¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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Actualidad general

Iniciado por respublica, 24 Enero, 2020, 18:09:47 PM

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caminante

Cita de: respublica en 23 Agosto, 2022, 18:01:08 PM
xenium, ya te lo he preguntado antes y sigues sin responder, criticando sin ninguna alternativa, así que dínos, ¿a qué partido, según tú, tenemos apoyar para llegue al poder y haga más políticas de izquierdas que las conseguidas por Izquierda Unida y Podemos?


Saludos.

Repites siempre la misma pregunta, que además es capciosa. Basta que alguien mencione un partido para que aproveches para colocarle una etiqueta.

Pero el caso es que tampoco tú, de forma reiterada y perenne, respondes a las preguntas que se te hacen ni te sales del guion de que obligatoriamente hay que apoyar un partido en este momento, ¿Y qué pasa si ahora mismo no lo hay, como se te ha venido señalando reiteradamente?

Da para pensar que desde la izquierda únicamente se piense en opciones electorales, creo que eso no se corresponde, precisamente, con la tradición de la izquierda.

Un saludo.
¿No es el COVID-19? ¿Entonces qué es?

Exceso mortalidad 2020-22 (MoMo 29/11/2022)
: 2020: 68.172 | 2021: 24.490 | 2022: 33.424
Fallecidos oficiales COVID (M. Sebastián): 2020: 50.837 | 2021: 38.568 | 2022: 26.646

Huelga Covid (y otros temas) 23-24

caminante

Cita de: xenium en 23 Agosto, 2022, 18:12:06 PM
Cita de: RM en 23 Agosto, 2022, 18:04:49 PM
Xenium
Tu propuesta parece ser que  no den los números y pasen a la oposición para reflexionar
La mía ,que den los números,y reflexionar para ver si se quedan o no en la oposición

Pues entonces tu propuesta,  que es muy razonable,  es la que se está llevando a cabo ahora con este gobierno central.

Le han dado los números pero parece que no reflexionan e irremisiblemente se irán a la oposición, pues la gente está defraudada y los hechos son contundentes : desde la sorpresa de las elecciones europeas,  los resultados electorales de UP siempre han ido a peor,  llegando a casi desaparecer en algunas CCAA,  al psoe tampoco le va muy bien.

De nuevo de acuerdo. Esto mismo he venido señalando anteriormente, que no va a haber un cambio -y pudiera haberlo porque aparentemente hay sectores amplios en el PCE disconformes con esta línea- salvo que vuelvan a fracasar electoralmente y manden al garete a la actual dirigencia.

Ninguno de los estropicios electorales hasta ahora les ha servido para reflexionar, esta es la realidad constatable.

Un saludo.
¿No es el COVID-19? ¿Entonces qué es?

Exceso mortalidad 2020-22 (MoMo 29/11/2022)
: 2020: 68.172 | 2021: 24.490 | 2022: 33.424
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respublica

Cita de: RM en 23 Agosto, 2022, 18:04:49 PM
Xenium
Tu propuesta parece ser que  no den los números y pasen a la oposición para reflexionar
La mía ,que den los números,y reflexionar para ver si se quedan o no en la oposición

xenium, al igual que otros, de momento no ha hecho ninguna propuesta factible que yo haya visto, y hasta ahora lo único que ha hecho es criticar con dureza a los partidos de izquierdas para que no los votemos más, pero sin plantear ninguna alternativa, sabiendo que ello favorece a la derecha, a la que no critica.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

caminante

Cita de: respublica en 23 Agosto, 2022, 18:19:25 PM
Cita de: RM en 23 Agosto, 2022, 18:04:49 PM
Xenium
Tu propuesta parece ser que  no den los números y pasen a la oposición para reflexionar
La mía ,que den los números,y reflexionar para ver si se quedan o no en la oposición

xenium, al igual que otros, de momento no ha hecho ninguna propuesta factible que yo haya visto, y hasta ahora lo único que ha hecho es criticar con dureza a los partidos de izquierdas para que no los votemos más, pero sin plantear ninguna alternativa, sabiendo que ello favorece a la derecha, a la que no critica.


Saludos.

Es que aquí todos, menos tú, somos de derechas o de ultraderecha, según te dé o, incluso, según el pie con el que levantes, de "partidillos" minoritarios e irrelevantes de la izquierda "prosoviética".

Etiquetas tienes de todos los colores y para todos los gustos, ahora, de debate político y argumentos, parece que poco: con el  monolito de UP, tienes bastante.

Un saludo.
¿No es el COVID-19? ¿Entonces qué es?

Exceso mortalidad 2020-22 (MoMo 29/11/2022)
: 2020: 68.172 | 2021: 24.490 | 2022: 33.424
Fallecidos oficiales COVID (M. Sebastián): 2020: 50.837 | 2021: 38.568 | 2022: 26.646

Huelga Covid (y otros temas) 23-24


respublica

Yo creo que el espacio político a la izquierda del PSOE ha hecho una importante reflexión tras las divisiones personalistas en Podemos, y primero fue exigir entrar en el gobierno para así capitalizar los logros de los ministerios propios y teniendo más visibilidad; en segundo lugar dimitiendo Pablo Iglesias en un gesto inédito de un vicepresidente al ver que ya no era capaz de suscitar más apoyos que detractores, y en tercer lugar, sacar partido de la acción de gobierno promocionando a Yolanda Díaz, que tras un nuevo periodo de reflexión, lo que ha decidido, en similitud con lo que fue el proyecto de unidad de Anguita superando al PCE, es promover la suma de todo el espacio alternativo al PSOE, sin las cuotas que imponían los partidos en IU o en UP.

Esperemos que acierte porque si no, la izquierda volverá a ser totalmente irrelevante, y desde luego la extrema izquierda ni va a ocupar su lugar ni puede dar lecciones estratégicas de nada que no sea cómo conseguir la más absoluta de las insignificancias.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

respublica

En definitiva, que la reflexión más importante en estos momentos es que la unión es la única posibilidad de conseguir la fuerza parlamentaria suficiente para propiciar cambios políticos de izquierdas.

Unión implica sumar en la diversidad bajo un mínimo común, renunciando a personalismos partidistas y a maximalismos divisores.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

caminante

Cita de: respublica en 23 Agosto, 2022, 18:36:43 PM
Yo creo que el espacio político a la izquierda del PSOE ha hecho una importante reflexión tras las divisiones personalistas en Podemos, y primero fue exigir entrar en el gobierno para así capitalizar los logros de los ministerios propios y teniendo más visibilidad; en segundo lugar dimitiendo Pablo Iglesias en un gesto inédito de un vicepresidente al ver que ya no era capaz de suscitar más apoyos que detractores, y en tercer lugar, sacar partido de la acción de gobierno promocionando a Yolanda Díaz, que tras un nuevo periodo de reflexión, lo que ha decidido, en similitud con lo que fue el proyecto de unidad de Anguita superando al PCE, es promover la suma de todo el espacio alternativo al PSOE, sin las cuotas que imponían los partidos en IU o en UP.

Esperemos que acierte porque si no, la izquierda volverá a ser totalmente irrelevante, y desde luego la extrema izquierda ni va a ocupar su lugar ni puede dar lecciones estratégicas de nada que no sea cómo conseguir la más absoluta de las insignificancias.


Saludos.

respublica: no compares a Yolanda Díaz con Anguita. Anguita se oponía a la Unión Europea capitalista de Maastrich y tuvo enfrente dentro de la propia Izquierda Unida a una serie de diputados/as claramente socialdemócratas y que terminaron en el PSOE. Anguita se oponía, como IU, a la OTAN. Yolanda Díaz es justo lo contrario, como estamos constatando.

Dices que la izquierda ha hecho una reflexión. Pues, centrándome sólo en el plano electoral, parece que la reflexión les ha llevado a tomar el camino equivocado: si la decepción que se está haciendo pública en este y otros hilos es lo que ha llevado a la pérdida de apoyo electoral y esa decepción viene por no poder aplicar las políticas que desean (por no tener peso suficiente), parece que sería más sabio salir del gobierno, una vez constatado que no pueden hacer lo que quieren y que están perdiendo apoyo electoral.

Porque, ¿tú sabes cómo se puede interpretar que permanezcan en el gobierno? Pues que les interesan más sus cargos actuales que otra cosa.

Con respecto a tus reiteradas referencias a la "izquierda radical", ¿qué más se puede decir? Si es eso lo que concluyes, poco se puede hacer.

Pero vamos, puedes tener claro que unidad, sí, pero dentro de unos márgenes, porque no se puede pretender unir el agua y el aceite. Si lo que se quiere es un nuevo partido socialdemócrata, aspiración legítima, no van a tener los votos de la izquierda, creo que es evidente.

Un saludo.
¿No es el COVID-19? ¿Entonces qué es?

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: 2020: 68.172 | 2021: 24.490 | 2022: 33.424
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Huelga Covid (y otros temas) 23-24

respublica

Y si alguien tiene una estrategia mejor, para que no nos sigan gobernando las políticas de derechas, adelante, que la explique, pero no a nivel teórico, sino a nivel práctico, que es lo único que interesa.

Lo que hasta ahora se ha planteado de no votar y esperar a que el sistema político se derrumbe él solito cuando ya nadie vote, es lo que pronosticaban los anarquistas hace más de un siglo y nunca se cumplió, menos todavía en la sociedad actual.

Y la revolución prochina o prosoviética en la España de 2022 no es más que una ensoñación para uno de cada mil y una pesadilla para los restantes.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


caminante

respublica, no tengo inconveniente en repetirlo en este hilo, en otros hilos o donde haga falta: esforzarse, por todos los medios, en organizar a los trabajadores. Que usen su presencia en el parlamento para denunciar las políticas de derechas que se están haciendo, que decidan, como un paso de urgencia, un sindicato o sindicatos al que los trabajadores se afilien, haciendo llamamientos diarios si hace falta para que lo hagan, con una política clara de actuación dentro de los sindicatos -porque aquí tenemos otro problema-. Esa estrategia de organización y confrontación con las políticas de derechas, es lo que algunas organizaciones, que tú calificas despectivamente como "partidillos", es lo que proponen, como también lo está proponiendo ya un sector amplio dentro del PCE, al que también menosprecias.

Esos son los pasos, no hay otros.

Un saludo.
¿No es el COVID-19? ¿Entonces qué es?

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Huelga Covid (y otros temas) 23-24

respublica

Con un gobierno de derechas tendríamos ayudas a los empresarios para aumentar sus beneficios, en vez de ayudas a los trabajadores:

El Gobierno insta a Feijóo a decir a los beneficiarios del plan de ahorro que "por él, ni becas ni abonos de transporte"


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


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