http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-tsja-requiere-junta-alegar-suspension-comision-servicios-docentes-20160703105102.html (http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-tsja-requiere-junta-alegar-suspension-comision-servicios-docentes-20160703105102.html)
Qué veranito nos espera!!! A ver cómo lo arreglan
Alguien del sindicato nos puede decir si esto tiene pinta de prosperar?
Mil gracias!!!!
: Valmor 03 July, 2016, 13:40:20 +02:00
http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-tsja-requiere-junta-alegar-suspension-comision-servicios-docentes-20160703105102.html (http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-tsja-requiere-junta-alegar-suspension-comision-servicios-docentes-20160703105102.html)
Que la Consejería sea requerida a que presente alegaciones es el procedimiento habitual y no presupone nada.
Saludos.
Lo lógico sería suspender el proceso e iniciar nuevas negociaciones para el curso 2017-2018 en las que se tenga en cuenta a todo el personal docente, independientemente de su condición de definitivo, provisional, en prácticas o interino, todo ello bajo el principio constitucional de igualdad.
Si podemos esperar a ver quién nos gobierna desde Madrid, tras las negociaciones pertinentes, creo que esto también requeriría su tiempo para ser negociado democráticamente entre todos.
: William Martin 03 July, 2016, 16:28:49 +02:00
Lo lógico sería suspender el proceso e iniciar nuevas negociaciones para el curso 2017-2018 en las que se tenga en cuenta a todo el personal docente, independientemente de su condición de definitivo, provisional, en prácticas o interino, todo ello bajo el principio constitucional de igualdad.
Si podemos esperar a ver quién nos gobierna desde Madrid, tras las negociaciones pertinentes, creo que esto también requeriría su tiempo para ser negociado democráticamente entre todos.
claro, eso sería lo lógico, que lo paralicen, y a los que hemos ido con todos los méritos con la promesa del concursillo pues que nos den... Eso es igualdad, cuando no me convienen las reglas las cambio.
Yo soy una de las perjudicadas por el concursillo, pero no quiero que se paralice. Lo explio. Hay cosas que me parecen muy injusta. Este sistema no soluciona la conciliación, traspasa el problema a otro colectivo (provisionales e interinos), pero no da una solución aceptable y que pueda mantenerse a largo plazo. Pero, no se puede jugar con la gente. Muchos son los que esperaban este concursillo porque hay situaciones injustas a las que hay que dar respuesta.
Discriminar es seleccionar excluyendo.
Constitución española de 1978.
Título I. De los derechos y deberes fundamentales
Capítulo segundo. Derechos y libertades
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Lo que es más justo es que un interino o un provisional, que no ha echado ni un mérito siquiera, esté ocupando una plaza en tu pueblo y tú, que eres definitivo y lo has echado todo, estés en el quinto carajo. Cómo llamamos a esto????
: regenta 03 July, 2016, 16:50:10 +02:00
Lo que es más justo es que un interino o un provisional, que no ha echado ni un mérito siquiera, esté ocupando una plaza en tu pueblo y tú, que eres definitivo y lo has echado todo, estés en el quinto carajo. Cómo llamamos a esto????
Lo llamamos la guerra de trincheras entre vosotros y nosotros. Mientras, una administración que comete todo tipo de tropelías desde tiempos inmemoriales, se parte de la risa.
Lo que ha hecho el TSJA no es dar la razón a nadie aún sino decirle a la CEJA "aquí tengo este contencioso contra ustedes y ustedes qué dicen ante ello".
El tema es si la Ceja peleará esto como si se tratase de sus langostinos en Bajo de Guía o será tibio y si ganan AJAS y sus compas argumente que "la Justicia no nos deja hacerlo".
La CEJA como siempre tan lúcida y eficaz!!!
: regenta 03 July, 2016, 16:50:10 +02:00
Lo que es más justo es que un interino o un provisional, que no ha echado ni un mérito siquiera, esté ocupando una plaza en tu pueblo y tú, que eres definitivo y lo has echado todo, estés en el quinto carajo. Cómo llamamos a esto????
Sinvergonzonería de la Junta.
Digo yo que algo de fundamento jurídico sí que tiene el recurso, ¿no?
Hasta ahora hay quienes se han reído de los litigantes y se han mofado de su recurso. ¿Es el momento de reconocer que algo de razón tienen en su argumentación?
Lo que más me indigna es, ¿dónde están el grueso de los sindicatos? ¿Cómo es posible que hayan "negociado" algo que puede ir contra un derecho básico? O mucho cambian de estrategia o serán historia muy pronto.
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Tres preguntas:
1. Cómo es que ha corrido tanto el TSJA para pedir alegaciones a la junta si el recurso hace unos dias que se presentó pues no se podía hacer hasta que se publicara la normativa?
2. Ahora la Junta supongo que alegara, y mi pregunta es: cuanto tarda el TSJA en resolver el procedimiento, porque para algunos temas tarda meses o años..
3. En caso de estimar el recurso y si lo paraliza todo, que haría la Junta para resolver todo este follón con loa destinos echados y un mes de Agosto de por medio....Esa pregunta si es buena.
El recurso pide que se paralice un proceso que puede lesionar, de manera irreversible, un derecho básico de cierto sector de los empleados. La Justicia está obligada a pronunciarse y, para hacerlo, está preguntando a la parte demandada.
La decisión debe ser tomada, si procede, antes de que se produjera el agravio o el perjuicio.
Ya hemos dicho algunos que el cambio de denominación, eso de llamar "conciliación de la vida..." a esta milonga, no es baladí. Se han metido en un jardín porque no se han resistido a la posibilidad de hacer propaganda política con esta chapuza.
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No comprendo como se dice que se discrimina a los provisionales e interinos si lo único que hacen es poner a todos por orden de escalafón. Y debo decir, que los interinos ni siquiera tienen número porque no han conseguido una plaza todavía.
En otros gremios como el sanitario esto es así. Lo lógico es que todos podamos optar a los puestos que están más cerca de casa y hasta ahora los definitivos no podían porque si que estaban discriminados. No se sacan las plazas en el concurso de traslados, y las guardaban para la colocación de efectivos en donde no había opción de participar. Nos mandaron al destierro sin haberlo ni pedido, por adjudicación forzosa y sin posibilidad de volver en años.
Yo creo que los provisionales e interinos habéis ganado esta batalla, me vuelvo ya para mi destino definitivo no?. Gracias....
: jmcala 03 July, 2016, 17:33:02 +02:00
Digo yo que algo de fundamento jurídico sí que tiene el recurso, ¿no?
Como ya he dicho, el hecho de que se siga el procedimiento establecido no presupone que el recurso tenga fundamento alguno, ni tampoco lo contrario.
Saludos.
Creo entender que, si se piden alegaciones, se ha admitido a trámite. Si el TSJA lo ha admitido a trámite es porque ve fundamento en el recurso.
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: respublica 03 July, 2016, 18:19:51 +02:00
: jmcala 03 July, 2016, 17:33:02 +02:00
Digo yo que algo de fundamento jurídico sí que tiene el recurso, ¿no?
Como ya he dicho, el hecho de que se siga el procedimiento establecido no presupone que el recurso tenga fundamento alguno, ni tampoco lo contrario.
La pregunta es, si estima este recurso cuales serian las consecuencias en cuanto a plazos, normativa..y procedimientos.a seguir para una nueva convocatoria y que estuviera resuelta antes del 1 de Septiembre, es decir, en caso de que le diera tiempo a tramitar, y anular todo este tinglado. Por otra parte si la Junta podría recurrir y de que forma alargarla todo este proceso.
Es que todo esto es mas complicado de lo que parece y las repercusiones, muy fuertes.
Saludos.
Enhorabuena a todos los que hoy estáis celebrando esta noticia. Sólo espero que siempre seáis provisionales, nunca os den destino a 500 km de casa y podáis conciliar vuestra vida familiar sin ningún tipo de problema en vuestra carrera profesional.
Nuestro colectivo, siempre disgregado, al final hace que nos miremos unos a otros sin tener en cuenta que la situación de cada uno puede cambiar de un curso para otro.
En serio, enhorabuena. Ya podéis descorchar la botella de champán para celebrarlo.
No soy dada a las polémicas, pero todo esto me parece lamentable e injusto.
No es justo... Concursillo para nadie...También hay interinos a 500 km con hijos...No solo tienen hijos los definitivos.
Por si acaso sirve de algo, quien quiera que esto siga adelante, que firme la petición
https://www.change.org/p/profesorado-contra-la-paralizaci (https://www.change.org/p/profesorado-contra-la-paralizaci)ón-del-concursillo-andaluz
https://www.change.org/p/profesorado-contra-la-paralizaci (https://www.change.org/p/profesorado-contra-la-paralizaci)ón-del-concursillo-andaluz
Creo que antes no ha salido bien el enlace. A ver si esta vez sale completo. Si no siempre se puede copiar el enlace manualmente.
Nada, vuelve a salir igual, así que si alguien lo consigue poner bien, que lo haga
https://www.change.org/p/profesorado-contra-la-paralizaci%C3%B3n-del-concursillo-andaluz (https://www.change.org/p/profesorado-contra-la-paralizaci%C3%B3n-del-concursillo-andaluz)
A ver si a la tercera va a vencida
Ley Orgánica 3/2007, de 22 de marzo, para la igualdad efectiva de mujeres y hombres.
Artículo 44 Los derechos de conciliación de la vida personal, familiar y laboral
1. Los derechos de conciliación de la vida personal, familiar y laboral se reconocerán a los trabajadores y las trabajadoras en forma que fomenten la asunción equilibrada de las responsabilidades familiares, evitando toda discriminación basada en su ejercicio.
Título I. De los derechos y deberes fundamentales
Capítulo segundo. Derechos y libertades
Sección 1.ª De los derechos fundamentales y de las libertades públicas
Ver sinopsis
Artículo 23
Los ciudadanos tiene el derecho a participar en los asuntos públicos, directamente o por medio de representantes, libremente elegidos en elecciones periódicas por sufragio universal.
Asimismo, tienen derecho a acceder en condiciones de igualdad a las funciones y cargos públicos, con los requisitos que señalen las leyes.
Ahí tienes la respuesta
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No a la paralización del concursillo, grupo público en Facebook, unamonos también nosotros
Pues estupendo. Siendo así propongo luchar por una ley en la que los provisionales no puedan renunciar a sus puntos en los concursos de traslados, sea cual sea la causa.
Lo dicho, todo llegará a todo el mundo.
Respecto a los interinos simplemente decir que mis mejores destinos han sido casualmente de interino...
: jmcala 03 July, 2016, 18:22:36 +02:00
Creo entender que, si se piden alegaciones, se ha admitido a trámite. Si el TSJA lo ha admitido a trámite es porque ve fundamento en el recurso.
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La inadmisión sólo se produce por cuestiones de forma y no se entra a valorar el fondo.
El TSJA tendrá que pronunciarse sobre las medidas cautelares solicitadas y si las admite los demandantes tendrían que abonar seguramente una importante suma de dinero a modo de garantía por los perjuicios que la paralización supondría. Y posteriormente se pronunciará sobre el fondo.
Si se aceptaran esas medidas cautelares la nueva normativa quedaría en suspenso y seguiría vigente la anterior, por lo que podría seguir la adjudicación de destinos sin tener en cuenta la nueva comisión de servicios.
Todo esto lo digo sin ser jurista ni conocer el recurso pero como dije desde el principio veo altamente improbable que se acepten medidas cautelares ni que la administración pierda finalmente el recurso.
Saludos.
: jmcala 03 July, 2016, 17:33:02 +02:00
Digo yo que algo de fundamento jurídico sí que tiene el recurso, ¿no?
Hasta ahora hay quienes se han reído de los litigantes y se han mofado de su recurso. ¿Es el momento de reconocer que algo de razón tienen en su argumentación?
Lo que más me indigna es, ¿dónde están el grueso de los sindicatos? ¿Cómo es posible que hayan "negociado" algo que puede ir contra un derecho básico? O mucho cambian de estrategia o serán historia muy pronto.
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Cuanta razon.
Vamos a ver... esto ya no depende no de recoger firmas ni de voluntades ni de nada más... será un juez, y sólo un juez, el que diga lo que va a pasar... y si el mal llamado concursillo es, desde un punto de vista jurídico, no acorde a ley, será paralizado... y punto... no os comais más la cabeza con este asunto... que estamos de vacaciones! Cuanta gente amargada hay en este mundo... y cuanto egoísmo... y mientras, las desgracias que pasan en el mundo... que bajo ha caído más de uno en este foro :'(
Una pregunta:
¿Cuánto valen los daños y perjuicios ocasionados a los definitivos en caso de paralizar la comisión?. porque este tema no se ha tratado y aquí las denuncias y recursos en este sentido podrían volar....
Es una guerra que se ha iniciado y más vale que pare aquí porque esto se ha ido de las manos.
Y añado:
El grupo de provisionales que ha recurrido no saben el daño que están haciendo al colectivo y a ellos mismos. Bajo mi punto de vista es un error de cálculo muy muy grave, porque el día que los definitivos de hoy estemos colocados cerca no moveremos ni un dedo por ellos. Pero el daño ya está hecho.
Para el tema de reclamar daños y perjuicios yo me uniría. Se podría crear un tema al respecto.
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: respublica 03 July, 2016, 20:25:49 +02:00
: jmcala 03 July, 2016, 18:22:36 +02:00
Creo entender que, si se piden alegaciones, se ha admitido a trámite. Si el TSJA lo ha admitido a trámite es porque ve fundamento en el recurso.
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La inadmisión sólo se produce por cuestiones de forma y no se entra a valorar el fondo.
El TSJA tendrá que pronunciarse sobre las medidas cautelares solicitadas y si las admite los demandantes tendrían que abonar seguramente una importante suma de dinero a modo de garantía por los perjuicios que la paralización supondría. Y posteriormente se pronunciará sobre el fondo.
Si se aceptaran esas medidas cautelares la nueva normativa quedaría en suspenso y seguiría vigente la anterior, por lo que podría seguir la adjudicación de destinos sin tener en cuenta la nueva comisión de servicios.
Todo esto lo digo sin ser jurista ni conocer el recurso pero como dije desde el principio veo altamente improbable que se acepten medidas cautelares ni que la administración pierda finalmente el recurso.
Saludos.
Totalmente de acuerdo, es así
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Buenas noches,
Vamos a ver señoras y señores, no os dais cuenta que divide y vencerás, nuestro colectivo seguirá siendo un colectivo desunido que es lo que realmente interesa, da igual que tengas el letrero en la frente de definitivo , provisional , interino o llámalo x. Lo que realmente interesa es eso que nos peleemos entre nosotros, nos tienen entretenidos y asà no protestamos en unión, ya está bien de echarnos la culpa los unos a los otros y seamos de una vez un colectivo unido de profesionales y seguramente conseguiriamos más de lo que estamos consiguiendo hasta ahora si tuvieramos más fuerza para cambiar las cosas unidos. anaidpreocupados
: bea25 03 July, 2016, 22:08:27 +02:00
Buenas noches,
Vamos a ver señoras y señores, no os dais cuenta que divide y vencerás, nuestro colectivo seguirá siendo un colectivo desunido que es lo que realmente interesa, da igual que tengas el letrero en la frente de definitivo , provisional , interino o llámalo x. Lo que realmente interesa es eso que nos peleemos entre nosotros, nos tienen entretenidos y asà no protestamos en unión, ya está bien de echarnos la culpa los unos a los otros y seamos de una vez un colectivo unido de profesionales y seguramente conseguiriamos más de lo que estamos consiguiendo hasta ahora si tuvieramos más fuerza para cambiar las cosas unidos. anaidpreocupados
Eso se lo tienes que decir a los que han presentado el recurso. Los demás lo que hacemos es defendernos ante la agresión.
: mruzmor339 03 July, 2016, 22:33:21 +02:00
: bea25 03 July, 2016, 22:08:27 +02:00
Buenas noches,
Vamos a ver señoras y señores, no os dais cuenta que divide y vencerás, nuestro colectivo seguirá siendo un colectivo desunido que es lo que realmente interesa, da igual que tengas el letrero en la frente de definitivo , provisional , interino o llámalo x. Lo que realmente interesa es eso que nos peleemos entre nosotros, nos tienen entretenidos y asà no protestamos en unión, ya está bien de echarnos la culpa los unos a los otros y seamos de una vez un colectivo unido de profesionales y seguramente conseguiriamos más de lo que estamos consiguiendo hasta ahora si tuvieramos más fuerza para cambiar las cosas unidos. anaidpreocupados
Eso se lo tienes que decir a los que han presentado el recurso. Los demás lo que hacemos es defendernos ante la agresión.
Agresión???? Manda huevos
: mruzmor339 03 July, 2016, 20:46:09 +02:00
Una pregunta:
¿Cuánto valen los daños y perjuicios ocasionados a los definitivos en caso de paralizar la comisión?. porque este tema no se ha tratado y aquí las denuncias y recursos en este sentido podrían volar....
Es una guerra que se ha iniciado y más vale que pare aquí porque esto se ha ido de las manos.
Totalmente de acuerdo
: toroloco 03 July, 2016, 23:43:02 +02:00
: mruzmor339 03 July, 2016, 22:33:21 +02:00
: bea25 03 July, 2016, 22:08:27 +02:00
Buenas noches,
Vamos a ver señoras y señores, no os dais cuenta que divide y vencerás, nuestro colectivo seguirá siendo un colectivo desunido que es lo que realmente interesa, da igual que tengas el letrero en la frente de definitivo , provisional , interino o llámalo x. Lo que realmente interesa es eso que nos peleemos entre nosotros, nos tienen entretenidos y asà no protestamos en unión, ya está bien de echarnos la culpa los unos a los otros y seamos de una vez un colectivo unido de profesionales y seguramente conseguiriamos más de lo que estamos consiguiendo hasta ahora si tuvieramos más fuerza para cambiar las cosas unidos. anaidpreocupados
Eso se lo tienes que decir a los que han presentado el recurso. Los demás lo que hacemos es defendernos ante la agresión.
Agresión???? Manda huevos
Tu si que mandas huevos!! que no escribes más que para dar leña a los que igual que otros se sienten agraviados.
Y otros sólo escriben para dar leña a los que dan leńa. Sigamos mirando nuestro ombligo. Buenos noches
También hay quien apostilla y da moralinas en lugar de opinar con argumentos.
Por lo que a mí respecta tiro para delante en caso de "daños y perjuicios" al igual que creo que muchísima gente. Esperemos que esto pare porque va a ser complicado para algunos que han promovido todo este sinsentido.
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: theedge 03 July, 2016, 23:51:31 +02:00
: toroloco 03 July, 2016, 23:43:02 +02:00
: mruzmor339 03 July, 2016, 22:33:21 +02:00
: bea25 03 July, 2016, 22:08:27 +02:00
Buenas noches,
Vamos a ver señoras y señores, no os dais cuenta que divide y vencerás, nuestro colectivo seguirá siendo un colectivo desunido que es lo que realmente interesa, da igual que tengas el letrero en la frente de definitivo , provisional , interino o llámalo x. Lo que realmente interesa es eso que nos peleemos entre nosotros, nos tienen entretenidos y asà no protestamos en unión, ya está bien de echarnos la culpa los unos a los otros y seamos de una vez un colectivo unido de profesionales y seguramente conseguiriamos más de lo que estamos consiguiendo hasta ahora si tuvieramos más fuerza para cambiar las cosas unidos. anaidpreocupados
Eso se lo tienes que decir a los que han presentado el recurso. Los demás lo que hacemos es defendernos ante la agresión.
Agresión???? Manda huevos
Tu si que mandas huevos!! que no escribes más que para dar leña a los que igual que otros se sienten agraviados.
Ponme un ejemplo sobre " dar leña" a los que se sienten agraviados. Cuando lo lea te creeré.
Ya lo he comentado alguna que otra ve y ningún sindicato lo pone sobre la mesa, entramos todos en la conciliación familiar como ya se hace con la hora diaria y por favor las permutas entre todos!!!! Y al menos nos dan oportunidad de arreglar o medio arreglar entre nosotros lo que los de torretriana cruzcamperos lían una o otra vez.
Soy interino estoy conforme con el concursillo y también con tener acceso a la conciliación familiar que hago ahora me pongo otro culo para que me den por dos sitios? Porque vaya tela, 5 páginas para leer lo mismo que las otras tropecientas del otro hilo. Y en Sevilla descojonandose con lo que leen aquí. Por favor basta ya de insultos y ataques, mucha gente que está escribiendo aquí sabía que la posibilidad del recurso existía, por vulnerar un artículo de la constitución.
Europa ya ha dictado muchas sentencias por vulnerar la igualdad entre trabajadores, trienios, sexenios y los nuevos funcionarios a INSS, nada de MUFACE.
Soy interino y estoy a favor del concursillo. Me parece justo que aquellas personas con plaza puedan elegir antes que yo. Sin embargo, pienso en un amigo que lleva siete años de provisional, dando vueltas por Andalucía, y no consigo verle la justificación a que esta persona vaya detrás de otra que ya ha tenido la suerte de tener su destino definitivo. Si el concursillo no incluye también a los provisionales, opino que es discriminatorio.
En fin, es una opinión más y como han dicho por ahí arriba, todo lo decidirá un juez y no un foro. Tengan un buen verano.
Salud
La CEJA lo hace como siempre tarde y mal. Cual es el propósito?no lo se, me niego a pensar que sean tan incompetentes, tiene que haber alguna motivación. En cuanto a nosotros como gremio damos pena, aquí cada perro se lame su p.... (así dicho a lo bruto). Si fuésemos un poco solidarios y corporativistas conseguiriamos cambiar las cosas y bien rapido. Pero eso no ocurrirá y aquí, en este hilo lo podemos comprobar.
Lo dicho damos pena como colectivo.
Se estarán partiendo de risa con nosotros.
anaid4
: olala 03 July, 2016, 21:13:39 +02:00
Para el tema de reclamar daños y perjuicios yo me uniría. Se podría crear un tema al respecto.
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¿A qué te refieres?
Saludos.
Me vais a perdonar, respublica y Flafi, pero, ¿esa posible fianza no es para procesos penales? Se trata de una fianza que cubre los posibles daños o perjuicios "civiles" pero en casos que siguen la vía penal.
Este recurso entiendo que no está en esa vía sino la administrativa.
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Ley 29/1998, de 13 de julio, reguladora de la Jurisdicción Contencioso-administrativa.
CAPÍTULO II
Medidas cautelares
Artículo 129.
1. Los interesados podrán solicitar en cualquier estado del proceso la adopción de cuantas medidas aseguren la efectividad de la sentencia.
Artículo 130.
1. Previa valoración circunstanciada de todos los intereses en conflicto, la medida cautelar podrá acordarse únicamente cuando la ejecución del acto o la aplicación de la disposición pudieran hacer perder su finalidad legítima al recurso.
2. La medida cautelar podrá denegarse cuando de ésta pudiera seguirse perturbación grave de los intereses generales o de tercero que el Juez o Tribunal ponderará en forma circunstanciada.
Artículo 131.
El incidente cautelar se sustanciará en pieza separada, con audiencia de la parte contraria, que ordenará el Secretario judicial por plazo que no excederá de diez días, y será resuelto por auto dentro de los cinco días siguientes. Si la Administración demandada no hubiere aún comparecido, la audiencia se entenderá con el órgano autor de la actividad impugnada.
Artículo 133.
1. Cuando de la medida cautelar pudieran derivarse perjuicios de cualquier naturaleza, podrán acordarse las medidas que sean adecuadas para evitar o paliar dichos perjuicios. Igualmente podrá exigirse la presentación de caución o garantía suficiente para responder de aquéllos.
2. La caución o garantía podrá constituirse en cualquiera de las formas admitidas en Derecho. La medida cautelar acordada no se llevará a efecto hasta que la caución o garantía esté constituida y acreditada en autos, o hasta que conste el cumplimiento de las medidas acordadas para evitar o paliar los perjuicios a que se refiere el apartado precedente.
3. Levantada la medida por sentencia o por cualquier otra causa, la Administración, o la persona que pretendiere tener derecho a indemnización de los daños sufridos, podrá solicitar ésta ante el propio órgano jurisdiccional por el trámite de los incidentes, dentro del año siguiente a la fecha del alzamiento. Si no se formulase la solicitud dentro de dicho plazo, se renunciase a la misma o no se acreditase el derecho, se cancelará la garantía constituida.
: Angiolillo 04 July, 2016, 01:08:39 +02:00
Si el concursillo no incluye también a los provisionales, opino que es discriminatorio.
Creo que
debería incluir a los provisionales y los interinos en el concursillo, que puedan pedir la comisión porque el orden para adjudicar destinos en el concursillo es por orden de escalafón. De esta manera
todos ordenados por orden por orden de llegada como debe ser. El agravio ha sido que siempre se ha dejado a los definitivos fuera de poder pedir destinos en la colocación de efectivos.
: airos 04 July, 2016, 09:42:51 +02:00
: Angiolillo 04 July, 2016, 01:08:39 +02:00
Si el concursillo no incluye también a los provisionales, opino que es discriminatorio.
Creo que debería incluir a los provisionales y los interinos en el concursillo, que puedan pedir la comisión porque el orden para adjudicar destinos en el concursillo es por orden de escalafón. De esta manera todos ordenados por orden por orden de llegada como debe ser. El agravio ha sido que siempre se ha dejado a los definitivos fuera de poder pedir destinos en la colocación de efectivos.
Correcto, facilmente explicado.
Correcto
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Disculpad mi intromisión en algo tan espinoso como esto. Mi opinión es la siguiente:
Real Decreto Legislativo 5/2015, de 30 de octubre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Estatuto Básico del Empleado Público.
Artículo 10. Funcionarios interinos.
1. Son funcionarios interinos los que, por razones expresamente justificadas de necesidad y urgencia, son nombrados como tales para el desempeño de funciones propias de funcionarios de carrera, cuando se dé alguna de las siguientes circunstancias:
a) La existencia de plazas vacantes cuando no sea posible su cobertura por funcionarios de carrera.
b) La sustitución transitoria de los titulares.
c) La ejecución de programas de carácter temporal, que no podrán tener una duración superior a tres años, ampliable hasta doce meses más por las leyes de Función Pública que se dicten en desarrollo de este Estatuto.
d) El exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un periodo de doce meses.
2. La selección de funcionarios interinos habrá de realizarse mediante procedimientos ágiles que respetarán en todo caso los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad.
3. El cese de los funcionarios interinos se producirá, además de por las causas previstas en el artículo 63, cuando finalice la causa que dio lugar a su nombramiento.
4. En el supuesto previsto en la letra a) del apartado 1 de este artículo, las plazas vacantes desempeñadas por funcionarios interinos deberán incluirse en la oferta de empleo correspondiente al ejercicio en que se produce su nombramiento y, si no fuera posible, en la siguiente, salvo que se decida su amortización.
5. A los funcionarios interinos les será aplicable, en cuanto sea adecuado a la naturaleza de su condición, el régimen general de los funcionarios de carrera.
6. El personal interino cuya designación sea consecuencia de la ejecución de programas de carácter temporal o del exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un período de doce meses, podrá prestar los servicios que se le encomienden en la unidad administrativa en la que se produzca su nombramiento o en otras unidades administrativas en las que desempeñe funciones análogas, siempre que, respectivamente, dichas unidades participen en el ámbito de aplicación del citado programa de carácter temporal, con el límite de duración señalado en este artículo, o estén afectadas por la mencionada acumulación de tareas.
En el apartado "a" lo deja bien clarito, si bien yo no soy juez o tribunal para interpretar las leyes. Yo no he hecho las leyes, si bien todas nos afectan. Yo también he sido interino. Ojalá que tengáis muchísima suerte todos.
: jcasadoadra 04 July, 2016, 11:36:28 +02:00
Disculpad mi intromisión en algo tan espinoso como esto. Mi opinión es la siguiente:
Real Decreto Legislativo 5/2015, de 30 de octubre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Estatuto Básico del Empleado Público.
Artículo 10. Funcionarios interinos.
1. Son funcionarios interinos los que, por razones expresamente justificadas de necesidad y urgencia, son nombrados como tales para el desempeño de funciones propias de funcionarios de carrera, cuando se dé alguna de las siguientes circunstancias:
a) La existencia de plazas vacantes cuando no sea posible su cobertura por funcionarios de carrera.
b) La sustitución transitoria de los titulares.
c) La ejecución de programas de carácter temporal, que no podrán tener una duración superior a tres años, ampliable hasta doce meses más por las leyes de Función Pública que se dicten en desarrollo de este Estatuto.
d) El exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un periodo de doce meses.
2. La selección de funcionarios interinos habrá de realizarse mediante procedimientos ágiles que respetarán en todo caso los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad.
3. El cese de los funcionarios interinos se producirá, además de por las causas previstas en el artículo 63, cuando finalice la causa que dio lugar a su nombramiento.
4. En el supuesto previsto en la letra a) del apartado 1 de este artículo, las plazas vacantes desempeñadas por funcionarios interinos deberán incluirse en la oferta de empleo correspondiente al ejercicio en que se produce su nombramiento y, si no fuera posible, en la siguiente, salvo que se decida su amortización.
5. A los funcionarios interinos les será aplicable, en cuanto sea adecuado a la naturaleza de su condición, el régimen general de los funcionarios de carrera.
6. El personal interino cuya designación sea consecuencia de la ejecución de programas de carácter temporal o del exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un período de doce meses, podrá prestar los servicios que se le encomienden en la unidad administrativa en la que se produzca su nombramiento o en otras unidades administrativas en las que desempeñe funciones análogas, siempre que, respectivamente, dichas unidades participen en el ámbito de aplicación del citado programa de carácter temporal, con el límite de duración señalado en este artículo, o estén afectadas por la mencionada acumulación de tareas.
En el apartado "a" lo deja bien clarito, si bien yo no soy juez o tribunal para interpretar las leyes. Yo no he hecho las leyes, si bien todas nos afectan. Yo también he sido interino. Ojalá que tengáis muchísima suerte todos.
Edito: Ni juez ni tribunal.
Entiendo que el TSJA le ha pedido a la Consejería que responda al recurso.
Las condiciones de discriminación se producen cuando a alguien no le permiten participar en el proceso, pero en este caso el proceso solo tiene un fin: permitir participar en la colocación de efectivos. Los provisionales ya participan en esa colocación.
Si se les permite solicitar la comisión también podrían participar en esa colocación, en el mismo orden que ahora, por lo tanto no veo la discriminación.
Si la Consejeria alega esto creo que ahí acaba el recurso, porque esa presunta discriminación no tiene ningún efecto práctico.
Es lo que decía el compañero AIROS, puede resultar más estético permitir que todo el mundo participe en la comisión, pero no tiene efecto práctico, ya que todos participan en la colocación.
Será el juez el que tendrá que determinar esto, pero si observa que participando en la comisión los provisionales quedan en el mismo lugar que ahora, no creo que pueda dictaminar que hay discriminación
: mipropiocorreo2001 04 July, 2016, 12:35:50 +02:00
Entiendo que el TSJA le ha pedido a la Consejería que responda al recurso.
Las condiciones de discriminación se producen cuando a alguien no le permiten participar en el proceso, pero en este caso el proceso solo tiene un fin: permitir participar en la colocación de efectivos. Los provisionales ya participan en esa colocación.
Si se les permite solicitar la comisión también podrían participar en esa colocación, en el mismo orden que ahora, por lo tanto no veo la discriminación.
Si la Consejeria alega esto creo que ahí acaba el recurso, porque esa presunta discriminación no tiene ningún efecto práctico.
Es lo que decía el compañero AIROS, puede resultar más estético permitir que todo el mundo participe en la comisión, pero no tiene efecto práctico, ya que todos participan en la colocación.
Será el juez el que tendrá que determinar esto, pero si observa que participando en la comisión los provisionales quedan en el mismo lugar que ahora, no creo que pueda dictaminar que hay discriminación
Exacto. Es de una lógica aplastante.
La única discriminación es la que se venía practicando hacia los funcionarios de carrera con destino definitivo, que eran los únicos que no podían participar en la colocación de efectivos. Ahora podemos participar todos. Fin de la discriminación.
: jcasadoadra 04 July, 2016, 11:36:28 +02:00
Disculpad mi intromisión en algo tan espinoso como esto. Mi opinión es la siguiente:
Real Decreto Legislativo 5/2015, de 30 de octubre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Estatuto Básico del Empleado Público.
Artículo 10. Funcionarios interinos.
1. Son funcionarios interinos los que, por razones expresamente justificadas de necesidad y urgencia, son nombrados como tales para el desempeño de funciones propias de funcionarios de carrera, cuando se dé alguna de las siguientes circunstancias:
a) La existencia de plazas vacantes cuando no sea posible su cobertura por funcionarios de carrera.
b) La sustitución transitoria de los titulares.
...
En el apartado "a" lo deja bien clarito, si bien yo no soy juez ni tribunal para interpretar las leyes. Yo no he hecho las leyes, si bien todas nos afectan. Yo también he sido interino. Ojalá que tengáis muchísima suerte todos.
Eso no tiene nada que ver aquí y es obvio que a un funcionario interino no le pueden dar una vacante que ya esté cubierta efectivamente por un funcionario de carrera ni tampoco un puesto definitivo sino los puestos provisionales sobrantes.
A mi modo de ver la cuestión de fondo es ¿sólo los funcionarios de carrera con destino definitivo tienen derecho a solicitar una comisión de servicio por razones de conciliación de la vida familiar, personal y laboral?
Y el hecho de que no se tenga un destino definitivo nada tiene que ver con que no se pueda solicitar una comisión de servicio puesto que la concesión es la garantía de poder tener un destino provisional en la provincia y de hecho los provisionales y hasta los que están en prácticas hasta ahora podían pedirlas en determinadas circunstancias e incluso pueden seguir haciéndolo con la nueva normativa en determinados casos pero no por razones de conciliación que la nueva normativa restringe sin dar justificación alguna a los funcionarios de carrera con destino definitivo.
El caso más claro es la comisión de servicio por salud de cónyuges o parejas de hecho y de familiares convivientes en primer grado de consanguinidad o afinidad que hasta ahora podían solicitar los provisionales y ahora la nueva normativa restringe únicamente a los definitivos.
¿Es todo ello conforme con la legislación vigente? Esa es la cuestión.
Saludos.
: jcasadoadra 04 July, 2016, 11:36:28 +02:00
Disculpad mi intromisión en algo tan espinoso como esto. Mi opinión es la siguiente:
Real Decreto Legislativo 5/2015, de 30 de octubre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Estatuto Básico del Empleado Público.
Artículo 10. Funcionarios interinos.
1. Son funcionarios interinos los que, por razones expresamente justificadas de necesidad y urgencia, son nombrados como tales para el desempeño de funciones propias de funcionarios de carrera, cuando se dé alguna de las siguientes circunstancias:
a) La existencia de plazas vacantes cuando no sea posible su cobertura por funcionarios de carrera.
b) La sustitución transitoria de los titulares.
c) La ejecución de programas de carácter temporal, que no podrán tener una duración superior a tres años, ampliable hasta doce meses más por las leyes de Función Pública que se dicten en desarrollo de este Estatuto.
d) El exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un periodo de doce meses.
2. La selección de funcionarios interinos habrá de realizarse mediante procedimientos ágiles que respetarán en todo caso los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad.
3. El cese de los funcionarios interinos se producirá, además de por las causas previstas en el artículo 63, cuando finalice la causa que dio lugar a su nombramiento.
4. En el supuesto previsto en la letra a) del apartado 1 de este artículo, las plazas vacantes desempeñadas por funcionarios interinos deberán incluirse en la oferta de empleo correspondiente al ejercicio en que se produce su nombramiento y, si no fuera posible, en la siguiente, salvo que se decida su amortización.
5. A los funcionarios interinos les será aplicable, en cuanto sea adecuado a la naturaleza de su condición, el régimen general de los funcionarios de carrera.
6. El personal interino cuya designación sea consecuencia de la ejecución de programas de carácter temporal o del exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un período de doce meses, podrá prestar los servicios que se le encomienden en la unidad administrativa en la que se produzca su nombramiento o en otras unidades administrativas en las que desempeñe funciones análogas, siempre que, respectivamente, dichas unidades participen en el ámbito de aplicación del citado programa de carácter temporal, con el límite de duración señalado en este artículo, o estén afectadas por la mencionada acumulación de tareas.
En el apartado "a" lo deja bien clarito, si bien yo no soy juez o tribunal para interpretar las leyes. Yo no he hecho las leyes, si bien todas nos afectan. Yo también he sido interino. Ojalá que tengáis muchísima suerte todos.
Muy bien. ¿Pero qué tiene que ver con lo que aquí se discute? Que el interino es la última mierda es harto sabido.
Lo que aquí se discute es si el personal provisional debería o no participar en la comisión por conciliación. Mi opinión es que sí, ordenados por tiempo de servicio independientemente de que sean definitivos o no. Creo que sería lo más razonable en vez de paralizaciones del concursillo ni leches.
Primera vez que intervengo y última en este tema. Yo llevo 8 años de interino (sacando buenas notas en las oposiciones y no obteniendo plaza en unas oposiciones totalmente injustas y subjetivas) y como a muchos (otros habrán tenido suerte) nos han vejado y vilipendiado sin sacar vacantes informatizadas y guardándolas para septiembre por ahorrarse un puñado de euros. Tengo dos niñas de las que no he podido disfrutar porque mis destinos estaban a más de 200 km de casa y he tenido la suerte de durante dos cursos estar tan sólo a 80 km, soy un privilegiado. Gracias por nunca poneros en la situación de los demás, yo no sé cual es la solución pero no habléis gratuitamente de la situación personal de los demás. La conciliación no debe ser sólo la mía... Saludos y buen verano!!
Añado lo siguiente:
La comisión de conciliación se ha creado para aquellos cuyo destino definitivo no les permite conciliar, pero para eso, han de tener un destino definitivo. Lo he dicho ya, el provisional no parte de ningún destino definitivo desde el que conciliar pues no lo tiene, y cada año es cambiante.
Además añado, si al provisional se le permitiera pedir tal comisión quedaría en el mismo lugar, porque el orden es por antiguedad dentro de los definitivos.
Y ya aplicándolo a la realidad, los provisionales que han presentado el recurso lo que buscan en realidad es permanecer en capitales golosas como Granada o Sevilla (conservatorios..etc), por ello lo que quieren es paralizarlo, para seguir un año ahí, pero en realidad no querrían este concursillo aunque pudieran solicitar la comisión, porque saldrían igualmente de estas capitales golosas al ser ocupadas por definitivos con más tiempo de antiguedad.
Me podéis explicar los provisionales que queréis solicitar comisión por conciliación¿ que obteneis? si luego se ordena por orden de escalafon seguiréis detrás de los definitivos y ese es el único motivo por el que no queréis el concursillo ,no que se os niega a solicitar la comision ,vosotros lo que tenéis es que los definitivos se pondrían por delante.
El EBEP de 2015 deja ver que los interinos no pueden quedar ajenos a las medidas de conciliación de la vida laboral y familiar
Artículo 10 Funcionarios interinos
5. A los funcionarios interinos les será aplicable, en cuanto sea adecuado a la naturaleza de su condición, el régimen general de los funcionarios de carrera.
Derechos de los empleados públicos
Artículo 14 Derechos individuales
Los empleados públicos tienen los siguientes derechos de carácter individual en correspondencia con la naturaleza jurídica de su relación de servicio:
j) A la adopción de medidas que favorezcan la conciliación de la vida personal, familiar y laboral.
Artículo 49 Permisos por motivos de conciliación de la vida personal, familiar y laboral, por razón de violencia de género y para las víctimas de terrorismo y sus familiares directos ........
Todos....son de aplicación al funcionario interino.
Por no hablar del artículo 16 de la LEA y de los artículos 14 y 23 de la CE.
: toroloco 04 July, 2016, 13:59:01 +02:00
El EBEP de 2015 deja ver que los interinos no pueden quedar ajenos a las medidas de conciliación de la vida laboral y familiar
Artículo 10 Funcionarios interinos
5. A los funcionarios interinos les será aplicable, en cuanto sea adecuado a la naturaleza de su condición, el régimen general de los funcionarios de carrera.
Derechos de los empleados públicos
Artículo 14 Derechos individuales
Los empleados públicos tienen los siguientes derechos de carácter individual en correspondencia con la naturaleza jurídica de su relación de servicio:
j) A la adopción de medidas que favorezcan la conciliación de la vida personal, familiar y laboral.
Artículo 49 Permisos por motivos de conciliación de la vida personal, familiar y laboral, por razón de violencia de género y para las víctimas de terrorismo y sus familiares directos ........
Todos....son de aplicación al funcionario interino.
Por no hablar del artículo 16 de la LEA y de los artículos 14 y 23 de la CE.
Totalmente de acuerdo a que todos tengamos los mismos derechos, pero al final quien interpreta la ley no eres tu ni soy yo (;-)). Veremos que indica el TSJA.
Para mí el problema es que se le va a dar la posibilidad de conciliar a gente que ya concilia. Se deberían haber puesto restricciones.
: maniche 04 July, 2016, 13:48:37 +02:00
Me podéis explicar los provisionales que queréis solicitar comisión por conciliación¿ que obteneis? si luego se ordena por orden de escalafon seguiréis detrás de los definitivos y ese es el único motivo por el que no queréis el concursillo ,no que se os niega a solicitar la comision ,vosotros lo que tenéis es que los definitivos se pondrían por delante.
: lmdcerro 04 July, 2016, 15:58:28 +02:00
Para mí el problema es que se le va a dar la posibilidad de conciliar a gente que ya concilia. Se deberían haber puesto restricciones.
: maniche 04 July, 2016, 13:48:37 +02:00
Me podéis explicar los provisionales que queréis solicitar comisión por conciliación¿ que obteneis? si luego se ordena por orden de escalafon seguiréis detrás de los definitivos y ese es el único motivo por el que no queréis el concursillo ,no que se os niega a solicitar la comision ,vosotros lo que tenéis es que los definitivos se pondrían por delante.
Exacto.
: jcasadoadra 04 July, 2016, 11:36:28 +02:00
Disculpad mi intromisión en algo tan espinoso como esto. Mi opinión es la siguiente:
Real Decreto Legislativo 5/2015, de 30 de octubre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Estatuto Básico del Empleado Público.
Artículo 10. Funcionarios interinos.
1. Son funcionarios interinos los que, por razones expresamente justificadas de necesidad y urgencia, son nombrados como tales para el desempeño de funciones propias de funcionarios de carrera, cuando se dé alguna de las siguientes circunstancias:
a) La existencia de plazas vacantes cuando no sea posible su cobertura por funcionarios de carrera.
b) La sustitución transitoria de los titulares.
c) La ejecución de programas de carácter temporal, que no podrán tener una duración superior a tres años, ampliable hasta doce meses más por las leyes de Función Pública que se dicten en desarrollo de este Estatuto.
d) El exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un periodo de doce meses.
2. La selección de funcionarios interinos habrá de realizarse mediante procedimientos ágiles que respetarán en todo caso los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad.
3. El cese de los funcionarios interinos se producirá, además de por las causas previstas en el artículo 63, cuando finalice la causa que dio lugar a su nombramiento.
4. En el supuesto previsto en la letra a) del apartado 1 de este artículo, las plazas vacantes desempeñadas por funcionarios interinos deberán incluirse en la oferta de empleo correspondiente al ejercicio en que se produce su nombramiento y, si no fuera posible, en la siguiente, salvo que se decida su amortización.
5. A los funcionarios interinos les será aplicable, en cuanto sea adecuado a la naturaleza de su condición, el régimen general de los funcionarios de carrera.
6. El personal interino cuya designación sea consecuencia de la ejecución de programas de carácter temporal o del exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un período de doce meses, podrá prestar los servicios que se le encomienden en la unidad administrativa en la que se produzca su nombramiento o en otras unidades administrativas en las que desempeñe funciones análogas, siempre que, respectivamente, dichas unidades participen en el ámbito de aplicación del citado programa de carácter temporal, con el límite de duración señalado en este artículo, o estén afectadas por la mencionada acumulación de tareas.
En el apartado "a" lo deja bien clarito, si bien yo no soy juez o tribunal para interpretar las leyes. Yo no he hecho las leyes, si bien todas nos afectan. Yo también he sido interino. Ojalá que tengáis muchísima suerte todos.
Una normativa muy bonita, incluso alguna parte parece escrita con una Olivetti 64, mítica máquina de escribir.
Ahora bien: ¿qué dice ahí que no sepamos ya? ¿Cuántas veces habrá que explicar que el follón anticoncursillo no lo hemos montado los interinos?
¿Alguien puede creer que si los interinos fuéramos los únicos perjudicados habría, siquiera, algo que comentar?
¡Pero si echaron a 4500 compañeros y les importó un bledo al 90% de los docentes!
No, make no mistake, que decía George W. Ni los interinos hemos puesto un contencioso ni tampoco necesitamos que nos pongas normativa que diga lo que ya sabemos: que trabajaremos siempre y cuando haya necesidades para el servicio, que somos, al mismo tiempo, fundamentales y desechables.
Así que, concretando, pon en todo caso la normativa que diga que los provisionales son menos que los definitivos y que, por ello, no pueden protestar por este tipo de cosas. Como no creo que exista tal normativa, pues hay lío, pero molesta bastante que además de irnos a tomar viento -justa o injustamente, ahí no me meto en este mensaje - encima tengamos que leer a quien "nos pone en nuestro sitio" con la normativa pegada en un hilo.
Perdon por la expresion, pero vaya "mierda" de colectivo que somos. Entiendo que los provisionales protesten, es normal hay provisionales que llevan esperando la definitiva 10 años, alguno conozco, y porque ese va a tener menos derechos que un definitivo que saco su plaza despues que ese provisional
Los interinos ya sabemos que somos los ultimos monos, pero oye, tambien somos personas...
Hola.
Evidentemente aquí todos opinamos según nos convenga, es lógico y normal. Me parece absurdo criticarnos por esta razón. La imparcialidad se supone que la tiene el juez..
La metedura de pata de la CEJA y LOS SINDICATOS es evidente. Debería hacerse un concursillo normal, sin disfraces de conciliación ni discriminaciones que no hay por donde cogerlas.
4 cosas:
1) ¿Por qué no son públicas las vacantes que se ofertan cada verano? No me creo eso de que no se saben hasta el último momento. ES MENTIRA PODRIDA.
2) ¿Es discriminatorio ordenar al personal por escalafón como es normal en cualquier administración del estado? ES TOTALMENTE LÓGICO, TARDE O TEMPRANO A TODOS NOS LLEGARÁ EL MOMENTO DE SUBIR PUESTOS.
3) ¿Por qué un funcionario con destino definitivo que se acoja a una comisión de servicios, a un concursillo o a un puesto específico no pierde los puntos de permanencia en su centro de destino? ES ABSURDO QUE ALGUIEN PUNTUÉ POR ALGO QUE NO CUMPLE.
4) ¿Por qué no hay menos restricciones a las permutas? NO LO ENTIENDO.
Lamentablemente ni los sindicatos ni la CEJA han estado a la altura de nuestros problemas, unos por legislar mal y otros por aceptar este simulacro.
Es muy triste vernos enfrentados , cuando hemos pasado casi todos por los mismos estados y deberíamos ponernos en la piel de los demás. No veo a nadie criticar el papelón de los sindicatos en esta cuestión. Qué fácil es meterse con los de abajo..
Hay soluciones imaginativas que podrían mejorar la conciliación, por ejemplo: dar complementos de destino para centros muy alejados, no dar a un compañero nunca un destino a mas de 100 km de casa, o que se pueda dejar una plaza sin ocupar hasta que alguien la quiera ocupar.
Ojalá existiese una solución perfecta, pero nunca la habrá lo sabemos todos. Espero que al menos este verano se arregle este berenjenal sin que haya una guerra entre nosotros.
Salud y saludos ;)
: MIGUE1975 04 July, 2016, 17:49:01 +02:00
Hola.
Evidentemente aquí todos opinamos según nos convenga, es lógico y normal. Me parece absurdo criticarnos por esta razón. La imparcialidad se supone que la tiene el juez..
La metedura de pata de la CEJA y LOS SINDICATOS es evidente. Debería hacerse un concursillo normal, sin disfraces de conciliación ni discriminaciones que no hay por donde cogerlas.
4 cosas:
1) ¿Por qué no son públicas las vacantes que se ofertan cada verano? No me creo eso de que no se saben hasta el último momento. ES MENTIRA PODRIDA.
2) ¿Es discriminatorio ordenar al personal por escalafón como es normal en cualquier administración del estado? ES TOTALMENTE LÓGICO, TARDE O TEMPRANO A TODOS NOS LLEGARÁ EL MOMENTO DE SUBIR PUESTOS.
3) ¿Por qué un funcionario con destino definitivo que se acoja a una comisión de servicios, a un concursillo o a un puesto específico no pierde los puntos de permanencia en su centro de destino? ES ABSURDO QUE ALGUIEN PUNTUÉ POR ALGO QUE NO CUMPLE.
4) ¿Por qué no hay menos restricciones a las permutas? NO LO ENTIENDO.
Lamentablemente ni los sindicatos ni la CEJA han estado a la altura de nuestros problemas, unos por legislar mal y otros por aceptar este simulacro.
Es muy triste vernos enfrentados , cuando hemos pasado casi todos por los mismos estados y deberíamos ponernos en la piel de los demás. No veo a nadie criticar el papelón de los sindicatos en esta cuestión. Qué fácil es meterse con los de abajo..
Hay soluciones imaginativas que podrían mejorar la conciliación, por ejemplo: dar complementos de destino para centros muy alejados, no dar a un compañero nunca un destino a mas de 100 km de casa, o que se pueda dejar una plaza sin ocupar hasta que alguien la quiera ocupar.
Ojalá existiese una solución perfecta, pero nunca la habrá lo sabemos todos. Espero que al menos este verano se arregle este berenjenal sin que haya una guerra entre nosotros.
Salud y saludos ;)
Si lo que tú quieras , si no te digo que no tengas razón, pero claro aquí la clave es que hay quien se quiere saltar esos pasos o escalones que dices y bueno... Ir por la vía rápida . Siempre los hubo .
: rents 04 July, 2016, 17:00:46 +02:00
: jcasadoadra 04 July, 2016, 11:36:28 +02:00
Disculpad mi intromisión en algo tan espinoso como esto. Mi opinión es la siguiente:
Real Decreto Legislativo 5/2015, de 30 de octubre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Estatuto Básico del Empleado Público.
Artículo 10. Funcionarios interinos.
1. Son funcionarios interinos los que, por razones expresamente justificadas de necesidad y urgencia, son nombrados como tales para el desempeño de funciones propias de funcionarios de carrera, cuando se dé alguna de las siguientes circunstancias:
a) La existencia de plazas vacantes cuando no sea posible su cobertura por funcionarios de carrera.
b) La sustitución transitoria de los titulares.
c) La ejecución de programas de carácter temporal, que no podrán tener una duración superior a tres años, ampliable hasta doce meses más por las leyes de Función Pública que se dicten en desarrollo de este Estatuto.
d) El exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un periodo de doce meses.
2. La selección de funcionarios interinos habrá de realizarse mediante procedimientos ágiles que respetarán en todo caso los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad.
3. El cese de los funcionarios interinos se producirá, además de por las causas previstas en el artículo 63, cuando finalice la causa que dio lugar a su nombramiento.
4. En el supuesto previsto en la letra a) del apartado 1 de este artículo, las plazas vacantes desempeñadas por funcionarios interinos deberán incluirse en la oferta de empleo correspondiente al ejercicio en que se produce su nombramiento y, si no fuera posible, en la siguiente, salvo que se decida su amortización.
5. A los funcionarios interinos les será aplicable, en cuanto sea adecuado a la naturaleza de su condición, el régimen general de los funcionarios de carrera.
6. El personal interino cuya designación sea consecuencia de la ejecución de programas de carácter temporal o del exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un período de doce meses, podrá prestar los servicios que se le encomienden en la unidad administrativa en la que se produzca su nombramiento o en otras unidades administrativas en las que desempeñe funciones análogas, siempre que, respectivamente, dichas unidades participen en el ámbito de aplicación del citado programa de carácter temporal, con el límite de duración señalado en este artículo, o estén afectadas por la mencionada acumulación de tareas.
En el apartado "a" lo deja bien clarito, si bien yo no soy juez o tribunal para interpretar las leyes. Yo no he hecho las leyes, si bien todas nos afectan. Yo también he sido interino. Ojalá que tengáis muchísima suerte todos.
Una normativa muy bonita, incluso alguna parte parece escrita con una Olivetti 64, mítica máquina de escribir.
Ahora bien: ¿qué dice ahí que no sepamos ya? ¿Cuántas veces habrá que explicar que el follón anticoncursillo no lo hemos montado los interinos?
¿Alguien puede creer que si los interinos fuéramos los únicos perjudicados habría, siquiera, algo que comentar?
¡Pero si echaron a 4500 compañeros y les importó un bledo al 90% de los docentes!
No, make no mistake, que decía George W. Ni los interinos hemos puesto un contencioso ni tampoco necesitamos que nos pongas normativa que diga lo que ya sabemos: que trabajaremos siempre y cuando haya necesidades para el servicio, que somos, al mismo tiempo, fundamentales y desechables.
Así que, concretando, pon en todo caso la normativa que diga que los provisionales son menos que los definitivos y que, por ello, no pueden protestar por este tipo de cosas. Como no creo que exista tal normativa, pues hay lío, pero molesta bastante que además de irnos a tomar viento -justa o injustamente, ahí no me meto en este mensaje - encima tengamos que leer a quien "nos pone en nuestro sitio" con la normativa pegada en un hilo.
Perdona, pero en tu sitio te pones tu mismo expresandote de esa forma, y nadie intentó ponerte en ningún sitio, pues ni te conozco.
Por otro lado, en el foro hablo y hablaré cuando me lo permitan los moderadores de ustea y no cuando tu lo digas.
Esa es la ley, yo he sido también interino durante varios años y no me he dedicado a entrar aquí a fastidiar a la gente por sus comentarios.
Los funcionarios, funcionarios somos (provisionales o no), y si la querida Junta estima hacer una normativa lo siento pero no soy yo tu objetivo, vete a Sevilla y "expresa" lo que tu quieras.
Tuyo es el foro muchacho, habla y di lo que quieras.
Bueno, pues ahora vamos por el otro lado... Tomadlo como una amenaza si queréis, pero como haya una paralización del Concursillo, PROMETO QUE NINGÚN PROVISIONAL NI INTERINO VA A TRABAJAR EN SEPTIEMBRE. ¿Que cómo? Muy sencillo. Si vosotros habéis conseguido paralizar el Concursillo, yo me voy a encargar de paralizar la Colocación de Efectivos con exactamente el mismo pretexto que vosotros, discriminación hacia el colectivo de definitivos al no dejarnos concursar en dicha Colocación. A ver ahora si os parece a tod@s tan gracioso el tema. Denuncia, retraso del proceso y para Septiebre no estará decidido. Verás qué gracia os hace a tod@s.
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Atentos... en el comunicado dicen que se han enterado "en la prensa" del recurso contra el concursillo... anaidrisa Éstos no tienen ni idea de nada anaidrisa Si ésta es la forma en la que van a defender el concursillo... anaidrisa
: rox4ever 05 July, 2016, 00:06:36 +02:00
Bueno, pues ahora vamos por el otro lado... Tomadlo como una amenaza si queréis, pero como haya una paralización del Concursillo, PROMETO QUE NINGÚN PROVISIONAL NI INTERINO VA A TRABAJAR EN SEPTIEMBRE. ¿Que cómo? Muy sencillo. Si vosotros habéis conseguido paralizar el Concursillo, yo me voy a encargar de paralizar la Colocación de Efectivos con exactamente el mismo pretexto que vosotros, discriminación hacia el colectivo de definitivos al no dejarnos concursar en dicha Colocación. A ver ahora si os parece a tod@s tan gracioso el tema. Denuncia, retraso del proceso y para Septiebre no estará decidido. Verás qué gracia os hace a tod@s.
anaidrisa anaidrisa anaidrisa Y de paso... puedes prometer y prometo que tb vas a paralizar la formación de gobierno en España? Nos harías un gran favor si dejaras sin trabajo a los políticos... Por favor! Lo que hay que leer...
: jcasadoadra 04 July, 2016, 21:51:03 +02:00
: rents 04 July, 2016, 17:00:46 +02:00
: jcasadoadra 04 July, 2016, 11:36:28 +02:00
Disculpad mi intromisión en algo tan espinoso como esto. Mi opinión es la siguiente:
Real Decreto Legislativo 5/2015, de 30 de octubre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Estatuto Básico del Empleado Público.
Artículo 10. Funcionarios interinos.
1. Son funcionarios interinos los que, por razones expresamente justificadas de necesidad y urgencia, son nombrados como tales para el desempeño de funciones propias de funcionarios de carrera, cuando se dé alguna de las siguientes circunstancias:
a) La existencia de plazas vacantes cuando no sea posible su cobertura por funcionarios de carrera.
b) La sustitución transitoria de los titulares.
c) La ejecución de programas de carácter temporal, que no podrán tener una duración superior a tres años, ampliable hasta doce meses más por las leyes de Función Pública que se dicten en desarrollo de este Estatuto.
d) El exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un periodo de doce meses.
2. La selección de funcionarios interinos habrá de realizarse mediante procedimientos ágiles que respetarán en todo caso los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad.
3. El cese de los funcionarios interinos se producirá, además de por las causas previstas en el artículo 63, cuando finalice la causa que dio lugar a su nombramiento.
4. En el supuesto previsto en la letra a) del apartado 1 de este artículo, las plazas vacantes desempeñadas por funcionarios interinos deberán incluirse en la oferta de empleo correspondiente al ejercicio en que se produce su nombramiento y, si no fuera posible, en la siguiente, salvo que se decida su amortización.
5. A los funcionarios interinos les será aplicable, en cuanto sea adecuado a la naturaleza de su condición, el régimen general de los funcionarios de carrera.
6. El personal interino cuya designación sea consecuencia de la ejecución de programas de carácter temporal o del exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un período de doce meses, podrá prestar los servicios que se le encomienden en la unidad administrativa en la que se produzca su nombramiento o en otras unidades administrativas en las que desempeñe funciones análogas, siempre que, respectivamente, dichas unidades participen en el ámbito de aplicación del citado programa de carácter temporal, con el límite de duración señalado en este artículo, o estén afectadas por la mencionada acumulación de tareas.
En el apartado "a" lo deja bien clarito, si bien yo no soy juez o tribunal para interpretar las leyes. Yo no he hecho las leyes, si bien todas nos afectan. Yo también he sido interino. Ojalá que tengáis muchísima suerte todos.
Una normativa muy bonita, incluso alguna parte parece escrita con una Olivetti 64, mítica máquina de escribir.
Ahora bien: ¿qué dice ahí que no sepamos ya? ¿Cuántas veces habrá que explicar que el follón anticoncursillo no lo hemos montado los interinos?
¿Alguien puede creer que si los interinos fuéramos los únicos perjudicados habría, siquiera, algo que comentar?
¡Pero si echaron a 4500 compañeros y les importó un bledo al 90% de los docentes!
No, make no mistake, que decía George W. Ni los interinos hemos puesto un contencioso ni tampoco necesitamos que nos pongas normativa que diga lo que ya sabemos: que trabajaremos siempre y cuando haya necesidades para el servicio, que somos, al mismo tiempo, fundamentales y desechables.
Así que, concretando, pon en todo caso la normativa que diga que los provisionales son menos que los definitivos y que, por ello, no pueden protestar por este tipo de cosas. Como no creo que exista tal normativa, pues hay lío, pero molesta bastante que además de irnos a tomar viento -justa o injustamente, ahí no me meto en este mensaje - encima tengamos que leer a quien "nos pone en nuestro sitio" con la normativa pegada en un hilo.
Perdona, pero en tu sitio te pones tu mismo expresandote de esa forma, y nadie intentó ponerte en ningún sitio, pues ni te conozco.
Por otro lado, en el foro hablo y hablaré cuando me lo permitan los moderadores de ustea y no cuando tu lo digas.
Esa es la ley, yo he sido también interino durante varios años y no me he dedicado a entrar aquí a fastidiar a la gente por sus comentarios.
Los funcionarios, funcionarios somos (provisionales o no), y si la querida Junta estima hacer una normativa lo siento pero no soy yo tu objetivo, vete a Sevilla y "expresa" lo que tu quieras.
Tuyo es el foro muchacho, habla y di lo que quieras.
No sé cuándo te he dicho yo que no hables en el foro. O escribas. Escribe lo que te salga de tu alma, pero si pones una normativa sobre un colectivo al que pertenezco donde presumiblemente dejas muy claro el problema cuando el problema es, básicamente, de otro colectivo (el provisional) pues te lo haré ver de la forma que me parezca oportuna y tú podrás decir que apunte contra los de Timor Oriental y yo apuntaré dónde me dé la gana y, por supuesto, espero que tú hagas otro tanto.
Por cierto, no he sido el único que te ha hecho ver lo inoportuno de tú corta y pega.
Por cierto me ha encantado tu frase "los funcionarios, funcionarios somos". Creo que funciona muy bien retóricamente y además posee una elocuencia impactante.
A veces siento tanta vergüenza. Mensajes como este me hacen darme cuenta que, no sólo tramos con las 20h, sino que tragarías con 25 si se lo propusieran. El egoísmo es tal y el individualismo ha calado tanto, q a veces creo que esto no tiene arreglo. Y luego nos extrañamos cuando nos tachan de privilegiados. El resto de trabajadores solo hacen lo mismo que este compañero (si se le puede calificar como tal), si yo estoy jodido los demás que lo estén más.
: rox4ever 05 July, 2016, 00:06:36 +02:00
Bueno, pues ahora vamos por el otro lado... Tomadlo como una amenaza si queréis, pero como haya una paralización del Concursillo, PROMETO QUE NINGÚN PROVISIONAL NI INTERINO VA A TRABAJAR EN SEPTIEMBRE. ¿Que cómo? Muy sencillo. Si vosotros habéis conseguido paralizar el Concursillo, yo me voy a encargar de paralizar la Colocación de Efectivos con exactamente el mismo pretexto que vosotros, discriminación hacia el colectivo de definitivos al no dejarnos concursar en dicha Colocación. A ver ahora si os parece a tod@s tan gracioso el tema. Denuncia, retraso del proceso y para Septiebre no estará decidido. Verás qué gracia os hace a tod@s.
: rox4ever 05 July, 2016, 00:06:36 +02:00
Bueno, pues ahora vamos por el otro lado... Tomadlo como una amenaza si queréis, pero como haya una paralización del Concursillo, PROMETO QUE NINGÚN PROVISIONAL NI INTERINO VA A TRABAJAR EN SEPTIEMBRE. ¿Que cómo? Muy sencillo. Si vosotros habéis conseguido paralizar el Concursillo, yo me voy a encargar de paralizar la Colocación de Efectivos con exactamente el mismo pretexto que vosotros, discriminación hacia el colectivo de definitivos al no dejarnos concursar en dicha Colocación. A ver ahora si os parece a tod@s tan gracioso el tema. Denuncia, retraso del proceso y para Septiebre no estará decidido. Verás qué gracia os hace a tod@s.
Muy bien. Pero, ¿puedes por favor dejarnos en paz a los interinos? Nosotros hemos asumido nuestra posición en este asunto metiendo el rabo entre las piernas. Y aquí estamos, esperando pacientes a que este lío se resuelva de una manera u otra. Pero siempre nos salpican las mierdas de los demás, oye.
El comunicado de CSIF no es muy tranquilizador. Dice que esperan a que los abogados de la CEJA sepan argumentar... Los mismos que han perpetrado esta chapuza y a los que le han tumbado varias leyes.
En cuanto a si somos un colectivo o no, basta con darse un paseo por cualquier centro para entender que no lo somos. Después no nos gusta que nos digan que reina la mediocridad en nuestra profesión y que somos muy responsables de la mierda de sistema y resultados que tenemos.
Y seguirá siendo así mientras que sigamos creyendo que nuestro ombligo es el centro del universo.
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Deja de dar lecciones. Lo del ombligo aplícatelo.
: jmcala 05 July, 2016, 06:39:51 +02:00
El comunicado de CSIF no es muy tranquilizador. Dice que esperan a que los abogados de la CEJA sepan argumentar... Los mismos que han perpetrado esta chapuza y a los que le han tumbado varias leyes.
En cuanto a si somos un colectivo o no, basta con darse un paseo por cualquier centro para entender que no lo somos. Después no nos gusta que nos digan que reina la mediocridad en nuestra profesión y que somos muy responsables de la mierda de sistema y resultados que tenemos.
Y seguirá siendo así mientras que sigamos creyendo que nuestro ombligo es el centro del universo.
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A lo mejor te funciona con tus allegados eso de dar órdenes, pero te aseguro que conmigo no.
¿Tienes algo más que aportar al tema?
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: rents 05 July, 2016, 02:05:08 +02:00
Por cierto me ha encantado tu frase "los funcionarios, funcionarios somos". Creo que funciona muy bien retóricamente y además posee una elocuencia impactante.
La que presentas tu te la podías aplicar para las oposiciones y quizás dentro de unos años te veíamos de funcionario.
Me refería a la diferencia que marcaba uno de los foreros entre provisionales y no provisionales. Por cierto, no gastes más energías en mí, ya te he dicho que si te molesta te vas a Sevilla y les explicas a los de allí lo que piensas.
Concursillo fuera ya!!!
https://www.change.org/p/profesorado-contra-la-paralizaci%C3%B3n-del-concursillo-andaluz (https://www.change.org/p/profesorado-contra-la-paralizaci%C3%B3n-del-concursillo-andaluz)
Y tú? Algo más tienes q decir q no sea dar lecciones?
: jmcala 05 July, 2016, 08:11:09 +02:00
A lo mejor te funciona con tus allegados eso de dar órdenes, pero te aseguro que conmigo no.
¿Tienes algo más que aportar al tema?
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No. Seguro que lo puedes hacer mejor. Repetir el mismo recurso que he usado yo dice muy poco de tu capacidad dialéctica. La pregunta retórica ya está agotada. ¿Serás capaz de usar otro recurso?
Eso sí, me halaga mucho que consideres mis opiniones como lecciones. No las eleves a una categoría tan elevada.
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Todos con los mismo derechos, que todos incluidos los definitivos puedan pedir destinos en la Colocación de efectivos.
Yo respeto los intereses de todo el mundo y es lógico que a mucha gente esto no le venga bien. Y tras todos leer los comentarios anti-concursillo, me podría contestar alguien a esta pregunta ¿ Para qué aprobé las oposiciones? ¿En qué debe diferenciar haber aprobado las oposiciones de no haberlas aprobado?
Si todos somos iguales en todo, según su razonamiento, de qué me ha servido a mi sacar una plaza aparte de para estar en Muface que cada vez está peor
: jmcala 05 July, 2016, 10:20:47 +02:00
No. Seguro que lo puedes hacer mejor. Repetir el mismo recurso que he usado yo dice muy poco de tu capacidad dialéctica. La pregunta retórica ya está agotada. ¿Serás capaz de usar otro recurso?
Eso sí, me halaga mucho que consideres mis opiniones como lecciones. No las eleves a una categoría tan elevada.
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Luego soy yo el prepotente y matón del foro que va dando leñazos según tu.... te retratas cada vez que hablas.
En cuanto al resto de cosas que se han vertido en este mentidero en el que se está convirtiendo el foro, decir que básicamente se están diciendo tonterías, y no porque yo lo piense o esté en otro nivel, es sólo que me parece que escribir aquí para decir:
"concursillo fuera ya", " "los funcionarios, funcionarios somos" " a mi no me des ordenes"... y cosas por el estilo, aportan poco al asunto.
La verdad es que me sonroja leer párrafos en los que nada se expone y mucho menos se argumenta, somos una panda de navajeros, entre los que me incluyo porque no soy persona de templanza (aunque según rents soy el líder de la yihad pro concursillo) lo cierto es que hay una cruzada contra la yihad que está convirtiendo esto en el plató de un programa de telecinco.
airos, yo se que tu intención es buena cuando dices "Todos con los mismo derechos, que todos incluidos los definitivos puedan pedir destinos en la Colocación de efectivos...", pero los que no quieren que el concurillo se haga este año, que se haga mejor el que viene o el otro, saben que esto no les sirve de nada porque eso es ordenarnos por escalafón, y estamos en las mismas, de ahí aquello de "fuera el concursillo" que dicho sea de paso podría inspirar a algún grafitero adolescente para escribir ese grito revolucionario en la tapia de cualquier fabrica abandonada de un polígono industrial... eso sí, igual inspira a algún Brassaï y hace del aquí forero miguel angel el nuevo Banksy.
El caso es que me temo que estamos muy lejos de todo esto. El tema de las comisiones ya está en vía judicial con el pertinente recurso, esperemos a ver lo que dictamina la sala tercera en cuestión y veamos lo que procede, por el momento deberíamos relajarnos un poco que para algo estamos de vacaciones . Si lo que tenga que pasar pasará.
: jmcala 03 July, 2016, 17:33:02 +02:00
Digo yo que algo de fundamento jurídico sí que tiene el recuriso, ¿no?
Hasta ahora hay quienes se han reído de los litigantes y se hambién he critan mofado de su recurso. ¿Es el momento de reconocer que algo de razón tienen en su argumentación?
Yo he criticado el recurso o, al menos, el texto que se colgó en el foro. Como también he criticado el texto que pergeñó la Junta. Y sigo diciendo que la argumentaciçon me parece endeble, con independencia de su justicia o injusticia: la comisión de servicios permite participar en el procedimiento a aquel que lo tiene vetado. Un provisional puede participar y, por tanto, no necesita que se habilite para él otro mecanismo.
: jmcala 03 July, 2016, 17:33:02 +02:00
Lo que más me indigna es, ¿dónde están el grueso de los sindicatos? ¿Cómo es posible que hayan algo que puede ir contra un derecho básico? O mucho cambian de estrategia o serán historia muy pronto.
Los sindicatos no negociaron esto (y no entro a valorar lo que sí negociaron). Lo censurable, en todo caso, es que admitieran sin más los reparos de la Junta al texto negociado y tragaran con este: si era ilegal, entonces deberían haber exigido el informe del gabinete jurídico que afirmaba tal cosa.
Lo mejor que podemos hacer es relajarnos, ya se diga lo que se diga un juez dictaminara lo que es legal o no y seguir matizando cosas es especular si saldra o no saldra, cada uno tiene sus intereses particulares, cada uno vera una cosa buena y otra mala...... Asi que creo que lo mejor es dejar pasar el tiempo y ya se vera, seguir lanzando cuchillos no sirve de nada solamente dividir al colectivo mas de lo que esta dividido. Demos tiempo al tiempo
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No quiero pensar que la junta se equivoque dos veces. Me extrañaría, según mi sindicato a la junta le llueven muchos casos por diferentes administraciones y este es otro más. Según lo previsto lo habrá problema
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: jcasadoadra 05 July, 2016, 08:26:27 +02:00
: rents 05 July, 2016, 02:05:08 +02:00
Por cierto me ha encantado tu frase "los funcionarios, funcionarios somos". Creo que funciona muy bien retóricamente y además posee una elocuencia impactante.
La que presentas tu te la podías aplicar para las oposiciones y quizás dentro de unos años te veíamos de funcionario.
Me refería a la diferencia que marcaba uno de los foreros entre provisionales y no provisionales. Por cierto, no gastes más energías en mí, ya te he dicho que si te molesta te vas a Sevilla y les explicas a los de allí lo que piensas.
Gracias por el consejo. Mis opos son en inglés enteramente. Tal vez en inglés me expresé igual que tú en español y de ahí mi deficitaria condición de interino. O tal vez, la explicación sea otra, pero qué te voy a contar y qué te va a importar a ti.
Te lo digo por última vez: esto es un foro. Uno expresa lo que quiere, pero no puede pretender que le contestarán como cree merecer. Es decir, que tú pones tu mensaje y a quien le dé la gana, contesta sin que haya que ir a Torretriana para ello.
Por tanto, si me apetece te contestaré, al igual que al resto y al igual que entiendo que se hará conmigo. Es muy sencillo. No funciona como Twitter o Facebook y no se puede eliminar a aquel cuyo discurso sea contrario al tuyo.
: regenta 03 July, 2016, 16:50:10 +02:00
Lo que es más justo es que un interino o un provisional, que no ha echado ni un mérito siquiera, esté ocupando una plaza en tu pueblo y tú, que eres definitivo y lo has echado todo, estés en el quinto carajo. Cómo llamamos a esto????
A esto lo llamamos "cuestión de tiempo" que al que tiene destino provisional lo manden al quinto carajo, como al que tiene ahora destino definitivo, y también disfruto de las ventajas de estar de provisional.
: eltabernas 05 July, 2016, 10:58:51 +02:00
Yo respeto los intereses de todo el mundo y es lógico que a mucha gente esto no le venga bien. Y tras todos leer los comentarios anti-concursillo, me podría contestar alguien a esta pregunta ¿ Para qué aprobé las oposiciones? ¿En qué debe diferenciar haber aprobado las oposiciones de no haberlas aprobado?
Si todos somos iguales en todo, según su razonamiento, de qué me ha servido a mi sacar una plaza aparte de para estar en Muface que cada vez está peor
¿Me podrías contestar en qué se diferencia tus oposiciones aprobadas a las aprobadas por los provisionales que protestan?
Porque sigo diciendo que los interinos NO hemos puesto ese contencioso y sigo sin poder entender los palos recibidos por quienes no se enteran ni de quién le está disparando cuando lo hace de cara y a plena luz del día.
Pero vaya, que es fácil entender el asunto. ¿Que no te has sacado las opos? Pues tienes la culpa del dudoso papel de España en la Euro. No, mira, que yo no soy Del Bosque ni Busquets ni De Gea. Algo habrás hecho. anaid4
: rents 05 July, 2016, 15:22:28 +02:00
: eltabernas 05 July, 2016, 10:58:51 +02:00
Yo respeto los intereses de todo el mundo y es lógico que a mucha gente esto no le venga bien. Y tras todos leer los comentarios anti-concursillo, me podría contestar alguien a esta pregunta ¿ Para qué aprobé las oposiciones? ¿En qué debe diferenciar haber aprobado las oposiciones de no haberlas aprobado?
Si todos somos iguales en todo, según su razonamiento, de qué me ha servido a mi sacar una plaza aparte de para estar en Muface que cada vez está peor
¿Me podrías contestar en qué se diferencia tus oposiciones aprobadas a las aprobadas por los provisionales que protestan?
Porque sigo diciendo que los interinos NO hemos puesto ese contencioso y sigo sin poder entender los palos recibidos por quienes no se enteran ni de quién le está disparando cuando lo hace de cara y a plena luz del día.
Pero vaya, que es fácil entender el asunto. ¿Que no te has sacado las opos? Pues tienes la culpa del dudoso papel de España en la Euro. No, mira, que yo no soy Del Bosque ni Busquets ni De Gea. Algo habrás hecho. anaid4
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: eltabernas 05 July, 2016, 15:28:52 +02:00
: rents 05 July, 2016, 15:22:28 +02:00
: eltabernas 05 July, 2016, 10:58:51 +02:00
Yo respeto los intereses de todo el mundo y es lógico que a mucha gente esto no le venga bien. Y tras todos leer los comentarios anti-concursillo, me podría contestar alguien a esta pregunta ¿ Para qué aprobé las oposiciones? ¿En qué debe diferenciar haber aprobado las oposiciones de no haberlas aprobado?
Si todos somos iguales en todo, según su razonamiento, de qué me ha servido a mi sacar una plaza aparte de para estar en Muface que cada vez está peor
¿Me podrías contestar en qué se diferencia tus oposiciones aprobadas a las aprobadas por los provisionales que protestan?
Porque sigo diciendo que los interinos NO hemos puesto ese contencioso y sigo sin poder entender los palos recibidos por quienes no se enteran ni de quién le está disparando cuando lo hace de cara y a plena luz del día.
Pero vaya, que es fácil entender el asunto. ¿Que no te has sacado las opos? Pues tienes la culpa del dudoso papel de España en la Euro. No, mira, que yo no soy Del Bosque ni Busquets ni De Gea. Algo habrás hecho. anaid4
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Uuuuhh, cuidado...
Yo soy interina y también tengo dos sexenios. ¿En qué nos diferenciamos? Ya sé tu respuesta, la que te viene bien según TUS intereses particulares.
: demeter_1982 05 July, 2016, 15:44:33 +02:00
: eltabernas 05 July, 2016, 15:28:52 +02:00
: rents 05 July, 2016, 15:22:28 +02:00
: eltabernas 05 July, 2016, 10:58:51 +02:00
Yo respeto los intereses de todo el mundo y es lógico que a mucha gente esto no le venga bien. Y tras todos leer los comentarios anti-concursillo, me podría contestar alguien a esta pregunta ¿ Para qué aprobé las oposiciones? ¿En qué debe diferenciar haber aprobado las oposiciones de no haberlas aprobado?
Si todos somos iguales en todo, según su razonamiento, de qué me ha servido a mi sacar una plaza aparte de para estar en Muface que cada vez está peor
¿Me podrías contestar en qué se diferencia tus oposiciones aprobadas a las aprobadas por los provisionales que protestan?
Porque sigo diciendo que los interinos NO hemos puesto ese contencioso y sigo sin poder entender los palos recibidos por quienes no se enteran ni de quién le está disparando cuando lo hace de cara y a plena luz del día.
Pero vaya, que es fácil entender el asunto. ¿Que no te has sacado las opos? Pues tienes la culpa del dudoso papel de España en la Euro. No, mira, que yo no soy Del Bosque ni Busquets ni De Gea. Algo habrás hecho. anaid4
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Uuuuhh, cuidado...
Yo soy interina y también tengo dos sexenios. ¿En qué nos diferenciamos? Ya sé tu respuesta, la que te viene bien según TUS intereses particulares.
porque he obtenido una plaza y tu no. Y además has tenido para eso unas condiciones idóneas y yo no. Por todo eso debo estar por delante de ti en todo
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: eltabernas 05 July, 2016, 15:46:33 +02:00
: demeter_1982 05 July, 2016, 15:44:33 +02:00
: eltabernas 05 July, 2016, 15:28:52 +02:00
: rents 05 July, 2016, 15:22:28 +02:00
: eltabernas 05 July, 2016, 10:58:51 +02:00
Yo respeto los intereses de todo el mundo y es lógico que a mucha gente esto no le venga bien. Y tras todos leer los comentarios anti-concursillo, me podría contestar alguien a esta pregunta ¿ Para qué aprobé las oposiciones? ¿En qué debe diferenciar haber aprobado las oposiciones de no haberlas aprobado?
Si todos somos iguales en todo, según su razonamiento, de qué me ha servido a mi sacar una plaza aparte de para estar en Muface que cada vez está peor
¿Me podrías contestar en qué se diferencia tus oposiciones aprobadas a las aprobadas por los provisionales que protestan?
Porque sigo diciendo que los interinos NO hemos puesto ese contencioso y sigo sin poder entender los palos recibidos por quienes no se enteran ni de quién le está disparando cuando lo hace de cara y a plena luz del día.
Pero vaya, que es fácil entender el asunto. ¿Que no te has sacado las opos? Pues tienes la culpa del dudoso papel de España en la Euro. No, mira, que yo no soy Del Bosque ni Busquets ni De Gea. Algo habrás hecho. anaid4
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Uuuuhh, cuidado...
Yo soy interina y también tengo dos sexenios. ¿En qué nos diferenciamos? Ya sé tu respuesta, la que te viene bien según TUS intereses particulares.
porque he obtenido una plaza y tu no. Y además has tenido para eso unas condiciones idóneas y yo no. Por todo eso debo estar por delante de ti en todo
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Ya te he dicho que ya sabía tu respuesta: tu ombligo.
Lo de que haya tenido una condiciones idóneas o no no sé por qué lo dices. En todo caso, me trae sin cuidado.
No creas que me impresiona tu posición "señor/a con plaza". Más bien, nos estamos riendo un poco de ti.
: demeter_1982 05 July, 2016, 15:53:25 +02:00
: eltabernas 05 July, 2016, 15:46:33 +02:00
: demeter_1982 05 July, 2016, 15:44:33 +02:00
: eltabernas 05 July, 2016, 15:28:52 +02:00
: rents 05 July, 2016, 15:22:28 +02:00
: eltabernas 05 July, 2016, 10:58:51 +02:00
Yo respeto los intereses de todo el mundo y es lógico que a mucha gente esto no le venga bien. Y tras todos leer los comentarios anti-concursillo, me podría contestar alguien a esta pregunta ¿ Para qué aprobé las oposiciones? ¿En qué debe diferenciar haber aprobado las oposiciones de no haberlas aprobado?
Si todos somos iguales en todo, según su razonamiento, de qué me ha servido a mi sacar una plaza aparte de para estar en Muface que cada vez está peor
¿Me podrías contestar en qué se diferencia tus oposiciones aprobadas a las aprobadas por los provisionales que protestan?
Porque sigo diciendo que los interinos NO hemos puesto ese contencioso y sigo sin poder entender los palos recibidos por quienes no se enteran ni de quién le está disparando cuando lo hace de cara y a plena luz del día.
Pero vaya, que es fácil entender el asunto. ¿Que no te has sacado las opos? Pues tienes la culpa del dudoso papel de España en la Euro. No, mira, que yo no soy Del Bosque ni Busquets ni De Gea. Algo habrás hecho. anaid4
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Uuuuhh, cuidado...
Yo soy interina y también tengo dos sexenios. ¿En qué nos diferenciamos? Ya sé tu respuesta, la que te viene bien según TUS intereses particulares.
porque he obtenido una plaza y tu no. Y además has tenido para eso unas condiciones idóneas y yo no. Por todo eso debo estar por delante de ti en todo
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Ya te he dicho que ya sabía tu respuesta: tu ombligo.
Lo de que haya tenido una condiciones idóneas o no no sé por qué lo dices. En todo caso, me trae sin cuidado.
No creas que me impresiona tu posición "señor/a con plaza". Más bien, nos estamos riendo un poco de ti.
porque pasaste por la transitoria en donde editaba todo en oferta. para reírte de mi tendrías que ser más lista que yo y a la vista está que no lo eres
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Ese es el problema, que los interinos se creen alguien. ¿Que has aprobado oposiciones? Sí, pero no has sido de los mejores que son los que se sacan la plaza. Así que, te guste o no, estás en un escalafón inferior a los Provisionales y dos escalones por debajo de los Definitivos. Y si no te gusta esto, pues te rascas, pero es lo que hay.
Claro que nos estamos riendo de ti. Y no creo que seas listo, cuando entras en un hilo atacando a interinos que nada tiene que ver con lo que en este hilo se está debatiendo. Y para ser tan listo, escribes de pena.
: rox4ever 05 July, 2016, 15:58:50 +02:00
Ese es el problema, que los interinos se creen alguien. ¿Que has aprobado oposiciones? Sí, pero no has sido de los mejores que son los que se sacan la plaza. Así que, te guste o no, estás en un escalafón inferior a los Provisionales y dos escalones por debajo de los Definitivos. Y si no te gusta esto, pues te rascas, pero es lo que hay.
No, no. Yo no me creo alguien. Por eso estoy totalmente de acuerdo contigo en que lo que nos merecemos es el Auschwitz de los interinos. Estamos esperando tranquilitos nuestra cámara de gas y asumiendo la superioridad de la raza funcionARIA.
: rox4ever 05 July, 2016, 15:58:50 +02:00
Ese es el problema, que los interinos se creen alguien. ¿Que has aprobado oposiciones? Sí, pero no has sido de los mejores que son los que se sacan la plaza. Así que, te guste o no, estás en un escalafón inferior a los Provisionales y dos escalones por debajo de los Definitivos. Y si no te gusta esto, pues te rascas, pero es lo que hay.
Tu comentario y el de "eltabernas" son de lo más lamentable que se ha escrito en este foro jamás.
No es que los interinos nos creamos alguien. Es que somos alguien. Como alguien es el conserje de tu centro, las limpiadoras y tu vecina del tercero que no optó nunca a ninguna oposición.
Creo, verdaderamente, que eres el típico troll medio monguer que en otro mensaje pones que vas a parar no sé qué con un recurso... en fin, haciendo el ridículo a lo grande.
Para los que me han dicho en este foro que tengo la piel muy fina con respecto a los interinos, aquí podéis leer a estos dos especímenes, gente que en la Alabama de 1954 señalaría al negro la parte de atrás del autobús que es lo que les corresponde, maltratando a compañeros sólo porque no han conseguido la plaza.
Sois lo peor que puede existir en un centro educativo. Gente despreciable que hace de esta profesión algo feo cuando debería ser lo contrario. Gente a la que jamás podré llamar compañeros.
Por mí, os podéis meter los dos la plaza en el orto y cantad "Oh, sole mio". anaid4
: rox4ever 05 July, 2016, 00:06:36 +02:00
Bueno, pues ahora vamos por el otro lado... Tomadlo como una amenaza si queréis, pero como haya una paralización del Concursillo, PROMETO QUE NINGÚN PROVISIONAL NI INTERINO VA A TRABAJAR EN SEPTIEMBRE. ¿Que cómo? Muy sencillo. Si vosotros habéis conseguido paralizar el Concursillo, yo me voy a encargar de paralizar la Colocación de Efectivos con exactamente el mismo pretexto que vosotros, discriminación hacia el colectivo de definitivos al no dejarnos concursar en dicha Colocación. A ver ahora si os parece a tod@s tan gracioso el tema. Denuncia, retraso del proceso y para Septiebre no estará decidido. Verás qué gracia os hace a tod@s.
"Prometo que ningún provisional ni interino va a trabajar en septiembre". anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa
¿Pero quién te crees que eres? Vete al psiquiatra, pero esta tarde... No lo vayas a dejar para mañana!!
: rents 05 July, 2016, 16:23:46 +02:00
: rox4ever 05 July, 2016, 15:58:50 +02:00
Ese es el problema, que los interinos se creen alguien. ¿Que has aprobado oposiciones? Sí, pero no has sido de los mejores que son los que se sacan la plaza. Así que, te guste o no, estás en un escalafón inferior a los Provisionales y dos escalones por debajo de los Definitivos. Y si no te gusta esto, pues te rascas, pero es lo que hay.
Tu comentario y el de "eltabernas" son de lo más lamentable que se ha escrito en este foro jamás.
No es que los interinos nos creamos alguien. Es que somos alguien. Como alguien es el conserje de tu centro, las limpiadoras y tu vecina del tercero que no optó nunca a ninguna oposición.
Creo, verdaderamente, que eres el típico troll medio monguer que en otro mensaje pones que vas a parar no sé qué con un recurso... en fin, haciendo el ridículo a lo grande.
Para los que me han dicho en este foro que tengo la piel muy fina con respecto a los interinos, aquí podéis leer a estos dos especímenes, gente que en la Alabama de 1954 señalaría al negro la parte de atrás del autobús que es lo que les corresponde, maltratando a compañeros sólo porque no han conseguido la plaza.
Sois lo peor que puede existir en un centro educativo. Gente despreciable que hace de esta profesión algo feo cuando debería ser lo contrario. Gente a la que jamás podré llamar compañeros.
Por mí, os podéis meter los dos la plaza en el orto y cantad "Oh, sole mio". anaid4
¿Y la vidilla que dan los trolls? ¿Qué sería este foro sin ellos? Imagina: en vez de poder pelearnos y reírnos en el foro, tendríamos que estar en la piscina o en un bar en pleno mes de julio.
Cuanta sarta de idioteces se puede leer en este hilo y en otros madre mía... Se supone que este foro es un medio para ayudar a nuestro colectivo y para facilitar la comunicación entre unos y otros.
Para todo el que tiene ira/envidia acumulada hacia los definitivos, o hacia los provisionales, e incluso hacia los interinos, decirles que no entiendo por qué hay que descalificar a unos y a otros. Que sabiendo lo puñeteramente subjetivas que son las oposiciones (y no lo digo sólo yo) que uno las apruebe antes que otro no supone en el 90% de los casos mayor valía de uno sobre otro (de hecho, por la educación que muestran algunos, no se entiende que tengan plaza o siquiera trabajo como docentes).
A esas personas que últimamente en lugar de entrar a mejorar nuestro colectivo en este foro, entran a meter cizaña, de mi parte que se compren un saco de boxeo y desfoguen contra él.
anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa
Habéis enfadado a rents eso no es buena idea chicos , es amigo mío y no necesito enemigos... De todos modos debo decir que os habéis colado en el maíz y que por supuesto no me representáis como funcionario con plaza y destino definitivo que quiere concursillo , puesto que he sido interino , y entiendo que no son ni más ni menos que el resto.asi que muchos comentarios están fuera de lugar .
Yo he dicho que hay escalafón lo queramos o no , lo que no implica que hayas clases ni castas mejores o peores , que no hay supremacías , pero si un orden establecido por el escalafón o tiempo de servicio , rents me puso de vuelta y media y no creo que sea para eso , pero esta sarta de tonterías que habéis escrito son dignas de Jiménez losantos después de una lobotomía.
En fin chicos, chicas , trolls o lo que quiera que seáis , la habéis pifiado . Además los interinos aquí no son el problema , son los provisionales los que han planteado el recurso . Pero queda demostrado que simples hay por doquier.
Saludos , que calor hace esta tarde ¿no?....
Están muy bien los comentarios para desahogarse uno mismo y, además, la ridiculez que alcanzan algunos entretienen más que leer el Jueves. Pero no convirtamos este foro en un campo de batalla entre compañeros comportándonos como lo hacen a veces los críos a los que pretendemos educar.
: mindistheway 05 July, 2016, 16:39:39 +02:00
Cuanta sarta de idioteces se puede leer en este hilo y en otros madre mía... Se supone que este foro es un medio para ayudar a nuestro colectivo y para facilitar la comunicación entre unos y otros.
Para todo el que tiene ira/envidia acumulada hacia los definitivos, o hacia los provisionales, e incluso hacia los interinos, decirles que no entiendo por qué hay que descalificar a unos y a otros. Que sabiendo lo puñeteramente subjetivas que son las oposiciones (y no lo digo sólo yo) que uno las apruebe antes que otro no supone en el 90% de los casos mayor valía de uno sobre otro (de hecho, por la educación que muestran algunos, no se entiende que tengan plaza o siquiera trabajo como docentes).
A esas personas que últimamente en lugar de entrar a mejorar nuestro colectivo en este foro, entran a meter cizaña, de mi parte que se compren un saco de boxeo y desfoguen contra él.
No creo que se trate de envidia. Ira... puede ser. Yo saco las uñas cada vez que alguien ataca a un interino. Somos los más precarios y asumimos nuestro sino aciago con bastante dignidad como para que venga gente a salpicarnos y a señalarnos con el dedo by the face.
Vamos, que "además de puta, apaleá".
: rox4ever 05 July, 2016, 15:58:50 +02:00
Ese es el problema, que los interinos se creen alguien. ¿Que has aprobado oposiciones? Sí, pero no has sido de los mejores que son los que se sacan la plaza. Así que, te guste o no, estás en un escalafón inferior a los Provisionales y dos escalones por debajo de los Definitivos. Y si no te gusta esto, pues te rascas, pero es lo que hay.
Lo que hay que leer, y de una persona que acaba de aparecer en el foro además. ¿porque no piensas un poco antes de escribir? Los mejores que son los que se sacan la plaza? Por favor ... Escalones por debajo? En fin
: William Martin 05 July, 2016, 16:43:52 +02:00
Están muy bien los comentarios para desahogarse uno mismo y, además, la ridiculez que alcanzan algunos entretienen más que leer el Jueves. Pero no convirtamos este foro en un campo de batalla entre compañeros comportándonos como lo hacen a veces los crÃos a los que pretendemos educar.
Yo tampoco quiero convertir este foro en un campo de batalla, pero si alguien hace ese tipo de comentarios tan nauseabundos les responderé de esa forma o aún peor porque nada hay más importante que la dignidad o la lucha para conseguirla enfrentándote a quien intenta pisotearte.
Vaya por delante algo: no sólo no tengo nada contra los funcionarios sino que mi esposa lo es y theedge (al que tengo la suerte o desgracia de tener entre mis mejores amigos) también lo es, además de muchos compañeros que he tenido y tengo a los que les tengo afecto.
Es decir, cero rencor contra ellos. Me caso con una funcionaria, tengo amigos que lo son y la mayorÃa, un noventaypico por ciento, me ha tratado siempre estupendamente o, al menos, igual que trataba al resto de compañeros. Evidentemente, rox4ever y eltabernas no. Seguramente, ellos querrán que los interinos que están en sus centros les pidan autógrafos por su estatus laboral y eso no hay que aguantarlo ni se puede dejar de pasar esos comentarios en este foro sin que nadie les diga "chicos, eso no está bien".
Los interinos somos trabajadores precarizados y hay que luchar para eliminar esa precarización. Ya sea precarización legal o la provocada por sujetos como los susodichos.
Los interinos son tan docentes como los que obtuvimos plaza en su momento.
Pero para la Administración son un cero a la izquierda, y no bueno olvidarlo. Por eso parece que mucha gente acepta que sean los últimos para todo. Parece que hasta los interinos aceptan que eso ha de ser así.
En la colocación de efectivos, que es de lo que se habla, todos los que ocupen una vacante deberían ser tratados igual durante ese curso. ¿Por qué pueden permutar sus destinos dos interinos y no pueden hacerlo también los funcionarios?
Si se plantease esta colocación como una oportunidad para que las vacantes pudieran ser permutadas, ¿no podría beneficiar a más docentes?
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: jmcala 05 July, 2016, 17:21:36 +02:00
Los interinos son tan docentes como los que obtuvimos plaza en su momento.
Pero para la Administración son un cero a la izquierda, y no es bueno olvidarlo.
Para la Administración somos todos un cero a la izquierda.
Quizás algún ilustre funcionario crea ser de varias cifras en vez de solo una como los interinos, y también hay interinos que se creen de varios dígitos, pero todos ceros a la izquierda a fin de cuentas.
Saludos.
Hay gente por aquí que todavía no se ha enterado que al ordenar por escalafón si puede haber muchos provisionales que se echarían delante de algunos definitivos que, sin embargo llevaban más puntos y salieron antes en el concurso de traslados. Y esto, que parece una minucia, puede ser decisivo. Con que haya un solo compañero al que le pase eso ya habría que revisarlo.
Lo de que "un provisional no puede conciliar porque no tiene centro de destino" no lo voy ni a comentar. Si esa condición, que es en la que ha puesto la propia Junta, es en lo que se agarran algunas personas, el juez lo tiene fácil.
A la CEJA no le hubiera costado nada haber metido a los provisionales e interinos en todo este sinsentido, y todos hubieran quedado contentos.
De alguien que quiere un concursillo justo y lo quiere ESTE AÑO.
: jmcala 05 July, 2016, 17:21:36 +02:00
¿Por qué pueden permutar sus destinos dos interinos y no pueden hacerlo también los funcionarios?
Tanto los intercambios como la posibilidad de renunciar, todo ello con determinadas condiciones, que si no se abusa, son medidas de gracia que la Administración nos concede para que así podamos nosotros también conciliar nuestra vida laboral, personal y familiar, para que no se diga que no cuida de todos los colectivos con medidas de atención a nuestra diversidad y bien adaptadas a nuestras características.
Saludos.
Tengo que añadir lo siguiente:
1. Que Ustea no quiere concursillo pues hoy estuve en su sindicato y así me lo comentó su representante. Sin embargo no supo responderme cuando le pregunté porqué lo habían apoyado. Hay que recordar que este sindicato se nutre fundamentalmente de interinos y provisionales, el grueso de definitivos apuestan por otros sindicatos. Esto no lo voy a valorar.
2. Que según sus referencias me comentaba este señor que muy pocos definitivos van a pedir el concursillo, en términos porcentuales, la explicación es lógica, ningún definitivo, salvo que no pueda ir y venir todos los días a su casa, abandona su destino para así perder las condiciones que tenía en dicho centro (módulos o asignaturas impartidas, horarios, cargos...etc).
3. Que el personal docente que va al concursillo está al tanto de la que se liado con el recurso y está con el corazón en un puño, porque sus vidas dependen de lo que diga el juez en un plazo de dos semanas...Se puede concretar que están jugando con nuestras ilusiones y proyectos vitales (eso no se que coste tiene). Esto lo puedo asegurar porque he estado en varios sindicatos y hay COLAS DE PROFESORES, ASÍ COMO LOS TELÉFONOS HIERVEN.
4. Con todos los provisionales que he hablado me comentan que no entienden el recurso, que es un error de bulto, para ellos a medio plazo.
5. Respecto al recurso decir:
A. Que es planteado no para que el provisional pueda pedir la comisión como se alega, sino para paralizarlo, y ganar un año (quedándose en su tierra). Lo de pedir la comisión por conciliación es lo de menos, porque AJAS y cía saben que sólo podrían adelantar algunos puestos, en el caso de que haya definitivos con menor escalafón que obtuvieron destino antes. Pero hay que recordar que esto va por antiguedad y que por tanto el grueso de los definitivos seguirían por delante aún en el caso de que pudieran pedir la comisión.
B. Bajo mi punto de vista, el sistema no discrimina a nadie, simplemente se crea un nuevo tipo de comisión para el definitivo, igual que hay otras comisiones para cargos electos...etc. El provisional puede participar dentro de su colectivo.
Pero me refería a la posibilidad de permutar destinos entre TODOS los colectivos. Da igual que se trate de funcionarios definitivos, provisionales o interinos. Las vacantes podrían ser intercambiadas por un año y conseguir así optimizar la colocación, dado que la forma en la que se hace en la actualidad, debido a que no se ofertan como debieran, es muy injusta.
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: mruzmor339 05 July, 2016, 20:04:24 +02:00
Tengo que añadir lo siguiente:
1. Que Ustea no quiere concursillo pues hoy estuve en su sindicato y así me lo comentó su representante. Sin embargo no supo responderme cuando le pregunté porqué lo habían apoyado. Hay que recordar que este sindicato se nutre fundamentalmente de interinos y provisionales, el grueso de definitivos apuestan por otros sindicatos. Esto no lo voy a valorar.
2. Que según sus referencias me comentaba este señor que muy pocos definitivos van a pedir el concursillo, en términos porcentuales, la explicación es lógica, ningún definitivo, salvo que no pueda ir y venir todos los días a su casa, abandona su destino para así perder las condiciones que tenía en dicho centro (módulos o asignaturas impartidas, horarios, cargos...etc).
3. Que el personal docente que va al concursillo está al tanto de la que se liado con el recurso y está con el corazón en un puño, porque sus vidas dependen de lo que diga el juez en un plazo de dos semanas...Se puede concretar que están jugando con nuestras ilusiones y proyectos vitales (eso no se que coste tiene). Esto lo puedo asegurar porque he estado en varios sindicatos y hay COLAS DE PROFESORES, ASÍ COMO LOS TELÉFONOS HIERVEN.
4. Con todos los provisionales que he hablado me comentan que no entienden el recurso, que es un error de bulto, para ellos a medio plazo.
5. Respecto al recurso decir:
A. Que es planteado no para que el provisional pueda pedir la comisión como se alega, sino para paralizarlo, y ganar un año (quedándose en su tierra). Lo de pedir la comisión por conciliación es lo de menos, porque AJAS y cía saben que sólo podrían adelantar algunos puestos, en el caso de que haya definitivos con menor escalafón que obtuvieron destino antes. Pero hay que recordar que esto va por antiguedad y que por tanto el grueso de los definitivos seguirían por delante aún en el caso de que pudieran pedir la comisión.
B. Bajo mi punto de vista, el sistema no discrimina a nadie, simplemente se crea un nuevo tipo de comisión para el definitivo, igual que hay otras comisiones para cargos electos...etc. El provisional puede participar dentro de su colectivo.
Como me citas, te diré que parece que no te has leído la normativa nueva, porque me hace gracia que cites la comisión por cargo electo ¡esas tampoco podemos solicitarlas con la nueva normativa! Es decir, no sólo no nos dejan conciliar sino que tampoco tenemos derecho a ejercer derechos electorales!
Qué me dices al respecto??? Ojo derechos que antes si teníamos!! Esto no es discriminatorio???
: mruzmor339 05 July, 2016, 20:04:24 +02:00
Tengo que añadir lo siguiente:
1. Que Ustea no quiere concursillo pues hoy estuve en su sindicato y así me lo comentó su representante. Sin embargo no supo responderme cuando le pregunté porqué lo habían apoyado. Hay que recordar que este sindicato se nutre fundamentalmente de interinos y provisionales, el grueso de definitivos apuestan por otros sindicatos. Esto no lo voy a valorar.
2. Que según sus referencias me comentaba este señor que muy pocos definitivos van a pedir el concursillo, en términos porcentuales, la explicación es lógica, ningún definitivo, salvo que no pueda ir y venir todos los días a su casa, abandona su destino para así perder las condiciones que tenía en dicho centro (módulos o asignaturas impartidas, horarios, cargos...etc).
3. Que el personal docente que va al concursillo está al tanto de la que se liado con el recurso y está con el corazón en un puño, porque sus vidas dependen de lo que diga el juez en un plazo de dos semanas...Se puede concretar que están jugando con nuestras ilusiones y proyectos vitales (eso no se que coste tiene). Esto lo puedo asegurar porque he estado en varios sindicatos y hay COLAS DE PROFESORES, ASÍ COMO LOS TELÉFONOS HIERVEN.
4. Con todos los provisionales que he hablado me comentan que no entienden el recurso, que es un error de bulto, para ellos a medio plazo.
5. Respecto al recurso decir:
A. Que es planteado no para que el provisional pueda pedir la comisión como se alega, sino para paralizarlo, y ganar un año (quedándose en su tierra). Lo de pedir la comisión por conciliación es lo de menos, porque AJAS y cía saben que sólo podrían adelantar algunos puestos, en el caso de que haya definitivos con menor escalafón que obtuvieron destino antes. Pero hay que recordar que esto va por antiguedad y que por tanto el grueso de los definitivos seguirían por delante aún en el caso de que pudieran pedir la comisión.
B. Bajo mi punto de vista, el sistema no discrimina a nadie, simplemente se crea un nuevo tipo de comisión para el definitivo, igual que hay otras comisiones para cargos electos...etc. El provisional puede participar dentro de su colectivo.
Es incierto lo que dices sobre los afiliados de Ustea. Hablándote sólo de una zona concreta de Cádiz te puedo decir, con datos, que hay como un 60% de definitivos, un 30% de provisionales y 10% de interinos , con lo cual no se sostiene mucho tu reflexión.
Es cierto que había gente en Ustea que no quería el concursillo al igual que también la había que lo quería. Lo cierto es que al final lo apoyó, acertada o erradamente, y ese apoyo es lo que cuenta.
http://www.malagahoy.es/article/malaga/2322516/con/la/plaza/definitiva/kilometros/casa.html
Un poco de lectura para esta tarde de verano.
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: jmcala 05 July, 2016, 20:07:53 +02:00
Pero me refería a la posibilidad de permutar destinos entre TODOS los colectivos. Da igual que se trate de funcionarios definitivos, provisionales o interinos. Las vacantes podrían ser intercambiadas por un año y conseguir así optimizar la colocación, dado que la forma en la que se hace en la actualidad, debido a que no se ofertan como debieran, es muy injusta.
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Excelente idea, pero debería ser en segunda instancia. Primeramente y dado que los responsables del sistema que decide el destino del personal en base a sus peticiones, no contiene muchísimas de las variables que se podrían dar, ni el conjunto de datos necesario para optimizar el resultado, habría que abrir los ojos y modificarlo, es cierto que a veces pedir ayuda del "exterior" (personal cualificado de ciertas universidades andaluzas por ejemplo) significa que los que han diseñado y mantienen el programa actual no son totalmente aptos para obtener resultados optimos. En varias ocasiones he dicho que si la Consejería pusiese en manos de una comisión de expertos este tema, los resultados serían infinitamente mejores y muchas personas obtendrían lo que buscan dentro de unos límites de "error". Dentro de esos límites habría gente que querría mejorar y entonces vendría el sistema de permutas de todos con todos, eso si, mejor concebido y con plazos e información adecuada.
Para estudiar no tenemos tiempo, para hablar por aquí,sí... Escribe un interino.
Dejad que los jueces digan lo que crean oportuno (no va paralizar nada).
Respecto a lo de que hay definitivos - la mayoría-que no van a pedir el concursillo, habrá que verlo:
Hay gente que en el último concurso le han dado destino a media hora en coche y van a pedir concursillo ( para estar a 4 minutos) ...Conozco a varios así
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: jmcala 05 July, 2016, 20:07:53 +02:00
Pero me refería a la posibilidad de permutar destinos entre TODOS los colectivos. Da igual que se trate de funcionarios definitivos, provisionales o interinos. Las vacantes podrían ser intercambiadas por un año y conseguir así optimizar la colocación, dado que la forma en la que se hace en la actualidad, debido a que no se ofertan como debieran, es muy injusta.
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Yo ya no cuántas veces he puesto este comentario en el foro de permutas entre todos y nadie dice nada, menos mal que ahora que lo has comentado tú jmcala a tí si que que leen, gracias por fin alguien se pronuncia sobre eso.
: jfgs1 05 July, 2016, 23:46:45 +02:00
: jmcala 05 July, 2016, 20:07:53 +02:00
Pero me refería a la posibilidad de permutar destinos entre TODOS los colectivos. Da igual que se trate de funcionarios definitivos, provisionales o interinos. Las vacantes podrían ser intercambiadas por un año y conseguir así optimizar la colocación, dado que la forma en la que se hace en la actualidad, debido a que no se ofertan como debieran, es muy injusta.
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Yo ya no cuántas veces he puesto este comentario en el foro de permutas entre todos y nadie dice nada, menos mal que ahora que lo has comentado tú jmcala a tí si que que leen, gracias por fin alguien se pronuncia sobre eso.
Yo hace años que escribí sobre eso aquí porque me parece ridículo lo de los cinco años y la no permuta entre definitivo e interino.
De todos modos, aparte de lo de los cinco años, que ya es patético, el tema es que la gente no se siente muy entusiasmada con las permutas por varios motivos siendo el primero que es difícil encontrar a la persona para permutar porque la CEJA no pone ningún medio para ello, por lo que hay que buscar en este foro - que sólo una minoría del profesorado por mucho que seamos unos cuantos aquí- o en facebook o en sitios así y suele ser bastante complicado encontrar a alguien.
Como la CEJA ya ha puesto el concursillo, o su sucedáneo, pues ahora dirá que para qué va a potenciar las permutas.
: miguel angel 05 July, 2016, 23:16:19 +02:00
Para estudiar no tenemos tiempo, para hablar por aquí,sí... Escribe un interino.
Dejad que los jueces digan lo que crean oportuno (no va paralizar nada).
Respecto a lo de que hay definitivos - la mayoría-que no van a pedir el concursillo, habrá que verlo:
Hay gente que en el último concurso le han dado destino a media hora en coche y van a pedir concursillo ( para estar a 4 minutos) ...Conozco a varios así
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Yo también conozco.
¿Estos dos personajes dan clases? ¿En serio? anaidsorpresa
: antonioef 06 July, 2016, 02:42:03 +02:00
¿Estos dos personajes dan clases? ¿En serio? anaidsorpresa
Estoy contigo, no salgo de mi asombro
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: mruzmor339 05 July, 2016, 20:04:24 +02:00
Tengo que añadir lo siguiente:
1. Que Ustea no quiere concursillo pues hoy estuve en su sindicato y así me lo comentó su representante. Sin embargo no supo responderme cuando le pregunté porqué lo habían apoyado. Hay que recordar que este sindicato se nutre fundamentalmente de interinos y provisionales, el grueso de definitivos apuestan por otros sindicatos. Esto no lo voy a valorar.
2. Que según sus referencias me comentaba este señor que muy pocos definitivos van a pedir el concursillo, en términos porcentuales, la explicación es lógica, ningún definitivo, salvo que no pueda ir y venir todos los días a su casa, abandona su destino para así perder las condiciones que tenía en dicho centro (módulos o asignaturas impartidas, horarios, cargos...etc).
3. Que el personal docente que va al concursillo está al tanto de la que se liado con el recurso y está con el corazón en un puño, porque sus vidas dependen de lo que diga el juez en un plazo de dos semanas...Se puede concretar que están jugando con nuestras ilusiones y proyectos vitales (eso no se que coste tiene). Esto lo puedo asegurar porque he estado en varios sindicatos y hay COLAS DE PROFESORES, ASÍ COMO LOS TELÉFONOS HIERVEN.
4. Con todos los provisionales que he hablado me comentan que no entienden el recurso, que es un error de bulto, para ellos a medio plazo.
5. Respecto al recurso decir:
A. Que es planteado no para que el provisional pueda pedir la comisión como se alega, sino para paralizarlo, y ganar un año (quedándose en su tierra). Lo de pedir la comisión por conciliación es lo de menos, porque AJAS y cía saben que sólo podrían adelantar algunos puestos, en el caso de que haya definitivos con menor escalafón que obtuvieron destino antes. Pero hay que recordar que esto va por antiguedad y que por tanto el grueso de los definitivos seguirían por delante aún en el caso de que pudieran pedir la comisión.
B. Bajo mi punto de vista, el sistema no discrimina a nadie, simplemente se crea un nuevo tipo de comisión para el definitivo, igual que hay otras comisiones para cargos electos...etc. El provisional puede participar dentro de su colectivo.
Vamos a ver, que filosofía es esta, si yo tengo un problema tiene que fastidiarse otro. NO
El interino tremendo lo que se le está haciendo, el definitivo tremendo lo que se le está haciendo
Inhumano que a un provisional le denieguen de oficio la comisión de servicios por que la orden en la página 41 solo nombra los definitivos, mal redactada se ha comido un colectivo
Se puede ayudar unos a otros, sí
Que uno mejore otro tiene que empeorar, no
Yo entro en en autobús y una persona necesita mi sitio por edad por embarazo por lo que sea y yo en ese momento me encuentro bien y se lo cedo pq por me hace sentir bien, por que vivo en sociedad y el bien general es el bien mío, por que he necesitado a lo largo de mi vida ayuda de todos y ni estaría vivo hoy si no me hubieran ayudado mucho más de lo que yo puedo ofrecer
Mientras uno piense para mejorar yo que se fastidie otro no vamos a ningún lado
Esto hay que mejorarlo para todos
Esta mal hecho, y me quedo fuera, esta mal hecho muchas injusticias para todos
Vamos a arreglarlo para todos para el definitivo el primero por supuesto
Pero pensemos procesamos y arreglemos
Yo ahora estoy muy torpe pero hombre somos muchos y muy válidos y de todas las campos
Una redacción de un decreto que beneficie a todos que no se pueda hacer hombre por dios, claro que se puede, hay enfermedades que no arreglno pero redactar un decreto, que eso lo inventamos nosotros para beneficio para regular pero siempre para bien
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Tremendo que al compañero Opos5 le denieguen una comisión por enfermedad personal grave pero es que los provisionales tampoco pueden conciliar por enfermedad grave de un familiar. Este concursillo está plagado de fallos
: ramosarenas 06 July, 2016, 10:48:16 +02:00
Tremendo que al compañero Opos5 le denieguen una comisión por enfermedad personal grave pero es que los provisionales tampoco pueden conciliar por enfermedad grave de un familiar. Este concursillo está plagado de fallos
1º Esto no es el concursillo, es un apaño.
2º Las comisiones las dan o las deniegan de la misma manera desde hace años, de forma bastante arbitraria y hay bastante de amiguismo en todo esto.
3º Que es muy difícil que todos acabemos contentos, tanto como imposible, pero hay maneras de perjudicar menos a algún colectivo y eso es lo que se debe pedir, no que se paralice porque no me interesa que salga este año.
4º Lo de que todos puedan solicitar la conciliación , me parece lo justo, pero repito por enesima vez que de nada sirve a los que quieren paralizar esto porque igualmente irán detrás de los definitivos, que es justo lo que no quien, a ver si nos enteramos de una vez.
No por repetir un millón de veces un mantra va a ser cierto, así que de nada sirve seguir constantemente repitiendo medias verdades ni en el caso de provisionales ni en el de definitivos. A los interinos se les ha metido aquí como siempre se hace con todo, pero realmente están igual de mal antes que ahora, excepto casos de muchos años de servicio.
Lo cierto es que ni va a haber una gran mejora para muchos definitivos (para los que están a 200km sí) ni va a ser la debacle para los provisionales que en lugar de estar donde quieren estarán algo más lejos, pero sólo mientras sean provisionales y ahora si habrá que echar todos los puntos, y si no se tienen muchos habrá que ponerse las pilas.
Si lo provisionales van siempre detrás de los definitivos como tu dices, que los metan, ¿qué problema hay?
A no ser que algún definitivo no quiera esto porque sabe que obtuvo en la oposición una nota baja y se le van a echar encima 100 o 150 personas, que oye, es gente.
A los interinos con más antigüedad ni les va ni les viene porque, o ya están asentados en su destino, o han podido desplazarse, o a estas alturas no les apetece moverse y perder los privilegios que ya tienen en sus centros para ir "a la aventura", con horarios desconocidos, etc...
Dejando polemicas de lado, sabeis hasta cuando tiene la junta para argumentar sus razones de la comision de servicio? Y para cuando mas o menos se sabra si se ha paralizado o sigue adelante? Hay alguna fecha probable?
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Pues según el comunicado tenía 5 días, es decir esta semana, el juez decidirá la próxima se supone...
Gracias theedge por contestar, pues esperaremos a ver que pasa
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: rents 06 July, 2016, 01:11:51 +02:00
: jfgs1 05 July, 2016, 23:46:45 +02:00
: jmcala 05 July, 2016, 20:07:53 +02:00
Pero me refería a la posibilidad de permutar destinos entre TODOS los colectivos. Da igual que se trate de funcionarios definitivos, provisionales o interinos. Las vacantes podrían ser intercambiadas por un año y conseguir así optimizar la colocación, dado que la forma en la que se hace en la actualidad, debido a que no se ofertan como debieran, es muy injusta.
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Yo ya no cuántas veces he puesto este comentario en el foro de permutas entre todos y nadie dice nada, menos mal que ahora que lo has comentado tú jmcala a tí si que que leen, gracias por fin alguien se pronuncia sobre eso.
Yo hace años que escribí sobre eso aquí porque me parece ridículo lo de los cinco años y la no permuta entre definitivo e interino.
De todos modos, aparte de lo de los cinco años, que ya es patético, el tema es que la gente no se siente muy entusiasmada con las permutas por varios motivos siendo el primero que es difícil encontrar a la persona para permutar porque la CEJA no pone ningún medio para ello, por lo que hay que buscar en este foro - que sólo una minoría del profesorado por mucho que seamos unos cuantos aquí- o en facebook o en sitios así y suele ser bastante complicado encontrar a alguien.
Como la CEJA ya ha puesto el concursillo, o su sucedáneo, pues ahora dirá que para qué va a potenciar las permutas.
Desgraciadamente rents, la Consejería no está por la labor de trabajar un poquito más facilitando un sistema de permutas de todos con todos.
En la resolución de destinos de este año, no ha incluido ninguna novedad respecto al sistema que sostienen, propio del mundo subdesarrollado, nadie se la habrá pedido. Siguen con los requisitos ridículos que comentas. Son irrisorios y no se hace nada por modificarlos y así facilitar la vida al personal.
Pensándolo bien, sólo tendrían que trabajar un poquito, pero muy poco. Si crearan una aplicación adecuada, destinada a todos los docentes con destino, en la que todos pudieran permutar con todos, ofreciendo la información en un sólo lugar y destinada a todo el mundo, quizá las cosas serían mejores. Habría más información, se realizarían más permutas y el personal estaría más contento. Ellos pensarán que si facilitan esta medida, tendrán que trabajar mucho modificando los destinos del personal que haya permutado, pero esto es falso, si enlazan las permutas realizadas con la base de datos de destinos, una vez que se haya realizado una permuta, el sistema modificará los datos de la base de forma que no tengan que mover un dedo. No hay voluntad, no hay ganas, no quieren, no les da la gana y tampoco se lo piden.
Con poco que hicieran, facilitarían el intercambio entre personal de la misma especialidad e incluso con carambolas a tres o cuatro bandas.
Todos con todos, de la misma especialidad y con la ayuda de una plataforma única se mejorarían las cosas. No cuesta tanto, es más , no cuesta nada.
USTEA en sus comunicados ha manifestado que han pedido muchas veces flexibilizar las permutas y permitir los intercambios entre tres.
Esto debía haberse contemplado en la Orden que regula los destinos provisionales que se ha modificado hace unos días y en la que la Consejería no introdujo esto porque no quiso.
Saludos.
Perdón, no me refería a USTEA,me consta que así lo ha hecho.
Los que han presentado el recurso deberán de poner el aval necesario para los posibles daños y perjuicios en caso de paralizarse que provocarian al colectivo de definitivos o terceros, esto debe de ir por delante, hasta que se resuelva finalmente el recurso.
Sin ánimo de entrar en polémica. ¿Podría afectar tanto el recurso como el concursillo al número total de vacantes (no a su localización)? Me refería en concreto a las vacantes de puestos específicos, como las de FP Básica, que son compartidas por más de una especialidad.
Un saludo y muchas gracias.
¿Por qué protestan tanto por la comisión para los definitivos y no se protesta por las comisiones por cargos electos?? Mucho más escandalosa es esa y a todo el mundo le parece normal.
: airos 06 July, 2016, 23:10:59 +02:00
¿Por qué protestan tanto por la comisión para los definitivos y no se protesta por las comisiones por cargos electos?? Mucho más escandalosa es esa y a todo el mundo le parece normal.
¿Qué quieres decir? Los provisionales sí podían pedir comisión de servicios por cargo electo pero con la nueva normativa ya sólo la pueden pedir los definitivos.
Saludos.
: respublica 06 July, 2016, 23:21:09 +02:00
: airos 06 July, 2016, 23:10:59 +02:00
¿Por qué protestan tanto por la comisión para los definitivos y no se protesta por las comisiones por cargos electos?? Mucho más escandalosa es esa y a todo el mundo le parece normal.
¿Qué quieres decir? Los provisionales sí podían pedir comisión de servicios por cargo electo pero con la nueva normativa ya sólo la pueden pedir los definitivos.
Saludos.
Efectivamente!!! Tampoco podemos esa!!! No podemos ninguna salvo por enfermedad grave!!! Derecho que antes si teníamos!!! Los funcionarios de segunda tampoco podemos ser concejales!!! Ese derecho solo es para los de primera...
Yo tengo claro que los funcionarios provisionales han sido discriminados en esta pantomima de modificación de la normativa, pero no sé si el TSJA dará la razón a los reclamantes. Sí que me gustaría saber, AJAS, si tenéis contemplada esa posible fianza de la que se habla.
Yo creía que era en procesos penales pero parece que mucha gente tiene claro que también lo es para los administrativos.
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Quiero aportar algo más,
El problema que hay con el recurso no es que persiga participar en la comisión de conciliación porque eso les da igual, sino que aprovechando esta "supuesta ilegalidad" se persigue lo siguiente:
- Paralizarla este año para que este grupo de provisionales pueda seguir en sus puestos un año más.
- Ganar un año para ya el curso que viene presentar los puntos en el CGT y optar a definitivo (entonces sí apoyarán el concursillo). Aunque esto perjudique a un colectivo mayoritario (el de definitivos), dejándoles un año más sin poder conciliar, por eso ese daño a terceros hay avalarlo, y no es moco de pavo.
Por otra parte tengo que decir que el recurso está bien hecho, a pesar de lo que opina la mayoría (y aunque no comparto lo que alega), , y puede dar lugar a cierta confusión, con lo cual yo sí creo (desgraciadamente) que va a conseguir su objetivo, y no va a haber concursillo.
Creo sinceramente, que a la CEJA le viene genial de paso, y no lo va a luchar (ya estamos en período postelectoral), así que les animo a que vayan pensando en organizar sus vidas para regresar a su definitivo en Septiembre. Es una pena que después de varios años luchando y con la cantidad de energía invertida en este asunto al final pueda terminar así, pero esta es mi impresión.
Un saludo.
: jmcala 07 July, 2016, 06:42:23 +02:00
Yo tengo claro que los funcionarios provisionales han sido discriminados en esta pantomima de modificación de la normativa, pero no sé si el TSJA dará la razón a los reclamantes. Sí que me gustaría saber, AJAS, si tenéis contemplada esa posible fianza de la que se habla.
Yo creía que era en procesos penales pero parece que mucha gente tiene claro que también lo es para los administrativos.
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Tranquilo, todo está previsto!!!
Y para vuestra información, os diré que nuestro recurso no es el único que se ha interpuesto en el TSJA!!! Me acabo de levantar con la noticia que hay otro ya presentado (confirmado personalmente), y otro, en breve brevísimo!!!
Y digo yo: si las cosas las hubieran hecho bien ¿nos encontraríamos (por ahora) con 3 recursos en el TSJA?
Y repito TODOS fueron plenos conocedores de la irregularidad del caso y aún así siguieron adelante!!!
: AJAS 07 July, 2016, 11:34:36 +02:00
: jmcala 07 July, 2016, 06:42:23 +02:00
Yo tengo claro que los funcionarios provisionales han sido discriminados en esta pantomima de modificación de la normativa, pero no sé si el TSJA dará la razón a los reclamantes. Sí que me gustaría saber, AJAS, si tenéis contemplada esa posible fianza de la que se habla.
Yo creía que era en procesos penales pero parece que mucha gente tiene claro que también lo es para los administrativos.
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Tranquilo, todo está previsto!!!
Y para vuestra información, os diré que nuestro recurso no es el único que se ha interpuesto en el TSJA!!! Me acabo de levantar con la noticia que hay otro ya presentado (confirmado personalmente), y otro, en breve brevísimo!!!
Y digo yo: si las cosas las hubieran hecho bien ¿nos encontraríamos (por ahora) con 3 recursos en el TSJA?
Y repito TODOS fueron plenos conocedores de la irregularidad del caso y aún así siguieron adelante!!!
Verás amenazador ( es cariñoso ya) ... es muy triste que liando la que estás liando en este foro no sepas que hay más recursos además del tuyo. Tu recurso imagino que estará amparado por CGT, además APIA, afines a tu pensamiento, también presentaron recurso en el plazo pertinente y uno que se prevé que se presente en breve es el de una asociación realmente ridícula donde se dicen tonterías de proporciones descomunales, tienen recaudado el dinero de sus socios abonados (que manda huevos a tenor de lo que proponen) y que presentarán el recurso, eso sí, no se cuando porque no parecen estar muy bien asesorados.
Que tengáis la misma suerte que me deseas a mi en este proceso.
: theedge 07 July, 2016, 12:54:00 +02:00
: AJAS 07 July, 2016, 11:34:36 +02:00
: jmcala 07 July, 2016, 06:42:23 +02:00
Yo tengo claro que los funcionarios provisionales han sido discriminados en esta pantomima de modificación de la normativa, pero no sé si el TSJA dará la razón a los reclamantes. Sí que me gustaría saber, AJAS, si tenéis contemplada esa posible fianza de la que se habla.
Yo creía que era en procesos penales pero parece que mucha gente tiene claro que también lo es para los administrativos.
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Tranquilo, todo está previsto!!!
Y para vuestra información, os diré que nuestro recurso no es el único que se ha interpuesto en el TSJA!!! Me acabo de levantar con la noticia que hay otro ya presentado (confirmado personalmente), y otro, en breve brevísimo!!!
Y digo yo: si las cosas las hubieran hecho bien ¿nos encontraríamos (por ahora) con 3 recursos en el TSJA?
Y repito TODOS fueron plenos conocedores de la irregularidad del caso y aún así siguieron adelante!!!
Verás amenazador ( es cariñoso ya) ... es muy triste que liando la que estás liando en este foro no sepas que hay más recursos además del tuyo. Tu recurso imagino que estará amparado por CGT, además APIA, afines a tu pensamiento, también presentaron recurso en el plazo pertinente y uno que se prevé que se presente en breve es el de una asociación realmente ridícula donde se dicen tonterías de proporciones descomunales, tienen recaudado el dinero de sus socios abonados (que manda huevos a tenor de lo que proponen) y que presentarán el recurso, eso sí, no se cuando porque no parecen estar muy bien asesorados.
Que tengáis la misma suerte que me deseas a mi en este proceso.
THEEDGE no habíamos quedado en que me ibas a ignorar??? Pues ya veo ya!!
Dices que es triste que no supiese que había más recursos, evidentemente tenía conocimiento de los "rumores" pero ya para mí no son rumores, son hechos!!
Continuas diciendo que te deseo mala suerte y eso no es cierto, yo solo deseo que se haga justicia.
Dices "las que estas liando"... No te equivoques, yo no he liado nada, son otros los que han liado la chapuza y correspondiente follon!!! Ahora bien, si me culpas a mí pues nada... Tú mismo!!!
Salu2
Alguien que trata de defender lo que cree que le perjudica no es, en ningún caso, un amenazador, por más que lo reiteres.
Entiendo entonces que, además del grupo de "afectados" que parece aglutinar AJAS, los otros recursos son de CGT y APIA, ¿no?
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Callarse ya ...Dejad que los jueves dicten lo que tengan que dictar..Opinión personal es que ahora no pasará nada.
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Llegados a este punto, me pregunto si en otras comunidades donde existe el concursillo se discrimina también a los provisionales e interinos? Hay que esperar que salga la decisión judicial pero lo que es legal en otras comunidades se ve que en andalucia no.
Creo que la clave, y la diferencia con otras CCAA, está en la creación de una comisión de servicio nueva que han dado en llamar de conciliación, sin caer en la cuenta de que esa denominación no admite la diferencia de trato entre distinto personal.
El PSOE ha querido vender este invento como otro acto de propaganda, sin caer en la cuenta que el derecho a la conciliación de la vida laboral y familiar excede el ámbito puramente autonómico.
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: jmcala 07 July, 2016, 13:24:21 +02:00
Alguien que trata de defender lo que cree que le perjudica no es, en ningún caso, un amenazador, por más que lo reiteres.
Entiendo entonces que, además del grupo de "afectados" que parece aglutinar AJAS, los otros recursos son de CGT y APIA, ¿no?
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Noooo!!! Son ajenos a CGT y APIA!!! Así que si estos 2 sindicatos recurren también, ya serían 5!!!
: serendi79 07 July, 2016, 13:28:54 +02:00
Llegados a este punto, me pregunto si en otras comunidades donde existe el concursillo se discrimina también a los provisionales e interinos? Hay que esperar que salga la decisión judicial pero lo que es legal en otras comunidades se ve que en andalucia no.
Es que el concursillo no se regula como ha querido nuestra querida consejera y compañía!!! En ningún momento perjudica a los provisionales! Es más, incluso en una comunidad autónoma tenemos preferencia para solicitar horarios!!!
Incluso hay alguna que otra sentencia en la que quitan los puntos de permanencia en el centro si estás en el concursillo!!!
Digáis lo que digáis es una chapuza!!!
No han pasado ya los 5 días desde el requerimiento a la junta???
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Podría ocurrir que la CEJA no dijera ni pío.
Ya han sido las elecciones y no "pierde" nada si lo deja todo como está.
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Carísimos camaradas en el noble oficio de "combatir la ignorancia":
Lo triste de todo esto es que el colectivo se ha enzarzado en un debate estéril, por fuera de los juzgados, que solo va a servir para ahondar, todavía más, las muchas divisiones que nos debilitan como gremio y que nos hacen tan débiles ante la Administración. Tanto los provisionales están en su derecho de impugnar un procedimiento que ellos creen que les perjudica, como lo definitivos en defenderlo al considerar que puede mejorar su situación. Y se diga lo que se diga, incluso llegando a la innecesaria ofensa en el terreno personal, será el poder judicial quien tenga la última palabra, que sea cual fuere no va a dejar contenta a la totalidad del profesorado.
Entre los muchos argumentos esgrimidos ha faltado señalar alguno a tener en cuenta:
a) No se trata de un invento andaluz. Ya existe desde hace tiempo en otras comunidades como Castilla-León, lo cual ya marcaría una discriminación con respecto a otras autonomías españolas donde no se realiza.
b) Los servicios jurídicos de la Junta están conformados por letrados que tienen el nivel profesional de abogados del Estado, que ya han sabido capotear a favor de la CEJA la impugnación contra el Plan de la Calidad, el reconocimiento del tiempo de servicio como interinos de los funcionarios que pedía la unión Europea y todas las impugnaciones habidas y por haber que se han presentado en todas las oposiciones de las últimas dos décadas (otra cosa son los poquísimos contencioso-administrativos que algunos opositores han ganado, logrando obtener la plaza).
c) La denominación de Concursillo se cambió por el de Conciliación de la vida laboral y familiar para evita problemas legales.
Haciendo una afirmación herética, esta situación incómoda de enfrentamiento y distanciamiento se hubiese podido evitar con la existencia de un "sindicato unificado", como en el caso de México, donde el gremio docente tiene un poder enorme (por no decir exagerado). De haber llegado con antelación a un acuerdo que contase con el beneplácito de todo el cuerpo docente esto no estaría pasando.
La mejor de las suertes para todos los compañeros y compañeras. Y que ojalá no salgamos de está más desunidos y debilitados de lo que ya estamos.
Estoy muy de acuerdo con el comienzo de tu mensaje.
Respecto la discriminación con otras comunidades, la clave está en que la LEA (Ley de Educación de Andalucía) no permite expresamente el concursillo, de ahí que se haya buscado la "artimaña", en mi opinión, de la comisión de servicio. Esto me parece un claro fraude de ley pues se recurre a a la figura de la comisión de servicio, que tiene otra función, para sortear la LEA, que es la ley educativa de mayor rango en el ámbito de esta comunidad.
Además, tampoco estoy de acuerdo con que se recurra a la corrección política con la "conciliación de la vida familiar y laboral" cuando detrás de todo esto lo que está es que se entiende que los funcionarios con mayor antigüedad deben poder elegir primero los posibles destinos provisionales, lo cuál es muy lícito. No estoy de acuerdo porque esto puede llevar a confusiones, enfrentamientos, discriminaciones y situaciones poco explicables: hay gente que va cambiar de centro con sólo varios kilómetros de distancia. Evidentemente la causa no será en estos casos la conciliación de la vida laboral y personal.
Yo mismo solicito un cambio para estar al lado de mi casa, en lugar de a 25 km de mi casa.
En mi caso, nada tiene que ver la conciliación sino que se trata de un cambio de centro porque no me identifico con el proyecto de centro del instituto en el que estoy.
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: pike 07 July, 2016, 18:57:38 +02:00Respecto la discriminación con otras comunidades, la clave está en que la LEA (Ley de Educación de Andalucía) no permite expresamente el concursillo
Eso es lo que dice la Junta (la misma que luego se busca una rocambolesca alternativa): el informe jurídico que avala tal afirmación no lo hemos visto y yo, particularmente, no estoy de acuerdo en absoluto: se puede entender perfectamente que lo que impide la LEA es participar a aquellos que han obtenido destino en el concurso de traslados que se celebra con anterioridad al procedimiento de adjudicación de vacantes provisionales.
: pike 07 July, 2016, 18:57:38 +02:00Además, tampoco estoy de acuerdo con que se recurra a la corrección política con la "conciliación de la vida familiar y laboral"
En eso sí estamos de acuerdo.
Al margen de toda la polémica suscitada por el concursillo como medida novedosa para el colectivo docente andaluz y tras seguiros por aquí estoy algo desconcertado por cómo y hasta qué punto podría afectar al colectivo provisional. Decidí dirigirme a algún sindicato que otro con la idea de concebir qué piensan al respecto sobre el recurso presentado y cómo prosperaría de cara a la inminente colocación que está a la vuelta de la esquina como por todos es sabido. La respuesta de los señores que me atendieron muy amablemente, todo es digno de mencionar, han sido contundentes al decirme que solo se ha solicitado documentación al respecto al órgano competente y que están "convencidos" que el concursillo seguirá adelante a,al menos,este curso.A largo plazo ... No dejaban nada claro qué podía pasar.Ojo! Me sorprendió la contundencia expuesta y digo yo... Qué plazos tiene TSJ para dictar lo considerado? Ya OS digo... Me asombró la contundencia! Estamos a días de la publicación y tiempo material como que veo poco ... No sé, me asombró bastante la resñuesta .No soy jurista pero esto es viable en tiempo material a escasos días ?
: javgord 08 July, 2016, 04:31:00 +02:00
Al margen de toda la polémica suscitada por el concursillo como medida novedosa para el colectivo docente andaluz y tras seguiros por aquí estoy algo desconcertado por cómo y hasta qué punto podría afectar al colectivo provisional.Por ello, decidí dirigirme a algún sindicato que otro con la idea de concebir qué piensan al respecto sobre el recurso presentado y cómo prosperaría de cara a la inminente colocaciónvde efectivos que está a la vuelta de la esquina como por todos es sabido. La respuesta de los señores que me atendieron muy amablemente, todo es digno de mencionar, han sido contundentes al decirme que sólo se ha solicitado documentación al respecto al órgano competente y que están "convencidos" que el concursillo prosperará,al menos,este curso.A largo plazo no sabían qué podría ocurrir .No dejaban nada claro qué podía pasar en los próximos cursos.Ojo! Me sorprendió la contundencia expuesta y digo yo... Qué plazos tiene TSJ para dictar lo considerado? Ya OS digo... Me asombró la contundencia! Estamos a días de la publicación y tiempo material como que veo poco mucho ... No sé, me asombró bastante las respuestas .No soy jurista pero esto es viable en tiempo material a escasos días de la colocacion ? La consejería sigue su curso y parece no estar muy preocupada ante el recurso ... Me asombra todo tanto !!!!
A la CEJA el recurso me parece que le importa poco. Puede ser la excusa perfecta para dejarlo estar y que no pueda ser este año.
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: javgord 08 July, 2016, 04:31:00 +02:00
Al margen de toda la polémica suscitada por el concursillo como medida novedosa para el colectivo docente andaluz y tras seguiros por aquí estoy algo desconcertado por cómo y hasta qué punto podría afectar al colectivo provisional. Decidí dirigirme a algún sindicato que otro con la idea de concebir qué piensan al respecto sobre el recurso presentado y cómo prosperaría de cara a la inminente colocación que está a la vuelta de la esquina como por todos es sabido. La respuesta de los señores que me atendieron muy amablemente, todo es digno de mencionar, han sido contundentes al decirme que solo se ha solicitado documentación al respecto al órgano competente y que están "convencidos" que el concursillo seguirá adelante a,al menos,este curso.A largo plazo ... No dejaban nada claro qué podía pasar.Ojo! Me sorprendió la contundencia expuesta y digo yo... Qué plazos tiene TSJ para dictar lo considerado? Ya OS digo... Me asombró la contundencia! Estamos a días de la publicación y tiempo material como que veo poco ... No sé, me asombró bastante la resñuesta .No soy jurista pero esto es viable en tiempo material a escasos días ?
Uffff a mi estas cosas son lo que me mosquea, que la gente hable sin tener ni puñetera idea! Vamos a ver... si colocan a una persona en un sindicato para ACLARAR dudas al personal qué menos que estas personas se informen antes de hablar!!! Que lo único que le han pedido a la CEJA es documentación????? Jajaja, señora sindicalista lo que se ha pedido es que presente alegaciones a nuestra solicitud de medidas cautelares, y salvo que esta señora sea familia del magistrado que lleva el tema, cosa que dudo, ni ella ni el mismo Papa Francisco saben lo que va a responder el magistrado!!! En fin...
Y sobre la duda de los plazos para que el juez paralice decirte que aunque salga la adjudicación provisional o definitiva el magistrado tiene libertad para paralizarlo! Es más, si por cualquier motivo nuestras medidas no las acordara al existir varios recursos, se puede acordar la paralización en cualquiera de ellos por cualquier magistrado...
Saludos
AJAS sigue con tu pataleo para paralizar el concursillo. Te habla un compañero, aunque tu de eso tienes poco y jamas te consideraré como tal, que tiene su destino definitivo a dos horas de su casa. En mi caso no es un capricho estar cerca de casa sino una necesidad por motivos familiares. Gracias por tu empatia, y como dice el refrán que a cada cerdo le llega su san Martín, algún día te darán la definitiva. Quien sabe, a lo mejor te gustaría estar en una de las maravillosas sierras de nuestra Andalucia, de esas de carreteras de curvas sinuosas y en las que te tienes que atiborrar de lomo en manteca los fines de semana en los que nueva y no puedes ir a tu casa. Que conste que he estado muy agusto en mi destino definitivo, por suerte allí si he encontrado verdaderos compañeros. Si al final tu y tu panda conseguís paralizarlo todo, no creas que me va a causar un gran trauma el volver, lo acogere con resignación, no me queda otra. Lo dicho mucha suerte, jamás pensé que alguien pudiera tener tan mala uva de paralizar algo que podría aliviar la vida y de muchos compañe@s y a la larga la suya cuando sea definitivo. Lo dicho mucha suerte en tu primer destino definitivo.
: historiador 08 July, 2016, 09:50:31 +02:00
AJAS sigue con tu pataleo para paralizar el concursillo. Te habla un compañero, aunque tu de eso tienes poco y jamas te consideraré como tal, que tiene su destino definitivo a dos horas de su casa. En mi caso no es un capricho estar cerca de casa sino una necesidad por motivos familiares. Gracias por tu empatia, y como dice el refrán que a cada cerdo le llega su san Martín, algún día te darán la definitiva. Quien sabe, a lo mejor te gustaría estar en una de las maravillosas sierras de nuestra Andalucia, de esas de carreteras de curvas sinuosas y en las que te tienes que atiborrar de lomo en manteca los fines de semana en los que nueva y no puedes ir a tu casa. Que conste que he estado muy agusto en mi destino definitivo, por suerte allí si he encontrado verdaderos compañeros. Si al final tu y tu panda conseguís paralizarlo todo, no creas que me va a causar un gran trauma el volver, lo acogere con resignación, no me queda otra. Lo dicho mucha suerte, jamás pensé que alguien pudiera tener tan mala uva de paralizar algo que podría aliviar la vida y de muchos compañe@s y a la larga la suya cuando sea definitivo. Lo dicho mucha suerte en tu primer destino definitivo.
Si, que mal compañero soy, bueno no llego ni a la categoría de compañero, y que bueno eres tú, que me criticas por velar por mis intereses cuando tu velas por los tuyos!!!
Quítate tú para ponerme yo en el lugar que estuve cuando era como tú, y como ahora no soy como tú, exijo que tengo más derechos que tú para ocupar ese sitio!! Di que sí!!! Si es que soy más malo... Yo soy el que no empatizo!!! Claro!!! Para ti es una necesidad y para mí no, no??? Clarooooo
Y evidentemente la culpa de todo la tengo yo!!! Que duda cabe!!! Yo soy el culpable de la publicación de la normativa tan pero tan buena de la CEJA!!
Salu2
: AJAS 08 July, 2016, 10:05:29 +02:00
: historiador 08 July, 2016, 09:50:31 +02:00
AJAS sigue con tu pataleo para paralizar el concursillo. Te habla un compañero, aunque tu de eso tienes poco y jamas te consideraré como tal, que tiene su destino definitivo a dos horas de su casa. En mi caso no es un capricho estar cerca de casa sino una necesidad por motivos familiares. Gracias por tu empatia, y como dice el refrán que a cada cerdo le llega su san Martín, algún día te darán la definitiva. Quien sabe, a lo mejor te gustaría estar en una de las maravillosas sierras de nuestra Andalucia, de esas de carreteras de curvas sinuosas y en las que te tienes que atiborrar de lomo en manteca los fines de semana en los que nueva y no puedes ir a tu casa. Que conste que he estado muy agusto en mi destino definitivo, por suerte allí si he encontrado verdaderos compañeros. Si al final tu y tu panda conseguís paralizarlo todo, no creas que me va a causar un gran trauma el volver, lo acogere con resignación, no me queda otra. Lo dicho mucha suerte, jamás pensé que alguien pudiera tener tan mala uva de paralizar algo que podría aliviar la vida y de muchos compañe@s y a la larga la suya cuando sea definitivo. Lo dicho mucha suerte en tu primer destino definitivo.
Si, que mal compañero soy, bueno no llego ni a la categoría de compañero, y que bueno eres tú, que me criticas por velar por mis intereses cuando tu velas por los tuyos!!! Quítate tú para ponerme yo en el lugar que estuve cuando era como tú, y como ahora no soy como tú, exijo que tengo más derechos que tú para ocupar ese sitio!! Di que sí!!! Si es que soy más malo... Yo soy el que no empatizo!!! Claro!!! Para ti es una necesidad y para mí no, no??? Clarooooo
Y evidentemente la culpa de todo la tengo yo!!! Que duda cabe!!! Yo soy el culpable de la publicación de la normativa tan pero tan buena de la CEJA!!
Salu2
Deberías tener en cuenta que tu eres provisional desde 2013, y que este año has ido sin puntos sabiendo (o no) que iba a salir esto. El error es tuyo y el pataleo egoísta es tuyo, como te he dicho mil veces. Sí, eres mal compañero y creo que no eres buena persona aunque te conozco sólo por lo que aquí opinas, me es más que suficiente.
Has defendido una y otra vez que lo que quieres es aprovechar tu situación de provisionalidad, lo mismo que lo hemos hecho los demás, que si estuvieses en la nuestra, pedirías el concursillo como si te fuese la vida en ello. Has dejado claro que quieres el concursillo pero cuando te den a TI el definitivo. Pues bien, te lo repito por enesima vez, eres un egoísta y un incediador de este foro. ¿qué quieres que te tiren pétalos de rosas y te idolatren? Yo ya no lo espero y tengo claro que por esto del concursillo tengo muchas críticas.
A mi hay gente por aquí que no me soporta gracias a mi pelea con personajes como tu y otros tantos, pero tu estás igual de bien valorado. La diferencia es que a lo largo de los años creo que he aportado mucho más que tu a este foro, y a ti también. Lo dejaré en breve ya estoy algo cansado, porque se está convirtiendo en un nido de trolls, que con 20 mensajes no han hecho más que discutir y meter jaleo.
Te voy a hacer una pregunta AJAS:
Orden de 18 de junio de 2016.....
«Artículo 13. Personal funcionario de carrera del ámbito de gestión de la Administración educativa andaluza beneficiario de una comisión de servicio por razones de conciliación de la vida familiar, personal y laboral.....
5.....
El personal a que se refiere este apartado solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo en cualquier centro, zona, servicio educativo o localidad de la Comunidad Autónoma de Andalucía, siempre que las localidades o los centros solicitados no pertenezcan al municipio del centro de destino definitivo. Asimismo, podrá solicitar puestos específicos, si cumple los requisitos que para su desempeño se establezcan en las convocatorias....
¿Me puedes decir como un profesor provisional podría solicitar la comisión por conciliación si no tiene destino definitivo?, porque como puedes observar en la norma se dice que los centros pedidos no pueden pertenecer a la misma localidad del centro de destino. Es decir, tal y como está articulada la norma no es matemáticamente posible. Por tanto la exclusión de no poder pedir la citada comisión (que viene a posteriori), es consecuencia de este apartado.
: mruzmor339 08 July, 2016, 10:59:12 +02:00
Te voy a hacer una pregunta AJAS:
Orden de 18 de junio de 2016.....
«Artículo 13. Personal funcionario de carrera del ámbito de gestión de la Administración educativa andaluza beneficiario de una comisión de servicio por razones de conciliación de la vida familiar, personal y laboral.....
5.....
El personal a que se refiere este apartado solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo en cualquier centro, zona, servicio educativo o localidad de la Comunidad Autónoma de Andalucía, siempre que las localidades o los centros solicitados no pertenezcan al municipio del centro de destino definitivo. Asimismo, podrá solicitar puestos específicos, si cumple los requisitos que para su desempeño se establezcan en las convocatorias....
¿Me puedes decir como un profesor provisional podría solicitar la comisión por conciliación si no tiene destino definitivo?, porque como puedes observar en la norma se dice que los centros pedidos no pueden pertenecer a la misma localidad del centro de destino. Es decir, tal y como está articulada la norma no es matemáticamente posible. Por tanto la exclusión de no poder pedir la citada comisión (que viene a posteriori), es consecuencia de este apartado.
Es que ese es uno de los artículos discriminatorios, al poner que hay que tener un destino definitivo para poder conciliar la vida familiar. Lo ves ya??
Salu2
Antes que nada quiero decir que soy interino por lo tanto no tengo un interés especial ni en que el concursillo salga o no. Pero me parece inverosímil que no se vea que es una medida que favorece a todo el mundo a largo plazo. Eso por un lado y otra que con casi 8 años de tiempo de servicio cada vez estoy más convencido que lo que me cuesta más de mi trabajo (más siendo pt) es tener que compartir mi espacio con gente egoísta, que le importa tres pepinos las circunstancias personales de los demás, que no empatizan con el alumnanado (muchos directamente te dicen a las claras que no le gusta los niños o que si pudieran estarían trabajando en otro sitio), que van a echar el día, que se empeñan en seguir como si viviéramos en los 70's esos que te dicen ¿Y este niño qué hace aquí? a las 9 de la mañana pero luego a las 11 te suelta un ¡anda qué bien vives!. Por todas estas circunstancias cada vez tengo menos interés en ser funcionario de carrera, al menos como interino puedo decidir no estar en un colegio determinado y no tener que volver a ver ciertas caras. En fín cada día estoy más convencido que Caín en realidad era maestro
: mruzmor339 08 July, 2016, 10:59:12 +02:00¿Me puedes decir como un profesor provisional podría solicitar la comisión por conciliación si no tiene destino definitivo?, porque como puedes observar en la norma se dice que los centros pedidos no pueden pertenecer a la misma localidad del centro de destino. Es decir, tal y como está articulada la norma no es matemáticamente posible. Por tanto la exclusión de no poder pedir la citada comisión (que viene a posteriori), es consecuencia de este apartado.
La postura de AJAS viene precisamente de considerar discriminatoria esa condición, porque tal condición se deriva del hecho discriminatorio en sí. Por hacer una analogía imagina que fundas una asociación de lo que sea, que en sus estatutos se indica que no se admiten negros y para cuya inscripción se pide, además de la foto propia, la foto del padre blanco y de la madre blanca. Cuando alguien argumente que los estatutos son racistas porque no se admiten negros, tú arguyes que no es racista, sino que un negro no cumple el requisito de tener padre blanco y madre blanca.
En realidad, la replica debería ir por otro lado: una comisión de servicio no implica la concesión de un destino determinado, sino simplemente la posibilidad (el derecho) de optar a un destino adecuado. De hecho, hay docentes a los que se les concede la comisión, pero no llegan a moverse provisionalmente, porque no hay destino adecuado para que puedan disfrutarla. Los funcionarios con destino definitivo necesitan una comisión de servicios para conciliación, porque de otro modo no pueden optar a destinos que les permitieran tal conciliación (a la cual tienen derecho por ley), ya que la participación les está vetada. En cambio, un provisional o un interino, no necesita ninguna comisión, puesto que ya tiene derecho a optar a tales destinos sin necesidad de ella.
Se puede argumentar entonces que la comisión no es sólo para optar al derecho, sino para tener preferencia en él y que, por tanto, hay discriminación. Eso ya es más discutible:
*Las comisiones (salvo las de salud grave, que no han cambiado y pueden seguirla pidiendo los provisionales) nunca han servido para establecer esa preferencia, puesto que hasta ahora a los que se les había concedido una comisión elegían por detrás de los provisionales.
* Aún suponiendo que sirvieran para establecer tal preferencia (cosa, ya digo, que sería novísima, porque hasta ahora no era así), la concesión de comisiones a provisionales no alteraría prácticamente la adjudicación de plazas, porque por regla general los provisionales tienen mayor número de escalafón que los de destino definitivo.
: rantanplan 08 July, 2016, 13:07:02 +02:00
: mruzmor339 08 July, 2016, 10:59:12 +02:00¿Me puedes decir como un profesor provisional podría solicitar la comisión por conciliación si no tiene destino definitivo?, porque como puedes observar en la norma se dice que los centros pedidos no pueden pertenecer a la misma localidad del centro de destino. Es decir, tal y como está articulada la norma no es matemáticamente posible. Por tanto la exclusión de no poder pedir la citada comisión (que viene a posteriori), es consecuencia de este apartado.
La postura de AJAS viene precisamente de considerar discriminatoria esa condición, porque tal condición se deriva del hecho discriminatorio en sí. Por hacer una analogía imagina que fundas una asociación de lo que sea, que en sus estatutos se indica que no se admiten negros y para cuya inscripción se pide, además de la foto propia, la foto del padre blanco y de la madre blanca. Cuando alguien argumente que los estatutos son racistas porque no se admiten negros, tú arguyes que no es racista, sino que un negro no cumple el requisito de tener padre blanco y madre blanca.
En realidad, la replica debería ir por otro lado: una comisión de servicio no implica la concesión de un destino determinado, sino simplemente la posibilidad (el derecho) de optar a un destino adecuado. De hecho, hay docentes a los que se les concede la comisión, pero no llegan a moverse provisionalmente, porque no hay destino adecuado para que puedan disfrutarla. Los funcionarios con destino definitivo necesitan una comisión de servicios para conciliación, porque de otro modo no pueden optar a destinos que les permitieran tal conciliación (a la cual tienen derecho por ley), ya que la participación les está vetada. En cambio, un provisional o un interino, no necesita ninguna comisión, puesto que ya tiene derecho a optar a tales destinos sin necesidad de ella.
Se puede argumentar entonces que la comisión no es sólo para optar al derecho, sino para tener preferencia en él y que, por tanto, hay discriminación. Eso ya es más discutible:
*Las comisiones (salvo las de salud grave, que no han cambiado y pueden seguirla pidiendo los provisionales) nunca han servido para establecer esa preferencia, puesto que hasta ahora a los que se les había concedido una comisión elegían por detrás de los provisionales.
* Aún suponiendo que sirvieran para establecer tal preferencia (cosa, ya digo, que sería novísima, porque hasta ahora no era así), la concesión de comisiones a provisionales no alteraría prácticamente la adjudicación de plazas, porque por regla general los provisionales tienen mayor número de escalafón que los de destino definitivo.
Correctísima tu aportación. Si en vez de restar todos sumáramos nos iría bastante mejor.
: rantanplan 08 July, 2016, 13:07:02 +02:00
En cambio, un provisional o un interino, no necesita ninguna comisión, puesto que ya tiene derecho a optar a tales destinos sin necesidad de ella.
Esto no me parece en absoluto acertado. Por supuesto que hay casos justificados en que un provisional o interino necesita una comisión de servicio.
Tanto un provisional o un interino que fuese concejal o tuviese a un familiar directo con graves problemas de salud si se le concediese una comisión de servicio provincial, aún cuando no hubiera vacante informatizada, sí podrían darle una telefónica, como así ha venido sucediendo, no con interinos que nunca hemos tenido ese derecho, pero sí con el resto de funcionarios.
Y ya he dicho y argumentado, sin réplicas, que nada tiene que ver no disponer de un destino definitivo con necesitar una comisión de servicio.
Saludos.
: respublica 08 July, 2016, 15:51:48 +02:00Y ya he dicho y argumentado, sin réplicas, que nada tiene que ver no disponer de un destino definitivo con necesitar una comisión de servicio.
Y yo no he afirmado tal cosa: el objeto de la comisión no es enmarcar la impresión de la página web en que se certifica que se ha obtenido la comisión para poder enseñársela a amigos y familiares, sino obtener al derecho de concursar a un destino provisional que satisfaga las causas por las que se pide la comisión. En lo referente al procedimiento este derecho ya está cubierto para provisionales e interinos, puesto que pueden participar en él.
¿Que no pueden obtener vacante telefónica sin comisión? Pues sí, tienes toda la razón: pero esa colocación es totalmente ajena al procedimiento que discutimos (de hecho es indeseable, porque es poco transparente y no se ajusta al principio de méritos e igualdad). Por tanto, no está justificado paralizar el procedimiento, sino, en todo caso, dejar cautelarmente sin efecto la disposición adicional tercera de la orden de 24 de mayo de 2011, a fin de que provisionales (e incluso interinos) puedan pedirla en agosto y se les permita la recolocación telefónica en septiembre..
Y añado, paralizar el procedimiento retrotrayendo cautelarmente las normas a su estado anterior (no sé si eso es lo que propone alguno de los recursos interpuestos) lo que provoca es la discriminación de los definitivos, que serán entonces los que no pueden conciliar con el agravante de que no lo podrán hacer ni en el procedimiento ni en la colocación telefónica.
Y con la consiguiente reclamación por parte de todo este colectivo, ya que, según la legislación actual estamos dentro del proceso de colocación de efectivos.
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Seré breve.
Soy provisional,padre de una niña de 1 año , quiero concusillo y beneficiarme de él cuando pueda pero ¿tiene sentido que una persona que trabaja a 10 min de su casa pueda pedir conciliación familiar por trabajar en una pedanía o pueblo vecino?¿beneficiará en algo a centros y alumnado el cambio de plantillas tan brutal que se va a dar todos los años?
Hay cosas que no tienen sentido y aún queriendo concursillo esto es una chapuza y los requisitos ridiculos.
Saludos y buen verano
Yo pienso como tú. Llevo defendiendo eso mismo desde hace meses y me han caído piedras. Es que a veces parece q no se puede discrepar.
Yo desde luego habría restringido comisión para los que realmente no pudieran conciliar.
: antonioef 08 July, 2016, 20:18:16 +02:00
Seré breve.
Soy provisional,padre de una niña de 1 año , quiero concusillo y beneficiarme de él cuando pueda pero ¿tiene sentido que una persona que trabaja a 10 min de su casa pueda pedir conciliación familiar por trabajar en una pedanía o pueblo vecino?¿beneficiará en algo a centros y alumnado el cambio de plantillas tan brutal que se va a dar todos los años?
Hay cosas que no tienen sentido y aún queriendo concursillo esto es una chapuza y los requisitos ridiculos.
Saludos y buen verano
: antonioef 08 July, 2016, 20:18:16 +02:00
Seré breve.
Soy provisional,padre de una niña de 1 año , quiero concusillo y beneficiarme de él cuando pueda pero ¿tiene sentido que una persona que trabaja a 10 min de su casa pueda pedir conciliación familiar por trabajar en una pedanía o pueblo vecino?¿beneficiará en algo a centros y alumnado el cambio de plantillas tan brutal que se va a dar todos los años?
Hay cosas que no tienen sentido y aún queriendo concursillo esto es una chapuza y los requisitos ridiculos.
Saludos y buen verano
Totalmente de acuerdo contigo. Yo tb soy provisional, estoy de acuerdo con el consursilllo y en el futuro me gustaría beneficiarse del mismo. Pero esto es una chapuza mayúscula. Ya se de casos de personas empadronadas en el pueblo de al lado para cambiarse de centro, por motivos que nada tienen que ver con conciliar...... pero como no hay requisitos..... todo vale...
Al final supongo que por todas partes será igual.....
: antonioef 08 July, 2016, 20:18:16 +02:00
Seré breve.
Soy provisional,padre de una niña de 1 año , quiero concusillo y beneficiarme de él cuando pueda pero ¿tiene sentido que una persona que trabaja a 10 min de su casa pueda pedir conciliación familiar por trabajar en una pedanía o pueblo vecino?¿beneficiará en algo a centros y alumnado el cambio de plantillas tan brutal que se va a dar todos los años?
Hay cosas que no tienen sentido y aún queriendo concursillo esto es una chapuza y los requisitos ridiculos.
Saludos y buen verano
Que digo yo una cosa. Es cierto probablemente no sea por conciliar o si, eso nunca lo sabremos. Hay muchas situaciones personales que no podemos conocer a fondo. Pero señores que ese tipo deja su plaza a otro, que la.plaza no se elimina. Haced el favor que esto es una lucha de muchos años, señorea todos y digo todos seremos definitivos y podremos beneficiarnos de esa medida. Se puede pulir mejorar o cambiar algo pero no se puede negar que es de justicia.
No os quedéis en que ahora no me beneficia, a medio plazo beneficia a todos.
Si hay concursillo, que lo haya. Pero sin restricciones.
Es lo más parecido a que la CEJA saque las vacantes que existen a en el CGT.
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: jmcala 09 July, 2016, 07:50:05 +02:00
Si hay concursillo, que lo haya. Pero sin restricciones.
Es lo más parecido a que la CEJA saque las vacantes que existen a en el CGT.
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Eso eso, un concursillo sin restricción alguna, barra libre, todo vale eso es lo mejor... No jmcala, yo creo que esa no es la solución.
Restricciones tiene que haber, y lo que dices de que deberían sacar todas las vacantes a CGT es cierto. Pero en mi opinión para no hacer este tipo de cosas llámese concursillo, comisión de servicio o lo que sea (que se podría hacer igualmente con más filtros en lugar de menos pero en las cosas adecuadas), se debería dar la opción de permanecer como provisional hasta que no te den un centro en una localidad que hayas pedido y no que te adjudiquen de oficio, amén de no tener que pedir 300 localidades que ya te pueden alejas a unos 150km de tu casa o más. Eso de que te adjudiquen de oficio en la otra punta de Andalucía, es una basura. Además que primen la permanencia en los centros con destino definitivo mucho más de lo que lo hacen, así se puede elegir entre irse más lejos para hacer más puntos y más rápido o bien permanecer de provisional eso sí aunque el precio en puntos sea alto.
En fin son cuatro ideas que mejorarían mucho la situación de TODOS.
Menos enfrentamiento entre nosotros y pongamos el frente donde tiene que estar, entre nosotros y la CEJA.
https://www.change.org/p/consejera-de-educaci%C3%B3n-de-la-junta-de-andaluc%C3%ADa-pedimos-el-cese-de-la-dra-gral-de-profesorado-de-la-consejer%C3%ADa-de-educaci%C3%B3n-de-andaluc%C3%ADa (https://www.change.org/p/consejera-de-educaci%C3%B3n-de-la-junta-de-andaluc%C3%ADa-pedimos-el-cese-de-la-dra-gral-de-profesorado-de-la-consejer%C3%ADa-de-educaci%C3%B3n-de-andaluc%C3%ADa)
POR LA UNIÓN, CONTRA QUIEN NOS SEPARA.
Es que parece que TODOS quieran estar en las capitales de provincias. Mi caso es justo el contrario. No quiero capital alguna y sí pueblos pequeños. ¿Por qué no permitir que nos movamos al pueblo que deseemos o al centro de deseemos? A mí me asignaron un centro de la zona pero que no era, a priori, una de mis preferencias primeras. ¿Debo estar condenado a no moverme de él por estar cerca de mi casa?
Propongo que no haya restricciones porque es la manera que creo más justa para que las plazas REALES que existen puedan ser ordenadas de manera más afín a los funcionarios. Sería un modo de sortear el fraude de ley que comete la CEJA año a año.
La única pega es que aquellos compañeros del colectivo interino que quieran una capital de provincia, lo tendrían más complicado. Pero es algo que no sé cómo evitar puesto que sí que creo lógico priorizar a los recursos humanos "fijos" sobre los "temporales", desde el punto de vista de la gestión de los recursos humanos.
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Llevamos chorrocientos hilos sobre el concursillo y al final acabamos hablando siempre en todos de mis pajas mentales sobre el concursillo: como consecuencia, todos acabamos diciendo las mismas cosas en todos los hilos; y en todos los hilos hay los mismos mensajes. Este hilo es sobre el recurso y creo que deberíamos discutir exclusivamente sobre él: la cantinela de siempre está fuera de tema y, además, cansa.
Para evitar todo esto, abrí un hilo para discutir sobre un concursillo alternativo a este que ha chapuceado la Junta, y cuya implementación dependiera de la propia Junta (gmucho de lo que proponéis excede sus competencias), ya que las cosas no deberían quedarse así con independencia de la suerte que corra el recurso.
Lo siento.
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: jmcala 09 July, 2016, 12:46:10 +02:00Lo siento.
Es crítica y autocrítica en voz alta: yo mismo tiendo a enzarzarme también en las mismas discusiones.
¿Cuándo se sabrá algo?
: theedge 09 July, 2016, 10:27:27 +02:00
: jmcala 09 July, 2016, 07:50:05 +02:00
Si hay concursillo, que lo haya. Pero sin restricciones.
Es lo más parecido a que la CEJA saque las vacantes que existen a en el CGT.
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Eso eso, un concursillo sin restricción alguna, barra libre, todo vale eso es lo mejor... No jmcala, yo creo que esa no es la solución.
Restricciones tiene que haber, y lo que dices de que deberían sacar todas las vacantes a CGT es cierto. Pero en mi opinión para no hacer este tipo de cosas llámese concursillo, comisión de servicio o lo que sea (que se podría hacer igualmente con más filtros en lugar de menos pero en las cosas adecuadas), se debería dar la opción de permanecer como provisional hasta que no te den un centro en una localidad que hayas pedido y no que te adjudiquen de oficio, amén de no tener que pedir 300 localidades que ya te pueden alejas a unos 150km de tu casa o más. Eso de que te adjudiquen de oficio en la otra punta de Andalucía, es una basura. Además que primen la permanencia en los centros con destino definitivo mucho más de lo que lo hacen, así se puede elegir entre irse más lejos para hacer más puntos y más rápido o bien permanecer de provisional eso sí aunque el precio en puntos sea alto.
En fin son cuatro ideas que mejorarían mucho la situación de TODOS.
Theedge te he leído en otros hilos discutiendo y no he intervenido porque el tono que usabais me parecía que se os había ido un poco de las manos pero creo que lo que comentas en este post es bastante coherente. Como digo yo soy provisional, quiero concursillo pero no este,tampoco pido que se pare pero sí que se lime o modifique. Saludos
: antonioef 10 July, 2016, 00:41:18 +02:00Como digo yo soy provisional, quiero concursillo pero no este,tampoco pido que se pare pero sí que se lime o modifique. Saludos
Dudo que haya alguien que no esté de acuerdo con que se legisle un verdadero concursillo: a la mayoría esto nos parece una tomadora de pelo, por mucho que esperemos que no prospere el recurso. En cualquier caso, yo ya he razonado por qué, se dé razón o no a que hay discriminación en la nueva comisión, al no afectar esta al procedimiento, sería injustificable que el procedimiento se paralizase.
: antonioef 10 July, 2016, 00:41:18 +02:00
: theedge 09 July, 2016, 10:27:27 +02:00
: jmcala 09 July, 2016, 07:50:05 +02:00
Si hay concursillo, que lo haya. Pero sin restricciones.
Es lo más parecido a que la CEJA saque las vacantes que existen a en el CGT.
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Eso eso, un concursillo sin restricción alguna, barra libre, todo vale eso es lo mejor... No jmcala, yo creo que esa no es la solución.
Restricciones tiene que haber, y lo que dices de que deberían sacar todas las vacantes a CGT es cierto. Pero en mi opinión para no hacer este tipo de cosas llámese concursillo, comisión de servicio o lo que sea (que se podría hacer igualmente con más filtros en lugar de menos pero en las cosas adecuadas), se debería dar la opción de permanecer como provisional hasta que no te den un centro en una localidad que hayas pedido y no que te adjudiquen de oficio, amén de no tener que pedir 300 localidades que ya te pueden alejas a unos 150km de tu casa o más. Eso de que te adjudiquen de oficio en la otra punta de Andalucía, es una basura. Además que primen la permanencia en los centros con destino definitivo mucho más de lo que lo hacen, así se puede elegir entre irse más lejos para hacer más puntos y más rápido o bien permanecer de provisional eso sí aunque el precio en puntos sea alto.
En fin son cuatro ideas que mejorarían mucho la situación de TODOS.
Theedge te he leído en otros hilos discutiendo y no he intervenido porque el tono que usabais me parecía que se os había ido un poco de las manos pero creo que lo que comentas en este post es bastante coherente. Como digo yo soy provisional, quiero concursillo pero no este,tampoco pido que se pare pero sí que se lime o modifique. Saludos
Gracias, eso es lo que trato de decir desde el minuto uno, pero en ocasiones me pierdo en discusiones vacuas y al final acaba en bronca, pero no es mi intención armarla. Es sencillo el planteamiento que hago desde el principio, sería lo mejor para todos o al menos no sería lo peor.
: rantanplan 08 July, 2016, 17:14:00 +02:00
Y añado, paralizar el procedimiento retrotrayendo cautelarmente las normas a su estado anterior (no sé si eso es lo que propone alguno de los recursos interpuestos) lo que provoca es la discriminación de los definitivos, que serán entonces los que no pueden conciliar con el agravante de que no lo podrán hacer ni en el procedimiento ni en la colocación telefónica.
Si se suspendiera cautelarmente la nueva normativa, algo que veo altamente improbable, se volvería a la normativa anterior que nadie recurrió o al menos si lo hizo fue en vano, y con ella los definitivos sí podían participar voluntariamente en la adjudicación de destinos provisionales solicitando puestos específicos, así como tras conseguir una comisión de servicio para conciliar su vida laboral y personal por razones de salud propia, salud de cónyuges o parejas de hecho y de familiares convivientes en primer grado de consanguinidad o afinidad, o por ser concejal, entre otros.
Saludos.
: respublica 10 July, 2016, 19:23:59 +02:00
: rantanplan 08 July, 2016, 17:14:00 +02:00
Y añado, paralizar el procedimiento retrotrayendo cautelarmente las normas a su estado anterior (no sé si eso es lo que propone alguno de los recursos interpuestos) lo que provoca es la discriminación de los definitivos, que serán entonces los que no pueden conciliar con el agravante de que no lo podrán hacer ni en el procedimiento ni en la colocación telefónica.
Si se suspendiera cautelarmente la nueva normativa, algo que veo altamente improbable, se volvería a la normativa anterior que nadie recurrió o al menos si lo hizo fue en vano, y con ella los definitivos sí podían participar voluntariamente en la adjudicación de destinos provisionales solicitando puestos específicos, así como tras conseguir una comisión de servicio para conciliar su vida laboral y personal por razones de salud propia, salud de cónyuges o parejas de hecho y de familiares convivientes en primer grado de consanguinidad o afinidad, o por ser concejal, entre otros.
Saludos.
Pero, una pregunta, Respublica. ¿Tienes alguna idea de por qué se ha convocado otra mesa sectorial? Un saludo.
http://ustea.es/new/mesa-sectorial-18-julio-horarios-ies-y-prueba-de-acceso-a-ciclos-formativos/ (http://ustea.es/new/mesa-sectorial-18-julio-horarios-ies-y-prueba-de-acceso-a-ciclos-formativos/)
Saludos.
Muchas gracias. Antes no podía abrir el enlace pero ahora sí. Gracias.
Sobre las irrisorias instrucciones de la mesa del 18-07-2016.
¿Quierén aumentar los grupos por profesor de guardia?
INSTRUCCIONES DE ___ DE _____ DE 2016, DE LA SECRETARÍA GENERAL DE
EDUCACIÓN Y FORMACIÓN PROFESIONAL, POR LA QUE SE ESTABLECEN DETERMINADOS
ASPECTOS DE LA ORGANIZACIÓN Y FUNCIONAMIENTO DE LOS INSTITUTOS DE
ENSEÑANZA SECUNDARIA DE ANDALUCÍA, PARA EL CURSO ESCOLAR 2016/2017.
INSTRUCCIONES
Primero. Profesorado de guardia y Tutoría electrónica
1. En la confección del horario del servicio de guardia se procurará evitar que se concentren las
guardias en las horas centrales de la actividad escolar en detrimento de las primeras y últimas
de la jornada, garantizando, al menos, la relación de un profesor o profesora de guardia por cada
nueve grupos de alumnos y alumnas o fracción en presencia simultánea.
Orden de 20 de agosto de 2010, por la que se regula la organización y el funcionamiento de los institutos de educación secundaria, así como el horario de los centros, del alumnado y del profesorado.
Artículo 18. Profesorado de guardia..
3. En la confección del horario del servicio de guardia se procurará evitar que se concentren las guardias en las horas centrales de la actividad escolar en detrimento de las primeras y últimas de la jornada, garantizando, al menos, la relación de un profesor o profesora de guardia por cada ocho grupos de alumnos y alumnas o fracción en presencia simultánea o de seis en el caso de las guardias de recreo.
: toroloco 10 July, 2016, 22:02:36 +02:00
Sobre las irrisorias instrucciones de la mesa del 18-07-2016.
¿Quierén aumentar los grupos por profesor de guardia?
INSTRUCCIONES DE ___ DE _____ DE 2016, DE LA SECRETARÍA GENERAL DE
EDUCACIÓN Y FORMACIÓN PROFESIONAL, POR LA QUE SE ESTABLECEN DETERMINADOS
ASPECTOS DE LA ORGANIZACIÓN Y FUNCIONAMIENTO DE LOS INSTITUTOS DE
ENSEÑANZA SECUNDARIA DE ANDALUCÍA, PARA EL CURSO ESCOLAR 2016/2017.
INSTRUCCIONES
Primero. Profesorado de guardia y Tutoría electrónica
1. En la confección del horario del servicio de guardia se procurará evitar que se concentren las
guardias en las horas centrales de la actividad escolar en detrimento de las primeras y últimas
de la jornada, garantizando, al menos, la relación de un profesor o profesora de guardia por cada
nueve grupos de alumnos y alumnas o fracción en presencia simultánea.
Orden de 20 de agosto de 2010, por la que se regula la organización y el funcionamiento de los institutos de educación secundaria, así como el horario de los centros, del alumnado y del profesorado.
Artículo 18. Profesorado de guardia..
3. En la confección del horario del servicio de guardia se procurará evitar que se concentren las guardias en las horas centrales de la actividad escolar en detrimento de las primeras y últimas de la jornada, garantizando, al menos, la relación de un profesor o profesora de guardia por cada ocho grupos de alumnos y alumnas o fracción en presencia simultánea o de seis en el caso de las guardias de recreo.
INSTRUCCIONES DE ___ DE _____ DE 2016, DE LA SECRETARÍA GENERAL DE
EDUCACIÓN Y FORMACIÓN PROFESIONAL, POR LA QUE SE ESTABLECEN DETERMINADOS
ASPECTOS DE LA ORGANIZACIÓN Y FUNCIONAMIENTO DE LOS INSTITUTOS DE
ENSEÑANZA SECUNDARIA DE ANDALUCÍA, PARA EL CURSO ESCOLAR 2016/2017.
2. En el caso de las guardias de recreo, la relación indicada en el apartado anterior será de un
profesor o profesora de guardia por cada siete grupos de alumnos y alumnas o fracción en
presencia simultánea.
: toroloco 10 July, 2016, 22:04:23 +02:00Sobre las irrisorias instrucciones de la mesa del 18-07-2016.
¿Quierén aumentar los grupos por profesor de guardia?
Lo que quieren más bien es hacer el ridículo: una ORDEN no puede enmendarse con una INSTRUCCIÓN. Ya puestos a contradecir normativa de rango superior, podían haber dicho en la instrucción que nuestro horario regular es de 50 horas.
: rantanplan 10 July, 2016, 23:04:37 +02:00
: toroloco 10 July, 2016, 22:04:23 +02:00Sobre las irrisorias instrucciones de la mesa del 18-07-2016.
¿Quierén aumentar los grupos por profesor de guardia?
Lo que quieren más bien es hacer el ridículo: una ORDEN no puede enmendarse con una INSTRUCCIÓN. Ya puestos a contradecir normativa de rango superior, podían haber dicho en la instrucción que nuestro horario regular es de 50 horas.
Me he equivocado, creía que estabas citando la orden, porque recordaba que fijaba el ratio profesor de guardia/grupo de alumnos. Efectivamente lo hace:
Orden de 20 de agosto de 2010, por la que se regula la organización y el funcionamiento de los institutos de educación secundaria, así como el horario de los centros, del alumnado y del profesorado.
Artículo 18. Profesorado de guardia
3. En la confección del horario del servicio de guardia se procurará evitar que se concentren las guardias en las horas centrales de la actividad escolar en detrimento de las primeras y últimas de la jornada, garantizando, al menos, la relación de un profesor o profesora de guardia por cada ocho grupos de alumnos y alumnas o fracción en presencia simultánea o de seis en el caso de las guardias de recreo.
Y por tanto las instrucciones son papel mojado.
Es muy lamentable, vulneran su propia normativa y además no la conocen. Espero que no sea un ejercicio para variar la atención en discusiones inútiles con el propósito de no abarcarv os verdaderos temas de interés.
: toroloco 10 July, 2016, 23:21:07 +02:00
Es muy lamentable, vulneran su propia normativa y además no la conocen. Espero que no sea un ejercicio para variar la atención en discusiones inútiles con el propósito de no abarcar los verdaderos temas de interés.
Estoy espesísismo: al final sí que citabas la orden. Es igual. Los horarios con la actual orden, simplemente, no salen: ya le pueden dar todas las vueltas que quieran. No les queda otra que modificar la propia orden o para hacer las guardias lectivas o para recortar tiempo a las tutorías.
Buenos días. ¿Se sabe cuándo saldrán las adjudicaciones? Gracias.
: rantanplan 10 July, 2016, 23:34:28 +02:00
: toroloco 10 July, 2016, 23:21:07 +02:00
Es muy lamentable, vulneran su propia normativa y además no la conocen. Espero que no sea un ejercicio para variar la atención en discusiones inútiles con el propósito de no abarcar los verdaderos temas de interés.
Estoy espesísismo: al final sí que citabas la orden. Es igual. Los horarios con la actual orden, simplemente, no salen: ya le pueden dar todas las vueltas que quieran. No les queda otra que modificar la propia orden o para hacer las guardias lectivas o para recortar tiempo a las tutorías.
No les queda otra que contratar más profesorado.
: Ramadasa 11 July, 2016, 10:18:30 +02:00No les queda otra que contratar más profesorado.
Con la orden actual, sí; puesto que es imposible cumplirlo todo. En los centros en los que los horarios de los profesores eran legales, no lo eran los horarios de los centros por incumplir el ratio de guardias, ese que ahora quieren cambiar, pero no pueden porque lo establece la propia orden.
Ahora bien, la Junta tiene potestad para cambiar la orden y, además, tiene competencia absoluta para la organización interna de los centros. Eso lo da margen, creo yo (sería un buen tema de debate), para retocar la orden de modo que le cuadre todo sin necesitar más personal.
Algún sindicato tiene novedades sobre la reclamación ? Saludo
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: olala 11 July, 2016, 13:41:17 +02:00
Algún sindicato tiene novedades sobre la reclamación ? Saludo
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Es un tema judicial. Nos enteraremos al mismo tiempo todos (quiero pensar).
Seguramente esto va a suceder así:
- En dos o tres dias saltara la noticia en los periódicos con el hachazo correspondiente, y partir de ahí vendrá un verano de lo más caliente. Por desgracia se ve bastante prisa en pronunciarse, más que todo por la premura con que se ha pedido alegaciones a la Ceja....
: mruzmor339 11 July, 2016, 16:15:38 +02:00
Seguramente esto va a suceder así:
- En dos o tres dias saltara la noticia en los periódicos con el hachazo correspondiente, y partir de ahí vendrá un verano de lo más caliente. Por desgracia se ve bastante prisa en pronunciarse, más que todo por la premura con que se ha pedido alegaciones a la Ceja....
No hay tales premuras, sino que, como ya he dicho, es el procedimiento habitual.
Por lo demás, es cierto que se espera un verano caliente, pero sólo por las temperaturas estivales, que por otro lado son habituales en el sur de Europa.
Saludos.
¿Se sabe algo sobre las alegaciones? ¿Ha hecho acto de presencia la CEJA?
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: respublica 12 July, 2016, 22:43:22 +02:00
: mruzmor339 11 July, 2016, 16:15:38 +02:00
Seguramente esto va a suceder así:
- En dos o tres dias saltara la noticia en los periódicos con el hachazo correspondiente, y partir de ahí vendrá un verano de lo más caliente. Por desgracia se ve bastante prisa en pronunciarse, más que todo por la premura con que se ha pedido alegaciones a la Ceja....
(...) procedimiento habitual... (...) Por lo demás, es cierto que se espera un verano caliente, pero sólo por las temperaturas estivales, que por otro lado son habituales en el sur de Europa.
La CEJA y los sindicatos sentados en la mesa sectorial han dado la cantada más espectacular jamás conocida y resulta que aquí no pasa nada... Repita conmigo, Sr. Aznar: España va bien, España va bien...
: yndya 17 July, 2016, 21:16:59 +02:00
: respublica 12 July, 2016, 22:43:22 +02:00
: mruzmor339 11 July, 2016, 16:15:38 +02:00
Seguramente esto va a suceder así:
- En dos o tres dias saltara la noticia en los periódicos con el hachazo correspondiente, y partir de ahí vendrá un verano de lo más caliente. Por desgracia se ve bastante prisa en pronunciarse, más que todo por la premura con que se ha pedido alegaciones a la Ceja....
(...) procedimiento habitual... (...) Por lo demás, es cierto que se espera un verano caliente, pero sólo por las temperaturas estivales, que por otro lado son habituales en el sur de Europa.
La CEJA y los sindicatos sentados en la mesa sectorial han dado la cantada más espectacular jamás conocida y resulta que aquí no pasa nada... Repita conmigo, Sr. Aznar: España va bien, España va bien...
Lo que no acabo de comprender es que si se habían pedido medidas cautelares no sepamos nada aun... es raro, tampoco sabemos la alegación de la CEJA, lo que han dicho para legitimar el proceso. es muy difícil hablar a ciegas... pero vamos el impulsor del recurso no se ha pronunciado, sintomático.
anaidanimaods anaidanimaods anaidanimaods anaidanimaods anaidanimaods
: theedge 17 July, 2016, 22:35:31 +02:00
: yndya 17 July, 2016, 21:16:59 +02:00
: respublica 12 July, 2016, 22:43:22 +02:00
: mruzmor339 11 July, 2016, 16:15:38 +02:00
Seguramente esto va a suceder así:
- En dos o tres dias saltara la noticia en los periódicos con el hachazo correspondiente, y partir de ahí vendrá un verano de lo más caliente. Por desgracia se ve bastante prisa en pronunciarse, más que todo por la premura con que se ha pedido alegaciones a la Ceja....
(...) procedimiento habitual... (...) Por lo demás, es cierto que se espera un verano caliente, pero sólo por las temperaturas estivales, que por otro lado son habituales en el sur de Europa.
La CEJA y los sindicatos sentados en la mesa sectorial han dado la cantada más espectacular jamás conocida y resulta que aquí no pasa nada... Repita conmigo, Sr. Aznar: España va bien, España va bien...
Lo que no acabo de comprender es que si se habían pedido medidas cautelares no sepamos nada aun... es raro, tampoco sabemos la alegación de la CEJA, lo que han dicho para legitimar el proceso. es muy difícil hablar a ciegas... pero vamos el impulsor del recurso no se ha pronunciado, sintomático.
No hay juez que se trague la milonga de la supuesta discriminación....
: AJAS 17 July, 2016, 22:58:27 +02:00
anaidanimaods anaidanimaods anaidanimaods anaidanimaods anaidanimaods
;) ;) Al final nos llevaremos bien AJAS.
: Cínico 17 July, 2016, 23:15:18 +02:00
No hay juez que se trague la milonga de la supuesta discriminación....
No hay magistrado que se trague la milonga de la supuesta conciliación ni las comisiones a mansalva.
: Cínico 17 July, 2016, 23:15:18 +02:00No hay juez que se trague la milonga de la supuesta discriminación....
No, eso sí hay quien se lo trague. Lo que es absurdo es parar el procedimiento, puesto que un provisional tiene ya derecho a participar en él, sin necesidad de obtener comisión: por tanto, el hecho de que se determine que hay discriminación en la concesión de las comisiones, no afecta sustancialmente al procedimiento. Lo único que provoca es que pierda la oportunidad de ser recolocado en la colocación telefónica de septiembre, pero ese procedimiento es totalmente ajeno al que se discute; y, por tanto, requeriría de otras medidas cautelares que no lo paralicen. Por ejemplo, si es jurídicamente posible, que cautelarmente se invalide la disposición adicional que les impide pedir comisión por conciliación y que las pidan en agosto a fin de que puedan optar a esa recolocación en septiembre.
Pero, ¿la CEJA ha presentado sus alegaciones?
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Parece que nadie lo sabe....pero seguro que sí y callan por algún motivo
: mruzmor339 18 July, 2016, 15:02:43 +02:00
Parece que nadie lo sabe....pero seguro que sí y callan por algún motivo
Estamos fuera de plazo desde hace días... Si no han anunciado a bombo y platillo la suspensión cautelar será porque no la han concedido, digo yo...
: Cínico 18 July, 2016, 15:06:41 +02:00
: mruzmor339 18 July, 2016, 15:02:43 +02:00
Parece que nadie lo sabe....pero seguro que sí y callan por algún motivo
Estamos fuera de plazo desde hace días... Si no han anunciado a bombo y platillo la suspensión cautelar será porque no la han concedido, digo yo...
Exacto, no se muy bien cual es el procedimiento y los plazos pero según entiendo, una vez se solicitan las medidas cautelares, el juez llama a declarar contra el recurso en un plazo de diez días y debe pronunciarse en los cincos siguientes . El plazo pues debe haber transcurrido ya, pero vamos que si se decretasen (cosa que dudo a estas alturas) el proceso se paralizaría con el consiguiente follón para septiembre, y eso atenta contra el interés general de toda la comunidad educativa y en ese supuesto sería de locos decretas dichas medidas cautelares. Dicho esto, se debe entender que de no producirse las cautelares se ha de esperar a que la sala en cuestión adopte una decisión, pero creo que se abriría un proceso judicial distinto al de la solicitud de las cautelares que según tengo entendido, son pieza separada.
en definitiva que no sabemos nada, no sabemos que han dicho los servicios jurídicos de la CEJA al respecto, ni si lo han dicho o que datos han aportado... es hablar sin saber nada. AJAS puso el recurso o es el promotor, el debe saber como va la cosa pero no suelta prenda. cafeara
: theedge 18 July, 2016, 15:43:11 +02:00
: Cínico 18 July, 2016, 15:06:41 +02:00
: mruzmor339 18 July, 2016, 15:02:43 +02:00
Parece que nadie lo sabe....pero seguro que sí y callan por algún motivo
Estamos fuera de plazo desde hace días... Si no han anunciado a bombo y platillo la suspensión cautelar será porque no la han concedido, digo yo...
Exacto, no se muy bien cual es el procedimiento y los plazos pero según entiendo, una vez se solicitan las medidas cautelares, el juez llama a declarar contra el recurso en un plazo de diez días y debe pronunciarse en los cincos siguientes . El plazo pues debe haber transcurrido ya, pero vamos que si se decretasen (cosa que dudo a estas alturas) el proceso se paralizaría con el consiguiente follón para septiembre, y eso atenta contra el interés general de toda la comunidad educativa y en ese supuesto sería de locos decretas dichas medidas cautelares. Dicho esto, se debe entender que de no producirse las cautelares se ha de esperar a que la sala en cuestión adopte una decisión, pero creo que se abriría un proceso judicial distinto al de la solicitud de las cautelares que según tengo entendido, son pieza separada.
en definitiva que no sabemos nada, no sabemos que han dicho los servicios jurídicos de la CEJA al respecto, ni si lo han dicho o que datos han aportado... es hablar sin saber nada. AJAS puso el recurso o es el promotor, el debe saber como va la cosa pero no suelta prenda. cafeara
Reitero mis últimas declaraciones anaidanimaods anaidanimaods anaidanimaods
: AJAS 18 July, 2016, 15:58:23 +02:00
: theedge 18 July, 2016, 15:43:11 +02:00
: Cínico 18 July, 2016, 15:06:41 +02:00
: mruzmor339 18 July, 2016, 15:02:43 +02:00
Parece que nadie lo sabe....pero seguro que sí y callan por algún motivo
Estamos fuera de plazo desde hace días... Si no han anunciado a bombo y platillo la suspensión cautelar será porque no la han concedido, digo yo...
Exacto, no se muy bien cual es el procedimiento y los plazos pero según entiendo, una vez se solicitan las medidas cautelares, el juez llama a declarar contra el recurso en un plazo de diez días y debe pronunciarse en los cincos siguientes . El plazo pues debe haber transcurrido ya, pero vamos que si se decretasen (cosa que dudo a estas alturas) el proceso se paralizaría con el consiguiente follón para septiembre, y eso atenta contra el interés general de toda la comunidad educativa y en ese supuesto sería de locos decretas dichas medidas cautelares. Dicho esto, se debe entender que de no producirse las cautelares se ha de esperar a que la sala en cuestión adopte una decisión, pero creo que se abriría un proceso judicial distinto al de la solicitud de las cautelares que según tengo entendido, son pieza separada.
en definitiva que no sabemos nada, no sabemos que han dicho los servicios jurídicos de la CEJA al respecto, ni si lo han dicho o que datos han aportado... es hablar sin saber nada. AJAS puso el recurso o es el promotor, el debe saber como va la cosa pero no suelta prenda. cafeara
Reitero mis últimas declaraciones anaidanimaods anaidanimaods anaidanimaods
Pues muchas gracias por tu aclaración... cafeara
: oricor 18 July, 2016, 16:24:45 +02:00
: AJAS 18 July, 2016, 15:58:23 +02:00
: theedge 18 July, 2016, 15:43:11 +02:00
: Cínico 18 July, 2016, 15:06:41 +02:00
: mruzmor339 18 July, 2016, 15:02:43 +02:00
Parece que nadie lo sabe....pero seguro que sí y callan por algún motivo
Estamos fuera de plazo desde hace días... Si no han anunciado a bombo y platillo la suspensión cautelar será porque no la han concedido, digo yo...
Exacto, no se muy bien cual es el procedimiento y los plazos pero según entiendo, una vez se solicitan las medidas cautelares, el juez llama a declarar contra el recurso en un plazo de diez días y debe pronunciarse en los cincos siguientes . El plazo pues debe haber transcurrido ya, pero vamos que si se decretasen (cosa que dudo a estas alturas) el proceso se paralizaría con el consiguiente follón para septiembre, y eso atenta contra el interés general de toda la comunidad educativa y en ese supuesto sería de locos decretas dichas medidas cautelares. Dicho esto, se debe entender que de no producirse las cautelares se ha de esperar a que la sala en cuestión adopte una decisión, pero creo que se abriría un proceso judicial distinto al de la solicitud de las cautelares que según tengo entendido, son pieza separada.
en definitiva que no sabemos nada, no sabemos que han dicho los servicios jurídicos de la CEJA al respecto, ni si lo han dicho o que datos han aportado... es hablar sin saber nada. AJAS puso el recurso o es el promotor, el debe saber como va la cosa pero no suelta prenda. cafeara
Reitero mis últimas declaraciones anaidanimaods anaidanimaods anaidanimaods
Pues muchas gracias por tu aclaración... cafeara
Si este señor/a o colectivo a puesto el recurso y lo publicita aquí , no entiendo porque ahora no quiere decir nada, sea lo que sea lo q sepa seguro que interesa a todo el colectivo.
A estas alturas ya habrá noticias y lo saben.... ya pasó el plazo y si europapress ya no lo ha anunciado... mal asunto
Una pregunta sobre el procedimiento jurídico. Si hay interpuestos varios recursos, como los hay, ¿se unifican los recursos o hay tres, cuatro, cinco procedimientos en paralelo?
: AJAS 18 July, 2016, 15:58:23 +02:00
: theedge 18 July, 2016, 15:43:11 +02:00
: Cínico 18 July, 2016, 15:06:41 +02:00
: mruzmor339 18 July, 2016, 15:02:43 +02:00
Parece que nadie lo sabe....pero seguro que sí y callan por algún motivo
Estamos fuera de plazo desde hace días... Si no han anunciado a bombo y platillo la suspensión cautelar será porque no la han concedido, digo yo...
Exacto, no se muy bien cual es el procedimiento y los plazos pero según entiendo, una vez se solicitan las medidas cautelares, el juez llama a declarar contra el recurso en un plazo de diez días y debe pronunciarse en los cincos siguientes . El plazo pues debe haber transcurrido ya, pero vamos que si se decretasen (cosa que dudo a estas alturas) el proceso se paralizaría con el consiguiente follón para septiembre, y eso atenta contra el interés general de toda la comunidad educativa y en ese supuesto sería de locos decretas dichas medidas cautelares. Dicho esto, se debe entender que de no producirse las cautelares se ha de esperar a que la sala en cuestión adopte una decisión, pero creo que se abriría un proceso judicial distinto al de la solicitud de las cautelares que según tengo entendido, son pieza separada.
en definitiva que no sabemos nada, no sabemos que han dicho los servicios jurídicos de la CEJA al respecto, ni si lo han dicho o que datos han aportado... es hablar sin saber nada. AJAS puso el recurso o es el promotor, el debe saber como va la cosa pero no suelta prenda. cafeara
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anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa
: rantanplan 18 July, 2016, 17:27:47 +02:00
Una pregunta sobre el procedimiento jurídico. Si hay interpuestos varios recursos, como los hay, ¿se unifican los recursos o hay tres, cuatro, cinco procedimientos en paralelo?
Van cada uno de forma independiente, eso sí, el de AJAS si no prospera no implica que el que ha puesto la asociación de interino no lo haga. Por otra parte creo que APIA iba a poner otro. que yo sepa son los tres que se iban a interponer.
El de AJAS iba de la mano de CGT, pero ahora mismo sólo él sabe en que punto está, el de la Asociación de interinos se presentó la semana pasada pero no se sabe lo que solicitan, ni no que alegan, por lo que me llega dicen demasiadas cosas sin sentido, pero bueno, lo que sí se es que está en manos de un bufete de abogados que les va a costar un dineral, algo así como 6000 €. El tema APIA lo desconozco por completo ya que a esa élite sólo tiene acceso la clase alta del sistema educativo según ellos, los de primaria somos batallona, y los de PT como AJAS o yo , escoria neopedagógica directamente, el caso es que AJAS está de su lado paradójicamente .
En fin así están las cosas pero si hubiera cautelares y se paralizase esto ya hubiera salido en la prensa escrita, en televisión, en la "radiodifusión española", y tendrían algún hueco en la cabalgata de reyes para navidad ya reservado. Lo cierto es que la medida beneficia a más personas , muchas más de a las que perjudica, con lo que el interés general no queda dañado como ocurriría en el caso de que se adoptasen dichas medidas, que supongo que serían la paralización del proceso.
A ver lo que ocurre...
: theedge 18 July, 2016, 17:52:59 +02:00El tema APIA lo desconozco por completo
Pero una cosa es que se interponga un recurso y otra que se pidan, además, medidas cautelares hasta la resolución. Dudo que APIA las haya pedido, porque está a favor del concursillo, Lo que no quiere es que se haga de esta forma, opinión que yo, particularmente, comparto.
: theedge 18 July, 2016, 17:52:59 +02:00
A ver lo que ocurre...
Estuve hablando con un viejo amigo de la asesoría jurídica de la CGT -no es de educación-, y me dijo que este tipo de recursos casi nunca salen adelante. Cuando hay modificaciones de las normativas laborales de cualquier sector, siempre hay gente que se entiende perjudicada, y siempre hay gente que intenta este tipo de medidas desesperadas de paralización en los juzgados. Pero es casi inédito que un juez paralice un cambio de normativa, y que afecta a tanta gente, cuando la reclamación proviene de particulares.
Por cierto, él se opone taxativamente a como ha sido diseñado el concursillo.
No vendais la piel del oso antes de cazarlo....Yo tengo mis serias dudas. El caso es que no hay ningún sindicato que diga nada.
: mruzmor339 18 July, 2016, 20:33:08 +02:00
No vendais la piel del oso antes de cazarlo....Yo tengo mis serias dudas. El caso es que no hay ningún sindicato que diga nada.
nadie está vendiendo nada mruzmor339, simplemente estamos diciendo que a estas alturas es raro que no se sepa nada de nada... ni para bien, ni para mal. Yo estoy en contra de como se va a hacer este año el concursillo, pero más en contra estoy de que se trate de paralizar por intereses particulares mientras se perjudica a la gran mayoría. Que está mal hecho este año, sí, de acuerdo, pero que peor sería si no se hiciese después de negociar desde noviembre y llegar a un acuerdo despues de muchos años entre la CEJa y los sindicatos para lograr algo que perjudica a la mayoría. No es justo que los definitivos no puedan participar en la colocación de efectivos, y esa injusticia lleva ocurriendo décadas.
Sí, estoy diciendo que dais por hecho algo que no ha ocurrido. Dije en un anterior mensaje que vi mucha premura en el Tsja y en la prensa y digo que cuando los que han puesto el recurso como Ajas se están riendo de nosotros es porque esperaran algo bueno para sus intereses supongo, por eso y como estoy acostumbrado a que ocurra lo inesperado siempre me pongo en el escenario que nadie piensa.
Nadie pensaba que a los del turno de adquisición de nuevas especialidades ibamos a suspender casi el 100% en Andalucía y así ha ocurrido.
Cuando hablamos de Ceja todo es posible y llevamos 6 años aguantando mucho mucho, para reventar
: theedge 18 July, 2016, 22:47:00 +02:00
: mruzmor339 18 July, 2016, 20:33:08 +02:00
No vendais la piel del oso antes de cazarlo....Yo tengo mis serias dudas. El caso es que no hay ningún sindicato que diga nada.
nadie está vendiendo nada mruzmor339, simplemente estamos diciendo que a estas alturas es raro que no se sepa nada de nada... ni para bien, ni para mal. Yo estoy en contra de como se va a hacer este año el concursillo, pero más en contra estoy de que se trate de paralizar por intereses particulares mientras se perjudica a la gran mayoría. Que está mal hecho este año, sí, de acuerdo, pero que peor sería si no se hiciese después de negociar desde noviembre y llegar a un acuerdo despues de muchos años entre la CEJa y los sindicatos para lograr algo que perjudica a la mayoría. No es justo que los definitivos no puedan participar en la colocación de efectivos, y esa injusticia lleva ocurriendo décadas.
Sin ánimo de polemizar pues prometí no inmiscuirse en tus asuntos toreros, creo que no dices del todo la verdad.
Si hablas de que los definitivos son mayoría en nuestro gremio, afortunadamente, es cierto. Una inmensa mayoría. Ahora bien, si pones el foco en los definitivos que no viven donde quieren por el destino que tienen ahí ya sí que está la cosa mucho más igualada en número con los provisionales e interinos. Otra cosa es tu querido escalafón y tal. Ya sabemos qué pensamos sobre eso. Pero con el tema "mayoría" no lo tengo tan claro y quiero ver los destinos para comprobarlo.
Respecto al silencio sindical... Nadie sabe nada porque los jueces no telefonean a los sindicatos coleguis para decirles cómo va el asuntos, a diferencia de otros servidores públicos, como bien sabemos.
Uf, me he comprado una tablet y parece que no domino mucho el teclado.
"Inmiscuirme en tus asuntos foreros " quería decir anaidrisa anaidrisa
: mruzmor339 18 July, 2016, 23:16:51 +02:00
Nadie pensaba que a los del turno de adquisición de nuevas especialidades ibamos a suspender casi el 100% en Andalucía y así ha ocurrido.
Cuando hablamos de Ceja todo es posible y llevamos 6 años aguantando mucho mucho, para reventar
Eso del 100% o casi es asi? Solo es por curiosidad, de donde has sacado esos datos?
Ainssss no me gustaría entrar en esta polémica que tanto y tanto está dando que hablar... un juez no atiende a casos particulares cuando hay más beneficiados que perjudicados? Por favor, los jueces están para dictaminar lo que es legal o no de acuerdo a derechos y deberes constitucionales. Si volvemos la vista atrás y hacemos alusión al famoso Decreto 302, dónde estaba el papel de los beneficiados o perjudicados...pues chas! La consejería tuvo que dar marcha atrás y modificar la bolsa de maestros interinos en pleno curso escolar...nadie lo recuerda? ¿Eran más los beneficiados que los perjudicados? Ya os digo que estoy a favor del concursillo porque todos tenemos derecho a conciliar nuestras vidas de algún modo u otro, dando igualdad de condiciones para todo el colectivo pero para TOD@S. Antes excluía de la colocación de efectivos a los definitivos y ahora se excluye a los provisionales de una posible comisión por diversos y variados motivos... Injusto , pues sí!
Por supuesto, nada que sea judicial no llega a los sindicatos hasta que se dicte resolución. Nada de acuerdo sobre que los casos particulares no llegan a prosperar, en absoluto. El juez dictará lo que considere oportuno de acuerdo a lo dictado en igualdad de condiciones con la pertinente justificación. Qué conste, no soy jurista solo aplico el sentido común. Ya os digo, todos tenemos circunstancias y creo que la Consejería debería velar por el derecho de todo el colectivo. SUERTE A TOD@S.
: lucerino 19 July, 2016, 00:22:04 +02:00
: mruzmor339 18 July, 2016, 23:16:51 +02:00
Nadie pensaba que a los del turno de adquisición de nuevas especialidades ibamos a suspender casi el 100% en Andalucía y así ha ocurrido.
Cuando hablamos de Ceja todo es posible y llevamos 6 años aguantando mucho mucho, para reventar
Eso del 100% o casi es asi? Solo es por curiosidad, de donde has sacado esos datos?
Es una estimación solamente, sólo tienes que entrar en los tribunales y mirar....
: mruzmor339 19 July, 2016, 08:36:31 +02:00
: lucerino 19 July, 2016, 00:22:04 +02:00
: mruzmor339 18 July, 2016, 23:16:51 +02:00
Nadie pensaba que a los del turno de adquisición de nuevas especialidades ibamos a suspender casi el 100% en Andalucía y así ha ocurrido.
Cuando hablamos de Ceja todo es posible y llevamos 6 años aguantando mucho mucho, para reventar
Eso del 100% o casi es asi? Solo es por curiosidad, de donde has sacado esos datos?
Es una estimación solamente, sólo tienes que entrar en los tribunales y mirar....
Gracias por responder. Me podrías poner el link o links para echarle un vistazo? la verdad es que estoy bastante desconectado del tema oposiciones, pero se me paso por la imaginacion durante el año el presentarme a la adquisicion de nuevas especialidades y quería saber como habia ido a la gente por si otro año me siento con mas fuerza para hacerlo.
Muchas gracias
: mruzmor339 19 July, 2016, 08:36:31 +02:00Es una estimación solamente, sólo tienes que entrar en los tribunales y mirar....
Pero ¿la gente se las prepara o va a la oposición a ver si suena la flauta? En tu caso particular, ¿cómo lo hiciste?
Lo hice perfecto, pero es practicamente aprobar porque nos ven.como competencia, una estafa total....date un paseo por los tribunales...
: mruzmor339 19 July, 2016, 13:34:25 +02:00Lo hice perfecto, pero es practicamente aprobar porque nos ven.como competencia, una estafa total....date un paseo por los tribunales...
Pues me parece un sinsentido. Un doble sinsentido: el que la prueba sea como es (sin parte práctica, p.e.) y que los tribunales luego no valoren la exposición y suspendan sistemáticamente.
: javgord 19 July, 2016, 01:52:18 +02:00
Ainssss no me gustaría entrar en esta polémica que tanto y tanto está dando que hablar... un juez no atiende a casos particulares cuando hay más beneficiados que perjudicados? Por favor, los jueces están para dictaminar lo que es legal o no de acuerdo a derechos y deberes constitucionales. Si volvemos la vista atrás y hacemos alusión al famoso Decreto 302, dónde estaba el papel de los beneficiados o perjudicados...pues chas! La consejería tuvo que dar marcha atrás y modificar la bolsa de maestros interinos en pleno curso escolar...nadie lo recuerda? ¿Eran más los beneficiados que los perjudicados? Ya os digo que estoy a favor del concursillo porque todos tenemos derecho a conciliar nuestras vidas de algún modo u otro, dando igualdad de condiciones para todo el colectivo pero para TOD@S. Antes excluía de la colocación de efectivos a los definitivos y ahora se excluye a los provisionales de una posible comisión por diversos y variados motivos... Injusto , pues sí!
Por supuesto, nada que sea judicial no llega a los sindicatos hasta que se dicte resolución. Nada de acuerdo sobre que los casos particulares no llegan a prosperar, en absoluto. El juez dictará lo que considere oportuno de acuerdo a lo dictado en igualdad de condiciones con la pertinente justificación. Qué conste, no soy jurista solo aplico el sentido común. Ya os digo, todos tenemos circunstancias y creo que la Consejería debería velar por el derecho de todo el colectivo. SUERTE A TOD@S.
Pero a ver... ¿cómo podría una persona sin destino definitivo saber que va a necesitar cambiar de destino para conciliar, si no conoce su destino? Injusto... no sé... los empleados públicos estamos inmersos en un sistema meritocrático... Es como si consideramos injusto que un provisional con 4 años de tiempo de servicio esté por delante de un interino con 5 años de tiempo de servicio... ¿sólo por haber superado unas oposiciones a todas luces injustas ya tiene derecho un mejor destino? Pues no sé, me parece que aquí se habla de injusticia aplicando la LEY DEL EMBUDO, más que nada.
Así es, pueden pedir comisiones de servicio pordenar otros motivos, pero no por tener destino en distinto lugar de donde residen porque sencillamente no tienen un destino y no pueden saber si pueden o no pueden conciliar.¿Quién pide un a comisión de servicio por si enferma?¿Una comisión de servicio preventiva?
Hace falta, y así me consta que USTEA lo reclama, un concurso de traslados en condiciones, transparente. Esto no es más que un parche. Se están cargando la educación pública, menos plazas, más ratio, menos maestros... Pero cada vez acude menos gente a las manifestaciones, todos se volvieron descreídos y no hay participación. A quién beneficia esto, piénselo. Divide y vencerás, debemos pensar y unirnos,luchar. Aún es posible. Ánimos.
: Ramadasa 30 July, 2016, 19:46:47 +02:00(...) ¿cómo podría una persona sin destino definitivo saber que va a necesitar cambiar de destino para conciliar, si no conoce su destino?
De la misma forma que los funcionarios de carrera provisionales cuando participan en la colocación de efectivos provisionales. Piden comisión en marzo y cuando le dan destino en la colocación de efectivos provisionales se le deniega o se le concede por ser peor o mejor que el destino adjudicado.
No hay justificación para no dejar participar ni a los funcionarios interinos que tengan vacante, informatizada o no, ni a los funcionarios de carrera sin destino definitivo para la concesión de una comisión de servicio por conciliación familiar y laboral.
: regenta 03 July, 2016, 16:50:10 +02:00
Lo que es más justo es que un interino o un provisional, que no ha echado ni un mérito siquiera, esté ocupando una plaza en tu pueblo y tú, que eres definitivo y lo has echado todo, estés en el quinto carajo. Cómo llamamos a esto????
Siempre el mismo discurso. Si tú quitaste los méritos cuando eras provisional habla por ti y no des por hecho que los provisionales no presentamos méritos. Me cansa que justifiquéis un proceso discriminatorio e incluso anticonstitucional con esos argumentos. Quizás lo justo seria que pudierais rechazar la definitiva y entrar en la lista de provisionales, eso si, sin los privilegios que tenéis ni seguir sumando permanencia en el centro.
Los provisionales ni interinos tenemos culpa de la incompetencia de la administración, que no saque las plazas ni nos da nuestra definitiva. También tenemos familia, niños pequeños,...
Lo que es más justo es que un interino o un provisional, que no ha echado ni un mérito siquiera, esté ocupando una plaza en tu pueblo y tú, que eres definitivo y lo has echado todo, estés en el quinto carajo. Cómo llamamos a esto????
[/quote]
Cada uno somos un mundo y actuamos como mejor nos parece, pero no vale hacer algo, equivocarse y luego venir a liarlo todo y finalmente desaparecer porque te pueden pintar la cara de rojo como ha hecho el promotor de todo el follón anticoncursillo en el foro , nuestro amigo desaparecido AJAS. Aquí hemos tenido la mundial unos meses con el asunto, porque este señor decía que el concursillo debería ser para todos, una gran estupidez si se nos ordena por escalafón, ya que todo quedaría igual. Como tu dices ni provisionales ni interinos tenéis la culpa de la incompetencia de la CEJa, debe ser que los definitivos si la tenemos.
Está claro que todos tenemos familia y derecho a conciliar, pero ha sido muchos años de destierro para muchos y es justo que esto cambie de una vez.
No se puede tener esa visión tan obtusa del tema después de comprobar como el gran gurú del anticoncursillo del foro el mencionado AJAS ha sufrido en sus propias carnes la tragedia de esta injusticia. Tenía destino el curso pasado a menos de 10 minutos de la capital , ahora con el concursillo le han dado destino a 15 o 20 minutos de la capital.... no se puede jugar así con la gente, alejarte de tu casa 5 minutos más para que otros no tengamos que estar a 170km ... ¿no es justo verdad? tendría que haberme podrido en mi destino definitivo a una hora y media de casa para que el gran AJAS siguiera a 10 minutos de la suya en lugar de estar a 15 como va a estar este curso.
Mira como no aparece ahora para decir nada.
Cierto. Le han dado su petición nº5.
Me parece un argumento muy Romo el expuesto porque AJAS siempre habló de una injusticia, una discriminación. Ni de que le fuera mejor o peor a él.
Yo también he manifestado mi apoyo al recurso por considerar que la chapuza de la CEJA es discriminatoria, aún teniendo todas las papeletas para conseguir mi pretensión de cambiar de destino.
Como sabéis quien es AJAS??, a mi no me coincide con quien decis ustedes...
Yo creo que es un error personalizar y no veo qué interés tiene nadie en saber quién es uno u otro forero y si ha obtenido un destino u otro.
Cualquiera está en su legítimo derecho de acudir a los tribunales de justicia si cree que sus derechos son lesionados por la administración y la justicia resolverá. Sin embargo contenciosos administrativos hay muchos y pocos son los que se le ganan a la administración.
Yo ya dije que sería muy inusual que en un procedimiento como este se concediesen medidas cautelares así que el proceso judicial sigue su curso y tardará años en resolverse, como por desgracia es habitual en España.
Saludos.
Totalmente de acuerdo contigo, pero el tal AJAS ya está marcado como un toro de Cebada Gago, ahora que lo sepa su equipo directivo y sus compañeros, para predisponer que es un "judas forero" , por favor, que simplemente defiende su opinión, con o sin recurso cualquiera puede hacerlo. Ojo soy interino y orgulloso de serlo y me han dado por ahora mi petición número 1, también soy un judas... Lo sé pero mi pueblo no lo quiere nadie. Y no estoy a favor del concursillo, es una mierda muy grande para acallar a un colectivo. El día que lo hagan bien estaré a favor, desde hace más de 10 años he firmado siempre como interino a favor del mismo , esto que han hecho es caca de la vaca.
: jfgs1 05 August, 2016, 15:41:06 +02:00
Totalmente de acuerdo contigo, pero el tal AJAS ya está marcado como un toro de Cebada Gago, ahora que lo sepa su equipo directivo y sus compañeros, para predisponer que es un "judas forero" , por favor, que simplemente defiende su opinión, con o sin recurso cualquiera puede hacerlo. Ojo soy interino y orgulloso de serlo y me han dado por ahora mi petición número 1, también soy un judas... Lo sé pero mi pueblo no lo quiere nadie. Y no estoy a favor del concursillo, es una mierda muy grande para acallar a un colectivo. El día que lo hagan bien estaré a favor, desde hace más de 10 años he firmado siempre como interino a favor del mismo , esto que han hecho es caca de la vaca.
1º Nadie ha dicho cual es el destino del susodicho.
2º Sólo digo que después de dar la que ha dado se ha ido cinco minutos más allá de donde estaba.
3º Me parece muy bien que estés orgulloso de ser interino, y si quieres de perpetuarte como tal, pero el concursillo es justo, lo quieras o no, eso sí este es una chapuza.
4º Nadie te ha llamado Judas porque no has intervenido mucho la verdad, en cualquier caso nadie te ha llamado Judas ni a ti ni a AJAS.
Por último decirte que tienes mucha suerte de ser de un pueblo al que nadie quiere ir a trabajar. pero lo tuyo es una raya en el agua, piensa que a la gran mayoría le pasa justo lo contrario, se llama empatía.
: jmcala 05 August, 2016, 14:14:48 +02:00
Me parece un argumento muy Romo el expuesto porque AJAS siempre habló de una injusticia, una discriminación. Ni de que le fuera mejor o peor a él.
Yo también he manifestado mi apoyo al recurso por considerar que la chapuza de la CEJA es discriminatoria, aún teniendo todas las papeletas para conseguir mi pretensión de cambiar de destino.
No señor, AJAS siempre dijo que el no querái concursillo este año, ¿por qué ? pues porque había concursado sin méritos y se había quedado de provisional, error de cálculo se llama, aun así ha salido muy bien parado, y ha liado la de Dios es Cristo para intentar paralizar esto... pues muy bien por el chaval le damos un fuerte aplauso.
No hablaba de justicia o injusticia, sino de intereses personales y coyunturales no tergiverses, su mensaje era claro y además amenazante de forma persistente hasta que se dio de boca en el suelo y desapareció. dentro de X tiempo reaparecerá.
: respublica 05 August, 2016, 15:21:02 +02:00
Yo creo que es un error personalizar y no veo qué interés tiene nadie en saber quién es uno u otro forero y si ha obtenido un destino u otro.
Cualquiera está en su legítimo derecho de acudir a los tribunales de justicia si cree que sus derechos son lesionados por la administración y la justicia resolverá. Sin embargo contenciosos administrativos hay muchos y pocos son los que se le ganan a la administración.
Yo ya dije que sería muy inusual que en un procedimiento como este se concediesen medidas cautelares así que el proceso judicial sigue su curso y tardará años en resolverse, como por desgracia es habitual en España.
Saludos.
Pues personalizo porque este jaleo que ha durado semanas lo ha protagonizado este señor, con un servidor de co-staring. Se exactamente quien es, y el sabe quien soy, de hecho nuestros datos personales ya se hicieron públicos en este foro.
Además nadie le ha negado la posibilidad de acudir a la justicia, faltaría más, para eso está, pero no hace falta ir de agorero por el foro durante semanas ni de ir amedrentando a todos con aquello de: "ya veremos quien ríe el último..."
A participado poco en el foro y ha sido para liarla con el tema del concursillo, o en su día para pedir favores personales como fue mi caso, que además desinteresadamente accedí a dar cierto material. Esa es la diferencia entre unos y otros.
Saludos.
Por favor, cuesta muy poco cuidar la ortografía. Somos docentes. Un saludo a todos.
¿Ajas petición 5? Habrá llamado a Ally Mcbeal y le ha dicho:"páralo todo".
El concursillo planteado es patético, pero Ajas no me convence cuando dice que si le hubieran dado destino definitivo pensaría justo lo contrario de lo que piensa ahora.
De todos modos, petición 5 Ajas, petición 1 theedge... Todos contentos menos los interinos, pero como somos basura para administración y sindicatos, pues todos contentos y tal. Felicidades a los agraciados.
En el Facebook anda diciendo uno que el segundo recurso sigue su curso y que esperan que el juez tome medidas cautelares en Septiembre...y yo me pregunto, eso es viable??
: theedge 05 August, 2016, 16:17:52 +02:00(...) el concursillo es justo, lo quieras o no, eso sí este es una chapuza.
Es que esto no es ni concursillo. Aquí no ha habido concursillo esta vez, ni lo va a haber en adelante si la CEJA vuelve a su idea fallida; la primigenia. Que vuelvo a repetir que no me parece mal, ésta otra. Pero efectivamente la de este año es una chapuza. Aún más, es una flagrante injusticia. Porque para nada es justo que se le niegue el derecho a conciliar y acercarse a su domicilio familiar a los provisionales, funcionario interino o de carrera, ni cargada o cargado de hijos, cuando se les reconoce el derecho a conciliar a otros por el solo hecho de estar trabajando en la localidad de al lado.
Sea quien sea el tal AJAS, haya acabado como haya acabado y fueran cuales fuesen los motivos por los que éste ha dado caña. Leo casos sangrantes de compañeras interinas en Facebook.
: mruzmor339 05 August, 2016, 22:15:44 +02:00
En el Facebook anda diciendo uno que el segundo recurso sigue su curso y que esperan que el juez tome medidas cautelares en Septiembre...y yo me pregunto, eso es viable??
A saber, pero difícil lo veo porque no puede tomar medidas que supongan un daño mayor que el que alegan los denunciantes.