Un saludo compañeros, estoy observando a muchos interinos de primaria con muchísimo tiempo de servicio que no han obtenido vacante este curso, podría sucedernos igual a los de secundaria el curso próximo, ese famoso ERE encubierto? Gracias.
Solo hay que contar vacantes por especialidad y por curso.
Si hay menos es el famoso ERE.
A esas vacantes habría que sumarle las plazas que han salido en esa especialidad.
: FAROGA 29 July, 2019, 21:22:40 +02:00
Un saludo compañeros, estoy observando a muchos interinos de primaria con muchísimo tiempo de servicio que no han obtenido vacante este curso, podría sucedernos igual a los de secundaria el curso próximo, ese famoso ERE encubierto? Gracias.
El objetivo del acuerdo que firmó Montoro con algunos sindicatos era reducir fuertemente los puestos en interinidad y dejarlos como máximo en el 8 % desde 2017 a 2021.
Eso significa que dentro de dos años quedarán muy pocas vacantes para interinos que no hayan conseguido sacar la plaza, que es lo que está pasando ya en primaria y que todavía será mucho más acusado en 2021.
Saludos.
No tiene nada que ver Secundaria con Primaria. Nada de Ere, lo que pasa es que han cambiado el número de horas de primaria y han quitado en favor de otras asignaturas como Educación Física. Además, han salido muchas plazas.
Y que pensáis sobre el tema de abrir las puertas al Bachillerato concertado. No hay que olvidar este detalle
Eso si que afecta de pleno al profesorado de Secundaria.
Mi estimación, interino que en 2022 no tenga plaza, que se olvide del concepto de interino que tenemos ahora (en general) cobrando todo el verano y con una "estabilidad" en buenos destinos.
: nocreoqueseayo 29 July, 2019, 21:49:18 +02:00
No tiene nada que ver Secundaria con Primaria. Nada de Ere, lo que pasa es que han cambiado el número de horas de primaria y han quitado en favor de otras asignaturas como Educación Física. Además, han salido muchas plazas.
Así es de EF ha entrado mucha gente con poco tiempo de servicio que normalmente no hubiera tenido informatizada y hubiera tardado en ser llamada.
: zocter 29 July, 2019, 22:05:23 +02:00
Mi estimación, interino que en 2022 no tenga plaza, que se olvide del concepto de interino que tenemos ahora (en general) cobrando todo el verano y con una "estabilidad" en buenos destinos.
Esto se llama un ERE en todo regla. Le regalan el Bachillerato a la Concertada y creemos que no va a pasar nada.
Me temo que vienen tiempos malos y solo llevan escasos meses
: MERYYOU 29 July, 2019, 22:10:50 +02:00
: zocter 29 July, 2019, 22:05:23 +02:00
Mi estimación, interino que en 2022 no tenga plaza, que se olvide del concepto de interino que tenemos ahora (en general) cobrando todo el verano y con una "estabilidad" en buenos destinos.
Esto se llama un ERE en todo regla. Le regalan el Bachillerato a la Concertada y creemos que no va a pasar nada.
Me temo que vienen tiempos malos y solo llevan escasos meses
Va en coherencia con su programa electoral.
A ver lo que tardan en meterle mano a los veranos de los interinos o sacarlos de las bolsas si no aprueban un examen.
: karlovaca 29 July, 2019, 22:22:11 +02:00
: MERYYOU 29 July, 2019, 22:10:50 +02:00
: zocter 29 July, 2019, 22:05:23 +02:00
Mi estimación, interino que en 2022 no tenga plaza, que se olvide del concepto de interino que tenemos ahora (en general) cobrando todo el verano y con una "estabilidad" en buenos destinos.
Esto se llama un ERE en todo regla. Le regalan el Bachillerato a la Concertada y creemos que no va a pasar nada.
Me temo que vienen tiempos malos y solo llevan escasos meses
Va en coherencia con su programa electoral.
A ver lo que tardan en meterle mano a los veranos de los interinos o sacarlos de las bolsas si no aprueban un examen.
El año pasado Primaria no ayudó en la huelga y Secundaria, salvo la de Sevilla, y alguna provincial, poco, y perdiendo fuerza, y esto hizo que no se lograra nada ... Es lo que nos merecemos...
Por cierto, para lo del verano falta que pulsen el botón...
https://apiscam.blogspot.com/2019/07/el-tribunal-supremo-tas-la-sentencia.html?fbclid=IwAR3a8YVV_Ir33K-f3hdMwhUVt_dydqoXkfekUDddvmstFwnVcddJd3KKIvc&m=1
Respecto a ERE, no es un ERE. Es cambiar a unos por otros. En Primaria ha pasado esi, el año pasado dieron 1500 vacantes aproximadamente, este darán unas 1300 menos que son las plazas estabilizadas... Las jubilaciones?? Entre E. F. y cierre de líneas...
De todos modos digo, ES LO QUE NOS MERECEMOS. El año pasado se reían algunos de Primaria de mi cuando les llamaba a la huelga...
: zocter 29 July, 2019, 22:29:51 +02:00
: karlovaca 29 July, 2019, 22:22:11 +02:00
: MERYYOU 29 July, 2019, 22:10:50 +02:00
: zocter 29 July, 2019, 22:05:23 +02:00
Mi estimación, interino que en 2022 no tenga plaza, que se olvide del concepto de interino que tenemos ahora (en general) cobrando todo el verano y con una "estabilidad" en buenos destinos.
Esto se llama un ERE en todo regla. Le regalan el Bachillerato a la Concertada y creemos que no va a pasar nada.
Me temo que vienen tiempos malos y solo llevan escasos meses
Va en coherencia con su programa electoral.
A ver lo que tardan en meterle mano a los veranos de los interinos o sacarlos de las bolsas si no aprueban un examen.
El año pasado Primaria no ayudó en la huelga y Secundaria, salvo la de Sevilla, y alguna provincial, poco, y perdiendo fuerza, y esto hizo que no se lograra nada ... Es lo que nos merecemos...
Por cierto, para lo del verano falta que pulsen el botón...
https://apiscam.blogspot.com/2019/07/el-tribunal-supremo-tas-la-sentencia.html?fbclid=IwAR3a8YVV_Ir33K-f3hdMwhUVt_dydqoXkfekUDddvmstFwnVcddJd3KKIvc&m=1
Respecto a ERE, no es un ERE. Es cambiar a unos por otros. En Primaria ha pasado esi, el año pasado dieron 1500 vacantes aproximadamente, este darán unas 1300 menos que son las plazas estabilizadas... Las jubilaciones?? Entre E. F. y cierre de líneas...
De todos modos digo, ES LO QUE NOS MERECEMOS. El año pasado se reían algunos de Primaria de mi cuando les llamaba a la huelga...
Gracias por la información. Me temo que cada vez es peor.
Y como podemos actuar? Porque lamentarnos no sirve de nada. Ya le han regalado el bachillerato a la concertada....y no hay ningún ruido. Creemos que como la aplicación será a partir del curso 2020/2021, pues ya llegará....
: MERYYOU 29 July, 2019, 22:39:29 +02:00
: zocter 29 July, 2019, 22:29:51 +02:00
: karlovaca 29 July, 2019, 22:22:11 +02:00
: MERYYOU 29 July, 2019, 22:10:50 +02:00
: zocter 29 July, 2019, 22:05:23 +02:00
Mi estimación, interino que en 2022 no tenga plaza, que se olvide del concepto de interino que tenemos ahora (en general) cobrando todo el verano y con una "estabilidad" en buenos destinos.
Esto se llama un ERE en todo regla. Le regalan el Bachillerato a la Concertada y creemos que no va a pasar nada.
Me temo que vienen tiempos malos y solo llevan escasos meses
Va en coherencia con su programa electoral.
A ver lo que tardan en meterle mano a los veranos de los interinos o sacarlos de las bolsas si no aprueban un examen.
El año pasado Primaria no ayudó en la huelga y Secundaria, salvo la de Sevilla, y alguna provincial, poco, y perdiendo fuerza, y esto hizo que no se lograra nada ... Es lo que nos merecemos...
Por cierto, para lo del verano falta que pulsen el botón...
https://apiscam.blogspot.com/2019/07/el-tribunal-supremo-tas-la-sentencia.html?fbclid=IwAR3a8YVV_Ir33K-f3hdMwhUVt_dydqoXkfekUDddvmstFwnVcddJd3KKIvc&m=1
Respecto a ERE, no es un ERE. Es cambiar a unos por otros. En Primaria ha pasado esi, el año pasado dieron 1500 vacantes aproximadamente, este darán unas 1300 menos que son las plazas estabilizadas... Las jubilaciones?? Entre E. F. y cierre de líneas...
De todos modos digo, ES LO QUE NOS MERECEMOS. El año pasado se reían algunos de Primaria de mi cuando les llamaba a la huelga...
Gracias por la información. Me temo que cada vez es peor.
Y como podemos actuar? Porque lamentarnos no sirve de nada. Ya le han regalado el bachillerato a la concertada....y no hay ningún ruido. Creemos que como la aplicación será a partir del curso 2020/2021, pues ya llegará....
No se el tiempo que llevas en esto, pero esto es una guerra perdida. Cada uno miramos por nuestro ombligo, la administración nos dinamita a unos y otros y nos pelea... Hacen lo que quieren por nuestra pasividad. Fue, es y me temo que será así.
: zocter 29 July, 2019, 22:42:45 +02:00
: MERYYOU 29 July, 2019, 22:39:29 +02:00
: zocter 29 July, 2019, 22:29:51 +02:00
: karlovaca 29 July, 2019, 22:22:11 +02:00
: MERYYOU 29 July, 2019, 22:10:50 +02:00
: zocter 29 July, 2019, 22:05:23 +02:00
Mi estimación, interino que en 2022 no tenga plaza, que se olvide del concepto de interino que tenemos ahora (en general) cobrando todo el verano y con una "estabilidad" en buenos destinos.
Esto se llama un ERE en todo regla. Le regalan el Bachillerato a la Concertada y creemos que no va a pasar nada.
Me temo que vienen tiempos malos y solo llevan escasos meses
Va en coherencia con su programa electoral.
A ver lo que tardan en meterle mano a los veranos de los interinos o sacarlos de las bolsas si no aprueban un examen.
El año pasado Primaria no ayudó en la huelga y Secundaria, salvo la de Sevilla, y alguna provincial, poco, y perdiendo fuerza, y esto hizo que no se lograra nada ... Es lo que nos merecemos...
Por cierto, para lo del verano falta que pulsen el botón...
https://apiscam.blogspot.com/2019/07/el-tribunal-supremo-tas-la-sentencia.html?fbclid=IwAR3a8YVV_Ir33K-f3hdMwhUVt_dydqoXkfekUDddvmstFwnVcddJd3KKIvc&m=1
Respecto a ERE, no es un ERE. Es cambiar a unos por otros. En Primaria ha pasado esi, el año pasado dieron 1500 vacantes aproximadamente, este darán unas 1300 menos que son las plazas estabilizadas... Las jubilaciones?? Entre E. F. y cierre de líneas...
De todos modos digo, ES LO QUE NOS MERECEMOS. El año pasado se reían algunos de Primaria de mi cuando les llamaba a la huelga...
Gracias por la información. Me temo que cada vez es peor.
Y como podemos actuar? Porque lamentarnos no sirve de nada. Ya le han regalado el bachillerato a la concertada....y no hay ningún ruido. Creemos que como la aplicación será a partir del curso 2020/2021, pues ya llegará....
No se el tiempo que llevas en esto, pero esto es una guerra perdida. Cada uno miramos por nuestro ombligo, la administración nos dinamita a unos y otros y nos pelea... Hacen lo que quieren por nuestra pasividad. Fue, es y me temo que será así.
LLevo pocos meses y esperando ahora el famoso SIPRI (que le ha venido muy bien para ahorrar plantilla). Lo de mirarse el ombligo, es la sociedad en general. Cada vez existe más empleo precario y cada vez la sociedad en general se conforma más. No sé como funciona de nuevo el boom inmobiliario (los precios disparatos y los salarios cada vez más bajos).
Deben de existir mesas de negociación dónde se planteen pilares básicos e intocables sobre la enseñanza publica y de calidad. Que futuro nos espera....nos estamos dejando pisotear. Todo por puros intereses personales
Lo que ha pasado en primaria también ha pasado en secundaria. Después de horas investigando, he contabilizado cinco vacantes de mi especialidad y mi localidad que no han sido adjudicadas.
Este me parece un tema muy interesante, y al que le vengo dando vueltas desde hace un tiempo.
Mi visión es que no creo que llegue al punto catastrófico de Primaria, pero sí que se avecina una época de vacas flacas por simple inercia. Los que llevamos una década como sufridores de la bolsa sabemos que la situación que se había visto últimamente respondía más a una coyuntura extraordinariamente favorable que al estado normal de las colocaciones de efectivos. La bajada de horas, el alto número de jubilaciones... En mi especialidad, Geografía e Historia, ha sido brutal. Yo he tenido compañeros que entraron a trabajar directamente con vacante informatizada, o con unas notas impensables cuando empecé yo.
Pero esta coyuntura, obviamente, tiende a normalizarse y recuperar su estado normal. Por lo que veo en los centros donde he estado últimamente, las plantillas están en proceso de rejuvenecerse, se ofertaron muchas plazas en la última oposición, y se espera una oferta similar en la siguiente... No se trata de asustar a nadie ni de ser catastrofista, pero salvo sorpresa lo lógico sería que se produjera un estancamiento de la bolsa y las vacantes tras las oposiciones de 2020, como muchos compañeros llevan un tiempo advirtiendo.
Desde mi punto de vista es vital que el colectivo interino vuelva a movilizarse el año que viene. Yo tuve la suerte de obtener plaza en las últimas opos, pero participaré en las acciones que se convoquen porque no puede volver a repetirse lo que ocurrió en 2012.
Un saludo.
Os olvidáis del aumento de horas de Religión en Primaria, que también ha influido, y que influirá también en Secundaria el curso próximo.
Los de Primaria tienen la china. Algunos llevan años con destino Provisional. Luego hace dos años los putearon metiendo interinos de francés porque lo pusieron obligatorio de segundo idioma. Ahora lo mismo subiendo las horas de Educación Física. Es un drama para ellos.
En mi opinión, tanta especialidad en Primaria no es buena. Debería haber una bolsa única, para francés, música o Educación Física. No estos caprichos arbitrarios de los políticos de turno de bajar o subir horas.
La situación es muy sencilla de entender.
Manteniendo el mismo número de alumnos en la pública, tenemos que cada año se jubilan alrededor de 2.000 profesores y maestros, en números redondos.
Desde 2017 a 2022 se jubilarán alrededor de 6.000 profesores y el número de plazas que van a convocar (http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/administracion/128585/aprobada/primera/oferta/extraordinaria/estabilizacion/empleos/temporales/junta) son 6.000 las dos primeras convocatorias y una tercera de 2.103.
Por tanto, tras la convocatoria de 2022 habrá unas 2.100 vacantes netas menos, teniendo además en cuenta que otras 6.000 no serán ya ocupadas por interinos sino por nuevos funcionarios, muchos de los cuales no han sido nunca interinos (26 %) o lo eran de poco tiempo de servicio.
Eso es suponiendo estable el número de alumnos pero hace años que empezó a descender la natalidad, lo que primero afectó a infantil, luego a primaria y a continuación a secundaria.
Además cada línea de aumento en la concertada es una línea menos en la pública, lo que se disparará cuando se concierten bachilleratos y FP, según ha anunciado el nuevo gobierno andaluz.
Saludos.
: respublica 30 July, 2019, 04:25:20 +02:00
La situación es muy sencilla de entender.
Manteniendo el mismo número de alumnos en la pública, tenemos que cada año se jubilan alrededor de 2.000 profesores y maestros, en números redondos.
Desde 2017 a 2022 se jubilarán alrededor de 6.000 profesores y el número de plazas que van a convocar (http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/administracion/128585/aprobada/primera/oferta/extraordinaria/estabilizacion/empleos/temporales/junta) son 6.000 las dos primeras convocatorias y una tercera de 2.103.
Por tanto, tras la convocatoria de 2022 habrá unas 2.100 vacantes netas menos, teniendo además en cuenta que otras 6.000 no serán ya ocupadas por interinos sino por nuevos funcionarios, muchos de los cuales no han sido nunca interinos (26 %) o lo eran de poco tiempo de servicio.
Eso es suponiendo estable el número de alumnos pero hace años que empezó a descender la natalidad, lo que primero afectó a infantil, luego a primaria y a continuación a secundaria.
Además cada línea de aumento en la concertada es una línea menos en la pública, lo que se disparará cuando se concierten bachilleratos y FP, según ha anunciado el nuevo gobierno andaluz.
Saludos.
Totalmente de acuerdo contigo, Respublica...Cómo se nota la experiencia!
Respecto a las plazas que se le van a ir dando a la concertada, sí, tenemos lo que nos merecemos (bueno, el que haya votado a Imbroda y compañía, que no es mi caso).
Respecto a las líneas, en Infantil cada año se cierran líneas en la pública, pero se abren en la concertada. Hay compañeras/os de Infantil 4, 5 y 6 años de tiempo de servicio que nunca pillan vacante por esto mismo. Lo que nunca jamás entenderé y por lo que he discutido con más de un compañero/a es que, maestros y profesores de la escuela pública, lleven a sus hijos/as a la concertada, poniendo lo que para mí son excusas del tipo "es que me pilla más cerca que el público", "es que el público que me toca no me gusta porque hay mucha chusma"; comentarios de este tipo me hacen pensar que tenemos dos neuronas y peleadas entre ellas. Es echar piedras en tu propio tejado, a mi parecer. Y si ya, dentro del gremio, hay personas que piensan que la escuela pública es una mierda (con perdón), cuando ellos trabajan en ella...apaga y vámonos!
Por cierto, respecto al número de plazas por especialidad, podíamos ir haciendo ya una porra...¿Pensáis que más o menos el nº de plazas en cada especialidad será semejante a 2018? Más? Menos?
Docentes de la pública que llevan a sus hijos a la escuela privada es a mi entender igual que si vamos a la sanidad privada.
Y personalmente mientras más conozco ambos mundos (público y privado) más me decanto por el público , tanto en educación como en sanidad.
No me cabe duda de q va a pasar lo mismo.
El número de vacantes menos q saldrán serán aprox. las mismas que plazas salgan a oposición.
Así que aquellos interinos que no saquen plaza, no trabajaran aunque lleven 10 años haciéndolo.
: Patán 30 July, 2019, 11:57:42 +02:00
No me cabe duda de q va a pasar lo mismo.
El número de vacantes menos q saldrán serán aprox. las mismas que plazas salgan a oposición.
Así que aquellos interinos que no saquen plaza, no trabajaran aunque lleven 10 años haciéndolo.
Siempre ha sido así, no es nada nuevo. ¿O es que ahora va a resultar que nunca ha habido oposiciones?
Un saludo
: lolopolooza 30 July, 2019, 12:14:58 +02:00
: Patán 30 July, 2019, 11:57:42 +02:00
No me cabe duda de q va a pasar lo mismo.
El número de vacantes menos q saldrán serán aprox. las mismas que plazas salgan a oposición.
Así que aquellos interinos que no saquen plaza, no trabajaran aunque lleven 10 años haciéndolo.
Siempre ha sido así, no es nada nuevo. ¿O es que ahora va a resultar que nunca ha habido oposiciones?
Un saludo
Sí que es algo nuevo.
Antes había menos plazas que jubilaciones o las mismas, lo que hacía que entraran nuevos interinos y mejoraran los existentes.
El año pasado fue la primera vez desde 2010 que se convocaron más plazas que jubilaciones hubo y se espera que siga así, por lo que habrá cada vez menos interinos y con peores destinos, que es el objetivo de todo este plan de "estabilidad".
Saludos.
: Morgan 30 July, 2019, 11:50:27 +02:00
Docentes de la pública que llevan a sus hijos a la escuela privada es a mi entender igual que si vamos a la sanidad privada.
Y personalmente mientras más conozco ambos mundos (público y privado) más me decanto por el público , tanto en educación como en sanidad.
Totalmente de acuerdo contigo compi. Nos quejamos de la privatización de la educación pero luego al médico privado. Me parece bastante incongruente anaidpreocupados
: elenilla_mani 30 July, 2019, 12:56:19 +02:00
: Morgan 30 July, 2019, 11:50:27 +02:00
Docentes de la pública que llevan a sus hijos a la escuela privada es a mi entender igual que si vamos a la sanidad privada.
Y personalmente mientras más conozco ambos mundos (público y privado) más me decanto por el público , tanto en educación como en sanidad.
Totalmente de acuerdo contigo compi. Nos quejamos de la privatización de la educación pero luego al médico privado. Me parece bastante incongruente anaidpreocupados
Si en el médico privado te operan de algo en 2 meses y en el público tardan 2 años, tú me contarás...
No comparto que educación concertada sea igual que sanidad concertada (que no privada, que es a lo que los funcionarios por Muface podemos optar).
La educación concertada ya sabemos lo que es. La sanidad concertada no es más que un beneficio adquirido por nuestros derechos laborales adquiridos mediante convenio, que es de tener una Mutualidad MUFACE, diferente a la Seguridad Social, pero tan pública como la otra.
: albay 30 July, 2019, 17:38:34 +02:00
No comparto que educación concertada sea igual que sanidad concertada (que no privada, que es a lo que los funcionarios por Muface podemos optar).
La educación concertada ya sabemos lo que es. La sanidad concertada no es más que un beneficio adquirido por nuestros derechos laborales adquiridos mediante convenio, que es de tener una Mutualidad MUFACE, diferente a la Seguridad Social, pero tan pública como la otra.
MUFACE es pública pero no presta asistencia sanitaria y permite optar en sanidad pública, el SAS en Andalucía, o empresas privadas.
Saludos.
: zocter 30 July, 2019, 16:27:45 +02:00
: elenilla_mani 30 July, 2019, 12:56:19 +02:00
: Morgan 30 July, 2019, 11:50:27 +02:00
Docentes de la pública que llevan a sus hijos a la escuela privada es a mi entender igual que si vamos a la sanidad privada.
Y personalmente mientras más conozco ambos mundos (público y privado) más me decanto por el público , tanto en educación como en sanidad.
Totalmente de acuerdo contigo compi. Nos quejamos de la privatización de la educación pero luego al médico privado. Me parece bastante incongruente anaidpreocupados
Si en el médico privado te operan de algo en 2 meses y en el público tardan 2 años, tú me contarás...
Sí en la escuela pública hay 27-28 alumnos por clase y en la concertada 14-15 tú me contarás por qué muchas familias optan por llevar a sus hijos/as a la concertada.
A mi parecer pasa lo mismo con la sanidad, ya se ocupan ellos de que seamos nosotros/as solitos/as los que elijamos lo privado destinando cada vez menos recursos a lo público.
En los concertados que yo conozco no tienen esas ratios ni soñando.
: elenilla_mani 30 July, 2019, 19:35:18 +02:00
: zocter 30 July, 2019, 16:27:45 +02:00
: elenilla_mani 30 July, 2019, 12:56:19 +02:00
: Morgan 30 July, 2019, 11:50:27 +02:00
Docentes de la pública que llevan a sus hijos a la escuela privada es a mi entender igual que si vamos a la sanidad privada.
Y personalmente mientras más conozco ambos mundos (público y privado) más me decanto por el público , tanto en educación como en sanidad.
Totalmente de acuerdo contigo compi. Nos quejamos de la privatización de la educación pero luego al médico privado. Me parece bastante incongruente anaidpreocupados
Si en el médico privado te operan de algo en 2 meses y en el público tardan 2 años, tú me contarás...
Sí en la escuela pública hay 27-28 alumnos por clase y en la concertada 14-15 tú me contarás por qué muchas familias optan por llevar a sus hijos/as a la concertada.
A mi parecer pasa lo mismo con la sanidad, ya se ocupan ellos de que seamos nosotros/as solitos/as los que elijamos lo privado destinando cada vez menos recursos a lo público.
O tres por clase... De todos modos, no son cosas comparables. Si no me operan, puedo estar fastidiado X años esperando. No creo que haga falta que te cuente anecdotas con la sanidad pública de calidad (y no por los profesionales, que habrá como en todos lados) que tenemos.
Comunicado de USTEA - Colocación de Efectivos en Secundaria: Algunas conclusiones (http://ustea.es/new/colocacion-de-efectivos-en-secundaria-algunas-conclusiones/)
El resultado del proceso de escolarización en los últimos años ha supuesto una constante disminución y supresión de unidades en la red pública (sobre todo en infantil y primaria), mientras que la red privada concertada ha ido consolidando y aumentando un porcentaje cada vez mayor de las mismas en las ciudades grandes y medias del territorio andaluz, no así en el ámbito rural donde la red concertada brilla por su ausencia: No es negocio.
Sin embargo, éste fenómeno que hasta ahora había estado circunscrito a las distintas especialidades de primaria, en la colocación provisional de efectivos de Secundaria para el próximo curso lo podemos ya observar: Casi 250 profesionales de los distintos cuerpos de secundaria han sido desplazados o suprimidos.
El fenómeno sin alcanzar aún los efectos devastadores de primaria, comienza a poner en evidencia la caída en picado de las tasas de natalidad, fundamentalmente desde 2011, otro de los efectos colaterales de la crisis, y que se empezará a evidenciar con crudeza en los cursos próximos también en el tramo de la Secundaria.
Por ello denunciamos todo incremento de las ratios máximas establecidas, manifiestamente ilegal según lo establecido en la Ley 4/2019, de 17 de marzo, que viene a derogar en parte el RD 14/2012 (conocido como el de los recortes educativos de Rajoy), concretamente en lo que respecta a la ratio máxima, que sólo se puede superar por causas extraordinarias o sobrevenidas. Por tanto aumentar la ratio máxima ordinariamente, tal y como hemos podido constatar, y contemplándola desde la planificación educativa es manifiestamente ilegal y animamos a denunciar todos los casos que la sobrepasen.
Asimismo USTEA luchará en defensa del sistema educativo público y estará frontalmente en contra de la extensión de los conciertos a los tramos posobligatorios como los bachilleratos o la Formación Profesional, tal como parce ser el programa político de la nueva Administración Educativa.
En primer lugar, porque estamos absolutamente en contra del modelo de concertación y mucho más cuando, en la práctica, esto supone cerrar aulas públicas para sostener y aumentar las privadas pero sosteniéndolas con fondos públicos. En segundo lugar, porque no podemos consentir que la educación posobligatoria, inicie la ruta de la privatización y mercantilización que hace años emprendió la Universidad, con nefastas consecuencias, pero que dejaremos su análisis para mejor ocasión.
Saludos.
: zocter 30 July, 2019, 16:27:45 +02:00
Si en el médico privado te operan de algo en 2 meses y en el público tardan 2 años, tú me contarás...
El dato que demuestra que la derecha "destroza" la sanidad pública en Andalucía (https://www.elplural.com/politica/el-dato-que-demuestra-que-la-derecha-destroza-la-sanidad-publica-en-andalucia_221290102)
Saludos.
http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/destacadosportada/consejodegobierno/144644/ConsejodeGobierno/ConsejeriadeEducacionyDeporte/plantilladocente/profesores/Secundaria/FormacionProfesional/FP
: zocter 30 July, 2019, 23:26:37 +02:00
http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/destacadosportada/consejodegobierno/144644/ConsejodeGobierno/ConsejeriadeEducacionyDeporte/plantilladocente/profesores/Secundaria/FormacionProfesional/FP
Me parece una buena noticia. Desde 2017 hasta ahora no ha habido aún en secundaria reducción de vacantes ni tampoco de plantilla, y ahora se anuncia un aumento, que ya se ha materializado en los destinos para el próximo curso.
El peligro viene para la reducción de vacantes a interinos con la gran cantidad de plazas previstas a oposición hasta 2022, y para la plantilla, por la extensión de conciertos a Bachillerato y FP, que forma parte del programa acordado por el gobierno andaluz, y que ojalá seamos capaces de parar.
Saludos.
Interesante tema, la verdad es que o buscamos una defensa clara de lo público o nos quedamos desnudos en el sentido literal. Los concertados aumentan, además con una percepción social alta, los profesores ( muchos de ellos enchufados y con una formación dudosa ) son bien vistos y sin pasar por los destinos a muchos kilómetros, sin estudiar, etc...
En cuanto al tema de la sanidad y relacionado con nosotros, conozco a muchos profes con plaza que están en muface ( algunos con seguro privado ). Es decir la misma administración le paga un seguro privado a sus trabajadores en vez de fomentar lo público con ese dinero. Si te pones a pensarlo es surrealista...
: albay 30 July, 2019, 17:38:34 +02:00
No comparto que educación concertada sea igual que sanidad concertada (que no privada, que es a lo que los funcionarios por Muface podemos optar).
La educación concertada ya sabemos lo que es. La sanidad concertada no es más que un beneficio adquirido por nuestros derechos laborales adquiridos mediante convenio, que es de tener una Mutualidad MUFACE, diferente a la Seguridad Social, pero tan pública como la otra.
No conoces qué es MUFACE y cómo funciona, albay.
Al convertirte en funcionario te OBLIGAN a cotizar en MUFACE, que es tan pública como la Seguridad Social, aunque con ventajas que no tienen el resto de trabajadores. Yo quise seguir cotizando en la SS y me dejaron claro que no era posible.
Luego está la prestación sanitaria que el mutualista puede elegir si quiere que se la dé el servicio PÚBLICO de salud o una empresa PRIVADA. Es un contrasentido que una mutua de funcionarios PÚBLICOS pueda ofrecer esta posibilidad.
¿La sanidad privada es mejor que la pública? En absoluto NO. En España ocurre algo que es muy anómalo y no ocurre en la inmensa mayoría de los países desarrollados. Lo que tenemos en España es un sistema "mixto" muy
sui géneris. Las empresas privadas NO cubren servicios sanitarios hipercaros como son las enfermedades oncológicas, por ejemplo. Cuando algo se sale de "presupuesto" se deriva al cliente al servicio público. Por eso las cuotas que se pagan a los seguros privados son irrisorias en España si se comparan con otros países.
¿Qué promueve esa
gracia que MUFACE procura a sus mutualistas? Promueve el trasvase de presupuesto público sanitario a las empresas privadas. Cada vez que un funcionario
pasa la tarjeta para una asistencia, que la mayoría de las veces son pruebas diagnósticas y que los usuarios confunden con diagnótisco y tratamiento, el dinero de esa prueba sale del presupuesto público y va a parar a las empresas privadas... No es fácil comprender que siempre son más CARAS esas pruebas en los servicios privados porque hay que sumar el margen de beneficio.
Si tan claro está lo que estoy contando, ¿por qué se permite eso? Pues porque las famosas puertas giratorias abundan en el sector. Nuestros políticos nombran gestores de los servicios públicos que están deteriorándolos de manera consciente para que los ciudadanos se vayan pasando al sector privado. Estoy diciendo, y es
vox pópuli, que los gestores públicos están haciendo algo que debería ser ILEGAL y por lo que deberían ser condenados a penas muy graves.
¿Cuál es el final de todo esto? Al deteriorarse el sistema sanitario público la atención que presta es cada vez peor, estando en la actualidad sobrepasado. Se acelera el proceso de fuga de presupuesto público a través de MUFACE, que hace de magnífico catalizador. Cuando la red pública esté desmontada, todo el que quiera ser atendido tendrá que pagar por ello y habrá que incluir los tratamientos hipercaros en la asistencia de los seguros privados... ¡¡Tachán!! Solo podrá pagarlo un sector de la población. Ya estaremos con en los USA, donde los trabajadores negocian antes la cobertura del seguro médico que el salario. La primera causa de pobreza en los USA es la enfermedad grave de un familiar.
Todo esto es lo que se esconde detrás del supuesto "derecho" que nos hemos ganado al ser funcionarios.
Mejor no se puede explicar jmacala.
: elenilla_mani
Sí en la escuela pública hay 27-28 alumnos por clase y en la concertada 14-15 tú me contarás por qué muchas familias optan por llevar a sus hijos/as a la concertada.
A mi parecer pasa lo mismo con la sanidad, ya se ocupan ellos de que seamos nosotros/as solitos/as los que elijamos lo privado destinando cada vez menos recursos a lo público.
La ratio en Secundaria en la pública, en España, está al nivel de Finlandia. La ratio en la pública es MENOR que en la privada.
Si hacemos la media incluyendo las etapas obligatoria y postobligatoria, la ratio es como estoy diciendo (y ya lo dijo el "maravilloso" ministro Wert cuando se aprobó su LOMCE). ¿Cómo puede ser posible si la realidad que vemos en clase parece decir lo contrario? El sistema público se desangra en la etapa postobligatoria. La gestión de esta etapa es un auténtico desastre que no hay sistema público que pueda mantener.
El curso pasado yo mismo tuve tres alumnos de 2º de Bahillerato en Química y seis alumnos en Física. Tres compañeros míos de un ciclo formativo medio de productos químicos tenían matriculados un total de ocho alumnos, de los que finalizaron el curso DOS. En el ciclo superior de redes había siete alumnos y tres profesores atendiendo el ciclo... Un centro con 900 estudiantes matriculados y 98 docentes en plantilla. Hagamos las cuentas como las hacen los políticos: 900/98 = 9,2 estudiantes/profesor.
Digo como las hacen los políticos porque habría que tener en cuenta que ese cociente se hace por niveles (y en el centro al que me refiero hay docentes que solo son de FP y otros de Secundaria y Bachillerato). En este centro que comento estaríamos muy por debajo de la ratio media de la OCDE y de países modélicos pero, ¿es esa la realidad que percibe uno en clase? Yo mismo, que tenía apenas nueve alumnos matriculados en ocho horas de docencia en Bachillerato a la semana, tenía dos grupos de 33 y 25 alumnos en 2º de ESO, otro grupo de 34 alumnos en 3º de ESO.
En el curso 2012-2013 la ratio de la pública era menor que la de la privada en España, como se puede ver en uno de los enlaces que pongo al final. ¿A qué se debe eso? A que los centros privados suelen aglutinar varios niveles educativos y, por ejemplo, evitan materias con poca demanda.
https://www.educacionyfp.gob.es/inee/dam/jcr:e3318cd3-264f-4b49-8305-eca3869e44ed/2015-e4.2-alumnado-por-profesor.pdf
https://www.magisnet.com/2017/09/la-ratio-de-alumnos-por-profesor-en-espaa%C2%B1a-es-mas-baja-que-la-media-ocde-en-todos-los-niveles/
http://algoquedaquedecir.blogspot.com/2017/09/ratios-en-educacion.html
: lolopolooza
Siempre ha sido así, no es nada nuevo. ¿O es que ahora va a resultar que nunca ha habido oposiciones?
Un saludo
Creo que son muchos los interinos que no entienden qué ha cambiado, y está cambiando ahora mismo, para que la situación después de 2022 no sea la misma ni de lejos.
Estamos frente a un cambio radical del concepto de "interino" que las administraciones han creado a lo largo de décadas y que no tiene cabida legal alguna, ni en España ni en la UE. Hasta ahora, en España, se ha mirado para otro lado porque a nadie le interesaba mover un dedo. La Administración contando con trabajadores precarios de los que puede prescindir si lo necesita y con una movilidad geográfica que le va muy bien, y los trabajadores agarrados a ese mantra que dice
una vez que metes la cabeza ya tienes trabajo todos los años.
La UE ha dicho que se acabó y parece que está dando las de cal y las de arena a partes iguales:
i) Hay que estabilizar al personal, pero España ha optado por consolidar las plazas y no a quienes las ocupan.
ii) No supone una discriminación que los interinos sean despedidos al acabar el periodo lectivo frente a los funcionarios. Parece que el TS, amparado por sentencias de la UE, ha fallado así y se abre la veda para que los interinos dejen de trabajar a día 21 de junio o 30 de junio si se quiere que hagan papeleo.
Si se llega al límite del 8% de la plantilla como interinos que marca la UE, los que estén dentro del colectivo serán personas con una movilidad geográfica atroz, una inestabilidad laboral muy grande y que tendrán que acometer gastos elevados. Creo que, en poco tiempo, formarán parte del colectivo gente muy joven que seguiría dependiendo económicamente de los padres al principio. Eso hace que sea inviable mantenerse en el gremio a una madre o padre de familia de los que ahora hay.
No estoy a favor de esto pero sí que creo que es lo que pasará y que es necesario acabar con el concepto de interino que se ha tenido hasta ahora. Es bueno para el sistema, no para las personas. Los que ahora son interinos deben tener claro que solo hay una prioridad: ganar la plaza. Quizás se debería haber puesto todos los esfuerzos en presionar para que el proceso de selección sea distinto al que se ha fijado, que no beneficia mucho a los interinos de gran tiempo de servicio (porque la primera parte es eliminatoria) y es catastrófico para los interinos de poco tiempo de servicio (porque su experiencia vale menos para hacer que la de los de gran tiempo de servicio valga más).
Como todos, tengo compañeros y compañeras a los que quiero mucho que son interinos ahora mismo. Siempre les digo lo mismo, que se centren y priorizen la oposición sobre todas las cosas. El proceso es una porquería y es injusto, sí, pero es el que hay y es necesario lidiar con él.
: jmcala 31 July, 2019, 07:47:44 +02:00
: albay 30 July, 2019, 17:38:34 +02:00
No comparto que educación concertada sea igual que sanidad concertada (que no privada, que es a lo que los funcionarios por Muface podemos optar).
La educación concertada ya sabemos lo que es. La sanidad concertada no es más que un beneficio adquirido por nuestros derechos laborales adquiridos mediante convenio, que es de tener una Mutualidad MUFACE, diferente a la Seguridad Social, pero tan pública como la otra.
No conoces qué es MUFACE y cómo funciona, albay.
No, no lo sé, soy idiota. En fin... a veces muestras una prepotencia...
Pues de tu comentario anterior solo se puede inferir que desconocías de qué hablabas.
www.ejercicios-fyq.com
jmacala, estás que te sales, te sientan bien las vacaciones.
Saludos
: jmcala 31 July, 2019, 08:54:41 +02:00
: lolopolooza
Siempre ha sido así, no es nada nuevo. ¿O es que ahora va a resultar que nunca ha habido oposiciones?
Un saludo
Creo que son muchos los interinos que no entienden qué ha cambiado, y está cambiando ahora mismo, para que la situación después de 2022 no sea la misma ni de lejos.
Estamos frente a un cambio radical del concepto de "interino" que las administraciones han creado a lo largo de décadas y que no tiene cabida legal alguna, ni en España ni en la UE. Hasta ahora, en España, se ha mirado para otro lado porque a nadie le interesaba mover un dedo. La Administración contando con trabajadores precarios de los que puede prescindir si lo necesita y con una movilidad geográfica que le va muy bien, y los trabajadores agarrados a ese mantra que dice una vez que metes la cabeza ya tienes trabajo todos los años.
La UE ha dicho que se acabó y parece que está dando las de cal y las de arena a partes iguales:
i) Hay que estabilizar al personal, pero España ha optado por consolidar las plazas y no a quienes las ocupan.
ii) No supone una discriminación que los interinos sean despedidos al acabar el periodo lectivo frente a los funcionarios. Parece que el TS, amparado por sentencias de la UE, ha fallado así y se abre la veda para que los interinos dejen de trabajar a día 21 de junio o 30 de junio si se quiere que hagan papeleo.
Si se llega al límite del 8% de la plantilla como interinos que marca la UE, los que estén dentro del colectivo serán personas con una movilidad geográfica atroz, una inestabilidad laboral muy grande y que tendrán que acometer gastos elevados. Creo que, en poco tiempo, formarán parte del colectivo gente muy joven que seguiría dependiendo económicamente de los padres al principio. Eso hace que sea inviable mantenerse en el gremio a una madre o padre de familia de los que ahora hay.
No estoy a favor de esto pero sí que creo que es lo que pasará y que es necesario acabar con el concepto de interino que se ha tenido hasta ahora. Es bueno para el sistema, no para las personas. Los que ahora son interinos deben tener claro que solo hay una prioridad: ganar la plaza. Quizás se debería haber puesto todos los esfuerzos en presionar para que el proceso de selección sea distinto al que se ha fijado, que no beneficia mucho a los interinos de gran tiempo de servicio (porque la primera parte es eliminatoria) y es catastrófico para los interinos de poco tiempo de servicio (porque su experiencia vale menos para hacer que la de los de gran tiempo de servicio valga más).
Como todos, tengo compañeros y compañeras a los que quiero mucho que son interinos ahora mismo. Siempre les digo lo mismo, que se centren y priorizen la oposición sobre todas las cosas. El proceso es una porquería y es injusto, sí, pero es el que hay y es necesario lidiar con él.
Buen análisis.
Como apuntas, creo que se acabará aquello de ser interino/a con vacante, obteniendo un puesto relativamente cerca de casa. O sacamos plaza o vamos a pasarlas canutas trabajando con sustituciones (con todo lo que eso conlleva: gastos extras, distancia, mudanzas cada dos por tres...).
Yo lo tengo claro: prioridad en estos 4 años a sacar plaza.
Todo va a seguir igual, si no ya veréis las plazas que salen a oposición el año que viene. En cuanto a lo de Primaria todavía no os queréis enterar que no se han ofertado todas las plazas, quedaron miles sin ofertar y que el problema ha sido el cambio horario y el traspaso a EF de las horas. Pero nada, seguid erre que erre asustando al personal. Puede ser que haya muchas menos plazas para interinos, lógico por las oposiciones, pero también saldrán como siempre plazas para interinos porque no se van a convocar todas las plazas, como siempre.
Un saludo
Hay otro hecho que siempre se salta interesadamente, y que afecta tanto o más al hecho de que muchos interinos con vacantes desde hace años, de un tiempo para acá no consigan acercarse a casa. Pero claro, hay cosas que mejor no criticar. ¿Verdad?
No, no se salta. Es el concursillo.
Puestos a estar cerca de casa, mejor que lo estén los que ya tienen plaza que los que no la tienen, ¿no?
Dado que los que no la tienen terminarán siendo una minoría, es mejor que el colectivo de provisionales y definitivos exiliados puedan acercarse a sus casas.
Es mi opinión.
www.ejercicios-fyq.com
Mi opinión es que esas plazas salgan a concurso de traslados para que el personal se coloque ya y se suprima el concursillo, que está fastidiando la labor de los centros, especialmente los que se están lejos de las capitales de provincias, donde sacar planes adelante es complicadísimo.
Estoy de acuerdo en que las plazas deben sacarlas en los traslados, de esa forma los movimientos por concursillo serían mucho menores. De esa forma no sería necesario eliminarlo.
Saludos
Respecto a lo que ha pasado en Primaria:
El curso pasado dieron más de 1400 vacantes en agosto y más de 1300 en septiembre. Ahora han sacado alrededor de 100 vacantes y se han llevado plaza 1338, por lo tanto, si sumamos, es una cifra similar al año pasado, siempre y cuando saquen otras 1300 al comienzo del curso.
Pero...¿qué ha pasado con las jubilaciones que se calculan unas 400 anuales? Pues como se ha dicho, las nuevas instrucciones del entrenador de baloncesto...entre otras...
¿Y esto quiere decir que no pasa nada, y que cuando se encaje el golpe volverán las aguas a su cauce como ocurrió cuando implantaron el francés?
NO, de ninguna forma. Lo que ha pasado (y ya lo habéis dicho vosotros), es lo que va a pasar en todas las especialidades con todo este proceso de "estabilización", los compañeros interinos que no saquen plaza, se irán quedando sin vacantes y tendrán que desplazarse cada vez más lejos o hacer sustituciones en su provincia si no cambia la normativa y los obligan a sustituir en más de una.
Primaria solo ha sido un aviso, que es posible que se enmascare en septiembre, pero el fin es que el interino quede para lo que dice la ley.
Saludos
: jmcala 31 July, 2019, 21:38:04 +02:00
No, no se salta. Es el concursillo.
Puestos a estar cerca de casa, mejor que lo estén los que ya tienen plaza que los que no la tienen, ¿no?
Dado que los que no la tienen terminarán siendo una minoría, es mejor que el colectivo de provisionales y definitivos exiliados puedan acercarse a sus casas.
Es mi opinión.
www.ejercicios-fyq.com
Por supuesto. He defendido el concursillo, por justo, siendo interino y lo hago ahora siendo funcionario. No tiene sentido, ni me parece justo, que un interino ocupe un puesto que le podría interesar a un funcionario. Sigo sin ver ni entender el agravio y argumento de algunos, que no todos, interinos en contra del concursillo, salvo el más puro egoísmo personal.
Yo soy interino y defiendo el concursillo.
: Freams 01 August, 2019, 09:40:09 +02:00
: jmcala 31 July, 2019, 21:38:04 +02:00
No, no se salta. Es el concursillo.
Puestos a estar cerca de casa, mejor que lo estén los que ya tienen plaza que los que no la tienen, ¿no?
Dado que los que no la tienen terminarán siendo una minoría, es mejor que el colectivo de provisionales y definitivos exiliados puedan acercarse a sus casas.
Es mi opinión.
www.ejercicios-fyq.com
Por supuesto. He defendido el concursillo, por justo, siendo interino y lo hago ahora siendo funcionario. No tiene sentido, ni me parece justo, que un interino ocupe un puesto que le podría interesar a un funcionario. Sigo sin ver ni entender el agravio y argumento de algunos, que no todos, interinos en contra del concursillo, salvo el más puro egoísmo personal.
Yo no soy interino pero estoy en contra del concursillo, al menos tal y como está planteado actualmente. Bajo mi punto de vista yo habría limitado a 50 km. la distancia mínima para pedir. Entiendo que alguien que está a 20 km de su casa está bien situado. Entiendo que hay gente muy lejos durante mucho años, pero es que también la gente para concursar en Traslados pide al lado de su casa año tras año para no perder puntos, teniendo centros a 10-15 km perfectamente disponibles.
Las consecuencias del concursillo para los centros están siendo:
- Inestabilidad en los centros muy apartados, donde solo van interinos, es muchas veces muy difícil establecer planes y proyectos, jefaturas de departamento, e incluso equipos directivos, más allá de un solo curso académico. Esto lo solucionaría incentivando más la petición de estos centros: que puntúen doble, o por qué no, que se pague un plus "generoso" por trabajar en ellos.
- Dificultades de organización en los centros de las capitales y cercanías. Por contra los centros receptivos de los funcionarios del concursillo con más puntos, ocasiona un problema añadido, y es que cuando llegan, muchos con más de 55, ya ocasionan una pérdida de horas de la programación del curso que se hace en julio. Por otro lado estos compañeros luego protestan tela cuando se les adjudican tutorías de 1º ESO o grupos de PMAR. Además el número de ausencias por enfermedad aumenta.
- Inutilidad del Concurso de Traslados. Para muchos pedir en el Concurso es ya un mero trámite. Piden 1 ó 2 centros cerquita, que saben que no le van a dar, porque luego está el concursillo, donde si se esmeran para pedir. Repito hay gente que podría trabajar a 20-25 km de casa sin pasar horas de coche.
Así que, concursillo sí, pero con 50 Km de limitación. Así lo usaría quien verdaderamente lo necesita, y por otro lado las peticiones del Concurso de Traslados se harían con coherencia.
albay, totalmente de acuerdo. Si es una medida conciliadora, se podría hacer limitar a 20-50 kms. Pero ya entraría de nuevo la picaresca. Cuántos casos conocemos de compañeros que se jactan por haberse empadronado en otro sitio o realizar algún chanchullo para que le den la comisión en el pueblo de al lado.
Por otro lado, también te entiendo como equipo directivo la dificultad para sacar cosas, pero otra cosa positiva que ha traído el concursillo ha sido "huir" de determinados equipos directivos, que ya sabemos cómo se las gastan en determinados cortijos, cosa que antes era imposible. Así que alguno de tus colegas se lo podría hacer mirar, ya que inspección también se hace el sueco en estos casos.
: Freams 01 August, 2019, 10:39:59 +02:00
albay, totalmente de acuerdo. Si es una medida conciliadora, se podría hacer limitar a 20-50 kms. Pero ya entraría de nuevo la picaresca. Cuántos casos conocemos de compañeros que se jactan por haberse empadronado en otro sitio o realizar algún chanchullo para que le den la comisión en el pueblo de al lado.
Por otro lado, también te entiendo como equipo directivo la dificultad para sacar cosas, pero otra cosa positiva que ha traído el concursillo ha sido "huir" de determinados equipos directivos, que ya sabemos cómo se las gastan en determinados cortijos, cosa que antes era imposible. Así que alguno de tus colegas se lo podría hacer mirar, ya que inspección también se hace el sueco en estos casos.
Totalmente de acuerdo con lo que dices.
: albay 01 August, 2019, 10:04:09 +02:00
Así que, concursillo sí, pero con 50 Km de limitación. Así lo usaría quien verdaderamente lo necesita, y por otro lado las peticiones del Concurso de Traslados se harían con coherencia.
Esa justamente fue la postura que defendió USTEA en la negociación del concursillo pero fue el único, porque el resto de sindicatos no querían ninguna limitación, ni siquiera la de la localidad del destino definitivo.
Saludos.
Lo que deberían es sacar a CGT todas las que se puedan realmente y fin del asunto. Poner parches sobre parches es lo que trae.
: albay 01 August, 2019, 10:55:17 +02:00
: Freams 01 August, 2019, 10:39:59 +02:00
albay, totalmente de acuerdo. Si es una medida conciliadora, se podría hacer limitar a 20-50 kms. Pero ya entraría de nuevo la picaresca. Cuántos casos conocemos de compañeros que se jactan por haberse empadronado en otro sitio o realizar algún chanchullo para que le den la comisión en el pueblo de al lado.
Por otro lado, también te entiendo como equipo directivo la dificultad para sacar cosas, pero otra cosa positiva que ha traído el concursillo ha sido "huir" de determinados equipos directivos, que ya sabemos cómo se las gastan en determinados cortijos, cosa que antes era imposible. Así que alguno de tus colegas se lo podría hacer mirar, ya que inspección también se hace el sueco en estos casos.
Totalmente de acuerdo con lo que dices.
Buenos días, me parece muy correcto lo que decís.
Pero pues a pedir cambiar, también cambiaría la condición de vivir en la misma localidad para pedir una comisión por familiar. Yo vivo a menos de 15 km o minutos de casa de mis padres y no puedo pedirla por ser otra localidad, mientras que uno que vive en la una gran ciudad seguro que tarda más en cruzarla.
: juanin 2.0 01 August, 2019, 09:55:53 +02:00
Yo soy interino y defiendo el concursillo.
+1 Lo que no tiene ni pies ni cabeza es lo que había antes del concursillo.
: albay 01 August, 2019, 10:04:09 +02:00
: Freams 01 August, 2019, 09:40:09 +02:00
: jmcala 31 July, 2019, 21:38:04 +02:00
No, no se salta. Es el concursillo.
Puestos a estar cerca de casa, mejor que lo estén los que ya tienen plaza que los que no la tienen, ¿no?
Dado que los que no la tienen terminarán siendo una minoría, es mejor que el colectivo de provisionales y definitivos exiliados puedan acercarse a sus casas.
Es mi opinión.
www.ejercicios-fyq.com
Por supuesto. He defendido el concursillo, por justo, siendo interino y lo hago ahora siendo funcionario. No tiene sentido, ni me parece justo, que un interino ocupe un puesto que le podría interesar a un funcionario. Sigo sin ver ni entender el agravio y argumento de algunos, que no todos, interinos en contra del concursillo, salvo el más puro egoísmo personal.
Yo no soy interino pero estoy en contra del concursillo, al menos tal y como está planteado actualmente. Bajo mi punto de vista yo habría limitado a 50 km. la distancia mínima para pedir. Entiendo que alguien que está a 20 km de su casa está bien situado. Entiendo que hay gente muy lejos durante mucho años, pero es que también la gente para concursar en Traslados pide al lado de su casa año tras año para no perder puntos, teniendo centros a 10-15 km perfectamente disponibles.
Las consecuencias del concursillo para los centros están siendo:
- Inestabilidad en los centros muy apartados, donde solo van interinos, es muchas veces muy difícil establecer planes y proyectos, jefaturas de departamento, e incluso equipos directivos, más allá de un solo curso académico. Esto lo solucionaría incentivando más la petición de estos centros: que puntúen doble, o por qué no, que se pague un plus "generoso" por trabajar en ellos.
- Dificultades de organización en los centros de las capitales y cercanías. Por contra los centros receptivos de los funcionarios del concursillo con más puntos, ocasiona un problema añadido, y es que cuando llegan, muchos con más de 55, ya ocasionan una pérdida de horas de la programación del curso que se hace en julio. Por otro lado estos compañeros luego protestan tela cuando se les adjudican tutorías de 1º ESO o grupos de PMAR. Además el número de ausencias por enfermedad aumenta.
- Inutilidad del Concurso de Traslados. Para muchos pedir en el Concurso es ya un mero trámite. Piden 1 ó 2 centros cerquita, que saben que no le van a dar, porque luego está el concursillo, donde si se esmeran para pedir. Repito hay gente que podría trabajar a 20-25 km de casa sin pasar horas de coche.
Así que, concursillo sí, pero con 50 Km de limitación. Así lo usaría quien verdaderamente lo necesita, y por otro lado las peticiones del Concurso de Traslados se harían con coherencia.
Amén. Se nos olvida (como a la administración) que el fin último de todo esto son los alumnos y a ellos el concursillo les perjudica notablemente por los motivos que dice Albay. (Soy funcionario).
: javifpq 01 August, 2019, 11:45:23 +02:00
: albay 01 August, 2019, 10:55:17 +02:00
: Freams 01 August, 2019, 10:39:59 +02:00
albay, totalmente de acuerdo. Si es una medida conciliadora, se podría hacer limitar a 20-50 kms. Pero ya entraría de nuevo la picaresca. Cuántos casos conocemos de compañeros que se jactan por haberse empadronado en otro sitio o realizar algún chanchullo para que le den la comisión en el pueblo de al lado.
Por otro lado, también te entiendo como equipo directivo la dificultad para sacar cosas, pero otra cosa positiva que ha traído el concursillo ha sido "huir" de determinados equipos directivos, que ya sabemos cómo se las gastan en determinados cortijos, cosa que antes era imposible. Así que alguno de tus colegas se lo podría hacer mirar, ya que inspección también se hace el sueco en estos casos.
Totalmente de acuerdo con lo que dices.
Buenos días, me parece muy correcto lo que decís.
Pero pues a pedir cambiar, también cambiaría la condición de vivir en la misma localidad para pedir una comisión por familiar. Yo vivo a menos de 15 km o minutos de casa de mis padres y no puedo pedirla por ser otra localidad, mientras que uno que vive en la una gran ciudad seguro que tarda más en cruzarla.
Absolutamente cierto. De donde vivo a Camas, hay menos distancia que a otros barrios de Sevilla.
: albay 31 July, 2019, 21:46:32 +02:00
Mi opinión es que esas plazas salgan a concurso de traslados para que el personal se coloque ya y se suprima el concursillo, que está fastidiando la labor de los centros, especialmente los que se están lejos de las capitales de provincias, donde sacar planes adelante es complicadísimo.
Estoy completamente de acuerdo contigo, albay. De hecho, la CEJA está trasladando el problema de la inestabilidad de los interinos a los provisionales.
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Yo no tengo carné del PSOE pero...
¿de qué nos quejamos? La entrada de Cs dentro del organigrama se vendía como gobierno de, de buena gestión y kermitcarillas kermitcarillas
Quizá no sea objetivo pero en mi sala de profesores Cs gana por diferencia, ahí llevamos dosis de lo que se ha votado, nada más.
Tanto el concursillo como lo que había antes, son tremendamente injustos. Permiten la picaresca (por utilizar una palabra agradable) Igual que antes había interinos que preferían no aprobar para seguir trabajando al lado de su casa, ahora está el funcionario que solo se puede el destino ideal, a sabiendas de que no de broma de lo van a dar, para poder seguir trabajando donde quiere a través del concursillo. Solo cambian los actores, pero la película es la misma.
Que saquen las plazas a concurso, quiten el concursillo y mejoren la comisión de servicio
Sería tan sencillo como que sólo se pudiese optar por concursillo a los mismos centros que se hayan pedido por concurso de traslados, ni uno más.
Efectivamente.
Para mí, esa sería la medida más justa. De hecho es lo que hago: solo optó por un centro y el concursillo lo pido a ese mismo centro.
Este curso he estado en mi centro definitivo porque no me dieron plaza en el concursillo.
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Ya que estáis con esto, a ver si alguien se anima y explica sucintamente cual es la diferencia entre comisiones de servicio y concursillo, que son cosas que a veces me parece que son diferentes y a veces que son la misma.
La misma porque veo en la asignación de vacantes que casi todos los funcionarios no en prácticas están en la lista como Comisión de Servicio, y si la asignación de vacantes para estos funcionarios es el concursillo, pues eso... que parecen la misma cosa.
Pero por otro lado lo veo como asuntos distintos porque lo de las comisiones de servicio parece que es algo que se resuelve en un proceso diferente y antes de la asignación (=concursillo). Además lo de las comisiones de servicio ha existido siempre y lo del concursillo es algo más nuevo, ¿no?
En fin, aquí interino liado aún con este basic topic.
: Iridium 01 August, 2019, 20:27:49 +02:00
Ya que estáis con esto, a ver si alguien se anima y explica sucintamente cual es la diferencia entre comisiones de servicio y concursillo, que son cosas que a veces me parece que son diferentes y a veces que son la misma.
La misma porque veo en la asignación de vacantes que casi todos los funcionarios no en prácticas están en la lista como Comisión de Servicio, y si la asignación de vacantes para estos funcionarios es el concursillo, pues eso... que parecen la misma cosa.
Pero por otro lado lo veo como asuntos distintos porque lo de las comisiones de servicio parece que es algo que se resuelve en un proceso diferente y antes de la asignación (=concursillo). Además lo de las comisiones de servicio ha existido siempre y lo del concursillo es algo más nuevo, ¿no?
En fin, aquí interino liado aún con este basic topic.
Todo en realidad son comisiones de servicio. Pero dentro de estas las hay por varias razones:
- Por salud propia: Razones de salud del profesorado que afecten muy gravemente al desempeño del puesto de destino (tal y como se recoge en la adjudicación de destinos). Estos van primero. Necesitan ser justificados con informes médicos. Normalmente son casos crónicos, por lo cual deberían de obtener un buen destino en el Concurso de Traslados, dejando esto para la Comisión para casos sobrevenidos. En estos casos existe mucha picaresca.
- Por razones de conciliación de la vida familiar y laboral. Estos son los de concursillo propiamente dicho. Lo piden todos los funcionarios de carrera, y el único requisito es trabajar en un municipio distinto al de residencia. Pero cuando se piden los códigos de centro, estos pueden ser de cualquier lugar, excepto del municipio en el que tienes tu destino definitivo. Un ejemplo, tu destino puede ser Mairena del Aljarafe, y por concursillo te pueden dar San Juan de Aznalfarache, aunque vivas en Camas. Absurdo, porque la distancia es prácticamente la misma. Es por ello que antes dije, como así pidió USTEA en su momento, que esto debiera limitarse a 50 km. (por poner un límite razonable).
- Por enfermedad grave de un familiar. Estas antes del concursillo se pedían muchas, bastaba tener una madre o padre anciano a tu cargo. Pero ahora, con el concursillo no tienen sentido, pues se ordenan después del colectivo anterior. Así que ya nadie la pide.
En ese orden se colocan todos los solicitantes, siguiendo este orden: Suprimidos, Desplazados, Directores que terminan cargo, Reingresados (vienen del extranjero), Funcionarios de Carrera por escalafón (año de oposición y nota dentro de su año), Provisionales, Funcionarios en prácticas. Finalmente Interinos estos ordenados por antigüedad de trabajo.
: albay 01 August, 2019, 21:17:46 +02:00
: Iridium 01 August, 2019, 20:27:49 +02:00
Ya que estáis con esto, a ver si alguien se anima y explica sucintamente cual es la diferencia entre comisiones de servicio y concursillo, que son cosas que a veces me parece que son diferentes y a veces que son la misma.
La misma porque veo en la asignación de vacantes que casi todos los funcionarios no en prácticas están en la lista como Comisión de Servicio, y si la asignación de vacantes para estos funcionarios es el concursillo, pues eso... que parecen la misma cosa.
Pero por otro lado lo veo como asuntos distintos porque lo de las comisiones de servicio parece que es algo que se resuelve en un proceso diferente y antes de la asignación (=concursillo). Además lo de las comisiones de servicio ha existido siempre y lo del concursillo es algo más nuevo, ¿no?
En fin, aquí interino liado aún con este basic topic.
Todo en realidad son comisiones de servicio. Pero dentro de estas las hay por varias razones:
- Por salud propia: Razones de salud del profesorado que afecten muy gravemente al desempeño del puesto de destino (tal y como se recoge en la adjudicación de destinos). Estos van primero. Necesitan ser justificados con informes médicos. Normalmente son casos crónicos, por lo cual deberían de obtener un buen destino en el Concurso de Traslados, dejando esto para la Comisión para casos sobrevenidos. En estos casos existe mucha picaresca.
- Por razones de conciliación de la vida familiar y laboral. Estos son los de concursillo propiamente dicho. Lo piden todos los funcionarios de carrera, y el único requisito es trabajar en un municipio distinto al de residencia. Pero cuando se piden los códigos de centro, estos pueden ser de cualquier lugar, excepto del municipio en el que tienes tu destino definitivo. Un ejemplo, tu destino puede ser Mairena del Aljarafe, y por concursillo te pueden dar San Juan de Aznalfarache, aunque vivas en Camas. Absurdo, porque la distancia es prácticamente la misma. Es por ello que antes dije, como así pidió USTEA en su momento, que esto debiera limitarse a 50 km. (por poner un límite razonable).
- Por enfermedad grave de un familiar. Estas antes del concursillo se pedían muchas, bastaba tener una madre o padre anciano a tu cargo. Pero ahora, con el concursillo no tienen sentido, pues se ordenan después del colectivo anterior. Así que ya nadie la pide.
En ese orden se colocan todos los solicitantes, siguiendo este orden: Suprimidos, Desplazados, Directores que terminan cargo, Reingresados (vienen del extranjero), Funcionarios de Carrera por escalafón (año de oposición y nota dentro de su año), Provisionales, Funcionarios en prácticas. Finalmente Interinos estos ordenados por antigüedad de trabajo.
Vale, muchas gracias. ¿Y todo esto se resuelve en el proceso de concursillo o solicitud de vacantes -ese mismo que los interinos también rellenamos- o bien hay una etapa previa en la que se aprueba la solicitud de estas comisiones de servicio o algo parecido?
Hay una etapa previa en la que hay que solicitar la comisión.
www.ejercicios-fyq.com
Las comisiones de servicio se piden todas en marzo.
En teoría para pedir concursillo es necesario haber participado en el Concurso de Traslados y no renunciar tras la adjudicación provisional. Esto no se aplica en el caso de las Comisiones por Salud propia, que pueden renunciar y luego participar en el concursillo, por lo cual insisto en la ventaja que ampara a este colectivo, no muy numeroso, pero con claras ventajas sobre los demás.
: karlovaca 29 July, 2019, 22:22:11 +02:00
: MERYYOU 29 July, 2019, 22:10:50 +02:00
: zocter 29 July, 2019, 22:05:23 +02:00
Mi estimación, interino que en 2022 no tenga plaza, que se olvide del concepto de interino que tenemos ahora (en general) cobrando todo el verano y con una "estabilidad" en buenos destinos.
Esto se llama un ERE en todo regla. Le regalan el Bachillerato a la Concertada y creemos que no va a pasar nada.
Me temo que vienen tiempos malos y solo llevan escasos meses
Lo mismo que tarden ellos en quitarnos el verano, tardamos nosotros en encerrarnos en la Catedral (como para el 302).
Y sí, esto va a pasar en secundaria el año q viene, pq hay que eliminar al interino (dejarlo en un 8%), así que trabajarán 2 gatos y si es que han puesto toda Andalucía.
Cuando las barbas de tu vecino veas cortar....
Va en coherencia con su programa electoral.
A ver lo que tardan en meterle mano a los veranos de los interinos o sacarlos de las bolsas si no aprueban un examen.
Lo mismo que tarden ellos en quitarnos el verano, tardamos nosotros en encerrarnos en la Catedral (como para el 302).
Y sí, esto va a pasar en secundaria el año q viene, pq hay que eliminar al interino (dejarlo en un 8%), así que trabajarán 2 gatos y si es que han puesto toda Andalucía.
Cuando las barbas de tu vecino veas cortar....
: Ukayali 01 August, 2019, 23:46:42 +02:00
Lo mismo que tarden ellos en quitarnos el verano, tardamos nosotros en encerrarnos en la Catedral (como para el 302).
Y sí, esto va a pasar en secundaria el año q viene, pq hay que eliminar al interino (dejarlo en un 8%), así que trabajarán 2 gatos y si es que han puesto toda Andalucía.
Cuando las barbas de tu vecino veas cortar....
Que te crees tú que van a dejar en un 8% al colectivo interino ahora que el supremo ha abierto la veda a despedirlos en verano. Parece mentira que no sepáis como se las gastan las administraciones.
Un saludo
No tengo ninguna duda de que, si por las administraciones españoles fuera, aumentarían el porcentaje de interinos incluso, pero parece que obvias que es la UE la que nos "salva" de nosotros mismos y se impone su normativa.
Supongo que los nuevos cargos del ayuntamiento de Madrid pesaron como tú con respecto al famoso Madrid Central... Y ya ves que los han parado en seco.
Que en 2022 los interinos serán el 8% no lo pongas en duda, porque te equivocarás.
www.ejercicios-fyq.com
Bueno, el tiempo lo dirá....
Galicia ya ha logrado el famoso 8% en casi todas las especialidades
: DEJAN 02 August, 2019, 09:14:10 +02:00
Galicia ya ha logrado el famoso 8% en casi todas las especialidades
https://www.galiciapress.es/texto-diario/mostrar/1491114/xunta-deja-cubrir-casi-1-cada-5-plazas-oposiciones-educacion
: lolopolooza 02 August, 2019, 09:17:26 +02:00
: DEJAN 02 August, 2019, 09:14:10 +02:00
Galicia ya ha logrado el famoso 8% en casi todas las especialidades
https://www.galiciapress.es/texto-diario/mostrar/1491114/xunta-deja-cubrir-casi-1-cada-5-plazas-oposiciones-educacion
Pues las triquiñuelas siguen ahí
: DEJAN 02 August, 2019, 09:14:10 +02:00
Galicia ya ha logrado el famoso 8% en casi todas las especialidades
Galicia lleva convocando oposiciones de prácticamente todas las especialidades desde 2016 todos los años. Además allí se distingue entre interino y sustituto e interinos hay muy pocos en las bolsas pero sustitutos hay muchos.
Quien quiera comprobarlo puede que las listas son públicas y se puede ver en cuantos centros ha trabajado cada uno y cuánto tiempo duró cada sustitución y cada vacante.
No se cuál es el factor que determina la tasa de interinidad allí pero podría ser la diferencia entre interino y sustituto
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Y que pasara con interinos que tienen TS de más de 30 años, que supone echando cuentas que estarán rondando la edad de la jubilación y una vida dedicada a la enseñanza y con su vida con arreglo a este trabajo? Ya el curso pasado sr hizo una huelga indefinida, de escaso seguimiento, por la estabilidad de interinos a traves de concurso de méritos fuera de la fase de oposición. Creo que hasta que la soga no apriete hasta ahorcar los implicados no se van a dar cuenta de lo que se juegan.
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Hola,
Tras leer este foro he revisado las asignaciones de puestos de primaria y no las entiendo muy bien. Es verdad que han asignado muy pocas vacantes a interinos, sin embargo, me llama la atención que la persona a la que asignaron la última vacante tenía una posición en bolsa cercana al 1200 y sólo un año y 4 meses de TS. Me sale que sólo han dado vacante a 1 de cada 5 interinos anteriores. Sabéis a qué puede ser debido?
Gracias
: harto 02 August, 2019, 10:01:50 +02:00
Y que pasara con interinos que tienen TS de más de 30 años, que supone echando cuentas que estarán rondando la edad de la jubilación y una vida dedicada a la enseñanza y con su vida con arreglo a este trabajo? Ya el curso pasado sr hizo una huelga indefinida, de escaso seguimiento, por la estabilidad de interinos a traves de concurso de méritos fuera de la fase de oposición. Creo que hasta que la soga no apriete hasta ahorcar los implicados no se van a dar cuenta de lo que se juegan.
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Este curso ya va a haber maestros con 20 años de ts sin vacante, así que todo va a llegar.
https://www.larazon.es/economia/solo-un-8-de-interinos-en-2020-BH17762416
Sólo un 8% de interinos en 2020
Me van a llover palos, pero tengo que decirlo. Maestros con 20 años que ya deberían haberse sacado una plaza. No todo va a ser culpa de la administración. Esos mismos maestros hace 10 años, cuando ya tenían otros 10 años de TS y un 10 en el baremo, con una transitoria con muchas facilidades y un montón de plazas, no se sacaron la suya. Sin ir más lejos, en estas de 2019, con un 10 de baremo, aprobando era suficiente en la especialidad de primaria, y no es que hayan hecho ninguna escabechina, que en muchos tribunales han aprobado más del 70%. Mucho rollo, mucha víctima y mucho incompetente veo entre algunos interinos, esos mismos que durante mucho tiempo se jactaban de que no le interesaba sacarse la plaza para que no los mandasen al campo de Gibraltar que para eso estaban los pringados de los funcionarios.
: Ukayali 02 August, 2019, 11:21:58 +02:00
https://www.larazon.es/economia/solo-un-8-de-interinos-en-2020-BH17762416
Una noticia de hace año y medio...
Sólo un 8% de interinos en 2020
Si leeis este hilo con la "marcha imperial" de la BSO de Star Wars de fondo es mucho más divertido...
: Freams 02 August, 2019, 11:29:09 +02:00
Me van a llover palos, pero tengo que decirlo. Maestros con 20 años que ya deberían haberse sacado una plaza. No todo va a ser culpa de la administración. Esos mismos maestros hace 10 años, cuando ya tenían otros 10 años de TS y un 10 en el baremo, con una transitoria con muchas facilidades y un montón de plazas, no se sacaron la suya. Sin ir más lejos, en estas de 2019, con un 10 de baremo, aprobando era suficiente en la especialidad de primaria, y no es que hayan hecho ninguna escabechina, que en muchos tribunales han aprobado más del 70%. Mucho rollo, mucha víctima y mucho incompetente veo entre algunos interinos, esos mismos que durante mucho tiempo se jactaban de que no le interesaba sacarse la plaza para que no los mandasen al campo de Gibraltar que para eso estaban los pringados de los funcionarios.
Estoy de acuerdo. En todos los procedimientos que he participado la mitad de los opositores se levantaban y largaban a la media hora. Y te asegura que caían temas que cualquier persona que imparte la asignatura sabría defenderse. Lo que pasaba es lo que tu dices....así que.....
: joaquindr 02 August, 2019, 11:33:34 +02:00
: Ukayali 02 August, 2019, 11:21:58 +02:00
https://www.larazon.es/economia/solo-un-8-de-interinos-en-2020-BH17762416
Una noticia de hace año y medio...
Sólo un 8% de interinos en 2020
Sólo para no alarmar al personal, la noticia habla de empleados con contrato temporal no interinos. En el resto de la administración (quitando educación) un interino al no estar firmado con una fecha final, es un contrato indefinido. Los políticos usan estos trucos del lenguaje para manipular a la sociedad.
Totalmente de acuerdo con lopolooza. De hecho, yo me saque la plaza de secundaria en 2008 sin ser interino porque en mi tribunal a la media hora se levantaron 15. Creo que nos quedamos los que no teníamos interinidad y aquellos que tenían poco TS.
: Leirado 02 August, 2019, 12:58:54 +02:00
Totalmente de acuerdo con lopolooza. De hecho, yo me saque la plaza de secundaria en 2008 sin ser interino porque en mi tribunal a la media hora se levantaron 15. Creo que nos quedamos los que no teníamos interinidad y aquellos que tenían poco TS.
Eran todos interinos? Les pidieron el carnet para ver si eran o no? Porque en 2010 se levantaron unos pocos pero no tuve manera de saber quiénes eran, deberían marcarnos como al ganado, así sería más fácil hacer afirmaciones en foros.
: Capitán EO 02 August, 2019, 13:26:11 +02:00
: Isamo 02 August, 2019, 13:23:16 +02:00
: Leirado 02 August, 2019, 12:58:54 +02:00
Totalmente de acuerdo con lopolooza. De hecho, yo me saque la plaza de secundaria en 2008 sin ser interino porque en mi tribunal a la media hora se levantaron 15. Creo que nos quedamos los que no teníamos interinidad y aquellos que tenían poco TS.
Eran todos interinos? Les pidieron el carnet para ver si eran o no? Porque en 2010 se levantaron unos pocos pero no tuve manera de saber quiénes eran, deberían marcarnos como al ganado, así sería más fácil hacer afirmaciones en foros.
O ir con otra ropa...ya se sabe lo que se dice sobre generalizar.
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O probar a estudiar y así no salirte del aula.
: Capitán EO 02 August, 2019, 13:32:10 +02:00
: lolopolooza 02 August, 2019, 13:31:19 +02:00
: Capitán EO 02 August, 2019, 13:26:11 +02:00
: Isamo 02 August, 2019, 13:23:16 +02:00
: Leirado 02 August, 2019, 12:58:54 +02:00
Totalmente de acuerdo con lopolooza. De hecho, yo me saque la plaza de secundaria en 2008 sin ser interino porque en mi tribunal a la media hora se levantaron 15. Creo que nos quedamos los que no teníamos interinidad y aquellos que tenían poco TS.
Eran todos interinos? Les pidieron el carnet para ver si eran o no? Porque en 2010 se levantaron unos pocos pero no tuve manera de saber quiénes eran, deberían marcarnos como al ganado, así sería más fácil hacer afirmaciones en foros.
O ir con otra ropa...ya se sabe lo que se dice sobre generalizar.
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O probar a estudiar y así no salirte del aula.
Patético comentario que dice mucho de ti.
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puestos a ser irónicos....
: Capitán EO 02 August, 2019, 13:37:36 +02:00
: lolopolooza 02 August, 2019, 13:35:40 +02:00
: Capitán EO 02 August, 2019, 13:32:10 +02:00
: lolopolooza 02 August, 2019, 13:31:19 +02:00
: Capitán EO 02 August, 2019, 13:26:11 +02:00
: Isamo 02 August, 2019, 13:23:16 +02:00
: Leirado 02 August, 2019, 12:58:54 +02:00
Totalmente de acuerdo con lopolooza. De hecho, yo me saque la plaza de secundaria en 2008 sin ser interino porque en mi tribunal a la media hora se levantaron 15. Creo que nos quedamos los que no teníamos interinidad y aquellos que tenían poco TS.
Claro, me enseñaron a ser un fascista y a cantar el car el sol.
Eran todos interinos? Les pidieron el carnet para ver si eran o no? Porque en 2010 se levantaron unos pocos pero no tuve manera de saber quiénes eran, deberían marcarnos como al ganado, así sería más fácil hacer afirmaciones en foros.
O ir con otra ropa...ya se sabe lo que se dice sobre generalizar.
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O probar a estudiar y así no salirte del aula.
Patético comentario que dice mucho de ti.
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puestos a ser irónicos....
Igual aprendistes esa forma de discriminar por tu paso en la concertada...
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: Isamo 02 August, 2019, 13:23:16 +02:00
: Leirado 02 August, 2019, 12:58:54 +02:00
Totalmente de acuerdo con lopolooza. De hecho, yo me saque la plaza de secundaria en 2008 sin ser interino porque en mi tribunal a la media hora se levantaron 15. Creo que nos quedamos los que no teníamos interinidad y aquellos que tenían poco TS.
Eran todos interinos? Les pidieron el carnet para ver si eran o no? Porque en 2010 se levantaron unos pocos pero no tuve manera de saber quiénes eran, deberían marcarnos como al ganado, así sería más fácil hacer afirmaciones en foros.
Creo que cada uno es libre de opinar y parece que eso se nos olvida muchas veces. Nadie sabe si los que se levantaron eran o no interinos pero creo que es más que lógico que la gente se pregunte cómo puede ser que haya gente con 30 y pico años de ts. En mi especialidad hay una persona con 37 años de ts. Está claro que tendrá una explicación, problemas personales o la que sea... De todas formas creo que llama la atención que en casi 40 años no tuviera opción de sacar la plaza. Cada uno tiene sus condicionantes y ya está.
De todas formas hay de todo. Yo coincidí en mi tribunal con una persona que no llevaba calculadora y le ofrecí una mía que tenía de más y su respuesta fue "no me hace falta, vengo sólo a firmar". No sé si hizo algo o no en el examen porque ya no le presté atención pero si se tienen opciones y no se aprovechan tampoco es lógico protestar.
También restringir las peticiones por llevar mucho tiempo es un arma de doble filo y todo interino debería saber que puede quedar fuera de las adjudicaciones si no quedan vacantes en las dos provincias solicitadas. Cuando no había concursillo supongo que eso no pasaba al no haber tanto movimiento de funcionarios de carrera pero ahora las cosas cambiaron y fiarse lleva a estos sustos.
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Grandes intervenciones las tuyas, Capitán. Tus amigos los fachas tampoco te van a dar la plaza de EF, la misma que me saqué yo, con muchísimo esfuerzo, te lo puedo asegurar, mientras tú te tocabas las bolas y te quejabas del cortijo sociata. Como dicen por Cádiz... Pues ya sabes!
.
Es que en la concertada me enseñaron a ser un fascista y a cantar el cara el sol. (Pobre argumento el recurrir al ataque personal).
Madre mía, cómo está el patio... cafeara
: Freams 02 August, 2019, 13:44:39 +02:00
Grandes intervenciones las tuyas, Capitán. Tus amigos los fachas tampoco te van a dar la plaza de EF, la misma que me saqué yo, con muchísimo esfuerzo, te lo puedo asegurar, mientras tú te tocabas las bolas y te quejabas del cortijo sociata. Como dicen por Cádiz... Pues ya sabes!
.
jejejej aquí se sabe todo
: Capitán EO 02 August, 2019, 13:53:03 +02:00
: Freams 02 August, 2019, 13:44:39 +02:00
Grandes intervenciones las tuyas, Capitán. Tus amigos los fachas tampoco te van a dar la plaza de EF, la misma que me saqué yo, con muchísimo esfuerzo, te lo puedo asegurar, mientras tú te tocabas las bolas y te quejabas del cortijo sociata. Como dicen por Cádiz... Pues ya sabes!
.
Y fíjate que te estimaba...pues mira, mi nombre es Nacho, no oculto nada bajo mi nick...ni los del cortijo me iban a regalar nada...qué igual tu los conocías mejor que yo...Cascales etc...con la que tuve el placer de conocer y reunirme...ni tus amigos fachas como tú dices...si tu dices que el que no se saca la plaza es porque no se esfuerza es que no sabes de qué va la cosa...5 años yendo y viniendo a La Línea...ocupándome de mi casa e hijo...intentando no dormirme el la biblioteca y estudiando a tope. No tienes ni p. idea de qué va esto...por lo que se ve.
En cuanto a Loolapaloza o como se llame...no es la primera vez que falta al respeto escondido bajo su nick.
Saludos campeones...nos vemos por el aula. Soy Nacho de EF...de Málaga.
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Busca una falta de respeto hacía a alguien, que yo no la recuerdo...si eres tan amable, claro
: erbohe 02 August, 2019, 10:44:12 +02:00
Hola,
Tras leer este foro he revisado las asignaciones de puestos de primaria y no las entiendo muy bien. Es verdad que han asignado muy pocas vacantes a interinos, sin embargo, me llama la atención que la persona a la que asignaron la última vacante tenía una posición en bolsa cercana al 1200 y sólo un año y 4 meses de TS. Me sale que sólo han dado vacante a 1 de cada 5 interinos anteriores. Sabéis a qué puede ser debido?
Gracias
Los puestos que han dado a los últimos de la lista, interinos, son puestos de carácter voluntario. Por eso se salta a quiénes no han pedido ese tipo de puestos.
No tengo la certaza de quienes eran los 15 que se levantaron, solo conocía a algunos, pero no hace falta tener un máster en sociología como para deducir que si antes del concursillo, a los interinos los mandaban al lado de su casa y a los funcionarios al destierro durante 10 - 12 años (al menos en mi especialidad)... En fin...
Nacho, si te he ofendido, lo siento. Tienes razón, no se puede generalizar, detrás de cada persona hay una situación determinada, pero es que estoy un tanto cansado del discurso victimista de interinos pata negra que han tenido muchas facilidades y no le ha interesado perder el tiempo estudiando oposiciones. Ahora lloran cuando antes se reían del pringado que estudiaba y se iba a Algeciras...y el pasado no los vi en ninguna huelga. Seguramente no sea tu caso, por lo que te pido disculpas.
Un saludo.
No podemos hablar de un caso que me ha pasado y generalizar como si eso fuese la verdad absoluta. Cada compañero tiene su historia y habrá de todo.
Lo que yo conozco, y pienso que todos vosotros, es que desde 2011 en primaria y creo que 2012 en secundaria, las oposiciones han sido, en general, de 2 o 3 plazas para más de 100 opositores y si se tenía suerte porque en algunas especialidades no ha habido convocatoria. ¿A eso le llamáis tener oportunidad de sacar plaza?
Incluso en estas últimas, la media ha sido de unas 12 plazas para algo más de 80 opositores, más de 68 se quedan sin plaza por tribunal ¿qué pasa si en las próximas ("masivas"), 2020 y 2021 no lo consiguen? ¿le vamos a decir que no tienen plaza porque no han querido, que son unos vagos...?
Cuando haya acabado esta "transitoria", habrán pasado unos 10 años desde la última transitoria "de verdad". Los compañeros que queden van camino de ser los "pata negra" futuros, ¿creéis que se merecerán que se hable de ellos como unos incompetentes?
Si lamentable es leer esas cosas de "compañeros" que consiguieron la plaza y ya se permiten creerse por encima del resto, no sé cómo catalogar a los que aún no la han conseguido, ¿tan claro tenéis que no llegaréis a ser del grupo que ahora despreciáis?
Sacar plaza cuesta mucho esfuerzo y se necesita también tener suerte, que tú la tengas no te hace mejor que los demás, en otras circunstancias podría ser otro el de la plaza y tú el de la rabia. Disfruta de tu plaza porque te la has merecido, pero no olvides nunca a los compañeros que siguen luchando, porque también se la merecen.
Saludos
Efectivamente esto no es una Transitoria, por mucho que digan que lo es.
: jmcala 31 July, 2019, 07:47:44 +02:00
: albay 30 July, 2019, 17:38:34 +02:00
No comparto que educación concertada sea igual que sanidad concertada (que no privada, que es a lo que los funcionarios por Muface podemos optar).
La educación concertada ya sabemos lo que es. La sanidad concertada no es más que un beneficio adquirido por nuestros derechos laborales adquiridos mediante convenio, que es de tener una Mutualidad MUFACE, diferente a la Seguridad Social, pero tan pública como la otra.
No conoces qué es MUFACE y cómo funciona, albay.
Al convertirte en funcionario te OBLIGAN a cotizar en MUFACE, que es tan pública como la Seguridad Social, aunque con ventajas que no tienen el resto de trabajadores. Yo quise seguir cotizando en la SS y me dejaron claro que no era posible.
Luego está la prestación sanitaria que el mutualista puede elegir si quiere que se la dé el servicio PÚBLICO de salud o una empresa PRIVADA. Es un contrasentido que una mutua de funcionarios PÚBLICOS pueda ofrecer esta posibilidad.
¿La sanidad privada es mejor que la pública? En absoluto NO. En España ocurre algo que es muy anómalo y no ocurre en la inmensa mayoría de los países desarrollados. Lo que tenemos en España es un sistema "mixto" muy sui géneris. Las empresas privadas NO cubren servicios sanitarios hipercaros como son las enfermedades oncológicas, por ejemplo. Cuando algo se sale de "presupuesto" se deriva al cliente al servicio público. Por eso las cuotas que se pagan a los seguros privados son irrisorias en España si se comparan con otros países.
¿Qué promueve esa gracia que MUFACE procura a sus mutualistas? Promueve el trasvase de presupuesto público sanitario a las empresas privadas. Cada vez que un funcionario pasa la tarjeta para una asistencia, que la mayoría de las veces son pruebas diagnósticas y que los usuarios confunden con diagnótisco y tratamiento, el dinero de esa prueba sale del presupuesto público y va a parar a las empresas privadas... No es fácil comprender que siempre son más CARAS esas pruebas en los servicios privados porque hay que sumar el margen de beneficio.
Si tan claro está lo que estoy contando, ¿por qué se permite eso? Pues porque las famosas puertas giratorias abundan en el sector. Nuestros políticos nombran gestores de los servicios públicos que están deteriorándolos de manera consciente para que los ciudadanos se vayan pasando al sector privado. Estoy diciendo, y es vox pópuli, que los gestores públicos están haciendo algo que debería ser ILEGAL y por lo que deberían ser condenados a penas muy graves.
¿Cuál es el final de todo esto? Al deteriorarse el sistema sanitario público la atención que presta es cada vez peor, estando en la actualidad sobrepasado. Se acelera el proceso de fuga de presupuesto público a través de MUFACE, que hace de magnífico catalizador. Cuando la red pública esté desmontada, todo el que quiera ser atendido tendrá que pagar por ello y habrá que incluir los tratamientos hipercaros en la asistencia de los seguros privados... ¡¡Tachán!! Solo podrá pagarlo un sector de la población. Ya estaremos con en los USA, donde los trabajadores negocian antes la cobertura del seguro médico que el salario. La primera causa de pobreza en los USA es la enfermedad grave de un familiar.
Todo esto es lo que se esconde detrás del supuesto "derecho" que nos hemos ganado al ser funcionarios.
No es del todo cierto lo que dices. Mi experiencia con la seguridad social es fantástica pero mi suegro, que ha superado dos cáncer, ha sido tratado por hospitales de Asisa (tiene Muface, es profe jubilado). En la Quirón le hicieron una reconstrucción de cara que en la seguridad social no le hacían por la edad (la lista de espera, al no ser "vital" era larguísima para él). Todo su tratamiento oncológico, radio, quimio y operaciones (la última de más de 14 horas) han sido en la privada. En concreto, en Granada y en la Quirón de Pozuelo.
Con cargo al servicio público de salud gracias a los "conciertos" que los consejeros de salud madrileños pusieron en marcha.
Créeme, ninguna compañía privada de salud en España cubre esas enfermedades con póliza alguna.
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: hugo5 02 August, 2019, 21:25:39 +02:00
No podemos hablar de un caso que me ha pasado y generalizar como si eso fuese la verdad absoluta. Cada compañero tiene su historia y habrá de todo.
Lo que yo conozco, y pienso que todos vosotros, es que desde 2011 en primaria y creo que 2012 en secundaria, las oposiciones han sido, en general, de 2 o 3 plazas para más de 100 opositores y si se tenía suerte porque en algunas especialidades no ha habido convocatoria. ¿A eso le llamáis tener oportunidad de sacar plaza?
Incluso en estas últimas, la media ha sido de unas 12 plazas para algo más de 80 opositores, más de 68 se quedan sin plaza por tribunal ¿qué pasa si en las próximas ("masivas"), 2020 y 2021 no lo consiguen? ¿le vamos a decir que no tienen plaza porque no han querido, que son unos vagos...?
Cuando haya acabado esta "transitoria", habrán pasado unos 10 años desde la última transitoria "de verdad". Los compañeros que queden van camino de ser los "pata negra" futuros, ¿creéis que se merecerán que se hable de ellos como unos incompetentes?
Si lamentable es leer esas cosas de "compañeros" que consiguieron la plaza y ya se permiten creerse por encima del resto, no sé cómo catalogar a los que aún no la han conseguido, ¿tan claro tenéis que no llegaréis a ser del grupo que ahora despreciáis?
Sacar plaza cuesta mucho esfuerzo y se necesita también tener suerte, que tú la tengas no te hace mejor que los demás, en otras circunstancias podría ser otro el de la plaza y tú el de la rabia. Disfruta de tu plaza porque te la has merecido, pero no olvides nunca a los compañeros que siguen luchando, porque también se la merecen.
Saludos
Te aplaudo desde el principio hasta el final.
Sólo me he presentado dos veces y lo que yo he visto es que nadie se levantaba. Los más mayores escribían hasta el final.
El año pasado una compañera que ya no cumplía los cincuenta rompió a llorar ante el tribunal al entregar si examen, porque le había salido tan bien, que sabía que se llevaba la plaza. Los que sacaron plaza en mi tribunal eran todos con más de 4 años de servicio.
Sé que hay de todo, pero la mayoría es gente dejándose la vida estudiando.
Yo estudio a veces con una interina de otra especialidad. En 2016, con 4 años de servicio, se quedó sin plaza con un 9,7 en la fase de oposición.
En 2018 salió muy contenta y suspendió con 4,9 en la primera prueba.
No ha parado de estudiar y trabajar.
Sigue siendo interina.
Llevará 8 años en las próximas oposiciones.
Sólo quería compartirlo, desde mi escasa experiencia.
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: jmcala 02 August, 2019, 23:29:35 +02:00
Con cargo al servicio público de salud gracias a los "conciertos" que los consejeros de salud madrileños pusieron en marcha.
Créeme, ninguna compañía privada de salud en España cubre esas enfermedades con póliza alguna.
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Plus Ultra a mi marido. En clínica privada en Madrid le han salvado la vida. En Marbella en clínica privada casi se lo cargan. En Marbella en la seguridad social lo intentaron durante 3 meses de ingreso y no lo consiguieron. En Madrid HM Sanchinarro le ha tratado de cáncer de vía biliar, con quimio, millones de pruebas, uci durante más de un mes, 6 cirugías de larguísima duración, etc, etc. Ente todo esto ( sin desplazamiento) hemos pagado unos 1800 euros de Laguna cosa no cubierta por la compañía en una duración de 2 años. Pero esas cosas tampoco están disponibles en la segunda social.
Entiendo que España tiene un sistema de salud ejemplar, pero depende de donde vivas se queda corto.
Yo sin embargo estoy muy contenta de haber estado pagando un seguro privado durante años sin apenas usarlo porque gracias a eso mi marido ha tenido una atención personalizada y perfecta, y sigue teniendo, que por suerte le ha salvado la vida. Mire por curiosidad lo que llevaba aportado la compañía con 7 sesiones de quimio y eran más de 13000 euros de gasto (pruebas etc) cuando le operaron y el ingreso en uci no lo mire. Pero supongo que en total sería muchísimo más del doble.
Seguimos pagando su seguro privado porque el no pertenece a MUFACE y de nuestros hijos que tampoco tienen derecho también lo pagamos. Hoy por hoy las compañías privadas en España funcionan muy bien, al menos en mi caso y en el de otros amigos o familiares.
Estábamos hablando de interinos con más de 20 años que tuvieron la gran oportunidad de 2 transitorias (con exámenes no eliminatorios, un 10 en la UD) y el doble de plazas de las que salieron en 2018. El que no entró fue porque no le dió la gana. Es más, este año haced la prueba, cuando lleguéis en septiembre a vuestro nuevo IES, y cuándo os preguntéis cómo es posible que esté fulano o esta mengana se hayan sacado la plaza, por una incompetencia manifiesta, pregúntale cuándo aprobó. Seguro que te dice 2008 o 2010. Entraron muchos así, imaginad cómo serían los que ni siquiera entraron.
Qué hay muchos con 20 y 30 años que no han aprobado todavía ni un solo examen de oposición. Ni uno.
No estoy comparando con interinos que no tuvimos la oportunidad de la transitoria.
Es así Freams. Ahora en lugar de ser responsables de sus decisiones prefieren subvertir las reglas y recurrir al concepto de fraude de ley y hacerse las víctimas. Ahora ser interino es una mierda y hay que acabar con ello. Desde luego.....
: Freams 03 August, 2019, 08:26:25 +02:00
Estábamos hablando de interinos con más de 20 años que tuvieron la gran oportunidad de 2 transitorias (con exámenes no eliminatorios, un 10 en la UD) y el doble de plazas de las que salieron en 2018. El que no entró fue porque no le dió la gana. Es más, este año haced la prueba, cuando lleguéis en septiembre a vuestro nuevo IES, y cuándo os preguntéis cómo es posible que esté fulano o esta mengana se hayan sacado la plaza, por una incompetencia manifiesta, pregúntale cuándo aprobó. Seguro que te dice 2008 o 2010. Entraron muchos así, imaginad cómo serían los que ni siquiera entraron.
Qué hay muchos con 20 y 30 años que no han aprobado todavía ni un solo examen de oposición. Ni uno.
No estoy comparando con interinos que no tuvimos la oportunidad de la transitoria.
De acuerdo con lo que dices, pero te cuento. Las transitorias de Primaria fueron en 2007 y 2009. Ya la de 2011 no porque se había impugnado el sistema del informe y de las pruebas no eliminatorias.
Un amigo mío tenía por entonces unos 2 años de TS, y no aprobó. Hoy día está entre los 100 primeros interinos y sigue siendo interino. Bien podía habérsela sacado este año, tiene 11 años de TS. Pero es que lo de este año tiene de todo menos de Transitoria. No se les ha facilitado a los interinos para que vayan cogiendo esas plazas como se hizo en 2007 y 2009.
Tampoco quedan muchos interinos de mucho tiempo de servicio. Por encima de 10 años solo los 200 primeros. Que es nada en comparación con el número de plazas que han salido en oposiciones. Muchos de esos interinos con mucho TS ya han sacado plaza.
Creo que se debería luchar por una Transitoria REAL para 2021.
: Freams 03 August, 2019, 08:26:25 +02:00
Estábamos hablando de interinos con más de 20 años que tuvieron la gran oportunidad de 2 transitorias (con exámenes no eliminatorios, un 10 en la UD) y el doble de plazas de las que salieron en 2018. El que no entró fue porque no le dió la gana. Es más, este año haced la prueba, cuando lleguéis en septiembre a vuestro nuevo IES, y cuándo os preguntéis cómo es posible que esté fulano o esta mengana se hayan sacado la plaza, por una incompetencia manifiesta, pregúntale cuándo aprobó. Seguro que te dice 2008 o 2010. Entraron muchos así, imaginad cómo serían los que ni siquiera entraron.
Qué hay muchos con 20 y 30 años que no han aprobado todavía ni un solo examen de oposición. Ni uno.
No estoy comparando con interinos que no tuvimos la oportunidad de la transitoria.
Compañero Freams, por poner un ejemplo, en la bolsa y especialidad más grande que es Primaria, según las bolsas publicadas recientemente, hay en la actualidad 2695 interinos, de los que 45 tienen más de 20 años de servicio, eso supone el 1,66% (con más de 30 solo hay 4).
Si te parece que te has quedado corto y que los que ahora tienen más de 15 años de servicio, en 2010 ya tenían 6 años y que, por tanto, si no eran unos incompetentes tenían que haber sacado plaza en la transitoria "de verdad"...Pues bien, ese colectivo son 78, que suponen el 2,89%.
Si aún no te parece del todo ajustado, cojamos todos los de más de 12 años, que como mínimo tenían 3 añitos de servicio y si no eran unos incompetentes tenían que haberse llevado plaza. Estos suman 100 que suponen el 3,71% del total de interinos totales.
Doy por supuesto que en el resto de especialidades las cifras deben ser similares. ¿cuántos de estos compañeros consideras incompetentes, la mitad, el 80%, todos? ¿no has pensado que a mayor edad es más difícil memorizar? ¿un examen tipo test podrían superarlo con más facilidad? ¿si la primera prueba fuese el oral, no demostrarían mejor su valía como docentes?
Si hay menos de un 3% de interinos llamados de forma peyorativa "pata negra", ¿A quién le interesa usar ese argumento para estigmatizar a todo el colectivo?
No voy a entrar en si hay algún docente que no merece serlo, en todos los gremios puede ocurrir, y esa sí que no es nuestra competencia. Si una persona ha sido contratada durante 20 años, es porque debe ser válida.
Creo que ya tenemos fuera de la docencia suficientes detractores como para que seamos nosotros mismos los que nos descalifiquemos y además con argumentos falsos. Y siempre hay quién de forma interesada se apunta.
Vienen tiempos malos para los servicios públicos y en particular para sanidad y educación, necesitamos más empatía, solidaridad y compañerismo para afrontarlos, unidos podemos hacerles frente.
Saludos
En la transitoria "regalaban" plazas. Un 10 en UD, sin práctico en especialidades... Conozco gente con notas cercanas a 0 en el examen de teoría y su plaza correspondiente con sólo tener que hacer la programación. Eso es verdad.
También es cierto que si una persona ha sido contratada 20 años es porque debe ser válida.
En fin, difícil solución que contente a todos.
Dice hugo5:
Si una persona ha sido contratada durante 20 años, es porque debe ser válida.
Es en lo único que no estoy de acuerdo con lo que expones.
No estoy de acuerdo porque el sistema de colocación de Andalucía no permite asegurar eso. Hay casos de interinos/as que son de juzgado de guardia, (hablo de Secundaria que es lo que conozco), que han sido puestos en conocimiento de la inspección por parte de los equipos directivos, y no ocurre nada de nada. Son contratados año tras año con sus vacantes correspondientes. Esas personas son un cáncer de la profesión que parece que nadie puede o quiere extirpar. Al igual que ocurre con cierto número de funcionarios, por cierto. Funcionarios que fueron interinos y luego "ganaron" la plaza y siguen haciendo lo mismo.
Por cosas así es por lo que no entiendo que haya tanta reticencia al cambio en el modo de acceso.
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: jmcala 03 August, 2019, 12:06:47 +02:00
Dice hugo5:
Si una persona ha sido contratada durante 20 años, es porque debe ser válida.
Es en lo único que no estoy de acuerdo con lo que expones.
No estoy de acuerdo porque el sistema de colocación de Andalucía no permite asegurar eso. Hay casos de interinos/as que son de juzgado de guardia, (hablo de Secundaria que es lo que conozco), que han sido puestos en conocimiento de la inspección por parte de los equipos directivos, y no ocurre nada de nada. Son contratados año tras año con sus vacantes correspondientes. Esas personas son un cáncer de la profesión que parece que nadie puede o quiere extirpar. Al igual que ocurre con cierto número de funcionarios, por cierto. Funcionarios que fueron interinos y luego "ganaron" la plaza y siguen haciendo lo mismo.
Por cosas así es por lo que no entiendo que haya tanta reticencia al cambio en el modo de acceso.
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Yo he pasado por 6 centros y nunca he visto que dirección tuviera que dar parte de un interino/a. Al contrario, me he encontrado un actitud más profesional por parte de interinos que de funcionarios.
Para mí, un funcionario simplemente tiene su plaza fija, ni es mejor ni peor que yo profesionalmente.
: jmcala 03 August, 2019, 12:06:47 +02:00
Dice hugo5:
Si una persona ha sido contratada durante 20 años, es porque debe ser válida.
Es en lo único que no estoy de acuerdo con lo que expones.
No estoy de acuerdo porque el sistema de colocación de Andalucía no permite asegurar eso. Hay casos de interinos/as que son de juzgado de guardia, (hablo de Secundaria que es lo que conozco), que han sido puestos en conocimiento de la inspección por parte de los equipos directivos, y no ocurre nada de nada. Son contratados año tras año con sus vacantes correspondientes. Esas personas son un cáncer de la profesión que parece que nadie puede o quiere extirpar. Al igual que ocurre con cierto número de funcionarios, por cierto. Funcionarios que fueron interinos y luego "ganaron" la plaza y siguen haciendo lo mismo.
Por cosas así es por lo que no entiendo que haya tanta reticencia al cambio en el modo de acceso.
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Oficialmente la frase es una verdad incuestionable porque si no es así, a ver cómo explica la administración a alumnos y familias que a su hijo le ha dado clase una persona no valida.
Sin embargo, sabemos cuál es la realidad y estoy de acuerdo en lo que dices, hay personas que no se merecen ser docentes, interinos, funcionarios de carrera, y como he dicho, ocurre lo mismo en todas las profesiones. Por eso dije "debe" ser válida.
Pero no debemos poner el foco permanentemente en algo que es inherente al ser humano y no a nuestra profesión, porque se utiliza de forma falseada en contra de todos los docentes.
Saludos
competentes e imcompetentes hay en todos lado
¿Y cuál es la relación entre que haya trabajadores que crean que algunos compañeros son malos profesionales al contrario que ellos, que haya quienes no hayan podido o interesado sacar una plaza en 20 años y que lo que ahora ha pasado en primaria pueda pasar pronto en secundaria?
¿Acaso se quiere decir que quien no ha sacado plaza tras muchos años merece por ello ver empeoradas drásticamente sus condiciones laborales?
Además quienes más pierden no son ellos porque los interinos de primaria de mucha antigüedad siguen con vacante, aunque sea lejos, y quienes de ellos no tienen vacante por poner pocas provincias trabajarán cerca de casa haciendo sustituciones, sin embargo los grandes perjudicados son los que tienen poco o un tiempo de servicio intermedio, porque esos no trabajarán nada en años.
Saludos.
: Freams 03 August, 2019, 08:26:25 +02:00
Estábamos hablando de interinos con más de 20 años que tuvieron la gran oportunidad de 2 transitorias (con exámenes no eliminatorios, un 10 en la UD) y el doble de plazas de las que salieron en 2018. El que no entró fue porque no le dió la gana. Es más, este año haced la prueba, cuando lleguéis en septiembre a vuestro nuevo IES, y cuándo os preguntéis cómo es posible que esté fulano o esta mengana se hayan sacado la plaza, por una incompetencia manifiesta, pregúntale cuándo aprobó. Seguro que te dice 2008 o 2010. Entraron muchos así, imaginad cómo serían los que ni siquiera entraron.
Qué hay muchos con 20 y 30 años que no han aprobado todavía ni un solo examen de oposición. Ni uno.
No estoy comparando con interinos que no tuvimos la oportunidad de la transitoria.
A un compañero interino que tiene 18 años de TS le pregunté cómo es que no había sacado plaza en la transitoria. Me respondió dándome una serie de razones personales que me convencieron.
Hay una frase muy sabia que dice "Yo soy yo y mis circunstancias". Pues eso. Cada interino tiene sus propias circunstancias personales que les permiten estudiar y ganar la plaza o no. Hacer generalizaciones es injusto, porque al final ponemos en la misma balanza al que realmente podría estudiar y no quiere y el que no puede estudiar porque tiene un familiar enfermo.
: Valmor 04 August, 2019, 08:38:05 +02:00
Hay una frase muy sabia que dice "Yo soy yo y mis circunstancias". Pues eso. Cada interino tiene sus propias circunstancias personales que les permiten estudiar y ganar la plaza o no. Hacer generalizaciones es injusto, porque al final ponemos en la misma balanza al que realmente podría estudiar y no quiere y el que no puede estudiar porque tiene un familiar enfermo.
Por no hablar del interino que se estudia 50 temas y no le cae ninguno, y el "novato" que se estudia 20 y le caen 3.
: respublica 03 August, 2019, 23:28:20 +02:00
¿Y cuál es la relación entre que haya trabajadores que crean que algunos compañeros son malos profesionales al contrario que ellos, que haya quienes no hayan podido o interesado sacar una plaza en 20 años y que lo que ahora ha pasado en primaria pueda pasar pronto en secundaria?
¿Acaso se quiere decir que quien no ha sacado plaza tras muchos años merece por ello ver empeoradas drásticamente sus condiciones laborales?
Además quienes más pierden no son ellos porque los interinos de primaria de mucha antigüedad siguen con vacante, aunque sea lejos, y quienes de ellos no tienen vacante por poner pocas provincias trabajarán cerca de casa haciendo sustituciones, sin embargo los grandes perjudicados son los que tienen poco o un tiempo de servicio intermedio, porque esos no trabajarán nada en años.
Saludos.
Los únicos interinos de Primaria con vacante son los que van a puestos voluntarios. Ningún interino tiene vacante normal. Incluso dudo si en las provisionales han dado vacante a todos los opositores aprobados este curso.
Eso cómo va a ser... Se supone que sacan las plazas que saben que hay, ¿no?
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: jmcala 04 August, 2019, 11:15:23 +02:00
Eso cómo va a ser... Se supone que sacan las plazas que saben que hay, ¿no?
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Eso es suponer demasiado.
Primero sacan las plazas que saben que hay y luego, en el último minuto, improvisan unos cambios bruscos de currículo según el capricho del exentrenador que alteran todas las previsiones de necesidades.
Excelencia en la gestión y profesionalización de la toma de decisiones, lo llama Ciudadanos.
Los demás lo llamamos chapuza partidista e incompetencia manifiesta.
Saludos.
Los anteriores planificaban mal pero los nuevos ya en su primer curso han metido la pata hasta el fondo.
¿Quién dijo que era bueno cambiar a toda costa?
Saludos.
el caso es que muchos compañeros de primaria con bastante ts se han quedado sin vacante, y lo que se debatía es si el curso que viene pasará igual en secundaria.
Pues yo creo que sí, que se ve venir, y no por las instrucciones, sino porque este sistema de oposición masiva está estabilizando plazas, no personas.
: albay 04 August, 2019, 11:12:18 +02:00
: respublica 03 August, 2019, 23:28:20 +02:00
¿Y cuál es la relación entre que haya trabajadores que crean que algunos compañeros son malos profesionales al contrario que ellos, que haya quienes no hayan podido o interesado sacar una plaza en 20 años y que lo que ahora ha pasado en primaria pueda pasar pronto en secundaria?
¿Acaso se quiere decir que quien no ha sacado plaza tras muchos años merece por ello ver empeoradas drásticamente sus condiciones laborales?
Además quienes más pierden no son ellos porque los interinos de primaria de mucha antigüedad siguen con vacante, aunque sea lejos, y quienes de ellos no tienen vacante por poner pocas provincias trabajarán cerca de casa haciendo sustituciones, sin embargo los grandes perjudicados son los que tienen poco o un tiempo de servicio intermedio, porque esos no trabajarán nada en años.
Saludos.
Los únicos interinos de Primaria con vacante son los que van a puestos voluntarios. Ningún interino tiene vacante normal. Incluso dudo si en las provisionales han dado vacante a todos los opositores aprobados este curso.
Tienes toda la razón y yo no había visto bien los listados, así que es aún peor porque además hay más de 200 suprimidos.
Suben las horas de religión y E.F., a costa de Primaria, eliminan líneas públicas para aumentar conciertos y suben ratios como denuncia USTEA, y el resultado es lo que vemos.
Saludos.
: Ukayali 04 August, 2019, 13:06:10 +02:00
el caso es que muchos compañeros de primaria con bastante ts se han quedado sin vacante, y lo que se debatía es si el curso que viene pasará igual en secundaria.
Pues yo creo que sí, que se ve venir, y no por las instrucciones, sino porque este sistema de oposición masiva está estabilizando plazas, no personas.
Está clarísimo que el interino de secundaria que no resulte agraciado con una plaza en la siguiente oposición verá muy deteriorada su adjudicación de vacante si la consigue, y muchos sobrarán e irán a la calle como entraron hace años.
Saludos.
El año que viene subirán las horas de EF y Religión en Secundaria. Ya sabéis lo que viene.
: albay 04 August, 2019, 16:11:07 +02:00
El año que viene subirán las horas de EF y Religión en Secundaria. Ya sabéis lo que viene.
¿Eso dónde lo pone?
: Capitán EO 04 August, 2019, 17:13:04 +02:00
: albay 04 August, 2019, 16:11:07 +02:00
El año que viene subirán las horas de EF y Religión en Secundaria. Ya sabéis lo que viene.
De verdad, tanto molesta la educación física? pues claro que deberían aumentar el número de horas, ojalá.
La EF no le molesta a nadie. La pregunta es... ¿más horas de EF y Religión era lo que necesitaba nuestro sistema educativo? ¿Era esa la solución para mejorar los resultados y el rendimiento de la educación andaluza? Si la respuesta es sí perfecto. Pero no creo que correr más y rezar más sea la solución. Esta medida es, por un lado, porque lo ha dicho el PP (religión), y por otro, porque el Consejero se ha dedicado al deporte de élite (EF). Pero la Educación no se arregla así, no se trata de que si llega un traductor suba las horas de inglés, o si llega un biólogo las de biología. Esto no va de corporativismo. Un capricho personal ha costado muchos disgustos laborales y mucho perjuicio al alumnado. Pero Imbroda se va a la cama satisfecho porque ha hecho mucho por lo suyo.
: Capitán EO 04 August, 2019, 18:01:35 +02:00
: nono26 04 August, 2019, 17:48:24 +02:00
: Capitán EO 04 August, 2019, 17:13:04 +02:00
: albay 04 August, 2019, 16:11:07 +02:00
El año que viene subirán las horas de EF y Religión en Secundaria. Ya sabéis lo que viene.
De verdad, tanto molesta la educación física? pues claro que deberían aumentar el número de horas, ojalá.
La EF no le molesta a nadie. La pregunta es... ¿más horas de EF y Religión era lo que necesitaba nuestro sistema educativo? ¿Era esa la solución para mejorar los resultados y el rendimiento de la educación andaluza? Si la respuesta es sí perfecto. Pero no creo que correr más y rezar más sea la solución. Esta medida es, por un lado, porque lo ha dicho el PP (religión), y por otro, porque el Consejero se ha dedicado al deporte de élite (EF). Pero la Educación no se arregla así, no se trata de que si llega un traductor suba las horas de inglés, o si llega un biólogo las de biología. Esto no va de corporativismo. Un capricho personal ha costado muchos disgustos laborales y mucho perjuicio al alumnado. Pero Imbroda se va a la cama satisfecho porque ha hecho mucho por lo suyo.
Si para ti la EF es correr más y no lo ves necesario para el alumnado...no voy a volver a explicar lo fundamental que es que nuestro alumnado adquieran conocimientos sobre...primeros auxilios, dietas saludables, actividad física saludable, deportes como catarsis, ocupación del tiempo de ocio, crítica ante comportamientos violentos en el mundo del deporte...en fin...da igual...
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He puesto en negrita lo que dices que he dicho pero que no he dicho en realidad, como si yo hubiese abogado por la eliminación completa de la asignatura. A partir de esa.. imprecisión... el resto del comentario da igual.
¿De dónde sacáis eso de las horas? No es cierto.
En serio, creo que lleváis cientos de mensajes, en los que comparándo la situación de primaria, que es por unas circunstancias especiales, con lo que puede pasar en Secundaria, os estáis auto-amargando de una manera bastante irracional. Es curioso que no habléis del resto de cuerpos de maestros, donde han dado muchísimas vacantes.
Ahora que se aproximan las oposiciones de Secundaria, no se debe estar pensando en que todo va a ser negro. Sino estudiar con ganas e ilusión por sacar la plaza.
Hace unos cursos, cuando se metió francés en primaria, apenas dieron vacantes, tras la transitoria, tampoco, hace unos cursos, algo parecido también sucedió en infantil...
Espero no molestar a nadie, no es mi intención.
Hay un asunto detrás de todo esto que según creo, es uno de los factores más importante y no le prestamos demasiada atención. Ha llegado a primaria la bajada de natalidad y llegará a secundaria en pocos años, así que sobrarán profesores. Independientemente de que la administración pueda paliar este tema con una bajada de la ratio, la crisis de natalidad es tan seria que ni eso servirá para reducir las consecuencias. Mientras tanto, podemos quejarnos, debatir sobre qué está haciendo mal la administración educativa o lo que queráis, pero el tsunami se aproxima y no podemos hacer gran cosa.
: nocreoqueseayo 04 August, 2019, 18:17:04 +02:00
Ahora que se aproximan las oposiciones de Secundaria, no se debe estar pensando en que todo va a ser negro. Sino estudiar con ganas e ilusión por sacar la plaza.
La ilusión no está reñida con la previsión y conocimiento de la realidad.
De hecho engañarse a sí mismo lleva irremediablemente a la desilusión.
Saludos.
: pesatie 04 August, 2019, 19:05:57 +02:00
Hay un asunto detrás de todo esto que según creo, es uno de los factores más importante y no le prestamos demasiada atención. Ha llegado a primaria la bajada de natalidad y llegará a secundaria en pocos años, así que sobrarán profesores. Independientemente de que la administración pueda paliar este tema con una bajada de la ratio, la crisis de natalidad es tan seria que ni eso servirá para reducir las consecuencias. Mientras tanto, podemos quejarnos, debatir sobre qué está haciendo mal la administración educativa o lo que queráis, pero el tsunami se aproxima y no podemos hacer gran cosa.
Sí, este es otro de los factores importantes a tener en cuenta y que ya apunté (http://www.ustealdia.org/foro/index.php?topic=118500.msg1344945.msg#1344945) en mis previsiones.
Solo se podría paliar con una llegada masiva de inmigrantes o con una reducción de ratios
Saludos.
Nono26, no voy a ser yo quien defienda a Imbroda, pero que se aumente las horas de EF no es una ocurrencia suya, sino que en 2016 se aprobó por unanimidad una PNL en el Parlamento de Andalucía, presentada por Podemos y defendida por David Moscoso, para un aumento de horas de EF en Primaria y Secundaria. Esta medida se ha implementado también en otras comunidades y en territorio MEC. Los motivos, entre otros, te los ha dado el compañero.
: Freams 04 August, 2019, 20:46:29 +02:00
Nono26, no voy a ser yo quien defienda a Imbroda, pero que se aumente las horas de EF no es una ocurrencia suya, sino que en 2016 se aprobó por unanimidad una PNL en el Parlamento de Andalucía, presentada por Podemos y defendida por David Moscoso, para un aumento de horas de EF en Primaria y Secundaria. Esta medida se ha implementado también en otras comunidades y en territorio MEC. Los motivos, entre otros, te los ha dado el compañero.
Pues mea culpa en la autoría de la idea (reconozco no ser objetivo con el consejero). Pero vamos, eso no lo convierte tampoco en buena idea. Siempre en mi opinión, claro.
¿Y lo de Religión cuándo se aprobó?
: pesatie 04 August, 2019, 19:05:57 +02:00
Hay un asunto detrás de todo esto que según creo, es uno de los factores más importante y no le prestamos demasiada atención. Ha llegado a primaria la bajada de natalidad y llegará a secundaria en pocos años, así que sobrarán profesores. Independientemente de que la administración pueda paliar este tema con una bajada de la ratio, la crisis de natalidad es tan seria que ni eso servirá para reducir las consecuencias. Mientras tanto, podemos quejarnos, debatir sobre qué está haciendo mal la administración educativa o lo que queráis, pero el tsunami se aproxima y no podemos hacer gran cosa.
No es que sea un factor importante, es que ES EL FACTOR. España es el 2º país del mundo en el que menos bebés nacen, por detrás de Japón. Y somos el 2º gracias a los inmigrantes residentes en España, que sí tienen hijos. Si no fuese por los inmigrantes, seríamos de largo el país menos fértil del mundo con 0,6 hijos por pareja. Si sumamos a los inmigrantes, llegamos al 1,2.
Como llevamos así ya unos cuantos años, ya se nota en primaria. Y esto no va a cambiar. Esto va a ir a más, y dentro de unos años va a llegar a secundaria. Maravillosas mujeres jóvenes de Ecuador, Bolivia, China, Rumanía y Marruecos, que no se dejan engañar por la ingeniería social actual, y que no se han sumado al dogma postmoderno de que reproducirse es un atraso, y hay que evitarlo como sea. Por mí, que se llene España de parejas jóvenes del Tercer Mundo...son nuestra esperanza como docentes.
(Y que no venga nadie con el rollo de que no hay una política suficiente de ayudas a la maternidad, porque más pobres son las parejas inmigrantes, y sí tienen hijos. O mucho peor estaban los españoles en la posguerra, y sí tenían hijos).
Como dice pesatie, a esto no se le presta atención. Claro que no se le presta atención, cómo se va a hablar en serio de esto, si los mismos que tendrían que resolver el problema, son los que les meten en la cabecita a la gente joven que hay que huir de formar una familia.
: chos 05 August, 2019, 00:43:13 +02:00
: pesatie 04 August, 2019, 19:05:57 +02:00
Hay un asunto detrás de todo esto que según creo, es uno de los factores más importante y no le prestamos demasiada atención. Ha llegado a primaria la bajada de natalidad y llegará a secundaria en pocos años, así que sobrarán profesores. Independientemente de que la administración pueda paliar este tema con una bajada de la ratio, la crisis de natalidad es tan seria que ni eso servirá para reducir las consecuencias. Mientras tanto, podemos quejarnos, debatir sobre qué está haciendo mal la administración educativa o lo que queráis, pero el tsunami se aproxima y no podemos hacer gran cosa.
Por curiosidad, cuántos hijos tienes?
No es que sea un factor importante, es que ES EL FACTOR. España es el 2º país del mundo en el que menos bebés nacen, por detrás de Japón. Y somos el 2º gracias a los inmigrantes residentes en España, que sí tienen hijos. Si no fuese por los inmigrantes, seríamos de largo el país menos fértil del mundo con 0,6 hijos por pareja. Si sumamos a los inmigrantes, llegamos al 1,2.
Como llevamos así ya unos cuantos años, ya se nota en primaria. Y esto no va a cambiar. Esto va a ir a más, y dentro de unos años va a llegar a secundaria. Maravillosas mujeres jóvenes de Ecuador, Bolivia, China, Rumanía y Marruecos, que no se dejan engañar por la ingeniería social actual, y que no se han sumado al dogma postmoderno de que reproducirse es un atraso, y hay que evitarlo como sea. Por mí, que se llene España de parejas jóvenes del Tercer Mundo...son nuestra esperanza como docentes.
(Y que no venga nadie con el rollo de que no hay una política suficiente de ayudas a la maternidad, porque más pobres son las parejas inmigrantes, y sí tienen hijos. O mucho peor estaban los españoles en la posguerra, y sí tenían hijos).
Como dice pesatie, a esto no se le presta atención. Claro que no se le presta atención, cómo se va a hablar en serio de esto, si los mismos que tendrían que resolver el problema, son los que les meten en la cabecita a la gente joven que hay que huir de formar una familia.
Más que ingeniería social yo lo enmarco en la poca capacidad de responsabilidad y compromiso con los demás que está de moda ahora.
El individualismo imperante tiene varias consecuencias, siendo una de ellas la negativa a procrear.
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Creo, en mi humilde opinión que el tema de la natalidad es francamente importante y los números son los números.
Pero, nos olvidamos que acaban de regalar el BACHILLERATO A LA CONCERTADA. Eso sí que es un daño brutal.
Además, los llamamientos de SIPRI, empiezan en septiembre muy tarde y con uno solo.
Y algo que olvidamos, al dueño del cortijo parece que la natalidad no le afecta. No para de abrir líneas y centros de FP
: MERYYOU 05 August, 2019, 09:00:26 +02:00
Creo, en mi humilde opinión que el tema de la natalidad es francamente importante y los números son los números.
Pero, nos olvidamos que acaban de regalar el BACHILLERATO A LA CONCERTADA. Eso sí que es un daño brutal.
Además, los llamamientos de SIPRI, empiezan en septiembre muy tarde y con uno solo.
Y algo que olvidamos, al dueño del cortijo parece que la natalidad no le afecta. No para de abrir líneas y centros de FP
Por supuesto los centros de FP siempre PRIVADOS.
: albay 05 August, 2019, 00:00:24 +02:00
¿Y lo de Religión cuándo se aprobó?
Eso no tiene ni pies ni cabeza.
: albay 05 August, 2019, 00:00:24 +02:00
¿Y lo de Religión cuándo se aprobó?
Nunca
: chos 05 August, 2019, 00:43:13 +02:00
: pesatie 04 August, 2019, 19:05:57 +02:00
Hay un asunto detrás de todo esto que según creo, es uno de los factores más importante y no le prestamos demasiada atención. Ha llegado a primaria la bajada de natalidad y llegará a secundaria en pocos años, así que sobrarán profesores. Independientemente de que la administración pueda paliar este tema con una bajada de la ratio, la crisis de natalidad es tan seria que ni eso servirá para reducir las consecuencias. Mientras tanto, podemos quejarnos, debatir sobre qué está haciendo mal la administración educativa o lo que queráis, pero el tsunami se aproxima y no podemos hacer gran cosa.
No es que sea un factor importante, es que ES EL FACTOR. España es el 2º país del mundo en el que menos bebés nacen, por detrás de Japón. Y somos el 2º gracias a los inmigrantes residentes en España, que sí tienen hijos. Si no fuese por los inmigrantes, seríamos de largo el país menos fértil del mundo con 0,6 hijos por pareja. Si sumamos a los inmigrantes, llegamos al 1,2.
Como llevamos así ya unos cuantos años, ya se nota en primaria. Y esto no va a cambiar. Esto va a ir a más, y dentro de unos años va a llegar a secundaria. Maravillosas mujeres jóvenes de Ecuador, Bolivia, China, Rumanía y Marruecos, que no se dejan engañar por la ingeniería social actual, y que no se han sumado al dogma postmoderno de que reproducirse es un atraso, y hay que evitarlo como sea. Por mí, que se llene España de parejas jóvenes del Tercer Mundo...son nuestra esperanza como docentes.
(Y que no venga nadie con el rollo de que no hay una política suficiente de ayudas a la maternidad, porque más pobres son las parejas inmigrantes, y sí tienen hijos. O mucho peor estaban los españoles en la posguerra, y sí tenían hijos).
Como dice pesatie, a esto no se le presta atención. Claro que no se le presta atención, cómo se va a hablar en serio de esto, si los mismos que tendrían que resolver el problema, son los que les meten en la cabecita a la gente joven que hay que huir de formar una familia.
Eso es una realidad. En mi centro, hay dos grupos de 1ESO, perdieron un grupo hace años. Pues el equipo directivo teme a lo que va a pasar en dos cursos, cuando vienen los "niños de la crisis", es decir, aquellos que nacieron cuando reventó la burbuja.
Hablan de menos de 10 alumnos para 1ESO, lo que hará que se pierda una unidad, y según ellos, cuando se pierde una unidad, recuperarla es muy difícil (la tercera que tenían hasta la olvidaron ya...)
: chos 05 August, 2019, 00:43:13 +02:00
Maravillosas mujeres jóvenes de Ecuador, Bolivia, China, Rumanía y Marruecos, que no se dejan engañar por la ingeniería social actual, y que no se han sumado al dogma postmoderno de que reproducirse es un atraso, y hay que evitarlo como sea.
Bueno, bueno, bueno... con comentarios así yo lo flipo. Me niego a que se me trate como un ser meramente reproductor al que encima le han comido la cabeza la sociedad actual. Cada pareja es un mundo, y cada mujer también. Cada una sabrá por qué no tiene o no quiere tener hijos (o igual no puede, y no precisamente por temas económicos).
: potnia 05 August, 2019, 12:22:53 +02:00
: chos 05 August, 2019, 00:43:13 +02:00
Maravillosas mujeres jóvenes de Ecuador, Bolivia, China, Rumanía y Marruecos, que no se dejan engañar por la ingeniería social actual, y que no se han sumado al dogma postmoderno de que reproducirse es un atraso, y hay que evitarlo como sea.
Bueno, bueno, bueno... con comentarios así yo lo flipo. Me niego a que se me trate como un ser meramente reproductor al que encima le han comido la cabeza la sociedad actual. Cada pareja es un mundo, y cada mujer también. Cada una sabrá por qué no tiene o no quiere tener hijos (o igual no puede, y no precisamente por temas económicos).
Uy, Potnia, no le des juego a este, o nos perderemos de nuevo.
: potnia 05 August, 2019, 12:22:53 +02:00
: chos 05 August, 2019, 00:43:13 +02:00
Maravillosas mujeres jóvenes de Ecuador, Bolivia, China, Rumanía y Marruecos, que no se dejan engañar por la ingeniería social actual, y que no se han sumado al dogma postmoderno de que reproducirse es un atraso, y hay que evitarlo como sea.
Bueno, bueno, bueno... con comentarios así yo lo flipo. Me niego a que se me trate como un ser meramente reproductor al que encima le han comido la cabeza la sociedad actual. Cada pareja es un mundo, y cada mujer también. Cada una sabrá por qué no tiene o no quiere tener hijos (o igual no puede, y no precisamente por temas económicos).
¿Se te ha ocurrido pensar que cuando muchas personas deciden exactamente lo mismo, sobre cuestiones importantes en su vida, eso se llama ingeniería social? Tú te niegas a ser como dices "un ser meramente reproductor", como si tener hijos te relegase a ser solo en tu vida un "ser reproductor", esa cosa que "mejor evitar". Bien. Pues esa opinión tuya, que tú crees haber tomado libremente, se llama ingeniería social. Tú no la has tomado, tú la has asumido, que es distinto. Lo siento, pero esto funciona así. Somos cualquier cosa menos libres.
: chos 05 August, 2019, 15:20:33 +02:00
: potnia 05 August, 2019, 12:22:53 +02:00
: chos 05 August, 2019, 00:43:13 +02:00
Maravillosas mujeres jóvenes de Ecuador, Bolivia, China, Rumanía y Marruecos, que no se dejan engañar por la ingeniería social actual, y que no se han sumado al dogma postmoderno de que reproducirse es un atraso, y hay que evitarlo como sea.
Bueno, bueno, bueno... con comentarios así yo lo flipo. Me niego a que se me trate como un ser meramente reproductor al que encima le han comido la cabeza la sociedad actual. Cada pareja es un mundo, y cada mujer también. Cada una sabrá por qué no tiene o no quiere tener hijos (o igual no puede, y no precisamente por temas económicos).
¿Se te ha ocurrido pensar que cuando muchas personas deciden exactamente lo mismo, sobre cuestiones importantes en su vida, eso se llama ingeniería social? Tú te niegas a ser como dices "un ser meramente reproductor", como si tener hijos te relegase a ser solo en tu vida un "ser reproductor", esa cosa que "mejor evitar". Bien. Pues esa opinión tuya, que tú crees haber tomado libremente, se llama ingeniería social. Tú no la has tomado, tú la has asumido, que es distinto. Lo siento, pero esto funciona así. Somos cualquier cosa menos libres.
Y la mujer que decide tenerlos es por ingeniería social también?
Liberarse de la vieja doctrina de la Iglesia católica y sus abundantes medios de comunicación es a lo que algunos llaman ahora "ingeniería social".
Saludos.
Lo sabía... noooooo... ya empezamos.
: albay 05 August, 2019, 16:25:13 +02:00
Lo sabía... noooooo... ya empezamos.
Se calmará la cosa con los destinos.
: albay 05 August, 2019, 13:30:30 +02:00
: potnia 05 August, 2019, 12:22:53 +02:00
: chos 05 August, 2019, 00:43:13 +02:00
Maravillosas mujeres jóvenes de Ecuador, Bolivia, China, Rumanía y Marruecos, que no se dejan engañar por la ingeniería social actual, y que no se han sumado al dogma postmoderno de que reproducirse es un atraso, y hay que evitarlo como sea.
Bueno, bueno, bueno... con comentarios así yo lo flipo. Me niego a que se me trate como un ser meramente reproductor al que encima le han comido la cabeza la sociedad actual. Cada pareja es un mundo, y cada mujer también. Cada una sabrá por qué no tiene o no quiere tener hijos (o igual no puede, y no precisamente por temas económicos).
Uy, Potnia, no le des juego a este, o nos perderemos de nuevo.
Déjame sólo un mensaje... angelitoara
: chos 05 August, 2019, 15:20:33 +02:00
: potnia 05 August, 2019, 12:22:53 +02:00
: chos 05 August, 2019, 00:43:13 +02:00
Maravillosas mujeres jóvenes de Ecuador, Bolivia, China, Rumanía y Marruecos, que no se dejan engañar por la ingeniería social actual, y que no se han sumado al dogma postmoderno de que reproducirse es un atraso, y hay que evitarlo como sea.
Bueno, bueno, bueno... con comentarios así yo lo flipo. Me niego a que se me trate como un ser meramente reproductor al que encima le han comido la cabeza la sociedad actual. Cada pareja es un mundo, y cada mujer también. Cada una sabrá por qué no tiene o no quiere tener hijos (o igual no puede, y no precisamente por temas económicos).
¿Se te ha ocurrido pensar que cuando muchas personas deciden exactamente lo mismo, sobre cuestiones importantes en su vida, eso se llama ingeniería social? Tú te niegas a ser como dices "un ser meramente reproductor", como si tener hijos te relegase a ser solo en tu vida un "ser reproductor", esa cosa que "mejor evitar". Bien. Pues esa opinión tuya, que tú crees haber tomado libremente, se llama ingeniería social. Tú no la has tomado, tú la has asumido, que es distinto. Lo siento, pero esto funciona así. Somos cualquier cosa menos libres.
Exactamente, son cuestiones importantes en "su" vida y las toman porque afortunadamene hoy en día pueden y les da la gana, sin necesidad de que venga el macho alfa/sacerdote de turno a decir que no están cumpliendo con su papel en la sociedad (como en tantas civilizaciones antiguas y modernas) o a acusarlas de brujería, como hacían en la Edad Media con aquellas mujeres que vivían al margen de la sociedad (es decir, alejadas de los poblados y sin un hombre que las controlara). El que nos ve como un ser meramente reproductor eres tú, que dice la frase que he puesto en negrita, y que además asume y presupone, porque en su mente ya lo ha decidido, que no tengo hijos porque no he querido tenerlos, ya que la malvada ingeniería social me lo ha inculcado...
(https://ep00.epimg.net/sociedad/imagenes/2013/03/07/album/1362681873_482131_1362681944_album_normal.jpg)
Dracarys !!!
: zocter 05 August, 2019, 15:56:17 +02:00
: chos 05 August, 2019, 15:20:33 +02:00
: potnia 05 August, 2019, 12:22:53 +02:00
: chos 05 August, 2019, 00:43:13 +02:00
Maravillosas mujeres jóvenes de Ecuador, Bolivia, China, Rumanía y Marruecos, que no se dejan engañar por la ingeniería social actual, y que no se han sumado al dogma postmoderno de que reproducirse es un atraso, y hay que evitarlo como sea.
Bueno, bueno, bueno... con comentarios así yo lo flipo. Me niego a que se me trate como un ser meramente reproductor al que encima le han comido la cabeza la sociedad actual. Cada pareja es un mundo, y cada mujer también. Cada una sabrá por qué no tiene o no quiere tener hijos (o igual no puede, y no precisamente por temas económicos).
¿Se te ha ocurrido pensar que cuando muchas personas deciden exactamente lo mismo, sobre cuestiones importantes en su vida, eso se llama ingeniería social? Tú te niegas a ser como dices "un ser meramente reproductor", como si tener hijos te relegase a ser solo en tu vida un "ser reproductor", esa cosa que "mejor evitar". Bien. Pues esa opinión tuya, que tú crees haber tomado libremente, se llama ingeniería social. Tú no la has tomado, tú la has asumido, que es distinto. Lo siento, pero esto funciona así. Somos cualquier cosa menos libres.
Y la mujer que decide tenerlos es por ingeniería social también?
La ingeniería social puede operar en todos los sentidos, y de hecho así opera. Por ejemplo en los años 50 y 60, el franquismo decidió implementar sobre la sociedad la ingeniería social contraria a la que se hace actualmente, por eso en esas décadas hubo gran cantidad de familias numerosas con más de 4 hijos.
Para hablar sobre ingeniería social, es necesario empezar por saber qué es y cómo funciona. Si no, no tiene sentido hablar sobre lo no se sabe. Pero aunque se ignore, la ingeniería social existe, vaya si existe. La opinión de potnia, compartida por muchos, de que las personas "toman sus decisiones porque pueden y porque les da la gana" es un ejemplo perfecto de lo efectiva que es la ingeniería social, que va conduciendo a las ovejas del rebaño sin que éstas perciban que están siendo pastoreadas. Bendita inocencia creer que porque la Iglesia está de capa caída, ya no hay ningún otro tipo de ingeniería social.
De todas formas, a los hechos me remito. En mi instituto este año, por redondear cifras, de un grupo con 30 alumnos, de los cuales 27 hijos de españoles, y 3 hijos de inmigrantes, dentro de 5-10 años vamos a tener 20 alumnos, 13 hijos de españoles y 7 de inmigrantes. O quizá todavía menos.
Qué poquitos profesores van a hacer falta, qué poquitas plazas se van a ofertar en las oposiciones, y qué pocos interinos van a tener trabajo. En estos años, y en los próximos, se está jubilando mucha gente, y muchos de ellos no van a ser sustituidos, porque no va a hacer falta. La cosa se va a poner fatal a corto-medio plazo.
La única esperanza sería que se bajara mucho la ratio de alumnos por grupo en pos de mejorar la formación del alumnado, pero no caerá esa breva, me temo.
: chos 05 August, 2019, 23:12:25 +02:00
: zocter 05 August, 2019, 15:56:17 +02:00
: chos 05 August, 2019, 15:20:33 +02:00
: potnia 05 August, 2019, 12:22:53 +02:00
: chos 05 August, 2019, 00:43:13 +02:00
Maravillosas mujeres jóvenes de Ecuador, Bolivia, China, Rumanía y Marruecos, que no se dejan engañar por la ingeniería social actual, y que no se han sumado al dogma postmoderno de que reproducirse es un atraso, y hay que evitarlo como sea.
Bueno, bueno, bueno... con comentarios así yo lo flipo. Me niego a que se me trate como un ser meramente reproductor al que encima le han comido la cabeza la sociedad actual. Cada pareja es un mundo, y cada mujer también. Cada una sabrá por qué no tiene o no quiere tener hijos (o igual no puede, y no precisamente por temas económicos).
¿Se te ha ocurrido pensar que cuando muchas personas deciden exactamente lo mismo, sobre cuestiones importantes en su vida, eso se llama ingeniería social? Tú te niegas a ser como dices "un ser meramente reproductor", como si tener hijos te relegase a ser solo en tu vida un "ser reproductor", esa cosa que "mejor evitar". Bien. Pues esa opinión tuya, que tú crees haber tomado libremente, se llama ingeniería social. Tú no la has tomado, tú la has asumido, que es distinto. Lo siento, pero esto funciona así. Somos cualquier cosa menos libres.
Y la mujer que decide tenerlos es por ingeniería social también?
La ingeniería social puede operar en todos los sentidos, y de hecho así opera. Por ejemplo en los años 50 y 60, el franquismo decidió implementar sobre la sociedad la ingeniería social contraria a la que se hace actualmente, por eso en esas décadas hubo gran cantidad de familias numerosas con más de 4 hijos.
Para hablar sobre ingeniería social, es necesario empezar por saber qué es y cómo funciona. Si no, no tiene sentido hablar sobre lo no se sabe. Pero aunque se ignore, la ingeniería social existe, vaya si existe. La opinión de potnia, compartida por muchos, de que las personas "toman sus decisiones porque pueden y porque les da la gana" es un ejemplo perfecto de lo efectiva que es la ingeniería social, que va conduciendo a las ovejas del rebaño sin que éstas perciban que están siendo pastoreadas. Bendita inocencia creer que porque la Iglesia está de capa caída, ya no hay ningún otro tipo de ingeniería social.
De todas formas, a los hechos me remito. En mi instituto este año, por redondear cifras, de un grupo con 30 alumnos, de los cuales 27 hijos de españoles, y 3 hijos de inmigrantes, dentro de 5-10 años vamos a tener 20 alumnos, 13 hijos de españoles y 7 de inmigrantes. O quizá todavía menos.
Qué poquitos profesores van a hacer falta, qué poquitas plazas se van a ofertar en las oposiciones, y qué pocos interinos van a tener trabajo. En estos años, y en los próximos, se está jubilando mucha gente, y muchos de ellos no van a ser sustituidos, porque no va a hacer falta. La cosa se va a poner fatal a corto-medio plazo.
La única esperanza sería que se bajara mucho la ratio de alumnos por grupo en pos de mejorar la formación del alumnado, pero no caerá esa breva, me temo.
No me has contestado. La mujer que HOY día decide tener 4 hijos, es por ingeniería social?
El tener un hijo es una decisión que, normalmente, se toma de forma conjunta, no solo es cosa de la mujer, hay multitud de parejas en que los componentes son hombres y no siempre quieren tener hijos, gente que de forma individual los tiene ... Este tipo de comentario sólo influye negativamente en que una mujer que se tope con semejante mentalidad, huya de tener descendencia si no hay otra alternativa o lo tenga sola.
No me has contestado. La mujer que HOY día decide tener 4 hijos, es por ingeniería social?
Te contesto. La mujer que hoy decide tener 4 hijos no es por ingeniería social, hace 50 años seguramente sí, pero hoy la ingeniería social influye en el sentido contrario, la de evitar ser madre/padre. Por lo tanto, esa mujer hoy en día, es una valiente digna de aplauso, quehace un ejercicio de autoafirmación, al negarse a seguir la corriente dominante.
¿Y cuál es la corriente dominante que nos meten por todos lados, sin darnos cuenta? Pues la idea de que el camino a la felicidad consiste (y esto también vale para los hombres, aunque la presión se ejerce más sobre las mujeres jóvenes), consiste en aspirar al siguiente prototipo: soltera, o en su defecto como mal menor, con pareja pero siempre sin hijos, profesional de éxito, con alto poder adquisitivo, consumista, cosmopolita, muy segura de sí misma, ambiciosa, guapa o al menos con mucho estilo. Vamos, ese tipo de mujer que vemos constantemente en los anuncios de TV, en las películas, en las series de Netflix. Y al mismo tiempo, las mujeres alejadas de ese prototipo, son presentadas como seres que dan pena, ridículos, fracasados, infelices. Qué repugnante es todo esto, y cuánto dolor produce, porque no tiene nada que ver con la vida cotidiana de las personas.
: ameru 06 August, 2019, 04:11:56 +02:00
El tener un hijo es una decisión que, normalmente, se toma de forma conjunta, no solo es cosa de la mujer, hay multitud de parejas en que los componentes son hombres y no siempre quieren tener hijos, gente que de forma individual los tiene ... Este tipo de comentario sólo influye negativamente en que una mujer que se tope con semejante mentalidad, huya de tener descendencia si no hay otra alternativa o lo tenga sola.
A mí me parece estupendo que parejas de gays adopten niños.
¿A qué te refieres con "semejante mentalidad"?
A las madres solteras las admiro. Van de frente contra el dogma dominante, y eso es digno de aplauso.
Andalucía dará oratoria en los colegios sin programa y sin formar a los profesores (https://elpais.com/sociedad/2019/08/05/actualidad/1565020696_355152.html)
- El Gobierno incluye en su instrucción de Primaria para el próximo curso destinar media hora a la semana de la asignatura de Lengua a aprender a hablar bien en público.
Saludos.
¿Darán ejemplo esos instructores que dan las instrucciones y serán ellos los primeros en apuntarse a esas clases?
: respublica 06 August, 2019, 11:41:55 +02:00
Andalucía dará oratoria en los colegios sin programa y sin formar a los profesores (https://elpais.com/sociedad/2019/08/05/actualidad/1565020696_355152.html)
- El Gobierno incluye en su instrucción de Primaria para el próximo curso destinar media hora a la semana de la asignatura de Lengua a aprender a hablar bien en público.
Saludos.
: respublica 06 August, 2019, 11:41:55 +02:00
Andalucía dará oratoria en los colegios sin programa y sin formar a los profesores (https://elpais.com/sociedad/2019/08/05/actualidad/1565020696_355152.html)
- El Gobierno incluye en su instrucción de Primaria para el próximo curso destinar media hora a la semana de la asignatura de Lengua a aprender a hablar bien en público.
Saludos.
¿Y quién dará oratoria? Lo digo porque llevo varios años con compañeras preparando equipos para los campeonatos de debates escolares y no es algo que esté al alcance de todo el mundo.
Enseñar oratoria no es dar clases de lengua.
www.ejercicios-fyq.com
Podrían emplear a cualquiera de nuestra egregia casta política en la certeza de que los elegidos, que destilan elocuencia según los cánones clásicos por todos sus poros, serían los más indicados para inculcar tan noble arte en nuestros alumnos
: jmcala 06 August, 2019, 12:14:49 +02:00
: respublica 06 August, 2019, 11:41:55 +02:00
Andalucía dará oratoria en los colegios sin programa y sin formar a los profesores (https://elpais.com/sociedad/2019/08/05/actualidad/1565020696_355152.html)
- El Gobierno incluye en su instrucción de Primaria para el próximo curso destinar media hora a la semana de la asignatura de Lengua a aprender a hablar bien en público.
Saludos.
¿Y quién dará oratoria? Lo digo porque llevo varios años con compañeras preparando equipos para los campeonatos de debates escolares y no es algo que esté al alcance de todo el mundo.
Enseñar oratoria no es dar clases de lengua.
www.ejercicios-fyq.com
Igual que hay auxiliares de conversación en centros bilingües, también podría haber auxiliares de oratoria procedentes del Practicum, para que sea más barato, de las facultades de Ciencias Políticas, Comercio, Teología, Comunicación Audiovisual, Periodismo, Filosofía, etc.
Lo extraño es que lo hayan dejado en manos de la especialidad de Primaria en vez de quitarles más horas a favor de E.F, que ya se sabe el gran poder de oratoria de los entrenadores, como nuestro querido Consejero.
Saludos.
: respublica 06 August, 2019, 12:29:09 +02:00
Igual que hay auxiliares de conversación en centros bilingües, también podría haber auxiliares de oratoria procedentes del Practicum, para que sea más barato, de las facultades de Ciencias Políticas, Comercio, Teología, Comunicación Audiovisual, Periodismo, Filosofía, etc.
Lo extraño es que lo hayan dejado en manos de la especialidad de Primaria en vez de quitarles más horas a favor de E.F, que ya se sabe el gran poder de oratoria de los entrenadores, como nuestro querido Consejero.
Saludos.
No des ideas
: chos 06 August, 2019, 11:01:44 +02:00
No me has contestado. La mujer que HOY día decide tener 4 hijos, es por ingeniería social?
Te contesto. La mujer que hoy decide tener 4 hijos no es por ingeniería social, hace 50 años seguramente sí, pero hoy la ingeniería social influye en el sentido contrario, la de evitar ser madre/padre. Por lo tanto, esa mujer hoy en día, es una valiente digna de aplauso, quehace un ejercicio de autoafirmación, al negarse a seguir la corriente dominante.
¿Y cuál es la corriente dominante que nos meten por todos lados, sin darnos cuenta? Pues la idea de que el camino a la felicidad consiste (y esto también vale para los hombres, aunque la presión se ejerce más sobre las mujeres jóvenes), consiste en aspirar al siguiente prototipo: soltera, o en su defecto como mal menor, con pareja pero siempre sin hijos, profesional de éxito, con alto poder adquisitivo, consumista, cosmopolita, muy segura de sí misma, ambiciosa, guapa o al menos con mucho estilo. Vamos, ese tipo de mujer que vemos constantemente en los anuncios de TV, en las películas, en las series de Netflix. Y al mismo tiempo, las mujeres alejadas de ese prototipo, son presentadas como seres que dan pena, ridículos, fracasados, infelices. Qué repugnante es todo esto, y cuánto dolor produce, porque no tiene nada que ver con la vida cotidiana de las personas.
: ameru 06 August, 2019, 04:11:56 +02:00
El tener un hijo es una decisión que, normalmente, se toma de forma conjunta, no solo es cosa de la mujer, hay multitud de parejas en que los componentes son hombres y no siempre quieren tener hijos, gente que de forma individual los tiene ... Este tipo de comentario sólo influye negativamente en que una mujer que se tope con semejante mentalidad, huya de tener descendencia si no hay otra alternativa o lo tenga sola.
A mí me parece estupendo que parejas de gays adopten niños.
¿A qué te refieres con "semejante mentalidad"?
A las madres solteras las admiro. Van de frente contra el dogma dominante, y eso es digno de aplauso.
Pensaba que quedaba bastante claro mi comentario... A la mentalidad de que el tener hijos depende exclusivamente de las mujeres.
Pensaba que quedaba bastante claro mi comentario... A la mentalidad de que el tener hijos depende exclusivamente de las mujeres.
Es muy importante eso. El dogma dominante hoy propaga la idea de que el tener hijos debe depender exclusivamente de las mujeres. Se cree que esta es una faceta más del empoderamiento femenino. Como esta idea es nefasta y equivocada (no el empoderamiento en sí, sino aplicado a la maternidad), las mujeres reaccionan de la forma más lógica: no siendo madres.
El Gobierno incluye en su instrucción de Primaria para el próximo curso destinar media hora a la semana de la asignatura de Lengua a aprender a hablar bien en público.
Esta es una pijotería que ya se está haciendo desde hace años en colegios selectos de la privada. Suponen que hay que formar alumnos emprendedores y futuros empresarios, y para ello se cree necesario que sepan exponer sus proyectos brillantemente en público, ser convincentes y persuasivos. Esto se lo están comiendo los de lengua, que echan mano de libros de autoayuda del tipo "Cómo hablar en público", para salir del paso. Frase del jefe de estudios del colegio Highlands de Sevilla:
-
No importa que tus alumnos tengan faltas de ortografía, porque las cartas e informes se las van a escribir sus secretarias. Lo que importa es que sepan expresarse en una foro empresarial.
: chos 06 August, 2019, 16:31:39 +02:00
Esta es una pijotería que ya se está haciendo desde hace años en colegios selectos de la privada. Suponen que hay que formar alumnos emprendedores y futuros empresarios, y para ello se cree necesario que sepan exponer sus proyectos brillantemente en público, ser convincentes y persuasivos. Esto se lo están comiendo los de lengua, que echan mano de libros de autoayuda del tipo "Cómo hablar en público", para salir del paso. Frase del jefe de estudios del colegio Highlands de Sevilla:
-No importa que tus alumnos tengan faltas de ortografía, porque las cartas e informes se las van a escribir sus secretarias. Lo que importa es que sepan expresarse en una foro empresarial.
Pero saber hablar bien es fundamental. Me da igual el partido que haya propuesto la idea. Las clases de oratoria son algo genial. Y creo que a más de un docente tampoco le vendría mal (pero ojo con esto, que lo digo sin ánimos de polémica)