufrirse severos cambios de asignaturas, itinerarios educativos, etc.. Se aprovechó para introducir en dicha ley una disposición transitoria,- unas restringidas encubiertas durante 3 años (años 91 al 93)- que provocó el acceso de unos 15.000 interinos en toda España, unos 6.000 en Andalucía, donde mayores eran las necesidades educativas. Sin embargo, tampoco se solucionó el problema.


La inestabilidad aludida de la LOGSE y el propio sistema funcionarial que demanda interinos para cubrir excedencias, sustituciones, bajas, etc., provocó que desde el año 1994 las oposiciones convocadas volvieran a ser pírricas, coincidiendo además con una salida masiva de titulados universitarios de las masificadas universidades. Se volvía repetir el eterno problema, ya claramente cíclico, de los interinos. Actualmente hay 80.000 docentes interinos en toda España y 20.000 interinos en Andalucía en un callejón sin salida, ante un acceso regido por el RD. 850/93 (de implantación socialista) que no valora la experiencia, la alta competitividad existente (imposible comparar con 1979, donde salían igual plazas que profesores había), la edad de los interinos, las cargas familiares contraídas por éstos, la mayor carga de trabajo exigida, con lógica, en la educación actual, etc.


Otro tema aparte son las sentencias constitucionales en contra de restringidas. Las impugnaciones que llevaron a cabo opositores libres y sindicatos acabaron en el Tribunal Constitucional, quien desechó, en una primera sentencia, las restringidas por considerarlas inconstitucional. Pero ¿Qué dice la Constitución?: el acceso a la función pública debe estar regidos por los criterios de igualdad, capacidad y mérito. Esa primera sentencia siempre fue errónea, considerando la superación de exámenes de alto valor académico como el criterio de valoración de los tres conceptos juntos. Las sentencias que la siguieron, sólo fueron copias unas de otras. Así trabajan los jueces, a cuyo cuerpo precisamente se accede por unas de las oposiciones más competitivas del estado.


Pero analicemos ¿es igualdad la preparación de unas oposiciones mientras se tiene que compartir el trabajo diario con el estudio de oposiciones ultraacadémicas y competitivas, mientras otros sólo se dedican estrictamente a estudiar en especializadas academias?

¿Es mayor capacidad para ejercer la función pública docente el aprobar dichos exámenes frente a la experiencia acumulada demostrada año tras años, soportando una alta movilidad, cobrando menos, etc.?

¿Es mérito que existan pruebas eliminatorias en las que la experiencia no sirva prácticamente para nada, y la experiencia sólo se compute tras aprobar esas pruebas eliminatoria conformando de hecho una oposición + concurso?

¿Acaso no es discriminatorio y desigual que hoy día se barajen soluciones excepcionales para otros cuerpos (recientemente en la sanidad pública) y no se contemplen las mismas soluciones para los docentes interinos?

¿Tienen que pagar los trabajadores en precario los fallos del sistema? ¿eran justas las restringidas de 1979 y ahora son injustas?

¿Hay que plegarse ante el posibilismo legal –claramente erróneo para muchos- y dejar de reivindicar la estabilidad justa de los trabajadores tras acumular años de servicio?

¿No se alcanza la estabilidad laboral en todos los ámbitos profesionales –excepto lo público para no dar ejemplo- tras acumularse tres años de trabajo? – Por mucho que se le quiera dar la vuelta, los docentes interinos actuales tenemos toda la razón.


Las oposiciones restringidas no sólo existieron en educación, sino en todos los ámbitos de las administraciones públicas (Universidad (por donde accedió la por entonces guerrillera interina Dª Cándida Martínez, actual Consejera de Educación en Andalucía), Judicatura, Correos, Ayuntamientos, etc.). Hablamos de más de 500.000 empleados públicos, que ahora ejercen funciones directivas y preferentes. ¿Fue entonces justo su acceso y es injusto que pidamos ahora lo mismo?

ACCESO DIRECTO: MILES DE PROFESORES FUNCIONARIOS SIN OPOSICIONES. CONCURSOS DE MÉRITOS PARA ACCEDER A CATEDRÁTICOS.
El CASO DE LOS PVI

Otro hecho llamativo fueron los 20.000 docentes de primaria que entre 1977 y 1985 accedieron por "acceso directo", es decir sin oposiciones. Accedían directamente al funcionariado tras ser propuestos por las Universidades por las excelentes notas cosechadas. Este asunto fue el que provocó las primeras impugnaciones judiciales al sistema de acceso, pues los candidatos se elegían repartiéndose el cupo por provincias y universidades según el número de matriculados, por lo que maestros de algunas universidades no accedían a pesar de tener mayor puntuación que los de otras. Además, fue notorio que algunas universidades hinchaban las notas de sus alumnos, para alcanzar más prestigio. A partir de 1985, se rechazó este acceso, por lo que aquellos que no consolidaron la plaza fueron asimilados como "interinos". Este sistema de acceso sólo obedecía a las grandes necesidades educativas existentes al comienzo de la Democracia.


Calculamos en torno a 5.000 catedráticos de instituto de toda España (unos 1.000 en Andalucía) los que consiguieron el acceso a sus cátedras a través de "concursos de méritos". Fueron los mismos agregados los que impugnaron tal sistema, por lo que a partir del año 1983 las oposiciones a cátedra se endurecieron muchísimo, existiendo incluso la posibilidad de acceso sin experiencia alguna previa. Quizá lo más lógico hubiese sido que se alcanzase la cátedra tras acumularse muchos años de experiencia.


Otro caso significativo es el de los actuales PVI (Personal Vario Interino). Eran maestros que daban Educación Física. Tras la creación de la carrera de INEF, y la obligatoriedad de tener este título para impartir la asignatura, se creó un proceso de consolidación de empleo mediante "concurso de mérito", por el que entraron la mayoría de ellos. A partir de 1985, tras impugnarse de nuevo, los que injustamente no fueron hechos funcionarios como los demás, fueron asimilados como interinos. Actualmente hay sentencias favorables para volver a incorporarlos, pero la Consejería la ha recurrido, desechando la oportunidad de haber acabado con su problema de precariedad (unos 60 en Andalucía y de avanzada edad). Lamentable.

PERSONAJES "ILUSTRES" POR "RESTRINGIDAS" ¿QUIÉN LOS HA VISTO Y QUIÉN LOS VE?

En SADI-Cádiz hemos recopilado un abundante material (más de 1.000 folios) que contiene listas de aprobados en "restringidas", donde aparecen muchos políticos de todo corte, sindicalistas, etc., algunos de los cuáles se han mostrado abiertamente en contra de que se les dote de estabilidad definitiva a los interinos. Por lo menos, ante el cinismo demostrado, que todos sepamos que aprobaron por "restringidas". Ni que decir tiene que la mayoría son "liberados de la tiza". Algunos de ellos aprobaron ante la facilidad de las pruebas (sobre todo en las restringidas entre 1977 y 1979) y no han vuelto a ejercer la docencia, mariposeando de cargo en cargo o con una liberación sindical casi vitalicia. En las oposiciones de 1977 aparecen mezclados libres y aprobados por restringidas, pero los nombramos igual porque había tantas plazas como profesores se presentaron.


Entre estos "ilustres" se encuentran:

Carmen Romero (mujer del ex presidente Felipe González),

José Pascual Lloniz (Dirección de RRHH de la Junta),

Luís Daniel Castillejo Gómez (Representante en Mesa Sectorial de CCOO),

Pilar Sánchez Muñoz (Ex Delegada de Educación en Cádiz, quien llegó a decir de los representantes de SADI-Cádiz que éramos "unos impresentables que si diésemos clase a sus hijos los cambiaría de centro"),

Blanca Alcántara (PSOE-Cádiz),

Francisco Menacho (ex Delegado Provincial de Educación en Cádiz),

Javier Durá (PP-Cádiz),

Miguel Cabeza (PSOE- Cádiz),

Juan Román Sánchez (PSA-Cádiz),

Cipriano Meléndez (Jefe de la secundaria de la Delegación de Cádiz a quien SADI-Cádiz denunció por irregularidades demostradas en la cobertura de "puestos específicos" en Cádiz) ,

Juan Manuel Sánchez Gordillo (I.U., a quien cabría recordarle las palabras de su compañero Juan Vicente Acuña de que "salgan oposiciones masivas con el sistema de acceso que sea"),

Amparo Marzal (diputada y portavoz de educación del PSOE en el Parlamento Nacional), y un largo etcétera de concejales, exconcejales , sindicalistas, y otros cargos que omitimos por considerarlos menos relevantes.

CONCLUSIÓN
Este trabajo sólo pretende realizar un estudio histórico, documental y pormenorizado, de la figura del interino en los últimos años. Concluimos que nunca los interinos actuales tuvieron más difícil el acceso al funcionariado, comparado con el tratamiento histórico más favorable que existió anteriormente a 1985. La interinidad es un problema cíclico, derivado de la obsoleta administración funcionarial que existe en España. No queremos herir sensibilidades.

Nos parece justo lo que se hizo en su día para dotar de la estabilidad necesaria a unos 100.000 docentes interinos de toda España. La estabilidad laboral de los trabajadores por acumulación de experiencia en su trabajo es una causa totalmente justa, base para llevar una vida profesional y familiar con dignidad. Consideramos que las circunstancias de precariedad de entonces son las mismas que actualmente padecen 80.000 interinos docentes de toda España. No cabe defender que entonces fue justo y ahora no. Eso es cinismo. Exigimos soluciones políticas que doten de estabilidad en sus trabajos a los 80.000 interinos docentes de toda España.

Este trabajo ha sido elaborado por SADI-Cádiz

Publicado en Sadi Cadiz


2. En cuanto al concursillo y los interinos, que se suponía era para lo que se abrió este hilo.
Todos los colectivos deben tener derecho a trabajar en unas condiciones dignas que incluyan no tener que desplazarse a 300-400 km para trabajar. Ahora bien, la figura del interino está creada para cubrir puestos en regimen de interinidad, es decir, sustituciones donde surjan. Pero...la realidad es que la Junta lleva utilizando la figura del interino para cubrir vacantes durante años. ¿ Por qué un interino con 10 años de tiempo de servicio cubriendo vacantes, que aprobó sin plaza en las últimas opos, y a veces más de una oposición,  que tiene ya los 10 puntos de méritos debe estar trabajando a 300-400km de su casa?. Lo que se ha desvirtuado es la figura del interino/a y esto afecta a todo.

Me parece muy oportuno este artículo. Pero parece claro que el problema de los interinos no fue solicitado con las medidas que se tomaron anteriormente sino que se ha hecho crónico.

La solución que se pueda adoptar deberá ser distinta a las dadas anteriormente.

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Este año las instrucciones son que solo aprueben el mismo número de personas que plazas hay.
Así de camino, se evita que los interinos que sigan aprobando sin plaza tengan motivos para protestar.

Hay una cosa en la que coinciden la inmensa mayoría de interinos, funcionarios definitivos, provisionales, aspirantes a interinidad y los que aspiran a serlo, y es que a todos les gusta mucho quejarse, continuamente quejándose y hasta compitiendo para ver quién se queja más, en foros, en la sala de profesores, en la cafetería, en redes sociales y hasta se "firma" en change.org y todo.

Sin embargo, cuando de verdad toca hacer algo para poder mejorarlo, que es en las urnas y en convocatorias de movilizaciones, entonces las quejas interminables desaparecen súbitamente y se tornan en conformismo de la peor especie.

Y así nos va a todos.


Saludos.

: rantanplan  07 May, 2016, 09:08:54 +02:00
Procuro no hacer oídos a las flatulencias de los golosos de la llantina y el desagravio, estos que imaginan que exhalan reputadas opiniones, cuando bufan por el ojo ciego. Pero no puedo dejar pasar todas, porque se crecen como el catarro mal curado.                           

: rents  05 May, 2016, 18:02:48 +02:00Como plañidera habitual que soy, te diría algo si la persona que está detrás de tu nick me mereciera respeto alguno, cosa que no ocurre.

Las ovejas no dicen, balan al compás del cayado de quien los pastorea, señor asamblerio de mojigangas.

: rents  05 May, 2016, 18:02:48 +02:00Incluso si hay otros docentes que escupan sobre nosotros e intenten ridiculizarnos con su mala baba

Además de llorón, mercachifles de mentiras. Pero de esto, me ahorro el decir nada, porque basta con repasar mis mensajes.

: rents  05 May, 2016, 18:02:48 +02:00(la misma -y los mismos- curiosamente que tienen reservada para las feministas)

Saltó el lacayuelo de las élites con la lección bien aprendida. Tenéis unas opiniones los palmeros del Sistema que, si tuvieran cuerpo material en que poder esculpirles lemas, dirían todas "Anunciada en TV", como los artículos de mala hechura de la teletienda. Todavía estoy esperando a que del muladar de vuestras ideas toméis respuesta a esto (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,107990.msg1226406.html#msg1226406), pero debe de ser que aún os están imprimiendo el manual.

: rents  05 May, 2016, 18:02:48 +02:00sólo unos pocos imbéciles hacen esto, pero haberlos haylos, como es evidente en este foro).

Pero ¿tú no eras, veletilla de los pedos, el que no pensaba decir nada de mi persona?

: rents  05 May, 2016, 18:02:48 +02:00Creemos que tenemos derecho a la estabilidad laboral. Creemos que tenemos derecho a que se valore nuestra antigüedad en la "empresa", tanto en lo que se refiere a los destinos como a lo que se refiere a no despedirnos si así lo decide un político. En fin, creemos tener derechos y el mayor derecho, supongo, sería el que nos respetase quien no sufre nuestras cuitas en vez de sacar a pasear aquí su risa de hiena.

No, tú eres el que se cree que el resto del mundo no cree esto, y rompe a llorar por los cuatro rincones y partes del foro. Y mi risa no es de hiena, es de niño, de niño que mira en el circo las tontunas de los payasos.

: rents  05 May, 2016, 18:02:48 +02:00Por último, decir que si han reaccionado aquí los "pone-interinos-en-su-sitio" tan rápido ha sido por mi abrupta contestación a theedge

Yo, me, mí, conmigo. rentito, cuando no lloras, es porque tienes la boca ocupada en hablar de ti mismo. Sabe, desconsolado de moco y baba, que hace tiempo que tus intervenciones las salto por la pereza que me da calarme el chubasquero.

¡Hala! Reconvenido estás por ahora con esto.

rantamplan te has pasado, creo que lo de imbécil no iba por ti, pero te has dado por aludido de forma inmediata, en eso le doy la razón a rents.

Adornarse en la retórica para decir cosas que no conducen a nada no tiene sentido, menos aún para insultar de forma soslayada a otros y pretender con eso tener algo de apoyo, cuando el debate es otro.

Argumenta joder! y no te des por aludido cuando alguien dice imbécil, cretino, payaso, zoquete  o cualquier otra cosa. Por estos lares se dice de todo, pero no es a ti en particular.

: godigodi  07 May, 2016, 21:47:00 +02:00
Este año las instrucciones son que solo aprueben el mismo número de personas que plazas hay.
Así de camino, se evita que los interinos que sigan aprobando sin plaza tengan motivos para protestar.

¿Fuente o suposiciones tuyas?
Agradecería que cuando alguien da una "noticia" así cite de dónde saca la información.

: elenilla_mani  08 May, 2016, 00:08:40 +02:00

: godigodi  07 May, 2016, 21:47:00 +02:00
Este año las instrucciones son que solo aprueben el mismo número de personas que plazas hay.
Así de camino, se evita que los interinos que sigan aprobando sin plaza tengan motivos para protestar.

¿Fuente o suposiciones tuyas?
Agradecería que cuando alguien da una "noticia" así cite de dónde saca la información.

Estoy de acuerdo contigo, aquí nada de suposiciones o rumores, solo afirmaciones constatadas.

Precisamente aprobar a mucha gente sin plaza siempre ha interesado a la administración, para así tener mucha gente aprobada por si lo necesitan para interinos, evitando tener que sacar aún más bolsas de la ya demasiadas que se sacan

Paula123, te felicito por ese repaso histórico.  adoraranad Creo que se le podría sacar mucho provecho, y no se hace.

Por otro lado, lo de aprobar a pocos para la segunda prueba creo que se ha hecho con pruebas eliminatorias ya otras veces, pero no creo que si hay 11 plazas pasen a la segunda prueba sólo 11 personas, sino que lo harán 20, 30 o 40. De otro modo, como alguien no se presente a la segunda parte o haga una birria total, no tendrían más remedio que darle una plaza, y no lo veo muy lógico eso.

Oposiciones en septiembre y q no se pregunte por un solo tema

En convocatorias anteriores se pasaba a la fase oral a muy pocos candidatos y se han llegado a dejar plazas desiertas por la "poca idoneidad" de los aspirantes.

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Es sabido que se han dado casos que en algunas especialidades se han presentado menos de dos aspirantes por plaza, lo fue un auténtico chollo. No como ahora en EF que hay 54 por plaza.

Pero una cosa es que lo anterior, y otra que habiendo muchos aspirantes por plaza pasen a la fase oran muy pocos. En este caso me gustaría saber cuántos aspirantes por plaza pasaban a la fase oral en una especialidad donde sí se presentaban muchos aspirantes a la primera prueba.

: mestizo  19 May, 2016, 11:48:03 +02:00
Es sabido que se han dado casos que en algunas especialidades se han presentado menos de dos aspirantes por plaza, lo fue un auténtico chollo. No como ahora en EF que hay 54 por plaza.

Pero una cosa es que lo anterior, y otra que habiendo muchos aspirantes por plaza pasen a la fase oran muy pocos. En este caso me gustaría saber cuántos aspirantes por plaza pasaban a la fase oral en una especialidad donde sí se presentaban muchos aspirantes a la primera prueba.

Pues yo te puedo dar como referencia 2014: había 3-4 plazas por tribunal, y, como siempre, depende del tribunal que te toque. Con las pocas plazas que había creo recordar que en todos había más de 10 personas haciendo la segunda parte. De hecho, en mi tribunal de inglés pasamos unos 50 al oral. Me suena haber visto de 20 personas mínimo que tuvieran que hacerlo en los tribunales, pero no manejo más datos que los que te he dicho, que es lo que más o menos recuerdo. No sé si te servirá

Si me sirve, porque es una referencia muy buena.

Al comienzo de este hilo, un interino afirmaba que los interinos iban a quedar en una situación pésima con el concursillo.
Un funcionario replicaba que un funcionario que estaba en un mal destino tenía derecho a optar a un instituto del centro de Sevilla.
Otro interino replicaba que no sólo iban a quedar copados por funcionarios los destinos golosos de Sevilla capital, sino que también todos los centros del área metropolitana de la provincia de Sevilla iban a quedar vetados para interinos, pues la Ceja ponía condiciones tan fáciles para participar en el concursillo como tener residencia en lugar distinto al instituto.

Ahora que ya sabemos los datos, sin ánimo de polémica, aporto esos datos que se derivan de la publicación de destinos provisionales referidos a Sevilla y su provincia, en Lengua:

-No hay ni una sola adjudicación para interinos en la ciudad de Sevilla. Esto era esperable.
-No hay ni una sola adjudicación para interinos en todo el área metropolitana de la ciudad de Sevilla (Entre 0 y 25 kms. de la capital, comarcas muy pobladas). Esto ya no era tan esperable, aunque entraba en el peor de los supuestos para los interinos.
-No hay ni una sola adjudicación para interinos en la provincia de Sevilla a menos de 65 kms de la capital. Nada esperable, más bien sorprendente.
-Las adjudicaciones en la provincia de Sevilla son sólo 15 y están todas entre 95 y 130 kms de la capital, excepto una en Lebrija (a 66 kms.). Muy sorprendente y tremendo para los interinos.

Me alegro por los funcionarios que han conseguido algo tan beneficioso para ellos como el concursillo "barra libre", me alegro de verdad, y también del empuje de los sindicatos por conseguir este logro.
También me pregunto qué planes tienen Ceja y sindicatos para mejorar la situación de los interinos, si es que tienen alguna, que por desgracia lo dudo (la supuesta mejora de poner 2 provincias, en la práctica es una minucia, pues las provincias andaluzas son muy extensas).

: chos  30 July, 2016, 16:38:25 +02:00
Al comienzo de este hilo, un interino afirmaba que los interinos iban a quedar en una situación pésima con el concursillo.
Un funcionario replicaba que un funcionario que estaba en un mal destino tenía derecho a optar a un instituto del centro de Sevilla.
Otro interino replicaba que no sólo iban a quedar copados por funcionarios los destinos golosos de Sevilla capital, sino que también todos los centros del área metropolitana de la provincia de Sevilla iban a quedar vetados para interinos, pues la Ceja ponía condiciones tan fáciles para participar en el concursillo como tener residencia en lugar distinto al instituto.

Ahora que ya sabemos los datos, sin ánimo de polémica, aporto esos datos que se derivan de la publicación de destinos provisionales referidos a Sevilla y su provincia, en Lengua:

-No hay ni una sola adjudicación para interinos en la ciudad de Sevilla. Esto era esperable.
-No hay ni una sola adjudicación para interinos en todo el área metropolitana de la ciudad de Sevilla (Entre 0 y 25 kms. de la capital, comarcas muy pobladas). Esto ya no era tan esperable, aunque entraba en el peor de los supuestos para los interinos.
-No hay ni una sola adjudicación para interinos en la provincia de Sevilla a menos de 65 kms de la capital. Nada esperable, más bien sorprendente.
-Las adjudicaciones en la provincia de Sevilla son sólo 15 y están todas entre 95 y 130 kms de la capital, excepto una en Lebrija (a 66 kms.). Muy sorprendente y tremendo para los interinos.

Me alegro por los funcionarios que han conseguido algo tan beneficioso para ellos como el concursillo "barra libre", me alegro de verdad, y también del empuje de los sindicatos por conseguir este logro.
También me pregunto qué planes tienen Ceja y sindicatos para mejorar la situación de los interinos, si es que tienen alguna, que por desgracia lo dudo (la supuesta mejora de poner 2 provincias, en la práctica es una minucia, pues las provincias andaluzas son muy extensas).

No es cierto.

: chos  30 July, 2016, 16:38:25 +02:00
Al comienzo de este hilo, un interino afirmaba que los interinos iban a quedar en una situación pésima con el concursillo.
Un funcionario replicaba que un funcionario que estaba en un mal destino tenía derecho a optar a un instituto del centro de Sevilla.
Otro interino replicaba que no sólo iban a quedar copados por funcionarios los destinos golosos de Sevilla capital, sino que también todos los centros del área metropolitana de la provincia de Sevilla iban a quedar vetados para interinos, pues la Ceja ponía condiciones tan fáciles para participar en el concursillo como tener residencia en lugar distinto al instituto.

Ahora que ya sabemos los datos, sin ánimo de polémica, aporto esos datos que se derivan de la publicación de destinos provisionales referidos a Sevilla y su provincia, en Lengua:

-No hay ni una sola adjudicación para interinos en la ciudad de Sevilla. Esto era esperable.
-No hay ni una sola adjudicación para interinos en todo el área metropolitana de la ciudad de Sevilla (Entre 0 y 25 kms. de la capital, comarcas muy pobladas). Esto ya no era tan esperable, aunque entraba en el peor de los supuestos para los interinos.
-No hay ni una sola adjudicación para interinos en la provincia de Sevilla a menos de 65 kms de la capital. Nada esperable, más bien sorprendente.
-Las adjudicaciones en la provincia de Sevilla son sólo 15 y están todas entre 95 y 130 kms de la capital, excepto una en Lebrija (a 66 kms.). Muy sorprendente y tremendo para los interinos.

Me alegro por los funcionarios que han conseguido algo tan beneficioso para ellos como el concursillo "barra libre", me alegro de verdad, y también del empuje de los sindicatos por conseguir este logro.
También me pregunto qué planes tienen Ceja y sindicatos para mejorar la situación de los interinos, si es que tienen alguna, que por desgracia lo dudo (la supuesta mejora de poner 2 provincias, en la práctica es una minucia, pues las provincias andaluzas son muy extensas).

En este tema sí van a coincidir nuestros datos, chos. En Filosofía ha pasado tres cuartos de lo mismo. Como opositor recién aprobado me han dado mi petición 90, en un pueblo de Sevilla, a 45 kilómetros de la capital (por tema carreteras, a unos 45-50 minutos en coche). He comprobado a todos los que tenía debajo mía. Pocos destinos en Sevilla provincia y de los que hay son todos pueblos a un mínimo de 60-65 kilómetros de la capital. A una amiga interina, también sevillana, con casi 5 años de tiempo de servicio la han mandado a un pueblo cordobés a 2 horas y media de su casa.

Hay gente que dice que no entiende cómo tanta gente puede pedir Sevilla y tal, pero pasa esto.

No soy "anti-concursillo" y me parece normal que quien haya llegado al punto final de esta historia, que es ser definitivo, tenga prioridad para acercarse a su casa, pero lo que no cuela bajo ningún concepto es que esto sea una medida para conciliar la vida familiar. Si así fuese, se baremaría al personal y se tendrían en cuenta dichas circunstancias familiares y no el pertenecer a un escalafón u otro dentro de la administración. Creo que esto es de perogrullo. Es una medida para mejorar la situación de los funcionarios de carrera con destino definitivo y, como tal, resulta efectiva para ese colectivo. El resto, como era evidentemente previsible, se ve afectado en gran medida para peor y existirán casos donde haya gente que se beneficie al poder optar a una plaza que deje vacante un definitivo. El tema capitales de provincia como Sevilla o Granada supongo que será el más sangrante y a los que vivimos allí nos tocará esperar más para poder acercarnos a casa.

Un saludo

Hablais de Sevilla, pero y Huelva, Cádiz, Jaen, Almería???, no existen?, porque no ha pasado eso... Según vosotros lo justo es que siguiera todo igual, el interino al lado de su casa y el definitivo desterrado...después de haber pasado por el resto de etapas...de verdad deberíais de pensar mejor antes de escribir en este foro.

: mruzmor339  30 July, 2016, 18:34:36 +02:00
el interino al lado de su casa

¿Cuales son tus cifras para argumentar eso?

: mruzmor339  30 July, 2016, 18:34:36 +02:00
Hablais de Sevilla, pero y Huelva, Cádiz, Jaen, Almería???, no existen?, porque no ha pasado eso... Según vosotros lo justo es que siguiera todo igual, el interino al lado de su casa y el definitivo desterrado...después de haber pasado por el resto de etapas...de verdad deberíais de pensar mejor antes de escribir en este foro.

A ver si dejamos de repetir la mentira recurrente de que a los interinos no les interesa aprobar para seguir disfrutando de un insti al lado de casa, mientras que los pobres funcionarios están en el 5º pino. Eso era verdad hace 10, 20 ó 30 años, por favor. Esa situación la disfrutaban los pocos interinos que tenían más de 15 años de tiempo de servicio, es decir, los que ahora están los 50 primeros de las listas grandes como matemáticas, lengua, Hª, etc en las que hay 600 interinos con tiempo de servicio o más todavía. Yo tengo unos cuantos años acumulados como interino y siempre he tenido sustituciones y vacantes entre 70 y 300 kms de mi casa. Y precisamente los interinos viejunos que disfrutaban de esa situación, son en su mayoría los que fueron aprobados en masa cuando la transitoria. Esos sí que han estado en cada momento en la situación adecuada, porque cuando eran interinos disfrutaban de destinos cercanos, y después pasaron en masa a ser funcionarios en una convocatoria-escoba, y ahora disfrutan del concursillo. Suerte que tienen algunos, o muchos. Eso no tiene nada que ver con los interinos actuales que no tenemos un montón de antigüedad.

Después afirmas que Huelva, Cádiz, Jaén y Almería existen...Claro que existen, pero para los interinos en esta publicación de destinos no existe Huelva, existen Cortegana y San Bartolomé de la Torre, plena sierra donde no quiere ir nadie. Cádiz también existe, pero 1 plaza en Chipiona y tropecientas en los peores institutos de Algeciras y La Línea, donde no quiere ir nadie. Lo mismo en Jaén y Almería. Eso es lo que han adjudicado a los interinos, entérate de los datos antes de opinar.

: mruzmor339  30 July, 2016, 18:34:36 +02:00
Hablais de Sevilla, pero y Huelva, Cádiz, Jaen, Almería???, no existen?, porque no ha pasado eso... Según vosotros lo justo es que siguiera todo igual, el interino al lado de su casa y el definitivo desterrado...después de haber pasado por el resto de etapas...de verdad deberíais de pensar mejor antes de escribir en este foro.

Si es por lo que he dicho yo, más que pensar por mi parte, algunos tendríais que mejorar la comprensión lectora. Lo digo porque soy uno de los que he hablado de Sevilla, justamente aludiendo a que esto pasará especialmente en dicha provincia y Granada, sabiendo que de hecho no está pasando en otras.

La susceptibilidad en este foro alcanza cotas patéticas en muchas ocasiones.

: respublica  07 May, 2016, 23:28:21 +02:00
Hay una cosa en la que coinciden la inmensa mayoría de interinos, funcionarios definitivos, provisionales, aspirantes a interinidad y los que aspiran a serlo, y es que a todos les gusta mucho quejarse, continuamente quejándose y hasta compitiendo para ver quién se queja más, en foros, en la sala de profesores, en la cafetería, en redes sociales y hasta se "firma" en change.org y todo.

Sin embargo, cuando de verdad toca hacer algo para poder mejorarlo, que es en las urnas y en convocatorias de movilizaciones, entonces las quejas interminables desaparecen súbitamente y se tornan en conformismo de la peor especie.

Y así nos va a todos.

Muy adecuado,

Como digo siempre, cuando hay convocatoria de huelga, y pocos interinos la secundamos:

Algunos, tienen lo que se merecen, yo...................desde luego que no!!!!!!!


Saludos.

: respublica  07 May, 2016, 23:28:21 +02:00
Hay una cosa en la que coinciden la inmensa mayoría de interinos, funcionarios definitivos, provisionales, aspirantes a interinidad y los que aspiran a serlo, y es que a todos les gusta mucho quejarse, continuamente quejándose y hasta compitiendo para ver quién se queja más, en foros, en la sala de profesores, en la cafetería, en redes sociales y hasta se "firma" en change.org y todo.

Sin embargo, cuando de verdad toca hacer algo para poder mejorarlo, que es en las urnas y en convocatorias de movilizaciones, entonces las quejas interminables desaparecen súbitamente y se tornan en conformismo de la peor especie.

Y así nos va a todos.


Saludos.

Perdon, que cite mal!!!

Muy adecuado,

Como digo siempre, cuando hay convocatoria de huelga, y pocos interinos la secundamos:

Algunos, tienen lo que se merecen, yo...................desde luego que no!!!!!!!

Me parece patético que se discuta el concursillo. Los funcionarios con plaza tienen plaza. Se la han ganado y eligen primero. Los interinos sustituyen y se tendrán que aguantar con estar más lejos de casa. Cuando se saquen plaza podrán elegir. ¿Tan difícil es de entender? Señores, somos docentes y no niños de patio. No podemos educar cuando lo que hacemos es mirarnos nuestro propio ombligo. Eduquemos en el bien común y mejoraremos el propio. (Opinion de interina)

: Corinne  30 July, 2016, 23:40:00 +02:00
Me parece patético que se discuta el concursillo. Los funcionarios con plaza tienen plaza. Se la han ganado y eligen primero. Los interinos sustituyen y se tendrán que aguantar con estar más lejos de casa. Cuando se saquen plaza podrán elegir. ¿Tan difícil es de entender? Señores, somos docentes y no niños de patio. No podemos educar cuando lo que hacemos es mirarnos nuestro propio ombligo. Eduquemos en el bien común y mejoraremos el propio. (Opinion de interina)

Corina, curioso concepto del "bien común" tienes. ¿No te has dado cuenta de que ese supuesto "bien común" consiste en que mientras tú seas interina, estás condenada a que si quieres trabajar en enseñanza te van a mandar de manera sistemática a las puntas de Andalucía, y casi siempre en institutos muy problemáticos? ¿Qué pasa si no apruebas con plaza dentro de 2 años, o de 4, o la Ceja decide, como ya ha pasado, que no convoca oposiciones cuando toca? Maneras de organizar los destinos que se dan a funcionarios e interinos hay varias, sin ir más lejos, la Ceja es un buen ejemplo de reformas y cambios de criterio en esta cuestión, y a partir de ahora, los funcionarios van a salir muy beneficiados, cosa que me parece bien por ellos, pero que a nosotros nos hace polvo. El "bien común" a menudo no es unidireccional como tú piensas, y el bien propio ya me dirás cómo mejorarlo en esta situación.

Por cierto, patético no significa ridículo o absurdo que es con el significado que tu empleas esa palabra. Algo patético es algo que conmueve el ánimo. Sin querer, has acertado con la palabra exacta, porque desde luego, cuando hemos visto los destinos que quedan para interinos en la provisional, se nos ha quedado el ánimo de lo más conmovido.

: Corinne  30 July, 2016, 23:40:00 +02:00
Me parece patético que se discuta el concursillo. Los funcionarios con plaza tienen plaza. Se la han ganado y eligen primero. Los interinos sustituyen y se tendrán que aguantar con estar más lejos de casa. Cuando se saquen plaza podrán elegir. ¿Tan difícil es de entender? Señores, somos docentes y no niños de patio. No podemos educar cuando lo que hacemos es mirarnos nuestro propio ombligo. Eduquemos en el bien común y mejoraremos el propio. (Opinion de interina)

¿Que se la han ganado? Ninguno sacó más nota que yo en mi Tribunal ni en 2008 ni en 2010, pero lo llamaron transitoria por algo. Y este año no han convocado mi especialidad, en la cual por cierto entraron por bolsa montones de ellos hace años, sin opos.

El año que toca, el número de plazas, la bolita que sale, las normas de la Ceja... Cuéntale ese rollo de que se lo han ganado más que yo a quien no sepa como ha ido el tema, que más de uno y dos compañeros de tribunales te corroborarán que la transitoria ha sido una vergüenza. Encima tengo que leer esto, lo que me faltaba.

Todos hacemos el mismo trabajo y todos deberíamos de tener los mismos derechos. Discriminar a personas que hacen exactamente el mismo trabajo se llama así, discriminación. Es fascista, clasista y como lo quieras llamar.

Si tuvieran mayor responsabilidad, más horas de trabajo, o cualquier cosa habría que callarse, pero no es el caso. Tengo hijos que tienen el mismo derecho que los tuyos a estar con su padre.

Soy interino porque no me han dado más opciones, y hago el mismo trabajo que un funcionario, incluso mejor después de haber visto lo que hay en muchos casos, no te equivoques.

¿Entonces para qué sirve sacarse la plaza?

1. Ganar la plaza se hace en un proceso que tiene dos partes; una de oposición y otra de concurso. Las convocatorias transitorias también cumplieron ese precepto. Todos los que concurrieron a esas convocatorias lo hicieron con las mismas condiciones y compitieron. Los que obtuvieron su plaza fueron mejores en el global del proceso. Y lo dice uno que se vio perjudicado en la fase de concurso en ambas convocatorias.

2. El personal interino, como concepto mismo, está para atender las contingencias que se pudieran presentar a lo largo del curso. Dado que no todas las plazas pueden consolidarse, los interinos que ocupen vacantes lo deben hacer con aquellas que nadie quiera. ¿Por qué? Pues porque se trata de "rellenar" los huecos que queden tras ordenar al personal funcionario de carrera.

3. El que la Junta de Andalucía incumpla con la normativa europea que fija un límite de precariedad en la plantilla es lo que provoca la situación que muchos interinos sufren y sienten injustamente. Existe un contingente de personal interino claramente ilegal que provoca la eternización de la situación de interinidad, convirtiendo en "estable" lo que debería ser casual.

Este concursillo no me parece justo porque discrimina a los funcionarios provisionales respecto a los definitivos. Tratar de igualar al personal interino en el supuesto derecho a conciliar es no entender el concepto mismo de interinidad. Con ello quiero decir que, si se cumpliera con lo que dice la UE, los interinos de la Administración jamás disfrutarían de estabilidad laboral y tendrían una movilidad geográfica atroz.

Y ahora me das la razón. Madre mía, lo tuyo es de traca

: jmcala  31 July, 2016, 06:39:16 +02:00
1. Ganar la plaza se hace en un proceso que tiene dos partes; una de oposición y otra de concurso. Las convocatorias transitorias también cumplieron ese precepto. Todos los que concurrieron a esas convocatorias lo hicieron con las mismas condiciones y compitieron. Los que obtuvieron su plaza fueron mejores en el global del proceso. Y lo dice uno que se vio perjudicado en la fase de concurso en ambas convocatorias.

2. El personal interino, como concepto mismo, está para atender las contingencias que se pudieran presentar a lo largo del curso. Dado que no todas las plazas pueden consolidarse, los interinos que ocupen vacantes lo deben hacer con aquellas que nadie quiera. ¿Por qué? Pues porque se trata de "rellenar" los huecos que queden tras ordenar al personal funcionario de carrera.

3. El que la Junta de Andalucía incumpla con la normativa europea que fija un límite de precariedad en la plantilla es lo que provoca la situación que muchos interinos sufren y sienten injustamente. Existe un contingente de personal interino claramente ilegal que provoca la eternización de la situación de interinidad, convirtiendo en "estable" lo que debería ser casual.

Este concursillo no me parece justo porque discrimina a los funcionarios provisionales respecto a los definitivos. Tratar de igualar al personal interino en el supuesto derecho a conciliar es no entender el concepto mismo de interinidad. Con ello quiero decir que, si se cumpliera con lo que dice la UE, los interinos de la Administración jamás disfrutarían de estabilidad laboral y tendrían una movilidad geográfica atroz.

Desde el primer momento he defendido lo mismo.

Si leyeras, te habrías dado cuenta.

: jmcala  31 July, 2016, 06:39:16 +02:00
1. Ganar la plaza se hace en un proceso que tiene dos partes; una de oposición y otra de concurso. Las convoca tutorias transitorias también cumplieron ese precepto. Todos los que concurrieron a esas convocatorias lo hicieron con las mismas condiciones y compitieron. Los que obtuvieron su plaza fueron mejores en el global del proceso. Y lo dice uno que se vio perjudicado en la fase de concurso en ambas convocatorias.

2. El personal interino, como concepto mismo, está para atender las contingencias que se pudieran presentar a lo largo del curso. Dado que no todas las plazas pueden consolidarse, los interinos que ocupen vacantes lo deben hacer con aquellas que nadie quiera. ¿Por qué? Pues porque se trata de "rellenar" los huecos que queden tras ordenar al personal funcionario de carrera.

3. El que la Junta de Andalucía incumpla con la normativa europea que fija un límite de precariedad en la plantilla es lo que provoca la situación que muchos interinos sufren y sienten injustamente. Existe un contingente de personal interino claramente ilegal que provoca la eternización de la situación de interinidad, convirtiendo en "estable" lo que debería ser casual.

Este concursillo no me parece justo porque discrimina a los funcionarios provisionales respecto a los definitivos. Tratar de igualar al personal interino en el supuesto derecho a conciliar es no entender el concepto mismo de interinidad. Con ello quiero decir que, si se cumpliera con lo que dice la UE, los interinos de la Administración jamás disfrutarían de estabilidad laboral y tendrían una movilidad geográfica atroz.

1. ¿En igualdad de condiciones? Jajajajaja pregunta a los propios tribunales de oposiciones de la transitoria, a ver que te dicen. Por cierto, si es tan justo que se ponga otra vez que ahora tengo tiempo de servicio y quiero disfrutar de esa igualdad.

2 Las sustituciones son eso, sustituciones, pero ahora mismo se están configurando las plantillas de los centros para el año que viene, no se sustituye a nadie, sencillamente falta mucho personal,  y existe un concurso de traslados para los funcionarios, no para los interinos. Los trabajadores deben ser ordenados por antigüedad, hijos menores, discapacidades, enfermedades y cosas así, lo del concursillo es de traca. Y los provisionales también son trabajadores, no son de segunda clase, hacen el mismo trabajo.

3. Tu lo has dicho, cientos de interinos tienen más tiempo de servicio que cientos de funcionarios, son plantillas estables de trabajadores como tu dices, porque a la Ceja la legislación Europea ni le va ni le viene y pasa de sacar esas plazas para ahorrarse pasta. El trabajador no tiene la culpa, para que encima se inventen el concursillo y así sus condiciones se vayan al tercer mundo.

Y lo mas importante, que nadie lo dice porque a nadie le interesa. Los alumnos no son cajas de patatas, alumnos de infantil o primaria no puedes cambiarle su maestra cada año, es una barbaridad que les afecta enormemente. Y en secundaria merma la calidad de la enseñanza muchísimo, de hecho, que haya pocos interinos lo pide Europa por eso mismo. Tratamos a niños, adolescentes y sus familias, personas que crean vínculos afectivos y emocionales. El concursillo da mas rotación de personal del que ya hay.

El concursillo es totalmente injusto, la conciliacion familiar es un derecho de todo trabajador, no un privilegio gratuito y aleatorio de unos pocos, eso se llama discriminación. Hay gente que se ha pedido el concursillo por gusto, pero el que tiene hijos menores de 5 años soy yo y miles de personas más. Hace unos días me han asignado al quinto pino y no voy a sustituir a nadie, cubro plazas que faltan de profesores desde hace casi una década en mi especialidad, voy a hacer el mismo trabajo, y no tengo concurso de traslados para elegir nada. Mis hijos no son de clase B o C, son niños.

Esto es franquista, clasista, facha, discriminatorio e injusto.

: Freeman  31 July, 2016, 09:32:10 +02:00

: jmcala  31 July, 2016, 06:39:16 +02:00
1. Ganar la plaza se hace en un proceso que tiene dos partes; una de oposición y otra de concurso. Las convoca tutorias transitorias también cumplieron ese precepto. Todos los que concurrieron a esas convocatorias lo hicieron con las mismas condiciones y compitieron. Los que obtuvieron su plaza fueron mejores en el global del proceso. Y lo dice uno que se vio perjudicado en la fase de concurso en ambas convocatorias.

2. El personal interino, como concepto mismo, está para atender las contingencias que se pudieran presentar a lo largo del curso. Dado que no todas las plazas pueden consolidarse, los interinos que ocupen vacantes lo deben hacer con aquellas que nadie quiera. ¿Por qué? Pues porque se trata de "rellenar" los huecos que queden tras ordenar al personal funcionario de carrera.

3. El que la Junta de Andalucía incumpla con la normativa europea que fija un límite de precariedad en la plantilla es lo que provoca la situación que muchos interinos sufren y sienten injustamente. Existe un contingente de personal interino claramente ilegal que provoca la eternización de la situación de interinidad, convirtiendo en "estable" lo que debería ser casual.

Este concursillo no me parece justo porque discrimina a los funcionarios provisionales respecto a los definitivos. Tratar de igualar al personal interino en el supuesto derecho a conciliar es no entender el concepto mismo de interinidad. Con ello quiero decir que, si se cumpliera con lo que dice la UE, los interinos de la Administración jamás disfrutarían de estabilidad laboral y tendrían una movilidad geográfica atroz.

1. ¿En igualdad de condiciones? Jajajajaja pregunta a los propios tribunales de oposiciones de la transitoria, a ver que te dicen. Por cierto, si es tan justo que se ponga otra vez que ahora tengo tiempo de servicio y quiero disfrutar de esa igualdad.

2 Las sustituciones son eso, sustituciones, pero ahora mismo se están configurando las plantillas de los centros para el año que viene, no se sustituye a nadie, sencillamente falta mucho personal,  y existe un concurso de traslados para los funcionarios, no para los interinos. Los trabajadores deben ser ordenados por antigüedad, hijos menores, discapacidades, enfermedades y cosas así, lo del concursillo es de traca. Y los provisionales también son trabajadores, no son de segunda clase, hacen el mismo trabajo.

3. Tu lo has dicho, cientos de interinos tienen más tiempo de servicio que cientos de funcionarios, son plantillas estables de trabajadores como tu dices, porque a la Ceja la legislación Europea ni le va ni le viene y pasa de sacar esas plazas para ahorrarse pasta. El trabajador no tiene la culpa, para que encima se inventen el concursillo y así sus condiciones se vayan al tercer mundo.

Y lo mas importante, que nadie lo dice porque a nadie le interesa. Los alumnos no son cajas de patatas, alumnos de infantil o primaria no puedes cambiarle su maestra cada año, es una barbaridad que les afecta enormemente. Y en secundaria merma la calidad de la enseñanza muchísimo, de hecho, que haya pocos interinos lo pide Europa por eso mismo. Tratamos a niños, adolescentes y sus familias, personas que crean vínculos afectivos y emocionales. El concursillo da mas rotación de personal del que ya hay.

El concursillo es totalmente injusto, la conciliacion familiar es un derecho de todo trabajador, no un privilegio gratuito y aleatorio de unos pocos, eso se llama discriminación. Hay gente que se ha pedido el concursillo por gusto, pero el que tiene hijos menores de 5 años soy yo y miles de personas más. Hace unos días me han asignado al quinto pino y no voy a sustituir a nadie, cubro plazas que faltan de profesores desde hace casi una década en mi especialidad, voy a hacer el mismo trabajo, y no tengo concurso de traslados para elegir nada. Mis hijos no son de clase B o C, son niños.

Esto es franquista, clasista, facha, discriminatorio e injusto.

Muy bien defendido Freeman, pero el tema es complejo, yo soy interino tambien, me ha perjudicado el concursillo. tambien tengo un menor,  pero he de reconocer que quien gana su plaza tiene derecho a mas estabilidad, me guste o no

Buenas,

En mi opinión aquí se mezclan dos temas:

1. El concursillo  como medida para dar prioridad a los funcionarios ya estables en la elección de destinos. Si se entiende esta medida como esto, como forma de determinar qué funcionarios van antes o después en el orden de asignación de destinos provisionales para poder estar cerca de casa o de donde se quiera, entonces no hay nada que decir, porque es un orden lógico y natural. Me queda por cobrar mi última nómina como interino (a no ser que me violen en la fase de prácticas) y siempre he sido consciente de la eventualidad de mi puesto (¿cómo no serlo cuando me quedé dos cursos y medio sin currar tras el curso 11/12?).

2. El concursillo como medida para conciliar la vida familiar. Así nos lo quieren vender y bajo esa premisa es indefendible. Si el orden para la colocación viene dado simplemente por el grupo al que se pertenece, las cuestiones de conciliación dejan de tener sentido aquí porque el funcionario definitivo se puede mover por simple gusto. Desde esta óptica, me parece indefendible el concursillo.

Dicho esto, y para los que luego interpretan lo que les parece, me parece que la virtud está, como casi siempre, en el punto medio. Que sean los funcionarios de carrera definitivos los que tengan prioridad en la colocación, pero que se bareme por puntos la cuestión de la conciliación familiar. Eso si se quiere hacer un ejercicio real de igualdad en dicha cuestión de la conciliación, porque si no, como dice Freeman, esto es totalmente discriminatorio.

Yo creo que ambas posturas son comprensibles porque según qué óptica se adopte, encontramos argumentos para defender una u otra.

Un saludo

A vueltas con el concursillo. El funcionario provisional a lo largo de los tiempos ha sufrido una discriminación con respecto al definitivo que no ha sido precisamente el concursillo y por la que no he leído ni escuchado ninguna queja ni ninguna demanda contra la Junta y es que su antigüedad en el centro no se contabiliza igual que a un definitivo ya que siempre puntúa 2 por año y un definitivo puede llegar hasta 6. ¿Alguien conoce alguna demanda contra esta injusticia? Yo por ahora no tengo constancia.

Aprovecho para contarlo por si estos señores no se habían percatado de esta otra inconstitucionalidad, ahora que está tan de moda esta palabra,  y aprovechen para interponer la siguiente demanda contra la Junta, porque de lo contrario cabría pensar que a los provisionales no les interesa que les cuente como a los definitivos ya que con no presentar los méritos se aseguran estar en el mismo centro o muy cerca de sus casas.

: fjcm_xx  31 July, 2016, 10:35:02 +02:00Aprovecho para contarlo por si estos señores no se habían percatado de esta otra inconstitucionalidad, ahora que está tan de moda esta palabra,  y aprovechen para interponer la siguiente demanda contra la Junta

No ha lugar a tal demanda porque lo que dices no depende de la Junta sino del gobierno nacional: el baremo del CGT lo establece un Real Decreto. EN cuanto a la discriminación en sí, es muy discutible: cualquier funcionario de carrera recibe 2 puntos por su primer año de permanencia en el centro. El problema es que los funcionarios de carrera sin destino definitivo siempre están en su primer año de permanencia en centro, porque aunque repitan centro secesivamente, son nombrados y cesados cada curso escolar.

Independientemente de que cada uno defienda sus intereses dependiendo del cuerpo al que pertenezca, el hecho es que la Ceja ha decidido que los funcionarios con destino definitivo tengan el privilegio del concursillo, y a los funcionarios en prácticas e interinos...que les den. Con el agravante de que para beneficiarse  del concursillo no hace falta argumentar ninguna situación personal que lo justifique (conciliación familiar, enfermedad propia, padres ancianos, etc.).

Esta "conquista" es considerada por los sindicatos como un triunfo. Triunfo para unos trabajadores, y putada para otros.

Gracias al concursillo se da la situación siguiente: en el Campo de Gibraltar suele haber interinos, lo habitual era que en un insti de 55 profesores hubiera una docena de interinos. Con el concursillo, este año van destinados para ese insti 37 interinos. Ilustrativo ¿no?

El problema está en la denominación que ha usado la CEJA para el controvertido "concursillo". Al crearlo como una comisión de servicio y con el rimbombante nombre de conciliación de no sé qué, ha incurrido en la discriminación inadmisible de parte del colectivo docente, con lo que los recursos están más que justificados.

Si consideramos el "concursillo" como lo que es, parece más claro que no hay esa discriminación.

: chos  31 July, 2016, 12:56:46 +02:00
Independientemente de que cada uno defienda sus intereses dependiendo del cuerpo al que pertenezca, el hecho es que la Ceja ha decidido que los funcionarios con destino definitivo tengan el privilegio del concursillo, y a los funcionarios en prácticas e interinos...que les den. Con el agravante de que para beneficiarse  del concursillo no hace falta argumentar ninguna situación personal que lo justifique (conciliación familiar, enfermedad propia, padres ancianos, etc.).

Con independencia de que me parezca mal cómo lo ha hecho la Junta, el concursillo sirve para participar en el procedimiento de provisión sin tener que esgrimir estrambóticos argumentos, cosa que ya pueden hacer provisionales e interinos.

Y dejando argumentos legales y pasándose al plano personal, un provisional debería, siquiera por vergüenza, estarse calladito con eso de que no se tiene en cuenta la situación personal: hasta el procedimiento del año pasado, cualquier provisional, por su mera condición de provisional, estaba por delante de los funcionarios con destino definitivo y comisión (sí, de esos con padres agonizantes o niños extremadamente enfermos) y no oí a ninguno darse golpes en el pecho por tamaña injusticia hacia el prójimo.

Con lo cual colijo que todas estos sonoros golpes en el pecho apelando a la justicia moral, no son más que un aspaventoso que hay de lo mío. Y, oye, que no me parece mal que cada uno mire por lo suyo, pero siempre que no pretenda hacerlo pasar por una objetiva lucha por la justicia universal.

: jmcala  31 July, 2016, 13:01:29 +02:00Al crearlo como una comisión de servicio y con el rimbombante nombre de conciliación de no sé qué, ha incurrido en la discriminación inadmisible de parte del colectivo docente, con lo que los recursos están más que justificados.

A mi juicio, tienes razón a medias. Dado que se incurría en tal discriminación, la forma de subsanarla era, simplemente, recurrir para que se anulara la disposición que impedía a los provisionales pedir la comisión. Pero como los recursos no se interpusieron con la finalidad de reparar la discriminación, sino con otra muy distinta, ninguno pedía eso y, por tanto, es ya más que dudoso que los recursos tal y como se formularon estuvieran justificados.

Llevo leídos muchos hilos sobre esto, muchas discusiones y lo peor de todos es leer a compañeros (que parece que se nos olvida) atacándose los unos a los otros.

Mi opinión es (tan sesgada como cualquier otra, supongo).

1. Pensar que el engendro creado por la CEJA no afecta a la calidad de la enseñanza me parece conocer muy poco la profesión o lo que es peor, conocerlo pero que te importe un pito.

2. Pensaría lo mismo si se hubiese creado la figura de concursillo, pero lo que la CEJA ha engendrado se llama comisión de servicio por conciliación familiar. Sin quitarles el derecho de todo ser humano a elegir vivir su vida como les parezca bien y a estar cerca de sus seres queridos, sean padres, amigos, perros o tortugas, ¿Alguien me puede explicar que vida familiar tiene que conciliar un compañero/a sin pareja y sin cargas familiares?.
Que quieren estar cerca de casa, es comprensible, que se lo merecen, indudable, pero entonces que lo llamen comisión de servicio por estar donde más me apetece.

3. Pensar que hay diferencia entre la familia de un definitivo y de un provisional, entre la vida de un definitivo y la de un provisional, me parece tan absurdo como ruin. Hay cientos de provisionales que jugaban con los méritos para aprovechar la situación anterior, pero ha miles que son provisionales porque no salen plazas en el concurso de traslado. En mi especialidad hay un montón de compañeros sin plaza definitiva que aprobaron en el 2006 y están sin colocar todos los del 2008... luego ya no hubo más oposiciones.

4. El punto 3 es aplicable también al interino, aunque si entiendo que el concepto de interino lleva inherente la movilidad geográfica. Pero los ataques de un colectivo a otro es de vergüenza. Como los que lo hacen (interinos atacando a funcionarios, funcionarios a interinos, provisionales a definitivos, definitivos a provisionales...) son generalmente que solo se mira el ombligo, no entienden que no todas las especialidades son lengua, matemáticas... que todos los años (bueno, cada dos) hay más o menos plazas, pero hay oposiciones. Que al haber tantísimas gente, se regeneran antes y existen "algo" más de posibilidades de "jugar" con el tema méritos, etc...
Hay muchas especialidades donde la gente no es funcionaria porque sencillamente no ha tenido la oportunidad. Hay muchos definitivos que "tienen derecho a estar cerca de casa porque se han ganado el derecho" que se sacaron la plaza en la transitoria en la que no, no todo el mundo tenía las mismas oportunidades. En mi caso, sacando un 10 en la fase de oposición, si no habías trabajado, no se podía haber sacado plaza en la única en la que me he podido presentar porque no ha habido más ocasiones. Eso no son las misma posibilidades.
Hay mucha gente que son definitivos y que "tienen derecho a estar cerca de casa porque se han ganado el derecho" y que se han tirado un lustro jugando con los méritos para estar cerca de casa.
Hay muchos interinos que llevan 25 años de antigüedad que ahora se quejan porque esto les perjudica y en la transitoria no se molestaron en hacer lo poco que se les pedía para "medioregalarles" o "facilitarles", o como queráis llamarlo, la plaza.
Hay tantos casos posibles...

En definitiva, esto en una cagada... me parece perfecto que se concilie la vida familiar y laboral, me parece perfecto que sólo tengan acceso los funcionarios (todos), pero coño, que haya algo que conciliar... no es de recibo tener un destino a 20 kms de casa y usar esto para cambiarse (de verdad a 20 kms no puedes conciliar?), no es de recibo solicitar un destino porque necesites conciliar y luego renunciar porque te has pensado mejor estar cerca de casa a cambio de perder los "privilegios" de la antigüedad en el centro (elegir grupos, horarios, etc... si, ya se, eso es ilegal, pero en fin... que os voy a contar...).
No es de recibo usar la figura de "conciliación familiar" para estar cerca de casa sin tener familia, cuando hay compañeros y sobre todo compañeras (esto es machista, lo se, la sociedad lo es, y mi experiencia me dice que por desgracia las compañeras lo pasan muuuuuuucho peor en estos casos) que tienen niños pequeños (un niño de cinco años es pequeño, no tiene que tener 15 meses para serlo) a cientos de kms. Recuerdo una compañera interina que TODOS LOS DÍAS iba de Granada a Sevilla y volver, porque era una sustitución corta, no tenía con quien dejar a su niña y no podía renunciar porque la sacaban de la bolsa.

6. ¿Qué argumento van a utilizar los sindicatos que tanto se alegran ahora de esto (o vamos a utilizar nosotros) para que se saquen plazas en las oposiciones?... La estabilidad de las plantillas no, ya se ha encargado la CEJA de que caigamos en esa trampa.

En definitiva, el concursillo si existiera, que no existe, me parecería una aberración para la calidad de la enseñanza.
La comisión de servicio por conciliación laboral y familiar me parece perfecta si en ella pueden participar como mínimo todos los funcionarios y se tuvieran en cuenta las circunstancias por encima del escalafón. No se puede olvidar (eso lo dice la ley, la misma que argumentaba la CEJA para no hacer concursillo y hacer esto) que una comisión de servicio es algo excepcional, en ningún caso general.
El que no haya un mínimo de kms y unos requisitos mínimos familiares desvirtúa por completo el concepto de comisión de servicio por CONCILIACIÓN FAMILIAR.

Pero más allá de lo que a mi me parezca, de todos estos hilos he sacado algo en claro:
- Los definitivos son unos caras que les regalaron la plaza (A TODOS) en la transitoria, que estaban al lado de casa, que luego siendo provisionales estaban al lado de casa y que ahora quieren estar al lado de casa.
- Los provisionales son unos caras que no echan los méritos (TODOS) para estar cerca de casa y quieren eternizarse en esa situación.
- Los interinos son unos vagos que no estudian y van a firmar a TODAS las oposiciones para así estar cerca de casa.
- En definitiva, los profesores y maestros somos unos caras que nos quejamos con más de dos meses de vacaciones por trabajar 20 horas en vez de 18, como todo el mundo sabe, cuando la gente "normal" trabaja 35 ó 40 mínimo.

Vamos, que el único gilipollas que trabaja todos los años a tomar por culo de mi casa soy yo.

Tenemos lo que nos merecemos, la CEJA lo sabe, ahonda en la brecha y nos lo da.

Y aquí todos felices.

Por cierto, si alguien se lo pregunta, soy interino y este año (aunque en las provisionales) con concursillo y todo, me han dado por primera vez al lado de casa (y es literal) después de estar siempre a mínimo 150 kms.
Pero no todas las especialidades son la mía y no todos los casos son el mío.
No me quejo, sólo opino.

+1

: david08  31 July, 2016, 14:01:30 +02:00
No es de recibo usar la figura de "conciliación familiar" para estar cerca de casa sin tener familia, cuando hay compañeros y sobre todo compañeras (esto es machista, lo se, la sociedad lo es, y mi experiencia me dice que por desgracia las compañeras lo pasan muuuuuuucho peor en estos casos) que tienen niños pequeños (un niño de cinco años es pequeño, no tiene que tener 15 meses para serlo) a cientos de kms. Recuerdo una compañera interina que TODOS LOS DÍAS iba de Granada a Sevilla y volver, porque era una sustitución corta, no tenía con quien dejar a su niña y no podía renunciar porque la sacaban de la bolsa.

El que no haya un mínimo de kms y unos requisitos mínimos familiares desvirtúa por completo el concepto de comisión de servicio por CONCILIACIÓN FAMILIAR.

Pero más allá de lo que a mi me parezca, de todos estos hilos he sacado algo en claro:
- Los definitivos son unos caras que les regalaron la plaza (A TODOS) en la transitoria, que estaban al lado de casa, que luego siendo provisionales estaban al lado de casa y que ahora quieren estar al lado de casa.
- Los provisionales son unos caras que no echan los méritos (TODOS) para estar cerca de casa y quieren eternizarse en esa situación.
- Los interinos son unos vagos que no estudian y van a firmar a TODAS las oposiciones para así estar cerca de casa.
- En definitiva, los profesores y maestros somos unos caras que nos quejamos con más de dos meses de vacaciones por trabajar 20 horas en vez de 18, como todo el mundo sabe, cuando la gente "normal" trabaja 35 ó 40 mínimo.

Vamos, que el único gilipollas que trabaja todos los años a tomar por culo de mi casa soy yo.

Tenemos lo que nos merecemos, la CEJA lo sabe, ahonda en la brecha y nos lo da.

Y aquí todos felices.

Por cierto, si alguien se lo pregunta, soy interino y este año (aunque en las provisionales) con concursillo y todo, me han dado por primera vez al lado de casa (y es literal) después de estar siempre a mínimo 150 kms.
Pero no todas las especialidades son la mía y no todos los casos son el mío.
No me quejo, sólo opino.

: rantanplan  31 July, 2016, 13:11:30 +02:00

: chos  31 July, 2016, 12:56:46 +02:00
Independientemente de que cada uno defienda sus intereses dependiendo del cuerpo al que pertenezca, el hecho es que la Ceja ha decidido que los funcionarios con destino definitivo tengan el privilegio del concursillo, y a los funcionarios en prácticas e interinos...que les den. Con el agravante de que para beneficiarse  del concursillo no hace falta argumentar ninguna situación personal que lo justifique (conciliación familiar, enfermedad propia, padres ancianos, etc.).

Con independencia de que me parezca mal cómo lo ha hecho la Junta, el concursillo sirve para participar en el procedimiento de provisión sin tener que esgrimir estrambóticos argumentos, cosa que ya pueden hacer provisionales e interinos.

Y dejando argumentos legales y pasándose al plano personal, un provisional debería, siquiera por vergüenza, estarse calladito con eso de que no se tiene en cuenta la situación personal: hasta el procedimiento del año pasado, cualquier provisional, por su mera condición de provisional, estaba por delante de los funcionarios con destino definitivo y comisión (sí, de esos con padres agonizantes o niños extremadamente enfermos) y no oí a ninguno darse golpes en el pecho por tamaña injusticia hacia el prójimo.

Con lo cual colijo que todas estos sonoros golpes en el pecho apelando a la justicia moral, no son más que un aspaventoso que hay de lo mío. Y, oye, que no me parece mal que cada uno mire por lo suyo, pero siempre que no pretenda hacerlo pasar por una objetiva lucha por la justicia universal.

O sea, que las personas que tienen razones justificadas para pedir comisión de servicio por verdaderas cuestiones familiares, tú a esas situaciones las desprecias llamándolas "esgrimir estrambóticos argumentos". Te has cubierto de gloria, tío.

No, rantanplan dice, de manera acertada, que no se puede pretender que los definitivos tengan que dar razones para cambiar de centro que no tienen que dar los interinos y provisionales. Es bastante claro. El concursillo debería ser para todos y porque sí, es decir, porque tengo motivos o porque me da la gana (que puede ser un motivo subjetivo).

Yo he participado. Mi destino definitivo está a 25 km de mi casa, en otro municipio, ¿eso elimina mi derecho a querer estar aún más cerca y dejar a mis hijos en el colegio o recogerlos? Si cambio mi puesto, ¿en qué perjudico a nadie? Y estoy hablando de una plaza que lleva, como mínimo, nueve años ocupada por personal interino o provisional y que no sacan en el CGT porque no les sale de los cojones.

: rantanplan  31 July, 2016, 11:19:02 +02:00

: fjcm_xx  31 July, 2016, 10:35:02 +02:00Aprovecho para contarlo por si estos señores no se habían percatado de esta otra inconstitucionalidad, ahora que está tan de moda esta palabra,  y aprovechen para interponer la siguiente demanda contra la Junta

No ha lugar a tal demanda porque lo que dices no depende de la Junta sino del gobierno nacional: el baremo del CGT lo establece un Real Decreto. EN cuanto a la discriminación en sí, es muy discutible: cualquier funcionario de carrera recibe 2 puntos por su primer año de permanencia en el centro. El problema es que los funcionarios de carrera sin destino definitivo siempre están en su primer año de permanencia en centro, porque aunque repitan centro secesivamente, son nombrados y cesados cada curso escolar.

Independientemente de a quien corresponda la competencia, que efectivamente sería del gobierno central, la idea (no sin cierta ironía) sigue siendo válida.
Un provisional arguye lo siguiente: yo hago el mismo trabajo y tengo los mismos derechos que un definitivo entonces ¿por qué él sí puede conciliar con el concursillo y yo no?  Me están discriminando. Pongo una demanda por inconstitucionalidad.
Pues siguiendo ese "razonamiento", como al definitivo le dan 6 puntos en el 4º año y el provisional que estuviese hasta el 4º año le darían 2, también lo están discriminando a través del Real Decreto. Pues nada, están tardando en presentar la consiguiente demanda contra el gobierno central.

Bajo los argumentos de "hago el mismo trabajo y tengo los mismos derechos que tú" si la Junta te está discriminando con el concursillo, el gobierno central con el Real Decreto también, vamos digo yo.

En resumen, llego a la conclusión de que todo este jaleo viene de la nomenclatura empleada: conciliación familiar. Porque el resultado final es que los definitivos tienen destino provisional, al igual que lo pueden obtener los otros colectivos. ¿Cómo los ordenas? Pues yo veo lógico que vayan primero los definitivos antes que los otros dos por el hecho de tener la plaza que se supone que es el objetivo final de todos. Al ponerle el nombre de "conciliar" entonces el otro dice ¿y yo no puedo conciliar? Conclusión: ese nombre hay que cambiárselo si no vamos a estar enfrentados indefinidamente.

: fjcm_xx  31 July, 2016, 17:27:55 +02:00Pues siguiendo ese "razonamiento", como al definitivo le dan 6 puntos en el 4º año y el provisional que estuviese hasta el 4º año le darían 2, también lo están discriminando a través del Real Decreto. Pues nada, están tardando en presentar la consiguiente demanda contra el gobierno central.

Con independencia de que pueda estar de acuerdo contigo en que las cosas podrían ser de diferente modo, no hay tal discriminación: un provisional siempre está en su primer año en el centro (y por tanto, jamás estará en su cuarto año), porque siempre se le cesa a fecha de 31 de agosto.

: fjcm_xx  31 July, 2016, 17:27:55 +02:00Al ponerle el nombre de "conciliar" entonces el otro dice ¿y yo no puedo conciliar? Conclusión: ese nombre hay que cambiárselo si no vamos a estar enfrentados indefinidamente.

No conozco a nadie que haya analiado esto (incluidos los más fervientes defensores del concursillo) al que esto no le haya parecido una chapuza y una burla.

A mi juicio estamos, todos, errando en el análisis. Los interinos estamos para cubrir las necesidades de urgencia de la administración, es lógico, pero la administración debería sacar todas las plazas disponibles, y no lo hace. Si todas las plazas salieran, los definitivos podrían optar a destinos más cercanos a sus casas, y el resto lo cubriríamos los interinos. El problema está cuando una plaza no sale y es ocupada por un interino, que feliz la ocupa porque esta junto a su casa, lógico tambien, porque también tenemos hijos. Pero el funcionario sufre un exilio forzoso lejos de su familia. Si todas las plazas salieran a concurso eso no sucedería. Igual con las oposiciones, si sacaran todas las plazas reales que existen y no lo que hacen.

: rantanplan  31 July, 2016, 17:35:35 +02:00

: fjcm_xx  31 July, 2016, 17:27:55 +02:00Pues siguiendo ese "razonamiento", como al definitivo le dan 6 puntos en el 4º año y el provisional que estuviese hasta el 4º año le darían 2, también lo están discriminando a través del Real Decreto. Pues nada, están tardando en presentar la consiguiente demanda contra el gobierno central.

Con independencia de que pueda estar de acuerdo contigo en que las cosas podrían ser de diferente modo, no hay tal discriminación: un provisional siempre está en su primer año en el centro (y por tanto, jamás estará en su cuarto año), porque siempre se le cesa a fecha de 31 de agosto.

: fjcm_xx  31 July, 2016, 17:27:55 +02:00Al ponerle el nombre de "conciliar" entonces el otro dice ¿y yo no puedo conciliar? Conclusión: ese nombre hay que cambiárselo si no vamos a estar enfrentados indefinidamente.

No conozco a nadie que haya analiado esto (incluidos los más fervientes defensores del concursillo) al que esto no le haya parecido una chapuza y una burla.

Ya sé que no hay discriminación desde un punto de vista legal como tampoco la hay en concursillo porque en ambos casos se parte de una concesión que se le hace a un colectivo según sea su situación administrativa. Hablaba de discriminación desde el punto de vista que usan ellos de "hago el mismo trabajo que tú y tengo los mismos derechos que tú" .

"Conciliación familiar" tiene muchas connotaciones e implicaciones innecesarias cuando la realidad es que a tal colectivo le quiero dar la posibilidad de obtener un destino provisional que no tenía y sin embargo los otros sí. Se le cambia el nombre y se acaban todos los problemas.

: M.J.  31 July, 2016, 17:49:40 +02:00
A mi juicio estamos, todos, errando en el análisis. Los interinos estamos para cubrir las necesidades de urgencia de la administración, es lógico, pero la administración debería sacar todas las plazas disponibles, y no lo hace. Si todas las plazas salieran, los definitivos podrían optar a destinos más cercanos a sus casas, y el resto lo cubriríamos los interinos. El problema está cuando una plaza no sale y es ocupada por un interino, que feliz la ocupa porque esta junto a su casa, lógico tambien, porque también tenemos hijos. Pero el funcionario sufre un exilio forzoso lejos de su familia. Si todas las plazas salieran a concurso eso no sucedería. Igual con las oposiciones, si sacaran todas las plazas reales que existen y no lo que hacen.

No se pueden sacar todas las plazas porque hay un factor demográfico que hay que evaluar. Yo he consultado esta mañana las plazas dadas en Granada capital y me ha asombrado la cantidad de personal suprimido.

En mi opinión carece de sentido darle vueltas sin parar a esto. El objetivo del concursillo era beneficiar a los definitivos en detrimento de los provisionales y aún más de los interinos y lo que ahora vemos es el resultado de ello.

Los beneficiados están muy contentos y los perjudicados fastidiados.

Fin de la historia.


Saludos.

: fjcm_xx  31 July, 2016, 18:08:33 +02:00No se pueden sacar todas las plazas porque hay un factor demográfico que hay que evaluar. Yo he consultado esta mañana las plazas dadas en Granada capital y me ha asombrado la cantidad de personal suprimido.

Y no sólo ese, aproximadamente un 5% de las horas se dedican a reducciones. Es probable que la Junta sea muy cicatera a la hora de crear plazas definitivas, pero lo cierto es que todas no pueden salir.

: respublica  31 July, 2016, 18:52:11 +02:00
En mi opinión carece de sentido darle vueltas sin parar a esto. El objetivo del concursillo era beneficiar a los definitivos en detrimento de los provisionales y aún más de los interinos y lo que ahora vemos es el resultado de ello.

Los beneficiados están muy contentos y los perjudicados fastidiados.

Fin de la historia.


Saludos.

Lo has dicho perfectamente:El objetivo del concursillo era beneficiar a los definitivos en detrimento de los provisionales y aún más de los interinos. Y molestan mucho las opiniones que finamente vienen a decir que los interinos que se jodan, que para eso son los últimos de la fila.

He estado comprobando, yendo a lo práctico, entre los funcionarios que conozco de la bolsa de lengua, y en realidad resulta que ya no tenían destinos tan alejados de su casa. El que estaba a 25 kms, el cocursillo lo cambia a su mismo pueblo o ciudad o al pueblo de al lado a 5 kms, y el que estaba a 50 kms, ahora lo pone a 15 kms. Esta cadena de acercamientos hace que al final de la cadena de traslados, para interinos sólo queden sitios a 100 kms.

Era lo de esperar y así lo dije desde el primer borrador que salió hace ya muchos meses.


Saludos.

: chos  31 July, 2016, 19:29:45 +02:00

: respublica  31 July, 2016, 18:52:11 +02:00
En mi opinión carece de sentido darle vueltas sin parar a esto. El objetivo del concursillo era beneficiar a los definitivos en detrimento de los provisionales y aún más de los interinos y lo que ahora vemos es el resultado de ello.

Los beneficiados están muy contentos y los perjudicados fastidiados.

Fin de la historia.


Saludos.

Lo has dicho perfectamente:El objetivo del concursillo era beneficiar a los definitivos en detrimento de los provisionales y aún más de los interinos. Y molestan mucho las opiniones que finamente vienen a decir que los interinos que se jodan, que para eso son los últimos de la fila.

He estado comprobando, yendo a lo práctico, entre los funcionarios que conozco de la bolsa de lengua, y en realidad resulta que ya no tenían destinos tan alejados de su casa. El que estaba a 25 kms, el cocursillo lo cambia a su mismo pueblo o ciudad o al pueblo de al lado a 5 kms, y el que estaba a 50 kms, ahora lo pone a 15 kms. Esta cadena de acercamientos hace que al final de la cadena de traslados, para interinos sólo queden sitios a 100 kms.

Todo estas opiniones me parecen demagogia barata. Simplemente ahora se le deja participar a un colectivo que tenía vetada la participación, y dado que este colectivo están por delante en el escalafón pues tiene prioridad para elegir. Y nadie busca perjudicar a nadie, simplemente el orden es el que es y ya está. Como estaba hasta ahora SÍ ERA ANTINATURAL, pero claro como ha estado muchos años así todo el mundo se habí­a acostumbrado y lo veí­a bien.....

El problema está en que "conciliación familiar" necesitan todos y no sólo una parte. Todos, Artículo 14 de la Constitución Española.

: toroloco  31 July, 2016, 20:13:04 +02:00
El problema está en que "conciliación familiar" necesitan todos y no sólo una parte. Todos, Artículo 14 de la Constitución Española.

Este post lo resume todo.

Eso de la conciliación es una farsa y una ofensa al resto de colectivos, los cuáles también tienen familias y problemas.

: mruzmor339  31 July, 2016, 20:05:01 +02:00
Y nadie busca perjudicar a nadie...

Cuando se busca mejorar en este caso necesariamente se ha de hacer a costa del perjuicio a otros porque los puestos no se crean ni destruyen en el proceso, sólo cambian de titular.


Saludos.

: Freeman  31 July, 2016, 20:44:47 +02:00

: toroloco  31 July, 2016, 20:13:04 +02:00
El problema está en que "conciliación familiar" necesitan todos y no sólo una parte. Todos, Artículo 14 de la Constitución Española.

Este post lo resume todo.

Eso de la conciliación es una farsa y una ofensa al resto de colectivos, los cuáles también tienen familias y problemas.

Os recuerdo que la norma no habla exclusivamente de conciliación familiar,  si no tb personal. Dejad de hacer demagogia barata.

Os recuerdo que la norma no habla exclusivamente de conciliación familiar,  si no tb personal. Dejad de hacer demagogia barata.
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anaidaplausos anaidaplausos
Como cansa esto ya, se ve que si eres definitivo y te han mandado a tomar por c...con la definitiva no tienes derecho a volver hasta que pasen años y hayas conseguido puntos o tengas trillizos para que no te critiquen   anaid4

: gallum  31 July, 2016, 21:46:48 +02:00


Os recuerdo que la norma no habla exclusivamente de conciliación familiar,  si no tb personal. Dejad de hacer demagogia barata.

anaidaplausos anaidaplausos
Como cansa esto ya, se ve que si eres definitivo y te han mandado a tomar por c...con la definitiva no tienes derecho a volver hasta que pasen años y hayas conseguido puntos o tengas trillizos para que no te critiquen   anaid4
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A eso me refería. Pensamos igual

Sí, por eso aplaudo tu comentario, 'Cínico'

: respublica  31 July, 2016, 19:59:43 +02:00
Era lo de esperar y así lo dije desde el primer borrador que salió hace ya muchos meses.


Saludos.

Yo también me preocupé cuando me contaron en qué consistía el concursillo, pero desde luego lo que no esperaba era que lo aprovechara tantísima gente. Cuando se empezó a hablar del concursillo, le pregunté a un amigo funcionario si lo pensaba echar, me dijo que no, porque según él, eso sólo se lo daban a enchufados y además él estaba bien trabajando a 20 kms de su pueblo. Poco tiempo después me dijo que sí lo iba a echar porque se había corrido la voz en su instituto de que se lo iban a conceder a todo el mundo. El año que viene trabaja en su pueblo.

¡Ya ves qué delito! Ahora puede trabajar en su pueblo y deja un hueco a 20 km que puede destrozar la vida de alguien que lo hubiesen mandado al pueblo del que se mueve.

: respublica  31 July, 2016, 18:52:11 +02:00
En mi opinión carece de sentido darle vueltas sin parar a esto. El objetivo del concursillo era beneficiar a los definitivos en detrimento de los provisionales y aún más de los interinos y lo que ahora vemos es el resultado de ello.

Los beneficiados están muy contentos y los perjudicados fastidiados.

Fin de la historia.


Saludos.

Si ahora los beneficiados son los definitivos y los perjudicados los provisionales e interinos convendrás conmigo en que antes sería al revés.

Veamos si podemos ser algo constructivos:
Como una plaza sólo hay dos formas de ocuparla, provisional o definitiva, supongamos que esas plazas que se han ocupado de forma provisional en el concursillo salieran todas en el CGT, como hay gente que pide. Yo veo 4 diferencias:

1) A esas plazas solo podrían acceder los definitivos y provisionales. Estos últimos al disponer de menos puntos se irían a la cola.
2) A esas ya no puede acceder ni provisional ni interino (puntualmente por una baja, etc).
3) No se pueden adjudicar por falta de horario, ni por supresión de plaza, ni por comisión. Si se suprimiera alguna se adjudicaría más lejos que ahora.
4) Los interinos estarían aún más lejos de lo que ahora están.

En mi opinión para ciertos colectivos sería peor que la situación actual aunque lo mismo me equivoco.

Pero como la realidad es la que es, supongamos que no salen todas a concurso, como está actualmente con cuentagotas. Entonces hay las siguientes opciones:

-Si es una plaza definitiva se adjudica según el CGT. Fin.
-Si es una plaza provisional:
      Supongamos que conseguimos modificar la ley para que los definitivos puedan optar a un destino provisional (quitando los nombres de la discordia) sobre lo cual espero que los otros colectivos no tengan ninguna queja ¿cómo adjudicarías tú esa plaza para evitar el perjuicio que supuestamente produce el concursillo? Porque ya el simple hecho de adjudicar una plaza entre 3 colectivos en lugar de 2, los perjudica respecto a la situación anterior ¿ordenamos a todos por tiempo de servicio o cómo lo hacemos para que no sea dañino?

Ya digo por ser un poco constructivo y centrar la discusión y no cada uno soltando una parrafada y ya está que provoque que estemos enfrentados todos permanentemente y este hilo no lleve a ningún sitio. Ya sabemos que nosotros no legislamos. A ver cómo lo ves tú.

Saludos.

: fjcm_xx  01 August, 2016, 11:43:02 +02:00Porque ya el simple hecho de adjudicar una plaza entre 3 colectivos en lugar de 2, los perjudica respecto a la situación anterior ¿ordenamos a todos por tiempo de servicio o cómo lo hacemos para que no sea dañino?

Analicemos la situación:

a) Si decides fusionar los tres colectivos y ordenarlos por tiempo de antigüedad, podría darse la paradoja de que hubieras colocado interinos y no provisionales con muy poco tiempo de servicio. Pensemos en un recién aprobado que no tiene ni un sólo día de antigüedad. Obviamente, no puedes fusionar al colectivo de interinos con el resto. Por tanto, si se obrara de esta forma, deberías dejar al colectivo de interinos fuera y al final.

b) No veo problema en fusionar al resto, pero lo que ocurrirá en la práctica es que el orden será básicamente el que hay ahora con la separación por colectivos. En cualquier caso, para no levantar suspicacias puede usarse este método.

c) Sin embargo, a mi no me gusta el método anterior de colocación por escalafón. Y no me gusta por la siguiente razón: el escalafón no tiene nada que ver con los puntos del CGT y las plazas definitivas se consiguen gracias a estos puntos. Si pretendemos favorecer la continuidad de las plantillas, lo lógico es que aquel que obtuviera provisionalmente una plaza fuera el que tuviera más posibilidades de obtenerla de forma definitiva por CGT. Así pues, yo soy de la opinión de que definitivos e provisionales deberían englobarse en un mismo colectivo y ordenarse según su puntuación en el CGT. Además como definitivos que participan en el concursillo y provisionales están obligados a concursar, esto no supondría tener que baremar más. Tan sólo habría que baremar a los funcionarios en su primer año de destino definitivo que no pueden participar en el CGT y que, como consecuencia, ahora mismo no son baremados.

: fjcm_xx  01 August, 2016, 11:43:02 +02:00

: respublica  31 July, 2016, 18:52:11 +02:00
En mi opinión carece de sentido darle vueltas sin parar a esto. El objetivo del concursillo era beneficiar a los definitivos en detrimento de los provisionales y aún más de los interinos y lo que ahora vemos es el resultado de ello.

Los beneficiados están muy contentos y los perjudicados fastidiados.

Fin de la historia.

A ver cómo lo ves tú.

Ya dije que para mí carecía de sentido darle vueltas a esto, no lo he hecho antes y no lo voy a hacer ahora.

Efectivamente, con la anterior normativa respecto de la actual se invertían los beneficiados y perjudicados, sin embargo siempre había sido así y todo el mundo cuando entró sabía lo que le esperaba a lo largo de su carrera.

Con el cambio los que se han beneficiado de estar primero de interinos con mucho tiempo de servicio, luego de tener una transitoria que les facilitó la plaza, posteriormente siguieron beneficiándose de ser provisionales y ahora que son definitivos recientes y les toca la parte peor del proceso, vuelven a salir beneficiados y para ellos ya no es justo para los que van detrás lo que antes sí les parecía de plena justicia para ellos.

Por supuesto hay más casos pero dadas las plazas que salieron en la transitoria y el tipo de personal muy mayoritario que las sacó, creo que ese será el caso más general, aunque todo esto es ciertamente irrelevante.

Si me pongo en la piel de un definitivo que está lejos de donde desearía, todo lo que sea acercarse le parecerá bueno y de justicia, y los que salen perjudicados y tienen que dejar atrás ahora a sus seres queridos, obviamente les parecerá una mala e injusta medida y no hay mucho más que añadir ni tiene sentido construir argumentos para justificar una postura u otra porque no se va a convencer a nadie y sí molestar a muchos para nada.

Lo que no me parece de recibo es que se trate de desinformar minimizando las consecuencias o se diga que es por el bien de los perjudicados.

De hecho, al principio de todo esto discutí aquí incluso con moderadores que decían que serían pocos los que solicitarían el concursillo y que en todo caso dejarían unos puestos que les vendrían muy bien a otros.

Yo en cambio argumentaba que lo solicitaría todo aquel que viera la oportunidad de mejorar, que son muchísimos por desgracia de todos y consecuencia de los recortes, y que los provisionales saldrían perjudicados por tenerse que alejar de los grandes núcleos de población y para los interinos quedarían los peores destinos, los que ningún funcionario quisiera.

Pues bien, creo que mi análisis era el acertado y que nadie me diga que es por nuestro bien futuro porque aquí somos todos mayorcitos y sabemos de sobra qué es mejor para cada uno de nosotros, y el que no lo sepa, ya tiene bastante con ello.


Saludos.

: Capitán EO  01 August, 2016, 13:21:54 +02:00
En todos estos años nunca había visto tanto desprecio al colectivo interino por parte de la administración y del resto de compañeros.

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Sinceramente, no creo que se desprecie al colectivo se interinos. Se trata de analizar cómo hacer la colocación de efectivos y, a todos los niveles, el personal interino sólo es "efectivo" en caso de necesidad, de ahí que tenga que ser el último en adjudicar.

3875 comisiones pedidas....

95000 profesores es la plantilla docente?.

Qué % representa esto???...por favor, miren los números.....

: Capitán EO  01 August, 2016, 13:21:54 +02:00
En todos estos años nunca había visto tanto desprecio al colectivo interino por parte de la administración y del resto de compañeros.

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Si tú tienes que adjudicar una plaza provisional ¿a quién se la das antes? ¿a un interino, a un provisional o a un definitivo?

Creo que los 95 000 docentes es el total, es decir, que ahí están los definitivos, los provisionales y los interinos. Quizás sea mejor saber cuántos son los definitivos y luego hacer el porcentaje, ¿no?

: fjcm_xx  01 August, 2016, 14:32:03 +02:00

: Capitán EO  01 August, 2016, 13:21:54 +02:00
En todos estos años nunca había visto tanto desprecio al colectivo interino por parte de la administración y del resto de compañeros.

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

Si tú tienes que adjudicar una plaza provisional ¿a quién se la das antes? ¿a un interino, a un provisional o a un definitivo?

Al que tenga más tiempo de servicio, puntos por baremos y/o presente una conciliación familiar seria, en cuanto a cuidado de menores, mayores, enfermos, enfermedades, violencia de género, discapacidades, etc.

Las sustituciones son lo que son y no hay tu tía... pero las vacantes son una ilegalidad de la Ceja, si las cubre con interinos no es culpa de los interinos, que saque oposiciones que las estoy esperando desde 2010 en Tecnología... bueno mentira, no ha habido unas oposiciones justas para los nuevos desde 2006... que la transitoria fue una estafa y personalmente no he podido ser funcionario de ninguna manera desde 2008, ni con la mejor nota del Tribunal que se dice pronto.

Según la UE las vacantes no pueden ser cubiertas por interinos, deben sacar las plazas... La Ceja se lo ahorra todo y encima nos discrimina como trabajadores de segunda clase junto a los provisionales, haciendo el mismo trabajo, de traca lo de este país.

Los funcionarios no tienen los peores alumnos o peores centros para que hagan gala de su gran experiencia suprema, no quieren ni las tutorías. Hacemos todos el mismo trabajo, pues mismos deberes, mismos derechos, baremo igual para todos.

Somos docentes, a ver si luchamos unidos, esto es una chapuza, pero lo anterior también. Luchemos por un concurso y oposiciones al 100% y trasparentes. Desde USTEA lo llevamos exigiendo hace tiempo. Hace falta más apoyo a las movilizaciones, y más manos para trabajar no sólo reclanarnos, juntos podemos lograrlo. Ánimos, no caigamos en sí trampa de divide y vencerás.

Escrito por respublica:

"Con el cambio los que se han beneficiado de estar primero de interinos con mucho tiempo de servicio, luego de tener una transitoria que les facilitó la plaza, posteriormente siguieron beneficiándose de ser provisionales y ahora que son definitivos recientes y les toca la parte peor del proceso, vuelven a salir beneficiados y para ellos ya no es justo para los que van detrás lo que antes sí les parecía de plena justicia para ellos."

Efectivamente es así. Interinos que por tener muchos años en la bolsa estaban a 20 kms. de su casa, después se les medio regala la plaza en la transitoria, en provisionales los mandan a 30 kms de casa, y cuando les toca que los manden a 100 kms para empezar un paulativo acercamiento, les ofrecen quedarse a 0-5 kms. ¿Cómo es esto? ¿Desde cuándo la Ceja toma decisiones pensando en el bien de sus trabajadores? ¿Es que este sector está bien organizado y es el más pujante dentro de los sindicatos defendiendo sus intereses? Son preguntas lógicas que me hago, las respuestas no la sé.

¿Después pedís respeto?

Soy de Sevilla y llevo 9 cursos entre Pulpí y Cuevas del Almanzora. Desmonté mi hogar en Sevilla y trasladé a mi familia 470 km, para volver a formar un hogar después de tres cursos dando bandazos por la parte este de Andalucía.

Tanto en 2008 como en 2010 obtuve una nota en el proceso de oposición que me daba derecho a una plaza. En 2008 apenas tenía baremo y caí en la fase de concurso. En 2010 obtuve un 9,12 de nota de oposición y el baremo me volvió a bajar la nota pero, aún así, conseguí mi plaza. ¿Que me han regalado qué?

Estoy muy harto de que haya gente que repite una y otra vez eso de que las transitorias eran para regalar las plazas. Me medí con otros de mi tribunal y demostré ser mejor que muchos de ellos. Punto.

También estoy harto de leer a gente que pretende conciliar su vida laboral y familiar con un puesto de trabajo al lado de su casa. Yo concilio porque me trasladé a la zona en la resido ahora hace nueve años. Zona limítrofe con Murcia que muy poca gente quiere. ¿Y tengo que tener en cuenta qué?

He sido interino menos de cuatro años. Dos años de provisional y ahora definitivo a 25 km de mi casa. ¿Me han regalado algo? ¡Y una mierda! Jamás trabajé en Sevilla ni a menos de 180 km de Sevilla (un mes estuve a esa distancia). Tampoco me quejé. Analicé la situación y opté por hacer lo que me parecía más acertado para lograr estar con mis hijos a diario. La primera vez que me llamaron tenía un hijo de 3 meses y otro de dos años.

Por eso me empieza a cargar tanta queja y tanta envidia de ciertos miembros de este foro. ¿Cómo puede quejarse de no trabajar alguien que pone dos provincias para vacantes? ¿Y los que restringen al máximo la posibilidad de las sustituciones? Pueden hacerlo, claro que sí, pero luego que no se quejen. Las reglas de este juego están claras desde hace mucho tiempo. El que quiera jugar, que se remangue y reparta cartas.

: chos  01 August, 2016, 19:47:16 +02:00
Escrito por respublica:

"Con el cambio los que se han beneficiado de estar primero de interinos con mucho tiempo de servicio, luego de tener una transitoria que les facilitó la plaza, posteriormente siguieron beneficiándose de ser provisionales y ahora que son definitivos recientes y les toca la parte peor del proceso, vuelven a salir beneficiados y para ellos ya no es justo para los que van detrás lo que antes sí les parecía de plena justicia para ellos."

Efectivamente es así. Interinos que por tener muchos años en la bolsa estaban a 20 kms. de su casa, después se les medio regala la plaza en la transitoria, en provisionales los mandan a 30 kms de casa, y cuando les toca que los manden a 100 kms para empezar un paulativo acercamiento, les ofrecen quedarse a 0-5 kms. ¿Cómo es esto? ¿Desde cuándo la Ceja toma decisiones pensando en el bien de sus trabajadores? ¿Es que este sector está bien organizado y es el más pujante dentro de los sindicatos defendiendo sus intereses? Son preguntas lógicas que me hago, las respuestas no la sé.

No puedo creer que generalice con tanto desatino como leo. Creía que ese tal respublica era serio (o seria). Porque eso de encima es una generalización que retrata una situación ficticia, por colectivos que se mueven como una sola voluntad, creando una falacia del hombre de paja, falseada a propósito y a la medida para luego atacarla.

1. Si los que antes eran interinos pelearon por lo suyo, ole sus gónadas.

2. Respecto a lo de facilitar la plaza, no somos responsables de lo que hicieran los desnortados sindicalistas y los políticos (perdón por la reiteración). A mí no me preguntó nadie. Esa no era la forma, pero con su pan se la coman. Algunos beneficiados, entre ellos quien escribe, predicamos muy por anticipado que esa no era la forma. Pero nuestros representantes son unos lumbreras. Ahora que se jodan. Es lo que hay. Es lo que quisieron. Estamos dentro para lo que les guste y para lo que les disguste; para luchar en cada momento por lo que creamos que es de justicia. Hacen falta más guerrilleras y guerrilleros. Y si lo que pide alguien es que nos callemos la boca, ni lo hicimos antes ni lo haremos ahora. A tomar ejemplo, porque lo somos, almas de cántaro.

3. Si como provisionales nos hemos beneficiado es porque no los definitivos que nos precedieron no tenían sangre en las venas. Que a otros les fuera mal no les da ni un ápice de razón para pedir que a los que vienen detrás les vaya igual de mal o peor. A joderse, igualmente. Desde 2007 la conciliación personal, familiar y laboral es un derecho individual de los empleados públicos y desde el 1981, nada menos, que ya se han dormido bastante, un principio rector de las políticas públicas según el Estatuto de Autonomía para Andalucía, rediós.

4. Y si ahora como definitivos peleamos por el reconocimiento de nuestro tiempo de servicio como interinos en concurso de traslados y la UE nos da la razón, a joderse igualmente, porque todo esto es ejemplo de lo que otros tenían que haber hecho hace muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho tiempo y nunca hicieron. A joderse otra vez.

Y ahora, beneficiados, otra vez en solitario colectivo e inmerecidamente, condenamos quienes lo hagamos, a CEJA y SINDICATOS por haber creado la monstruosidad que nos han soltado este curso, donde sólo los definitivos tenemos derecho a conciliar. ¿¿¿También vamos a ser culpables de ello???? ¿¿¿Qué culpa tenemos nosotros de que para hacernos justicia a algunos los muy iluminados eliminen injustamente el idéntico derecho de muchos otros a la conciliación familiar y laboral???

NO, chos. NO es así. Y te diría que incurres en una falacia ad verecundiam (https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam) si hubiera algún asomo de autoridad en el citado ...o en lo citado. Démosle margen a la duda.

No debes tomarlo como algo personal, cada cual usa las normas que en ese momento hay. Está muy bien expuesto y nada te regalaron. Hay muchos casos así.
Pero con un concurso en condiciones y unas oposiciones igualmente se iría arreglando todo. O al menos habría menos injusticias.
Aún así hay gente que desea que el tiempo de interino no cuente en el concurso, porque vela por sus intereses, yo no los veo legítimos, debemos buscar la mejor normativa para todos, asumiendo que puede que tengamos cosas que nos benefician que tendremos que perder porque perjudica claramente a otros.
Todos conocemos a todo tipo de personas, no creo que sea fallo del gremio, he estado en más empleos y encontré siempre de todo. No hagamos como norma la excepción, tengo excelentes compañeros y profesionales y aquí se acusa a colectivos enteros, es un foro de docentes y a veces parece Tele 5.

Lo que leo en estos hilos me da pena. Bastante. No voy a defenderme aunque parte de las palabras del  último  forero me afecten directamente.  Solo diré  que las generalizaciones no son buenas y que siento vergüenza  ajena de ciertas intervenciones. Sinceramente a partir de ahora, por mi salud mental  y anímica, los hilos sobre este tema no formarán parte de mis lecturas en este foro.

Cómo se pude pedir respeto, dedicarse a la docencia y empeñarse en insultar de meter a todos en el mismo saco. A ver yndya esos a joderse creo que sobran, porque la normativa no se hace para joder a nadie, aunque los malpensados así lo crean, pero piensa el ladrón que todos son de si condición. Y por otro lado dicea que "habemos luchado", hemos conseguido, tenemos más sangre... Y luego dices que no tienes culpa de lo mal que Ceja y sindicatos han hecho la norma, entonces en qué quedamos, quién ha conseguido y peleado por este parcheo de concursillo, que no llega a tal.
Por cierto estas condiciones salieron de la CEJA que acabó proponiendo cosas que ningún sindicato pedía y luego dijo no poder cumplirlo e hizo esta chapuza de las comisiones.
Contrasten opiniones con respeto y datos a poder ser. Y sigan luchando, más allá de las diferencias de concursillo estamos todos muy mal desde hace años.

1. El concursillo, como se ha hecho, me beneficia. Sin embargo he estado en contra de esta forma de hacerlo desde el principio.

2. Computar el tiempo de servicio como interino me perjudica, pero creo que es justo que se haga y también estoy a favor de ello.

Me gustan las cosas justas (o que yo considero justas) y me da igual si me benefician o no. No se puede discriminar a los funcionarios provisionales, como se ha hecho, con respecto a los funcionarios definitivos. No se puede llamar "comisión para la conciliación de la vida laboral y familiar"a este engendro y no dar la posibilidad a los provisionales e interinos de ser recolocados. Hay que señalar que se comete una aberración mayor con los provisionales porque no se les deja siquiera permutar (me parece recordar).

: yndya  01 August, 2016, 20:44:03 +02:00

: chos  01 August, 2016, 19:47:16 +02:00
Escrito por respublica:

"Con el cambio los que se han beneficiado de estar primero de interinos con mucho tiempo de servicio, luego de tener una transitoria que les facilitó la plaza, posteriormente siguieron beneficiándose de ser provisionales y ahora que son definitivos recientes y les toca la parte peor del proceso, vuelven a salir beneficiados y para ellos ya no es justo para los que van detrás lo que antes sí les parecía de plena justicia para ellos."

Efectivamente es así. Interinos que por tener muchos años en la bolsa estaban a 20 kms. de su casa, después se les medio regala la plaza en la transitoria, en provisionales los mandan a 30 kms de casa, y cuando les toca que los manden a 100 kms para empezar un paulativo acercamiento, les ofrecen quedarse a 0-5 kms. ¿Cómo es esto? ¿Desde cuándo la Ceja toma decisiones pensando en el bien de sus trabajadores? ¿Es que este sector está bien organizado y es el más pujante dentro de los sindicatos defendiendo sus intereses? Son preguntas lógicas que me hago, las respuestas no la sé.

No puedo creer que generalice con tanto desatino como leo. Creía que ese tal respublica era serio (o seria). Porque eso de encima es una generalización que retrata una situación ficticia, por colectivos que se mueven como una sola voluntad, creando una falacia del hombre de paja, falseada a propósito y a la medida para luego atacarla.

1. Si los que antes eran interinos pelearon por lo suyo, ole sus gónadas.

2. Respecto a lo de facilitar la plaza, no somos responsables de lo que hicieran los desnortados sindicalistas y los políticos (perdón por la reiteración). A mí no me preguntó nadie. Esa no era la forma, pero con su pan se la coman. Algunos beneficiados, entre ellos quien escribe, predicamos muy por anticipado que esa no era la forma. Pero nuestros representantes son unos lumbreras. Ahora que se jodan. Es lo que hay. Es lo que quisieron. Estamos dentro para lo que les guste y para lo que les disguste; para luchar en cada momento por lo que creamos que es de justicia. Hacen falta más guerrilleras y guerrilleros. Y si lo que pide alguien es que nos callemos la boca, ni lo hicimos antes ni lo haremos ahora. A tomar ejemplo, porque lo somos, almas de cántaro.

3. Si como provisionales nos hemos beneficiado es porque no los definitivos que nos precedieron no tenían sangre en las venas. Que a otros les fuera mal no les da ni un ápice de razón para pedir que a los que vienen detrás les vaya igual de mal o peor. A joderse, igualmente. Desde 2007 la conciliación personal, familiar y laboral es un derecho individual de los empleados públicos y desde el 1981, nada menos, que ya se han dormido bastante, un principio rector de las políticas públicas según el Estatuto de Autonomía para Andalucía, rediós.

4. Y si ahora como definitivos peleamos por el reconocimiento de nuestro tiempo de servicio como interinos en concurso de traslados y la UE nos da la razón, a joderse igualmente, porque todo esto es ejemplo de lo que otros tenían que haber hecho hace muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho tiempo y nunca hicieron. A joderse otra vez.

Y ahora, beneficiados, otra vez en solitario colectivo e inmerecidamente, condenamos quienes lo hagamos, a CEJA y SINDICATOS por haber creado la monstruosidad que nos han soltado este curso, donde sólo los definitivos tenemos derecho a conciliar. ¿¿¿También vamos a ser culpables de ello???? ¿¿¿Qué culpa tenemos nosotros de que para hacernos justicia a algunos los muy iluminados eliminen injustamente el idéntico derecho de muchos otros a la conciliación familiar y laboral???

NO, chos. NO es así. Y te diría que incurres en una falacia ad verecundiam (https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam) si hubiera algún asomo de autoridad en el citado ...o en lo citado. Démosle margen a la duda.

Gracias por la presunción de seriedad y autoridad.

El compañero ha copiado un trozo de mi mensaje y lo ha sacado de su contexto. Léelo completo (http://www.ustealdia.org/foro/index.php?topic=107568.msg1242577.msg#1242577) y si quieres dime en qué crees que estoy equivocado.


Saludos.

: Juanjocv  01 August, 2016, 20:57:56 +02:00
Cómo se pude pedir respeto, dedicarse a la docencia y empeñarse en insultar de meter a todos en el mismo saco. A ver yndya esos a joderse creo que sobran, porque la normativa no se hace para joder a nadie, aunque los malpensados así lo crean, pero piensa el ladrón que todos son de si condición. Y por otro lado dicea que "habemos luchado", hemos conseguido, tenemos más sangre... Y luego dices que no tienes culpa de lo mal que Ceja y sindicatos han hecho la norma, entonces en qué quedamos, quién ha conseguido y peleado por este parcheo de concursillo, que no llega a tal.
Por cierto estas condiciones salieron de la CEJA que acabó proponiendo cosas que ningún sindicato pedía y luego dijo no poder cumplirlo e hizo esta chapuza de las comisiones.
Contrasten opiniones con respeto y datos a poder ser. Y sigan luchando, más allá de las diferencias de concursillo estamos todos muy mal desde hace años.

1. No he insultado a nadie.  ??? El a joderse será todo lo agrio que quieras pero no es un insulto. Está medido para expresar indignación, no es para menos: mal retratado (ahora nuevamente por ti) junto al resto de mi colectivo como contraejemplo, cuando quienes hemos peleado (no todos pero sí muchos y ahí están los resultados) somos EJEMPLO de lo que hay que hacer, que no es sino pelear y no rendirse, velando por lo justo PARA TODOS, no sé si te has percatado de la firma de mis posts. Perteneciendo a los favorecidos creo justo reclamar el mismo trato para los injustamente olvidados.

2. No he escrito "habemos luchado". Todos nos equivocamos, yo también, pero no ahí, hombre; no pongas en mis dedos lapsus calami que no he cometido.  ::)

3. Aquí no hay un concursillo, es otra cosa, un cambio de política en la gestión del profesorado y no me parece mal pero al parchear este curso, porque les ha salido el tiro por la culata al negociar algo que jurídicamente no era posible (y eso es responsabilidad de todos, incluso sindicatos), han tenido que disfrazar todo de conciliación familiar y laboral para intentar procurar los mismos efectos que con la solución primigenia. Y ese es el problema. Se crearon ellos mismos el talón de Aquiles.

4. Sobre la responsabilidad de los sindicatos. Lo mismo que ninguno piensa quemarse por el tiempo de interino en concurso de traslados ninguno se ha querido quemar con este asunto. Su responsabilidad no está por acción a menudo sino por inacción. Podría poner en pie de guerra a todo el mundo con la que se ha montado y no lo han hecho. Ellos sabrán el porqué (otra vez).

: respublica  01 August, 2016, 21:15:22 +02:00Gracias por la presunción de seriedad y autoridad.

De seriedad, sinceramente, no sé, realmente no visito tanto el foro; de autoridad, no sé por qué. Nadie tiene la razón per se. Y perdona, no me gusta dar esa imagen tan... arisca. Pero es que hay cosas que no puedo tolerar por injustas. Especialmente, si me pisan el juanete.

Respecto a lo de releer, me vuelvo a disculpar pero el compañero no me ha dejado ganas. Lo lamento.

Creo que a groso modo, muchos estamos de acuerdo en que  esta no es la solución, en que deben mejorar muchos asuntos y buscar una normativa lo más justa posible.
Es preciso decir que yo también soy provisional, con sólo un año y medio de interino, por lo que hay cosas que veo necesarias aunque no me favorezcan, no soy tan egoísta, deseo que nadie pase por lo que yo si el pasado fue injusto.  Ésto no me gusta, no por mi sino porque creo que con un concurso en condiciones no sería necesario este parche. Pero a la vista de las consecuencias, cualquier cambio va a tener sus detractores, por eso pido que se participe, y se nos arrope,  a los que con nuestros fallos, intentamos aportar y movernos, de verdad que sólo no podemos y cuanta más gente mejor, no temo a las discrepancias, al contrario. Pero desde el respeto y unas mínimas normas.
Siento los fallos desde el móvil, no son excusa, pero dificulta la buena redacción.
Espero veros el jueves en la protesta, y a principios de cursi en la asamblea, a partir de ahí seguiremos luchando.

A  jmcala: ¿De qué especialidad eres? ¿No has tenido ninguna posibilidad de acercarte en tanto tiempo? Por las distancias que comentas debes ser de Sevilla, Huelva o Cádiz. Dices que llevas 9 años exiliado en lo más extremo de Almería. No conozco ningún caso así. A no ser que una vez establecido en Almería, prefirieras quedarte y no buscar acercarte a Andalucía Occidental.

A Yndya no sé qué responderle, porque aparte de mandarme que me joda yo, que se jodan los sindicatos, que se jodan los interinos (¡me encanta que diga que ella no insulta!), aparte de eso, no rebate mi mensaje y dice una cosa extraña de que unos no tienen sangre y otros que están dentro pelean por la justicia.Nada menos. Lo del latinajo en el que se supone que yo pongo a respublica como autoridad, ya es de traca, porque ni siquiera conozco a respublica, simplemente me parece que su comentario es muy acertado tanto en el contenido como en la expresión, y por eso lo copio.

Una cosa sí es cierta. Cuando se generaliza siempre se es injusto, porque siempre hay casos que no entran dentro de la generalización, gente a la que le ha ido peor. Pero generalizo porque conozco tantísima gente ( sobre todo de Lengua, Matemáticas, Hª e Inglés) que ha disfrutado y disfruta de las distancias cómodas de las que hablaba en el comentario que tanto ha molestado, conozco tantos casos así, y todos encuadrados en el mismo patrón  (por poner una cantidad aproximada, la mayoría de los que tenían 8 ó más años de tiempo de servicio en las bolsas de interinos más pobladas, en el momento de la transitoria), que generalizo porque me quiero referir precisamente a esos casos, que no son pocos.

Me refiero a un tipo significativo de profesor de secundaria que ha pasado por diferentes estados: sustituciones-interino con vacante-funcionario provisional-funcionario definitivo, y a lo largo de esa trayectoria, la norma le ha ido beneficiando en cada momento.

jmcala responde: ¡Yo no estoy en ese caso!¡Yo las he pasado canutas un montón de años!...Pues entonces no te sientas aludido.
Yndya responde: Pues si Ceja y sindicatos son unos chapuceros y yo salgo beneficiada, te jodes...A tenor del mensaje, parece que ella debe estar en ese caso. Pues que disfrute trabajando al lado de casa.

Ahora, con más calma y más distancia sólo contestarte que me has interpretado muy muy mal. Relee, que  yo no he escrito que se jodan los interinos, todo lo contrario. ¿¿Cómo va a decir eso quien se pone en la firma una iniciativa que precisamente denuncia el olvido del que han sido objeto los provisionales, tanto funcionarios de carrera como interinos?? Lo que he dicho es que quienes fuimos interinos y peleamos por nuestra estabilidad y obligamos a la CEJA a moverse, los mismos que luego peleamos por nuestros derechos conciliatorios y formamos de nuevo a la CEJA a moverse y que ahora batallamos por la baremación de nuestro servicio como interinos en concurso de traslados somos un ejemplo y no caben críticas hacia nosotros sino a quienes pudieron moverse antes como nosotros y no lo hicieron. Nos movemos para hacer un sistema más justo PARA TODOS allá por donde vamos pasando. Les reventará a algunos de los que nos precedieron pero nos lo agradecerán todos los que vienen y vendrán detrás porque estamos forzando el cambio de las reglas de juego para hacerlas más justas y humanas.

: yndya  02 August, 2016, 02:27:33 +02:00
(...) los mismos que luego peleamos por nuestros derechos conciliatorios y formamos de nuevo a la CEJA a moverse...

forzamos  ::)

Respondo a la pregunta:
A la vista está.
Cada año PEOR que el anterior.
Por esto, por las put....... en las opos, por lo de las bolsas bilingues, por la entrada de forasteros...
[Y no pasa nada, porque tragamos con todo. Todos (casi) satisfechos por no estar en el paro o en el McDonalds]
Mientras que no estemos a tres dias antes de que nos echen a todos a la calle con cualquier pijada con voluntad de recortar gastos y aumentar el control (con la debida justificación pedagogica, por supuesto) no se reaccionará.