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http://www.elmundo.es/economia/2014/09/06/540a1531268e3e96148b456f.html

"Pedro Sánchez rechaza una posible coalición con Podemos"(6/9/14)

Cita de: RM en 06 Septiembre, 2014, 16:06:38 PM
Yo no digo que la TV no influya,pero según tu opinión es decisiva.Metiéndome en tu argumento:

La Iglesia ha montado su TV(13TV).A lo mejor IU debería montar su propia tv.

Si lo decisivo es salir en TV,que IU en vez de estrategias de movilizacines,se plantee cómo salir en la tv constantemente.

Si IU tuvo que cerrar su edición de prensa en papel porque no tenía dinero, ¿Cómo van a conseguir una cadena de Tv? ¿Qué conglomerado empresarial va a apoyar esa cadena con los muchos millones de euros que hacen falta para un proyecto así?

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Si no se sabe hacia donde va Podemos ni para qué quieren crecer

¿por qué el PP,la derecha y la extrema derecha están tan nerviosos y críticos con Podemos?.

Yo no los recuerdo así nunca contra  IU.
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La extrema derecha se mete con todo el mundo, hasta a Rajoy lo llamaban "maricomplejines".  El PP es poco crítico con Podemos, como mucho, de vez en cuando sale alguien del partido llamando a Iglesias bolivariano, populista, etc., poca cosa. En el fondo, el PP está encantado con el fenómeno Podemos, porque le interesa la disgregación del voto de izquierdas, mientras ellos mantienen en bloque el voto de derechas, contando con que UPyD se está desinflando. Sería maravilloso para el PP que en las próximas elecciones generales ellos sacaran 170 diputados, y el PSOE 80, Podemos 70, IU 10. Unos resultados buenísimos para el PP.
La derecha no hablaba contra IU, sino que hacían lo más dañino y eficaz que se puede hacer con un partido, que es ningunearlo.
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España es un país católico, según todos los datos del CIS, y es líder mundial en trasplantes y donantes. ¿Cómo se casan ambos datos? Pues porque los españoles son capaces de interpretar las situaciones reales y no dejarse llevar solo por las creencias.
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La Iglesia Católica apoya trasplantes y donantes. Por ejemplo el cardenal emérito de Sevilla, Carlos Amigo, hace campaña a favor de donaciones de órganos.
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IU está haciendo las cosas, en Andalucía, rematadamente mal
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Pues felicidades si sabes qué cosas está haciendo IU en las consejerías de la Junta que dirige, porque es dificilísimo saberlo, ya que los medios no dan información sobre lo que hace IU.
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Ahora aparece un colectivo que dice y hace cosas distintas, propone otras formas de hacer las cosas
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Ahí está la clave, tú también  vuelves a repetir la misma monserga que hemos escuchado mil veces, presentarse como algo nuevo que tiene otra forma de hacer las cosas, pero estoy harto de oír hablar de "formas" y "maneras", lo que quiero es saber qué quieren hacer, ya sé que el cómo de Podemos es muy guay, pero me interesa el qué, que es lo importante.
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Los de IU deben aclarar qué son, que quieren y que defienden y ser coherentes.
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Curioso tantísimas críticas y peticiones a IU......y a Podemos no se le exige absolutamente nada. De hecho, no se le puede pedir nada porque todavía ni se sabe qué es Podemos. En principio parece una organización trotskista asamblearia, pero tampoco queda claro. ¿Alguno de vosotros me puede ayudar a saber qué es Podemos?
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El fundador de Frente Cívico emplaza a las organizaciones de izquierdas "catalizadoras del inconformismo" a que "se subsuman en un programa de 10, 15 o 20 puntos comunes".
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Debe estar Anguita un poco mayor, porque no se ha enterado que Podemos no quiere alianzas con IU, será que IU huele a viejuno, y no les interesa.

IU, en Andalucía, está dando soporte a un gobierno del PSOE corrupto que tiene una presidenta impuesta a dedo por el anterior presidente de la Junta de Andalucía que, para más inri, está implicado en un caso de corrupción de dimensiones colosales. Eso es lo que está haciendo IU en Andalucía, más allá de las tres sillas que les ha tocado en el reparto. Y eso es lo que todo el electorado tendrá en cuenta en las próximas elecciones, mientras que la cúpula de ese partido sigue pensando y pretendiendo que la política que se hacía en el s. XX es válida para hacerla ahora.

El hecho de que PODEMOS pretenda usar Internet como herramienta para proponer y decidir, llevando las ideas y propuestas a los ciudadanos, es ya un planteamiento novedoso y muy motivante. Somos muchos los que estamos hasta las narices de que los partidos políticos se crean con el derecho a hacer, durante cuatro años, lo que les parezca amparándose en los votos que se les dieron en un momento determinado y, cada vez más común, tras haber mentido a los electores sobre lo que iban a hacer después. Ahí está la fuerza de PODEMOS, en mi opinión. Yo quiero poder decidir, junto con el resto de los ciudadanos que se animen, si prefiero pagar más impuestos directos o más IVA, si avanzar hacia un federalismo real o volver a una visión más centralista de España, si devolver transferencias al Estado o hacer desaparecer ministerios sin sentido. Y quiero que todo eso se haga, o no, tras preguntar a la gente.

Que el mismo Julio Anguita tenga claro que IU ha perdido el norte y que plantee un frente común con otros partidos, entre ellos PODEMOS, es algo que debería hacer reflexionar a ese partido. Anguita no habla de alianzas ni pactos, plantea fijar ciertos puntos de manera asamblearia y gobernar para implantarlos, de manera conjunta. Algo que ya proponía con su famoso "programa, programa, programa" y que nadie se molestó nunca en poner en marcha. Lo intentó cuando la famosa pinza y fracasó porque eran otros tiempos. La sensación es que Anguita se equivocó de año al nacer porque, de haber hecho aquello ahora, los resultados habrían sido otros.

Yo es que me quedo a cuadro leyendo algunas cosas. Dentro de IU existen distintas corrientes y partidos, unos comunistas, otros socialistas, ecologistas, independientes etc. Gente que va desde Gordillo a Anguita pasando por Maillo, Garzón, Cayo, Llamazares etc etc, con diferencias importantes pero con las ideas claves en común.

A IU se le critica todo, que si está en Andalucia haciendo una cosa, en Extremadura otra en Asturias otra, es lo que tiene que los militantes de cada federación tengan el poder para decidir, eso que tanto le gusta a algunos de consultar a las bases lo lleva haciendo IU toda la vida.

IU tiene la idea de unir a la gente de izquierdas y solo hay que mirar como en el parlamento forma parte de la Izquierda Plural o como en Galicia se va en coalición con Anova. La mayoria de las personas que estamos en IU no dedicamos nuestro tiempo y dinero para que nuestras siglas estén mas o menos por encima de otras en las encuestas o elecciones, lo que queremos es cambiar las sociedad capitalista por otra socialista, sabiendo que nuestros ojos posiblemente no lo verán pero aportamos nuestro granito de arena en el tiempo que nos ha costado vivir. Yo se que el objetivo de Podemos es el mismo que el nuestro, llegar al socialismo pero utilizando técnicas de marketing y estrategias políticas diferentes, que en mi humilde opinión puede darte un éxito momentaneo que muy dificilmente se perpetua en el tiempo,( deseo firmemente equivocarme y que Podemos gobierne España)

La estrategia está clara y ellos mismos lo han reconocido muchas veces, se habla de generalidades, crítica al sistema, ni izquierdas ni derechas, la casta etc etc. cuatro ideas muy bien vendidas por un tio que sabe llegar muy bien a la gente y a esperar llegar al poder para poner en marcha un proyecto socialista que cuando la gente vea lo bueno que es serán los primeros en abrazar las ideas de Marx, Lenin o Rosa de Luxemburgo. Esta idea ya la han llevado a la práctica los dirigente de Podemos en Venezuela, donde de una manera parecida llegó al poder Chávez.

La idea que tiene Pablo, Monedero y Errejón es la misma táctica que utilizamos los padres para darle la medicina a nuestros hijos cuando no quieren tomarla, la camuflamos entre alguna comida que le gusta para que se la traguen sin darse cuenta, el problema en mi opinión es que España no es Venezuela y no existe una inmensa parte de la población viviendo en la miseria, aqui la mayor parte de la población es o ha sido clase media y la mayoria de ellos a lo que aspiran es a volver a vivir como hace diez años no ha cambiar el sistema por otro, no viendo al capitalismo como una forma de gobierno asesino y criminal.

Yo formo parte de IU y me siento orgulloso de pertenecer a una organización (con sus fallos) que es claramente de izquierdas y que apoya sin esconderse ni avergonzarse (como hace Podemos por estrategia electoral) a los gobiernos de Cuba o Venezuela o que lucha contra el imperialismo y fascismo en todo el mundo, posicionandose siempre del lado de los mas débiles como son Palestina o el Sahara, a quien le guste bien y al que no pues que no nos vote, ambiguedades las justas que ya somos todos mayorcitos.

Durante los buenos años de expansión del capitalismo IU y otras organizaciones minoritarias hemos estado criticando en la calle y las instituciones al capitalismo y lo que supone para los trabajadores este sistema, IU con Anguita a la cabeza ya predecia lo que nos venia encima y algunos de los que pasaban de política y  se reian de lo que IU vienen ahora a criticarno a aquellos que llevamos toda la vida dando la cara.

Dentro de IU el partido predominante es el PCE.Los demás son minoritarios y no sostienen la coalición.Si el PCE se saliese es muy probable que desapareciera la coalición.

Efectivamente en Andalucía IU ha hecho bien en preguntar a sus militantes si pactaba con el Psoe,pero muchos de sus votantes  no han decidido dicha opción ni la comparten,ni la entienden.El mismo Anguita está en contra de la misma y no es sospechoso.

Efectivamente ahora  IU está más por los pactos y por las alianzas que Podemos, que no quiere comprometerse en un pacto.

Podemos dice que si la identifican claramente con la izquierda,tendrá un techo electoral,parecido a lo que le sucede a IU.

Si Podemos no tiene futuro porque no estamos en Cuba o en Venezuela,tampoco lo tiene IU.Lo tendrá el Psoe en su espacio moderado de centroizquierda.

Chos y Cervantes tenéis muy claro los aspectos a criticar de Podemos,pero haced un poco de reflexión autocrítica:

¿Qué ha hecho o está haciendo mal IU?
¿Cuáles están siendo sus fallos?
¿Por qué hay votantes que se van de IU a Podemos porque se sienten más cómodos?

Y efectivamente puede que al PP le haya venido bien Podemos.Anoche en el debate de la sexta los peperos decían un par de ideas:

-Al PP le ha venido bien que aparezca Podemos ya que  el votante pepero que se quedó en casa en las europeas los volverá a votar por miedo al extremismo bolivariano de Podemos.

-La izquierda dividirá el voto en 3 opciones:Psoe/IU/Podemos.

Sobre pactos en el 2015

Creo que sería bueno para castigar al bipartidismo PPSOE que UPyD se aliara con Ciudadanos y que Podemos lo hiciese con IU.Así el bipartito perdería votos por la izquierda y por el centro.

Artículo muy crítico con las propuestas económicas de Podemos.

http://www.elmundo.es/economia/2014/09/06/540a124e268e3e28108b456e.html

Entrevista a Juan Carlos Monedero de Podemos:

http://www.elmundo.es/espana/2014/09/07/540b7a63268e3e1e198b4572.html

Lo que dice sobre la alianza con IU:

IU tiene un deseo expreso de pactar con Podemos. ¿Comparten esta aspiración?

Podemos no va a ser la UCI de ningún partido del régimen del 78. Nos interesa infinitamente menos la unidad de la izquierda que la unidad popular. Para cambiar este país necesitamos construir mayorías. No ser el pegamento de los fragmentos de la izquierda.

Pero entonces, ¿no van a abrir una negociación con IU?

Decidirá nuestra asamblea. Pero hay elementos que ya son consustanciales a Podemos. Votación en primarias, defensa radical de los derechos humanos... Tenemos claro cómo queremos funcionar. Quien no lo asuma no va a negociar con nosotros. Defendemos la limitación de mandatos. Ocho años. Se acabaron las biografías políticas. Es patético que Rubalcaba regrese 30 años después a dar clases. Es una vergüenza para la Universidad. Una limitación también de sueldos para frenar el aluvión de arribistas. La revocación de mandatos y, ya he dicho antes, las primarias.

Cuando se le pregunta a Monedero sobre el futuro de IU,contesta:

«¿Su futuro? Desaparecer o convertirse en un pequeño partido insignificante».

Lamento discrepar con vosotros. Para mí no es de recibo que en pleno siglo XXI algunas personas defiendan el regimen cubano o el de Venezuela de Maduro. Luego a su vez se posicionan en contra del capitalismo (perfecto) y del fascismo (perfecto); pero Cuba qué régimen tiene. ¿ puedo yo vivir en Cuba y criticar abiertamente la miseria que ha creado el comunismo y al camarada Fidel ? ¿ Puedo ir a Venezuela y criticar al dios Hugo Chavez ? ¿ no son estos regímenes de talante totalitario de izquierdas ? ¿ es esto lo que quiere IU para España ? Pues a mi personalmente que siempre me he sonciderado socialdemócrata no me gustan estos planteamientos. Hay que buscar un nuevo sistema que no sea ni el capitalismo puro y duro ni el comunismo. Por lo demás me parece muy bien que la gente defienda lo que quiera pero vuelvo a repetir que aquí en Andalucía IU apoya a un gobierno corrupto que recorta en sanidad y en educación pudiendo recortar en otros sectores y que un servidor, con todos mis respetos, está hasta las narices de la prepotencia de los señores de IU sabedores de que han defraudado a su electorado. Sobre el señor Anguita coincido con vosotros en que tendría que haber nacido hace poco, para mí es la única persona válida de esa coalición a la que yo voté en alguna ocasión cuando él era el líder. Los Maillo, Valderas y el neopijocomunista de Alberto Garzón soin simplemente morralla política a la altura de él. Y por favor no olvidemos que aquí hay muchos compañeros en el paro gracias al apoyo que IU le ha dado al PSOE y no olvidemos que también llevamos tres años sin cobrar nuestras pagas porque IU y el PSOE ven más fácil recortarnos a nosotros que a sus colegas en el gobierno. Por todo lo cual y sin saber aún que pretende realmente podemos, me alegraré un montón si IU se pega el batacazo porque, bajo mi punto de vista, se lo tiene más que merecido.
Saludos.