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¿MERECE LA PENA SACAR EL C1 POR LA EOI?

Iniciado por Baconthorpe, 11 Septiembre, 2018, 00:18:11 AM

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Baconthorpe

Cita de: Javiervallestero en 21 Septiembre, 2018, 14:59:22 PM
Cita de: albay en 20 Septiembre, 2018, 21:21:54 PM
Cita de: Baconthorpe en 20 Septiembre, 2018, 21:14:57 PM
Cita de: respublica en 20 Septiembre, 2018, 20:14:17 PM
Respondiendo al tema inicial de este hilo todo el mundo que se dedique a la enseñanza debiera tener claro que siempre es mejor cursar estudios de enseñanzas oficiales y en centros públicos, que son los más asequibles y los de mayor calidad.


Saludos.
   
Mira, yo defiendo lo público tanto que me atienden en la seguridad social por Muface y no en la privada por Muface. Llevo a mis hijas a un colegio público. Muy diferente a muchos miembros del profesorado funcionario... No obstante, eso de que lo público es mejor, desgraciadamente es un mito, tanto como que la privada es mejor, porque hay excepciones que no funcionan y no garantizan nada. La EOI, es por mi experiencia y por lo que veo de muchos otros) una de esas excepciones. Así que si por lo que veo en la EOI no podré honestamente conseguir nada y se queda en una enseñanza para cuatro que hagan las florituras que les dicen, pero no les enseñan unos profesores que no tienen más nivel que uno de Secundaria, desde luego, es una institución que habría que inspeccionar de manera legal y legítima, porque parece que no funciona y se paga con dinero público. Así que a lo mejor, me veo obligado (yo, comunista convencido) a ir por lo privado para que me den una enseñanza de calidad y práctica para poder obtener un título y una formación en idiomas que me permita poder tener puntos.

Efectivamente. Totalmente de acuerdo. Así lo hemos hecho ya muchos.

De nuevo generalizas, y te equivocas. ¿Menos nivel que los profesores de instituto? Aquí tienes a un profe interino de EOI con un nivel C2 de Cambridge, sí, el mismo que tú quieres conseguir, obtenido hace bastantes años. Me consta que hay muchos profes hoy día con niveles de C1 y C2 (o a punto de conseguirlo). Quizá hace algunos años no era así.

No sé de qué "florituras" hablas pero sí he conocido a gente que ha cursado algún idioma en la EOI y no la criticaban precisamente. Un profe me comentó que "es barata y te enseñan bien". Otra amiga (maestra de inglés) recuerda con cariño su paso por EOI.

Por otra parte, mi hermana se presentó al B2 de inglés por libre en junio, aprobando. Luego, fue a ver cómo lo había hecho en cada parte y la puntuación que obtuvo. Sin problemas ni opacidad.

Como ves, yo también puedo citar casos concretos para argumentar mi postura.

Dado que tú citas casos concretos para "argumentar" tu postura como lo hago yo y me acusas de generalizar, yo te digo que incurres en una contradicción a la inversa porque generalizas en otro sentido.

Albariza

Cita de: Iridium en 21 Septiembre, 2018, 14:54:03 PM
¿Han dado clase en otro sitio los satisfechos?

Sí. Enseñanzas propias de Universidades y academias privadas tanto en España como en Inglaterra. Donde más he aprendido y donde me ha parecido que la enseñanza era más seria y estaba mejor organizada ha sido en las EOI.
La utopía está en el horizonte. Camino dos pasos, ella se aleja dos pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. ¿Entonces para qué sirve la utopía? Para eso, sirve para caminar.


JarMarinero

Cita de: Iridium en 21 Septiembre, 2018, 14:54:03 PM
Cita de: andaluz_jc en 21 Septiembre, 2018, 14:37:04 PM
Creo que la satisfacción general de la gente con la EOI es bastante buena.

¿Han dado clase en otro sitio los satisfechos? Yo tengo experiencia por los dos lados y con el mismo tiempo aprendí mucho más fuera que dentro, me costó algo más de dinero, eso es cierto, pero a cambio ya digo que bastante más progreso.

Sí, he recibido clases de inglés en muchos sitios, academias "famosas" a 600€ el intensivo, profesores particulares que venían a mi empresa, cursos online...
El precio de la EOI es prácticamente gratis teniendo en cuenta que por lo que vale la matrícula (no recuerdo si eran 60€ o 70€) tienes derecho a clases y dos convocatorias de examen. ( solo el examen d Cambridge cuesta unos 200€ por intento)
Dejando de lado lo económico, que creo que no hay color con cualquier otra alternativa, el profesorado, el material y la calidad de la enseñanza recibida es similar o igual que la del resto de los sitios donde he estado apuntada.
Mi experiencia ha sido muy, muy buena. Eso sí, he tardado varios años en entrar pq siempre me quedaba fuera en mayo.
Un saludo.

respublica



Cita de: Baconthorpe en 21 Septiembre, 2018, 15:29:49 PM
Dado que tú citas casos concretos para "argumentar" tu postura como lo hago yo y me acusas de generalizar, yo te digo que incurres en una contradicción a la inversa porque generalizas en otro sentido.

Estamos en un sistema democrático y de derecho y por tanto el que acusa es quien tiene que probar sus acusaciones, que además nunca pueden ser colectivas.

Si yo afirmara que los profesores de secundaria de los institutos públicos o los maestros de los colegios son muy malos porque no saben dar clase ni tienen nivel técnico, como por cierto ha hecho la derecha más recalcitrante para justificar sus recortes y apoyo a la privada, tendría que probarlo antes porque es una acusación grave a funcionarios públicos.

En cambio los trabajadores públicos no tenemos que demostrar nada. Hemos cursado una carrera, la formación pedagógica que nos han exigido, y hemos cumplido todos los requisitos para ser funcionarios, tanto de carrera como interinos.

Y los requisitos son mucho más duros que los exigidos en la privada. Si alguien no hace bien su trabajo la administración y los afectados tienen recursos para corregirlo y si no lo hace es la administración la responsable.

Lo que me parece el colmo es que esa crítica injusta e indiscrimunada venga desde un compañero simplemente porque en su faceta de alumno no sea capaz de asumir correctamente el papel que le corresponde.


Saludos.
   


- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


respublica

Cita de: Iridium en 21 Septiembre, 2018, 14:54:03 PM
Cita de: andaluz_jc en 21 Septiembre, 2018, 14:37:04 PM
Creo que la satisfacción general de la gente con la EOI es bastante buena.

¿Han dado clase en otro sitio los satisfechos? Yo tengo experiencia por los dos lados y con el mismo tiempo aprendí mucho más fuera que dentro, me costó algo más de dinero, eso es cierto, pero a cambio ya digo que bastante más progreso.
¿Tú recomiendas a tus alumnos a que prueben primero en institutos privados cuando te dicen que están satisfechos con  tu labor como profesor?

Perdonad pero en mi opinión esto raya ya lo ridículo.


Saludos.
   


- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

albay

Lo que sí es cierto es que somos muchos los insatisfechos con las EOIs. No uno ni dos, sino bastantes. Los motivos: no generalizaremos para no molestar a nadie, pero algo pasa.

Javiervallestero

Cita de: Baconthorpe en 21 Septiembre, 2018, 15:29:49 PM
Cita de: Javiervallestero en 21 Septiembre, 2018, 14:59:22 PM
Cita de: albay en 20 Septiembre, 2018, 21:21:54 PM
Cita de: Baconthorpe en 20 Septiembre, 2018, 21:14:57 PM
Cita de: respublica en 20 Septiembre, 2018, 20:14:17 PM
Respondiendo al tema inicial de este hilo todo el mundo que se dedique a la enseñanza debiera tener claro que siempre es mejor cursar estudios de enseñanzas oficiales y en centros públicos, que son los más asequibles y los de mayor calidad.


Saludos.
   
Mira, yo defiendo lo público tanto que me atienden en la seguridad social por Muface y no en la privada por Muface. Llevo a mis hijas a un colegio público. Muy diferente a muchos miembros del profesorado funcionario... No obstante, eso de que lo público es mejor, desgraciadamente es un mito, tanto como que la privada es mejor, porque hay excepciones que no funcionan y no garantizan nada. La EOI, es por mi experiencia y por lo que veo de muchos otros) una de esas excepciones. Así que si por lo que veo en la EOI no podré honestamente conseguir nada y se queda en una enseñanza para cuatro que hagan las florituras que les dicen, pero no les enseñan unos profesores que no tienen más nivel que uno de Secundaria, desde luego, es una institución que habría que inspeccionar de manera legal y legítima, porque parece que no funciona y se paga con dinero público. Así que a lo mejor, me veo obligado (yo, comunista convencido) a ir por lo privado para que me den una enseñanza de calidad y práctica para poder obtener un título y una formación en idiomas que me permita poder tener puntos.

Efectivamente. Totalmente de acuerdo. Así lo hemos hecho ya muchos.

De nuevo generalizas, y te equivocas. ¿Menos nivel que los profesores de instituto? Aquí tienes a un profe interino de EOI con un nivel C2 de Cambridge, sí, el mismo que tú quieres conseguir, obtenido hace bastantes años. Me consta que hay muchos profes hoy día con niveles de C1 y C2 (o a punto de conseguirlo). Quizá hace algunos años no era así.

No sé de qué "florituras" hablas pero sí he conocido a gente que ha cursado algún idioma en la EOI y no la criticaban precisamente. Un profe me comentó que "es barata y te enseñan bien". Otra amiga (maestra de inglés) recuerda con cariño su paso por EOI.

Por otra parte, mi hermana se presentó al B2 de inglés por libre en junio, aprobando. Luego, fue a ver cómo lo había hecho en cada parte y la puntuación que obtuvo. Sin problemas ni opacidad.

Como ves, yo también puedo citar casos concretos para argumentar mi postura.

Dado que tú citas casos concretos para "argumentar" tu postura como lo hago yo y me acusas de generalizar, yo te digo que incurres en una contradicción a la inversa porque generalizas en otro sentido.

Precisamente he acabado de esa forma para que veas que, ni tú ni yo, podemos generalizar por citar unos ejemplos, negativos en tu caso y positivos en el mío, para defender una postura (sí, no argumentar, en cuyo caso podría escribir durante horas).

Ni yo conozco las experiencias de todos los estudiantes de EOI ni tú conoces todas las EEOOII y sus profesores. Pero sí que es, como mínimo, bastante atrevido en un foro de docentes criticar a un cuerpo docente de esa forma.
The Hunger Site: un clic, un alimento.

http://thehungersite.greatergood.com/clickToGive/ths/home

respublica



Cita de: albay en 21 Septiembre, 2018, 16:32:27 PM
Lo que sí es cierto es que somos muchos los insatisfechos con las EOIs. No uno ni dos, sino bastantes. Los motivos: no generalizaremos para no molestar a nadie, pero algo pasa.


Lo de que hay muchos alumnos insatisfechos con las enseñanzas de idiomas es una afirmación totalmente gratuita. Para poder aseverar algo así habría que realizar una muestra amplia y luego ponerse de acuerdo en qué porcentaje es mucho.

Pero vamos a ver, Albay, tú que afirmas ser del equipo directivo de un instituto, cuéntanos qué les dices y cómo actúas ante los alumnos que te llegan diciendo que el profe tal o cual es muy malo porque no explica bien o porque le tiene manía, sabiendo además que normalmente se trata de alumnos con bajo rendimiento académico.

¿Dirías tú que hay muchos alumnos que piensan eso?

Parafraseándote, quizás no haya muchos pero no son uno ni dos sino bastantes, luego algo pasa.

¿No?



Saludos.
   


- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


Baconthorpe

Cita de: respublica en 21 Septiembre, 2018, 15:53:59 PM


Cita de: Baconthorpe en 21 Septiembre, 2018, 15:29:49 PM
Dado que tú citas casos concretos para "argumentar" tu postura como lo hago yo y me acusas de generalizar, yo te digo que incurres en una contradicción a la inversa porque generalizas en otro sentido.

Estamos en un sistema democrático y de derecho y por tanto el que acusa es quien tiene que probar sus acusaciones, que además nunca pueden ser colectivas.

Si yo afirmara que los profesores de secundaria de los institutos públicos o los maestros de los colegios son muy malos porque no saben dar clase ni tienen nivel técnico, como por cierto ha hecho la derecha más recalcitrante para justificar sus recortes y apoyo a la privada, tendría que probarlo antes porque es una acusación grave a funcionarios públicos.

En cambio los trabajadores públicos no tenemos que demostrar nada. Hemos cursado una carrera, la formación pedagógica que nos han exigido, y hemos cumplido todos los requisitos para ser funcionarios, tanto de carrera como interinos.

Y los requisitos son mucho más duros que los exigidos en la privada. Si alguien no hace bien su trabajo la administración y los afectados tienen recursos para corregirlo y si no lo hace es la administración la responsable.

Lo que me parece el colmo es que esa crítica injusta e indiscrimunada venga desde un compañero simplemente porque en su faceta de alumno no sea capaz de asumir correctamente el papel que le corresponde.


Saludos.
   
De verdad, eres muy cansino. Te vas por unos derroteros insospechados. ¿ Por qué no me olvidas?

Baconthorpe

Cita de: Javiervallestero en 21 Septiembre, 2018, 16:39:18 PM
Cita de: Baconthorpe en 21 Septiembre, 2018, 15:29:49 PM
Cita de: Javiervallestero en 21 Septiembre, 2018, 14:59:22 PM
Cita de: albay en 20 Septiembre, 2018, 21:21:54 PM
Cita de: Baconthorpe en 20 Septiembre, 2018, 21:14:57 PM
Cita de: respublica en 20 Septiembre, 2018, 20:14:17 PM
Respondiendo al tema inicial de este hilo todo el mundo que se dedique a la enseñanza debiera tener claro que siempre es mejor cursar estudios de enseñanzas oficiales y en centros públicos, que son los más asequibles y los de mayor calidad.


Saludos.
   
Mira, yo defiendo lo público tanto que me atienden en la seguridad social por Muface y no en la privada por Muface. Llevo a mis hijas a un colegio público. Muy diferente a muchos miembros del profesorado funcionario... No obstante, eso de que lo público es mejor, desgraciadamente es un mito, tanto como que la privada es mejor, porque hay excepciones que no funcionan y no garantizan nada. La EOI, es por mi experiencia y por lo que veo de muchos otros) una de esas excepciones. Así que si por lo que veo en la EOI no podré honestamente conseguir nada y se queda en una enseñanza para cuatro que hagan las florituras que les dicen, pero no les enseñan unos profesores que no tienen más nivel que uno de Secundaria, desde luego, es una institución que habría que inspeccionar de manera legal y legítima, porque parece que no funciona y se paga con dinero público. Así que a lo mejor, me veo obligado (yo, comunista convencido) a ir por lo privado para que me den una enseñanza de calidad y práctica para poder obtener un título y una formación en idiomas que me permita poder tener puntos.

Efectivamente. Totalmente de acuerdo. Así lo hemos hecho ya muchos.

De nuevo generalizas, y te equivocas. ¿Menos nivel que los profesores de instituto? Aquí tienes a un profe interino de EOI con un nivel C2 de Cambridge, sí, el mismo que tú quieres conseguir, obtenido hace bastantes años. Me consta que hay muchos profes hoy día con niveles de C1 y C2 (o a punto de conseguirlo). Quizá hace algunos años no era así.

No sé de qué "florituras" hablas pero sí he conocido a gente que ha cursado algún idioma en la EOI y no la criticaban precisamente. Un profe me comentó que "es barata y te enseñan bien". Otra amiga (maestra de inglés) recuerda con cariño su paso por EOI.

Por otra parte, mi hermana se presentó al B2 de inglés por libre en junio, aprobando. Luego, fue a ver cómo lo había hecho en cada parte y la puntuación que obtuvo. Sin problemas ni opacidad.

Como ves, yo también puedo citar casos concretos para argumentar mi postura.

Dado que tú citas casos concretos para "argumentar" tu postura como lo hago yo y me acusas de generalizar, yo te digo que incurres en una contradicción a la inversa porque generalizas en otro sentido.

Precisamente he acabado de esa forma para que veas que, ni tú ni yo, podemos generalizar por citar unos ejemplos, negativos en tu caso y positivos en el mío, para defender una postura (sí, no argumentar, en cuyo caso podría escribir durante horas).

Ni yo conozco las experiencias de todos los estudiantes de EOI ni tú conoces todas las EEOOII y sus profesores. Pero sí que es, como mínimo, bastante atrevido en un foro de docentes criticar a un cuerpo docente de esa forma.

De acuerdo, pero si tuviéramos que tomar nuestras decisiones con absoluta evidencia no podríamos tomar ninguna decisión. Yo creo que tomo la opción correcta en base a mi mala experiencia y otros tendrán su buena experiencia. Pero es que la mayor parte de nuestras decisiones son así. Yo no critico a un cuerpo en sí, critico formas que están muy extendidas a mi juicio. Tanto derecho tengo yo a hacerlo y tú a rebatirlo y a la inversa. Así que estoy en mi derecho a decir -para ti equivocadamente - que las EOI necesitan una buena inspección.


¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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