Estimad@s compañer@s:
Como dije hace unos días como miembro del colectivo de FUNCIONARIOS DE CARRERA SIN DESTINO DEFINITIVO, no pensaba permitir que me discriminaran por ello. Comoquiera que ni los sindicatos ni la Consejería nos han tenido en cuenta e inclusive en el último borrador se ha añadido expresamente la prohibición de poder conciliar la vida familiar, personal y laboral es por lo que me he decidido a luchar con la justicia por delante.
Para aquell@s compaañer@s que crean que el concursillo les beneficia, tened muy presente que ello no es cierto. Hasta la fecha al ser provisional estabas relativamente cerca de casa, mientras que los definitivos eran compensados con puntos por antigüedad (2-6 puntos), puntos a los que nosotros nunca podríamos acceder. Con la nueva medida, nos delegan a puestos inferiores, se nos dan destinos más alejados de casa, a los definitivos más cerca de casa, ademas de seguir acumulando puntos de antigüedad.
Aquí os dejo el escrito que he presentado-enviado ante los sindicatos (CSIF, USTEA, ANPE, CCOO, FETE-UGT) y Delegación, para que cada uno/a procedáis a rellenar vuestros datos y lo presentéis en las correspondientes delegaciones.
Del mismo modo, procedo a colgarlo en las redes sociales, TENÉIS TOTAL LIBERTAD para COLGARLO EN CUALQUIER PLATAFORMA, PASARLO POR EMAIL, WASHUP, etc. lo importante, es que se extienda y lo presenten el mayor número de personas.
PASOS A SEGUIR:
El PRIMER PASO es que TOD@S aquell@as que sois provisionales, en prácticas o interinos, y queráis defender vuestros derechos lo presentéis en aras a prever que si la administración no recula podamos solicitar como MEDIDAS CAUTELARES la paralización del concursillo. Para ello tenéis tres opciones:
1)Presentarlo directamente en cualquier delegación o en la propia Consejería de Educación. Y que os sellen vuestra copia, documento que aportaríamos en el juzgado.
2) Que lo presentéis en cualquier oficina de Correos en sobre abierto para que tanto vuestra copia como el escrito os lo sellen e indiquen fecha de la presentación.
CONSEJERIA DE EDUCACION DE ANDALUCIA
A la atencion de doña Adelaida de la Calle Martín (Consejera de Educación en Andalucía)
Juan Antonio de Vizarrón, s/n
Isla de la Cartuja 41092, Sevilla
ESTA ES LA OPCION QUE YO HE ELEGIDO (2) por ser más cómoda y rápida.
3) Por FAX: 955 064 003 (Guardando el reporte de entrega correcta, en el que conste fecha y hora).
El escrito lo cuelgo en WORD para que tod@s podáis rellenar vuestros datos y exponer vuestra situación personal (ALEGACION QUINTA DEL ESCRITO) y ADAPTARLO A VUESTRA SITUACION (SIN DESTINO DEFINITIVO, EN PRACTICAS, INTERINO).
El SEGUNDO PASO es acudir al DEFENSOR DEL PUEBLO ANDALUZ. Para ello, tenéis que escanear el escrito que habéis presentado en delegación o correos, y meteros en el siguiente enlace adjuntándolo:
http://www.defensordelpuebloandaluz.es/el-defensor-a-un-clic (http://www.defensordelpuebloandaluz.es/el-defensor-a-un-clic)
El TERCER PASO es esperar con cautela para ver si la administración y nuestros sindicatos se hacen eco de la injusticia que se pretende hacer. Si en el peor de los casos no reculan, nos quedaría acudir a la vía judicial a reclamar nuestros derechos, solicitando como MEDIDAS CAUTELARES la PARALIZACION DEL PROCEDIMIENTO. MEDIDA QUE PIENSO TOMAR.
Pero esperemos que no tengamos que llegar al ultimo paso y se den cuenta que aprobar un concursillo lleno de irregularidades conllevaría muchos problemas. Lo correcto es estudiarlo detenidamente y aprobarlo dentro de la legalidad existente, aunque ello suponga la no implantación para el próximo curso.
Si tenéis cualquier tipo de duda, he abierto una cuenta de correo para que podáis enviarme cualquier duda, y así estar en contacto. Mi email es: igualdadfuncionarios@yahoo.com Y mi perfil de facebook lo podéis encontrar incluyendo en el buscador dicho email o el Nick Ajas Ajas (fotografía balanza de la justicia junto con libros y un mazo).
En los emails, indicad en el asunto: COLECTIVO AL QUE PERTENEZCÁIS, ESPECIALIDAD, NOMBRE Y APELLIDOS.
Ánimoooo
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Al menos ten la decencia de no llamar compañero a nadie.
Ojalá acepten tu asqueroso escrito el día que te den tu primer definitivo.
Agur.
Ahora entiendo porque nos tienen por un colectivo vomitivo y egoísta...
A.S.C.O.
No creo que sea justo que insultéis al compañero. Él lucha por lo que cree que es justo. Por lo menos hace algo y no se queda de brazos cruzados como la mayoría de los integrantes de nuestro colectivo. Si es verdad que el concursillo es ilegal, tendrá que detenerse y formularse de manera que sea legal. Con esto, no me pongo ni a favor ni en contra (yo quiero que salga lo que sea más justo para la mayoría), aunque me revuelve el estómago todos vuestros insultos, la verdad.
La Yihad Concursillista sería capaz de dilapidar a todo aquel que se oponga al concursillo o comisión/farsa. Yo no estoy en contra del concursillo si se hiciera con cabeza, pero aún menos estoy a favor de esta gente que "fusila al amanecer" a quien se siente perjudicado por lo que a ellos les beneficia.
Antes de nada, me parece muy bien que cualquier se queje si entiende que se vulneran sus derechos. Con independencia de que su parecer y su interés sea diametralmente opuestos al mío, circunstancia que sucede en este caso.
En lo referente al escrito, me parece larguísimo y farragoso y que lo único mediamente consistente es apelar al carácter excepcional de las comisiones que establece el preámbulo de la orden de 26 de febrero. Todo lo demás es absolutamente prescindible. Además, gran parte de la argumentación se basa en afirmar que el concursillo (la primera formulación) es contraria a la LEA, cuando eso es algo que esgrimió la CEJA, pero que en ningún momento fundamentó jurídicamente (y agradecería particularmente si no es así, que alguien me facilitara esa argumentación). De hecho sospecho que la CEJA ha hecho exactamente la misma lectura que tú has hecho, que es leer en el artículo 16 lo que tal artículo no dice. El artículo 16 dice literalmente esto:
Artículo 16. Provisión de puestos docentes.
1. Con carácter general, los puestos de trabajo docentes en los centros, zonas y servicios educativos se ocuparán por profesorado funcionario de carrera mediante el sistema ordinario de concurso de traslados.
2. La Administración educativa convocará, conforme a los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad, concursos específicos, de acuerdo con lo que reglamentariamente se determine, para la provisión de puestos de trabajo docentes vacantes, con carácter provisional, por profesorado funcionario de carrera que no haya obtenido plaza con carácter definitivo mediante concurso de traslados, así como por personal funcionario interino.
Ese segundo párrafo tu lo reformulas así (cito tu escrito):
[quoite]Es decir, dicho artículo establece que la provisión de puestos docentes está destinada para el
profesorado sin destino definitivo e interinos.[/quote]
Lo cual no son expresiones equivalentes (
sin destino definitivo no equivale a
no haber obtenido plaza mediante concurso de traslados) y es sólo una interpretación posible que, además, a la luz de cómo se celebra el actual procedimiento (del cual no emites duda alguna), no puede ser la correcta. Si el procedimiento sólo estuviera reservado a funcionarios sin destino definitivo, entonces no podrían participar en ella los funcionarios con destino definitivo desplazados (no tienen horario, pero sí destino definitivo) o los funcionarios a los que se les ha concedido una comisión de servicios (que precisamente la piden para no ocupar su plaza definitiva).
A mi juicio la interpretación más natural de ese artículo es:
1. El mecanismo predeterminado (con carácter general, dice la ley) para adjudicar vacantes es el concurso de traslados, que, como sabemos se celebra una vez por curso.
2. Para aquellos que no hayan obtenido plaza mediante el anterior procedimiento, existe inmediatamente después aún otra forma de obtener vacante, aunque provisional, que es el procedimiento de provisión de vacantes
Por tanto, si yo he participado (o incluso si ni siquiera lo he hecho) en el CGT y no he obtenido plaza, no hay nada en la LEA que me impida participar en el procedimiento posterior para la obtención de una plaza provisional, siempre que la ordenación derivada (decreto 302, orden de 24 de mayo) me habilite para ello. Eso precisamente era lo que venía a hacer la primera formulación del concursillo.
Sinceramente, el escrito me parece más una argumentación informal de foro, más que otra cosa. Argumentar que se quiebra el principio de igualdad entre funcionarios porque una condición para pedir comisión de servicio sea tener destino definitivo (y no todos lo tienen) es tanto como argumentar que se quiebra por pedir que se tenga mala salud, cuando algunos la tienen muy buena.
No me he leído todo el escrito la verdad: 15 hojas en que de vez en cuando se alega algo, me parece bastante excesivo.
: rents 24 May, 2016, 12:02:36 +02:00
La Yihad Concursillista sería capaz de dilapidar a todo aquel que se oponga al concursillo o comisión/farsa. Yo no estoy en contra del concursillo si se hiciera con cabeza, pero aún menos estoy a favor de esta gente que "fusila al amanecer" a quien se siente perjudicado por lo que a ellos les beneficia.
Hacerse el concursillo con cabeza qué significa ¿sacar todas las vacantes disponibles? Eso no lo va a hacer la Consejería NUNCA, y menos con el descenso poblacional.
Yo te diré lo que no es justo: definitivos con plaza a 300 kilómetros de su casa y sin un horizonte para acercarte a tu familia, mientras provisionales (no todos) se quitan puntos para mantenerse cerca de sus casas aprovechando un vacío legal.
Pero vaya usted a defender al leguleyo AJAS, el mismo que dice que cuando le toque ser definitivo, hará lo imposible porque el concursillo se apruebe. Él lo primero. Siempre.
Egoísmo, insolidaridad y falta de empatía. Este colectivo da auténtico asco.
Por suerte en este caso los sindicatos van a una, y va a ser muy complicado tumbar esta medida conciliadora.
: rents 24 May, 2016, 12:02:36 +02:00
La Yihad Concursillista sería capaz de dilapidar a todo aquel que se oponga al concursillo o comisión/farsa. Yo no estoy en contra del concursillo si se hiciera con cabeza, pero aún menos estoy a favor de esta gente que "fusila al amanecer" a quien se siente perjudicado por lo que a ellos les beneficia.
rents por favor deja de dar alas a individuos de tan bajo corte moral, es repugnante lo que están intentando, lo quieras ver por donde lo quieras ver. Si como dices, "no estás en contra del concursillo", pero con cabeza, no lo entiendo pues esto no es lo que se supone que el "compañero" AJAS pretende. No somos Yihaidistas somos gente que llevamos muchos destinos y trotes encima, como muchos interinos y provisionales, pero habiendo pasado ya por todo, creo que si se invierten las tornas aunque sea una temporada sería lo justo, ya no se como explicarlo. En privado eres diferente, no se puede defender esta postura, por ir en contra de absolutamente todo, primero contra los los compañeros,segundo contra todos los sindicatos (entre ellos el nuestro) con representación y por último y menos importante la CEJA de las narices que todo lo tienen que enmarañar.
Este AJAS se siente perjudicado, pero lo que quiere es jodernos al resto que no lo estamos. Es muy sencillo, revanchismo o cainismo. Lo que me da es mucho asco y vergüenza ajena. ojalá volviese aquel 302 del principio, me alegraría por muchos, ya sabes que por ti no, pero no soy de los de poner la otra mejilla.
: AJAS 24 May, 2016, 00:58:55 +02:00
Estimad@s compañer@s:
Como dije hace unos días como miembro del colectivo de FUNCIONARIOS DE CARRERA SIN DESTINO DEFINITIVO, no pensaba permitir que me discriminaran por ello. Comoquiera que ni los sindicatos ni la Consejería nos han tenido en cuenta e inclusive en el último borrador se ha añadido expresamente la prohibición de poder conciliar la vida familiar, personal y laboral es por lo que me he decidido a luchar con la justicia por delante.
Para aquell@s compaañer@s que crean que el concursillo les beneficia, tened muy presente que ello no es cierto. Hasta la fecha al ser provisional estabas relativamente cerca de casa, mientras que los definitivos eran compensados con puntos por antigüedad (2-6 puntos), puntos a los que nosotros nunca podríamos acceder. Con la nueva medida, nos delegan a puestos inferiores, se nos dan destinos más alejados de casa, a los definitivos más cerca de casa, ademas de seguir acumulando puntos de antigüedad.
Aquí os dejo el escrito que he presentado-enviado ante los sindicatos (CSIF, USTEA, ANPE, CCOO, FETE-UGT) y Delegación, para que cada uno/a procedáis a rellenar vuestros datos y lo presentéis en las correspondientes delegaciones.
Del mismo modo, procedo a colgarlo en las redes sociales, TENÉIS TOTAL LIBERTAD para COLGARLO EN CUALQUIER PLATAFORMA, PASARLO POR EMAIL, WASHUP, etc. lo importante, es que se extienda y lo presenten el mayor número de personas.
PASOS A SEGUIR:
El PRIMER PASO es que TOD@S aquell@as que sois provisionales, en prácticas o interinos, y queráis defender vuestros derechos lo presentéis en aras a prever que si la administración no recula podamos solicitar como MEDIDAS CAUTELARES la paralización del concursillo. Para ello tenéis tres opciones:
1)Presentarlo directamente en cualquier delegación o en la propia Consejería de Educación. Y que os sellen vuestra copia, documento que aportaríamos en el juzgado.
2) Que lo presentéis en cualquier oficina de Correos en sobre abierto para que tanto vuestra copia como el escrito os lo sellen e indiquen fecha de la presentación.
CONSEJERIA DE EDUCACION DE ANDALUCIA
A la atencion de doña Adelaida de la Calle Martín (Consejera de Educación en Andalucía)
Juan Antonio de Vizarrón, s/n
Isla de la Cartuja 41092, Sevilla
ESTA ES LA OPCION QUE YO HE ELEGIDO (2) por ser más cómoda y rápida.
3) Por FAX: 955 064 003 (Guardando el reporte de entrega correcta, en el que conste fecha y hora).
El escrito lo cuelgo en WORD para que tod@s podáis rellenar vuestros datos y exponer vuestra situación personal (ALEGACION QUINTA DEL ESCRITO) y ADAPTARLO A VUESTRA SITUACION (SIN DESTINO DEFINITIVO, EN PRACTICAS, INTERINO).
El SEGUNDO PASO es acudir al DEFENSOR DEL PUEBLO ANDALUZ. Para ello, tenéis que escanear el escrito que habéis presentado en delegación o correos, y meteros en el siguiente enlace adjuntándolo:
http://www.defensordelpuebloandaluz.es/el-defensor-a-un-clic (http://www.defensordelpuebloandaluz.es/el-defensor-a-un-clic)
El TERCER PASO es esperar con cautela para ver si la administración y nuestros sindicatos se hacen eco de la injusticia que se pretende hacer. Si en el peor de los casos no reculan, nos quedaría acudir a la vía judicial a reclamar nuestros derechos, solicitando como MEDIDAS CAUTELARES la PARALIZACION DEL PROCEDIMIENTO. MEDIDA QUE PIENSO TOMAR.
Pero esperemos que no tengamos que llegar al ultimo paso y se den cuenta que aprobar un concursillo lleno de irregularidades conllevaría muchos problemas. Lo correcto es estudiarlo detenidamente y aprobarlo dentro de la legalidad existente, aunque ello suponga la no implantación para el próximo curso.
Si tenéis cualquier tipo de duda, he abierto una cuenta de correo para que podáis enviarme cualquier duda, y así estar en contacto. Mi email es: igualdadfuncionarios@yahoo.com Y mi perfil de facebook lo podéis encontrar incluyendo en el buscador dicho email o el Nick Ajas Ajas (fotografía balanza de la justicia junto con libros y un mazo).
En los emails, indicad en el asunto: COLECTIVO AL QUE PERTENEZCÁIS, ESPECIALIDAD, NOMBRE Y APELLIDOS.
Ánimoooo
Las medidas cautelares es la mayor bastardada que he leído, y espero que ningún juez las admita a tramite porque un puñado de energúmenos presenten un escrito en una delegación o en un juzgado, sinceramente estáis dividiendo aun más a este colectivo y te aseguro que eso lo vais a pagar al final vosotros mismos aunque consigáis salva vuestro miserables posaderas este año.
: Rebel 24 May, 2016, 13:36:03 +02:00
: rents 24 May, 2016, 12:02:36 +02:00
La Yihad Concursillista sería capaz de dilapidar a todo aquel que se oponga al concursillo o comisión/farsa. Yo no estoy en contra del concursillo si se hiciera con cabeza, pero aún menos estoy a favor de esta gente que "fusila al amanecer" a quien se siente perjudicado por lo que a ellos les beneficia.
Hacerse el concursillo con cabeza qué significa ¿sacar todas las vacantes disponibles? Eso no lo va a hacer la Consejería NUNCA, y menos con el descenso poblacional.
Yo te diré lo que no es justo: definitivos con plaza a 300 kilómetros de su casa y sin un horizonte para acercarte a tu familia, mientras provisionales (no todos) se quitan puntos para mantenerse cerca de sus casas aprovechando un vacío legal.
Pero vaya usted a defender al leguleyo AJAS, el mismo que dice que cuando le toque ser definitivo, hará lo imposible porque el concursillo se apruebe. Él lo primero. Siempre.
Egoísmo, insolidaridad y falta de empatía. Este colectivo da auténtico asco.
Por suerte en este caso los sindicatos van a una, y va a ser muy complicado tumbar esta medida conciliadora.
Lo suscribo todo! absolutamente todo. Y el leguleyo AJAS debería dejar de abrir hilos con sus escritos, declaración de intenciones y amenazas veladas, porque los Talibanes no lo llevamos nada bien. En cualquier caso es luchar contra todo CEJA, sindicatos y compañeros para fines egoístas, ruines, insolidarios, malévolos y bajunos.
Pido igualdad a los funcionarios y que todos tengamos la posibilidad que tienen los interinos de pedir dos provincias para vacantes nada más.A mí que estoy en adjudicación a séptima provincia me vendría del carajo.Hazte otro escrito para esto
Felicito a los insultantes por su gran corazón... sólo por vuestra actitud de insultar y denigrar a alguien que quiere defender algo que cree justo (los jueces ya dirán si es legal o no el concursillo) no merece que se le insulte.
Lo peor de todo, es que no proponeis nada, sóloos quejáis, en lugar de unirse y luchar por que saquen todas las vacantes, por que se creen todos los puestos posibles de funcionarios de carrera, por que se recuperen las 18 horas.. os unís para insultar. Felicidades.
Yo no quiero concursilli, no lo veo justo para el profesorado en general, como colectivo, para mí, probablemente sería mejor uqe saliese por que tendría mejores opciones de conciliar al ser este el año en el por primera vez me dan destino definitivo, pero creo que tal y como está planteado no es justo para muchos y me genera dudas de legalidad (hacen de las comisiones de servicio una inutilidad absoluta pues casi todo el mundo puede pedir el concursillo, y hace del concurso una tontería muy grande, puesto que la mayoría de los puestos cambiarán si no se premia la permanencia real en el puesto).
¿Concursillo?, si pero con pros y contras para aquellos que se beneficien y para que no todo sean contras para aquellos que, por una razón u otra no puedan beneficiarse del mismo.
Creía que esto era un foro de personas adultas para debatir, no un lugar para venir a despotricar e insultar a diestro y siniestro.
De verdad que cada vez que me meto en algún hilo sobre el "concursillo" alucino con la cantidad de gente incapaz de respetar otras opiniones, deseando mal a los demás e insultando por todo el morro.
: elenilla_mani 24 May, 2016, 15:59:36 +02:00
Creía que esto era un foro de personas adultas para debatir, no un lugar para venir a despotricar e insultar a diestro y siniestro.
De verdad que cada vez que me meto en algún hilo sobre el "concursillo" alucino con la cantidad de gente incapaz de respetar otras opiniones, deseando mal a los demás e insultando por todo el morro.
Ami me han llamado de todo por aquí... y no creo que haya insultado a nadie. Los últimos insultos que me han dedicado amigos y enemigos son entre otros (y pido perdón por tener que escribir esto) : tonto, gilipollas, mascachapas, yihaidista... ¿te valen esos?, si ahora tildar de egoísta a quien creo que lo es supone un insulto apaga y vámonos. Leamos los hilos y luego opinemos.
: mapa 24 May, 2016, 15:42:50 +02:00
Felicito a los insultantes por su gran corazón... sólo por vuestra actitud de insultar y denigrar a alguien que quiere defender algo que cree justo (los jueces ya dirán si es legal o no el concursillo) no merece que se le insulte.
Lo peor de todo, es que no proponeis nada, sóloos quejáis, en lugar de unirse y luchar por que saquen todas las vacantes, por que se creen todos los puestos posibles de funcionarios de carrera, por que se recuperen las 18 horas.. os unís para insultar. Felicidades.
Yo no quiero concursilli, no lo veo justo para el profesorado en general, como colectivo, para mí, probablemente sería mejor uqe saliese por que tendría mejores opciones de conciliar al ser este el año en el por primera vez me dan destino definitivo, pero creo que tal y como está planteado no es justo para muchos y me genera dudas de legalidad (hacen de las comisiones de servicio una inutilidad absoluta pues casi todo el mundo puede pedir el concursillo, y hace del concurso una tontería muy grande, puesto que la mayoría de los puestos cambiarán si no se premia la permanencia real en el puesto).
¿Concursillo?, si pero con pros y contras para aquellos que se beneficien y para que no todo sean contras para aquellos que, por una razón u otra no puedan beneficiarse del mismo.
mapa , ahora si que no te entiendo. Vamos a ver estamos en la misma situación, definitivos el próximo curso. Yo creo que el concursillo es justo y por eso se lleva pidiendo sin tanto revuelo desde hace bastantes años. De hecho en bastantes otras CCAA se lleva haciendo desde hace tiempo. el problema es que como todo aquí no se racionaliza. En mi opinión debería haber excepciones como ya he explicado muchas veces en otros hilos, una de ellas por ejemplo es que a aquellas especialidades en las que no hay oposiciones o CGT puedan participar en el concursillo con prioridad sobre los definitivos ya que no se les ha dado la opción de moverse... Evidentemente la reivindicación crucial es que se saquen todas las plazas a concurso y no se guarden muuuuuchas como hacen cada año y no se muy bien por qué.
Saludos
Asco y Pena leer lo que hay por aquí. Una persona intenta defender sus derechos y ya es poco menos que un demonio. El motivo cuál es? Su lucha es la misma de los que lo critican, intentar tener un destino lo más cerca de su casa, pero es más fácil rajar y echar sapos y culebras vaya que tenga razón. Los tiranos y energúmenos de los provisionales que se quitan puntos y los interinos que no se sacan plaza porque no quieren, pero los definitivos llevan la razón absoluta. Pongáis como os pongáis esto es una auténtica chapuza, echo a la carrera y de mala manera, no hace falta ser abogado para darse cuenta que no es muy legal. A mi sinceramente me da igual, si sale pues enhorabuena a los que se puedan acercar, lo que no comparto es la actitud de quítate tú para ponerme yo. Y en vez de mirar a las personas que trabajan con vosotros como los malos de la película ( iba a decir compañeros pero creo que esa palabra no pude ser identificada con este gremio) pedir explicaciones a la consejeria y a las personas que negocian y firman esta chapuza, porque no se establece una verdadera negociación para sacar todas las plazas posibles a concurso¿ Esto es una chapuza, pan pa hoy y hambre pa mañana. Un año puedes estar cerca, al siguiente nadie te garantiza que puedas repetir
: theedge 24 May, 2016, 16:13:38 +02:00
: elenilla_mani 24 May, 2016, 15:59:36 +02:00
Creía que esto era un foro de personas adultas para debatir, no un lugar para venir a despotricar e insultar a diestro y siniestro.
De verdad que cada vez que me meto en algún hilo sobre el "concursillo" alucino con la cantidad de gente incapaz de respetar otras opiniones, deseando mal a los demás e insultando por todo el morro.
Ami me han llamado de todo por aquí... y no creo que haya insultado a nadie. Los últimos insultos que me han dedicado amigos y enemigos son entre otros (y pido perdón por tener que escribir esto) : tonto, gilipollas, mascachapas, yihaidista... ¿te valen esos?, si ahora tildar de egoísta a quien creo que lo es supone un insulto apaga y vámonos. Leamos los hilos y luego opinemos.
????
¿Te has dado por aludido/a? Has saltado como si me refiriera a ti...
Por supuesto que "me valen" esos insultos, es a lo que me refiero con mi comentario, creo que éste sitio no es para insultar, sí para debatir y exponer diferentes opiniones.
Vamos, aquí no se "pué decir na".
: elenilla_mani 24 May, 2016, 17:25:26 +02:00
: theedge 24 May, 2016, 16:13:38 +02:00
: elenilla_mani 24 May, 2016, 15:59:36 +02:00
Creía que esto era un foro de personas adultas para debatir, no un lugar para venir a despotricar e insultar a diestro y siniestro.
De verdad que cada vez que me meto en algún hilo sobre el "concursillo" alucino con la cantidad de gente incapaz de respetar otras opiniones, deseando mal a los demás e insultando por todo el morro.
Ami me han llamado de todo por aquí... y no creo que haya insultado a nadie. Los últimos insultos que me han dedicado amigos y enemigos son entre otros (y pido perdón por tener que escribir esto) : tonto, gilipollas, mascachapas, yihaidista... ¿te valen esos?, si ahora tildar de egoísta a quien creo que lo es supone un insulto apaga y vámonos. Leamos los hilos y luego opinemos.
????
¿Te has dado por aludido/a? Has saltado como si me refiriera a ti...
Por supuesto que "me valen" esos insultos, es a lo que me refiero con mi comentario, creo que éste sitio no es para insultar, sí para debatir y exponer diferentes opiniones.
Vamos, aquí no se "pué decir na".
Me refiero a que a mi me han insultado de manera asquerosa y según parece calificativos com egoísta, ruin, mezquino o bajuno pueden ser entendidos como insultos, cuando lo que hacen el calificar una actitud lamentable.
: theedge 24 May, 2016, 16:21:19 +02:00. Evidentemente la reivindicación crucial es que se saquen todas las plazas a concurso y no se guarden muuuuuchas como hacen cada año y no se muy bien por qué.
En realidad a AJAS no le importan las formas, le importa el fondo. Y su fondo es quedarse *como sea* cerca de su casa, ya sea falseando su puntuación como provisional que redactando largos y huecos recursos contra la administración. Si sacaran un gran número de vacantes, él se opondría del mismo modo, pues le perjudicaría notablemente -más aún que en un concursillo- Lo más curioso son quienes vienen a defenderle en su derecho al egoísmo y a la insolidaridad. Por ahí no paso.
Ah, qué tiempos en los que defendíamos la justicia y la razón por encima de las leyes. Ahora se abrazan a las ponzoñosas leyes amorosamente.
¿Que este concursillo es legal o ilegal? Para mí eso es algo accesorio. Básicamente es un elemento justo en la docencia: la oportunidad para aquellos docentes que llevan años y años olvidados y arriados en lejanos destinos, apartados de sus casas y familia, de poder, al fin, acercarse a sus hogares.
(Por cierto, para insultar no es necesario el uso de palabras malsonantes; para mí el recurso de AJAS es un gigantesco insulto toda su extensión. Y sin decir un taco, eh).
: shin 24 May, 2016, 16:34:42 +02:00
Asco y Pena leer lo que hay por aquí. Una persona intenta defender sus derechos y ya es poco menos que un demonio. El motivo cuál es? Su lucha es la misma de los que lo critican, intentar tener un destino lo más cerca de su casa, pero es más fácil rajar y echar sapos y culebras vaya que tenga razón. Los tiranos y energúmenos de los provisionales que se quitan puntos y los interinos que no se sacan plaza porque no quieren, pero los definitivos llevan la razón absoluta. Pongáis como os pongáis esto es una auténtica chapuza, echo a la carrera y de mala manera, no hace falta ser abogado para darse cuenta que no es muy legal. A mi sinceramente me da igual, si sale pues enhorabuena a los que se puedan acercar, lo que no comparto es la actitud de quítate tú para ponerme yo. Y en vez de mirar a las personas que trabajan con vosotros como los malos de la película ( iba a decir compañeros pero creo que esa palabra no pude ser identificada con este gremio) pedir explicaciones a la consejeria y a las personas que negocian y firman esta chapuza, porque no se establece una verdadera negociación para sacar todas las plazas posibles a concurso¿ Esto es una chapuza, pan pa hoy y hambre pa mañana. Un año puedes estar cerca, al siguiente nadie te garantiza que puedas repetir
Vamos a ver shin, nosotros hemos coincidido historicamente en este foro en casi todo, pero aquí veo que tenemos nuestras diferencias. Lo que ocurre es que yo, al igual que miles de docentes consideramos que el concursillo es una solución justa, siempre que se haga de manera racional, y no sea una chapuza como efectivamente va a ser, pero no por ello podemos dejar pasar el tren. El problema es que más que dejar pasar el tren , algunos pretenden asaltarlo a punta de juzgado( cosa que no creo que vaya a ningún sitio).
Es una chapuza, pues sí, porque de hecho no será concursillo, se trata de una suerte de comisión de servicio, que la CEJA Propone y los sindicatos aceptan, beneficia a la mayoría y perjudica a los que hasta ahora se han beneficiado. que se puede hacer mejor, claro, pero debemos empezar por reivindicar que saquen todas las vacantes a CGT en lugar de guardarlas año tras año para que las ocupen interinos o provisionales que igualmente están en una situación de inestabilidad deprimente. hay muchos matices para optimizar le llamado concursillo, pero defender los derechos de unos para perjudicar a la MAYORIA, es cuando menos deleznable .
Todo el mundo tiene aquí su parte de razón, pero hay que entender que desde hace mucho tiempo, los interinos con bastante tiempo de servicio se han beneficiado de destinos muy buenos mientras hay definitivos desterrados desde hace años en lugares remotos, y claro eso no es un privilegio, eso se entiende como justo, y no digo que no lo sea, pero si ahora se invierten las tornas no podemos lanzarnos a los juzgados. más que nada porque se ha pedido solidaridad y compañerismo entre interinos y funcionarios, hora también entran en juego provisionales y de repente parece que todo se olvida y si es preciso denunciar a mi hermano para salvarme yo lo denuncio, aunque no sea culpable.
Me quejo de la actitud, me quejo de la CEJA, y me quejo de un sistema injusto y salchichero, muy mejorable, pero no a costa de darnos leña entre nosotros, eso es todo.
: Rebel 24 May, 2016, 18:06:09 +02:00
: theedge 24 May, 2016, 16:21:19 +02:00. Evidentemente la reivindicación crucial es que se saquen todas las plazas a concurso y no se guarden muuuuuchas como hacen cada año y no se muy bien por qué.
En realidad a AJAS no le importan las formas, le importa el fondo. Y su fondo es quedarse *como sea* cerca de su casa, ya sea falseando su puntuación como provisional que redactando largos y huecos recursos contra la administración. Si sacaran un gran número de vacantes, él se opondría del mismo modo, pues le perjudicaría notablemente -más aún que en un concursillo- Lo más curioso son quienes vienen a defenderle en su derecho al egoísmo y a la insolidaridad. Por ahí no paso.
Ah, qué tiempos en los que defendíamos la justicia y la razón por encima de las leyes. Ahora se abrazan a las ponzoñosas leyes amorosamente.
¿Que este concursillo es legal o ilegal? Para mí eso es algo accesorio. Básicamente es un elemento justo en la docencia: la oportunidad para aquellos docentes que llevan años y años olvidados y arriados en lejanos destinos, apartados de sus casas y familia, de poder, al fin, acercarse a sus hogares.
(Por cierto, para insultar no es necesario el uso de palabras malsonantes; para mí el recurso de AJAS es un gigantesco insulto toda su extensión. Y sin decir un taco, eh).
"Qué tiempos en los ir defendíamos la razón y la justicia por encima de las leyes".
Eso mismo.
Pero ahora quizá lo que tú entiendas por justicia no lo es para mí en absoluto.
*entiendes
: demeter_1982 24 May, 2016, 18:17:34 +02:00
: Rebel 24 May, 2016, 18:06:09 +02:00
: theedge 24 May, 2016, 16:21:19 +02:00. Evidentemente la reivindicación crucial es que se saquen todas las plazas a concurso y no se guarden muuuuuchas como hacen cada año y no se muy bien por qué.
En realidad a AJAS no le importan las formas, le importa el fondo. Y su fondo es quedarse *como sea* cerca de su casa, ya sea falseando su puntuación como provisional que redactando largos y huecos recursos contra la administración. Si sacaran un gran número de vacantes, él se opondría del mismo modo, pues le perjudicaría notablemente -más aún que en un concursillo- Lo más curioso son quienes vienen a defenderle en su derecho al egoísmo y a la insolidaridad. Por ahí no paso.
Ah, qué tiempos en los que defendíamos la justicia y la razón por encima de las leyes. Ahora se abrazan a las ponzoñosas leyes amorosamente.
¿Que este concursillo es legal o ilegal? Para mí eso es algo accesorio. Básicamente es un elemento justo en la docencia: la oportunidad para aquellos docentes que llevan años y años olvidados y arriados en lejanos destinos, apartados de sus casas y familia, de poder, al fin, acercarse a sus hogares.
(Por cierto, para insultar no es necesario el uso de palabras malsonantes; para mí el recurso de AJAS es un gigantesco insulto toda su extensión. Y sin decir un taco, eh).
"Qué tiempos en los ir defendíamos la razón y la justicia por encima de las leyes".
Eso mismo.
Pero ahora quizá lo que tú entiendas por justicia no lo es para mí en absoluto.
Sí demeter_1982, pero el problema es que la justicia no se entiende o no, la justicia depende de la perspectiva individual, lo justo para unos y para otros e lo que provoca las guerras. ¿Acaso es justo que las mejores vacantes y destinos se repartan en septiembre a los de siempre? pero se hace ¿verdad?, desde hace décadas, ¿es eso justo?.
Yo no hablo de justicia, hablo de sentido común, para hablar de justicia, leyes e ilícitos ya está AJAS por ejemplo, que en su pleno derecho de escribir "100 años de soledad" versión recursos y denuncias está. Por supuesto que puede decir, denunciar y hacer lo que le de la real gana, como yo y como tu. La diferencia es que yo no trato que se perjudique a nadie, que ya se que es imposible, pero por eso mismo propongo ciertas limitaciones al llamado concursillo, comisiones de servicio o el mote que le quiera poner la CEJA a este despropósito que al final van a hacer, es una total chapuza.
Yo creo que es justa en la medida en que prima a los que ya han pasado por todos los estadios y llevan además unos añitos de destierro forzosa , lo creen también muchos interinos y provisionales, pero basta un pequeño grupo de ellos para intentar liarla y si es preciso que caigamos todos , pues se cae, pero yo el año que viene cerca de casa... Ahora eso sí, cuando me haga definitivo, ya pelearé por lo contrario... esa es la actitud injusta y lamentable que critico al menos yo. El resto son interpretaciones de cada cual.
: theedge 24 May, 2016, 18:39:06 +02:00
: demeter_1982 24 May, 2016, 18:17:34 +02:00
: Rebel 24 May, 2016, 18:06:09 +02:00
: theedge 24 May, 2016, 16:21:19 +02:00. Evidentemente la reivindicación crucial es que se saquen todas las plazas a concurso y no se guarden muuuuuchas como hacen cada año y no se muy bien por qué.
En realidad a AJAS no le importan las formas, le importa el fondo. Y su fondo es quedarse *como sea* cerca de su casa, ya sea falseando su puntuación como provisional que redactando largos y huecos recursos contra la administración. Si sacaran un gran número de vacantes, él se opondría del mismo modo, pues le perjudicaría notablemente -más aún que en un concursillo- Lo más curioso son quienes vienen a defenderle en su derecho al egoísmo y a la insolidaridad. Por ahí no paso.
Ah, qué tiempos en los que defendíamos la justicia y la razón por encima de las leyes. Ahora se abrazan a las ponzoñosas leyes amorosamente.
¿Que este concursillo es legal o ilegal? Para mí eso es algo accesorio. Básicamente es un elemento justo en la docencia: la oportunidad para aquellos docentes que llevan años y años olvidados y arriados en lejanos destinos, apartados de sus casas y familia, de poder, al fin, acercarse a sus hogares.
(Por cierto, para insultar no es necesario el uso de palabras malsonantes; para mí el recurso de AJAS es un gigantesco insulto toda su extensión. Y sin decir un taco, eh).
"Qué tiempos en los ir defendíamos la razón y la justicia por encima de las leyes".
Eso mismo.
Pero ahora quizá lo que tú entiendas por justicia no lo es para mí en absoluto.
Sí demeter_1982, pero el problema es que la justicia no se entiende o no, la justicia depende de la perspectiva individual, lo justo para unos y para otros e lo que provoca las guerras. ¿Acaso es justo que las mejores vacantes y destinos se repartan en septiembre a los de siempre? pero se hace ¿verdad?, desde hace décadas, ¿es eso justo?.
Yo no hablo de justicia, hablo de sentido común, para hablar de justicia, leyes e ilícitos ya está AJAS por ejemplo, que en su pleno derecho de escribir "100 años de soledad" versión recursos y denuncias está. Por supuesto que puede decir, denunciar y hacer lo que le de la real gana, como yo y como tu. La diferencia es que yo no trato que se perjudique a nadie, que ya se que es imposible, pero por eso mismo propongo ciertas limitaciones al llamado concursillo, comisiones de servicio o el mote que le quiera poner la CEJA a este despropósito que al final van a hacer, es una total chapuza.
Yo creo que es justa en la medida en que prima a los que ya han pasado por todos los estadios y llevan además unos añitos de destierro forzosa , lo creen también muchos interinos y provisionales, pero basta un pequeño grupo de ellos para intentar liarla y si es preciso que caigamos todos , pues se cae, pero yo el año que viene cerca de casa... Ahora eso sí, cuando me haga definitivo, ya pelearé por lo contrario... esa es la actitud injusta y lamentable que critico al menos yo. El resto son interpretaciones de cada cual.
Y haces bien en criticarla. Pero como bien dices, este concursillo es una chapuza y tendría que contar con algunas limitaciones. Tal y como está planteado creo que no va a contentar ni siquiera a un gran número de definitivos esto, como sabes, es una percepción mía).
Yo pienso que el concursillo tal y como está planteado va a fastidiar en extremo a algunos colectivos. Eso tampoco me parece justo. Lo que yo creo es que deberíamos unir fuerzas y pataletas para conseguir algo que beneficie al mayor número de personas a largo plazo y no apoyar una mamarrachada para salir del paso a la vista de elecciones generales. Aunque también comprendo la urgencia y el hastío de quienes estáis lejos después de años dando vueltas por ahí.
Quiero decir: comprendo todas las posturas y me encantaría que lo que se hiciera beneficiara al mayor número de personas posible.
: demeter_1982 24 May, 2016, 20:03:45 +02:00
Y haces bien en criticarla. Pero como bien dices, este concursillo es una chapuza y tendría que contar con algunas limitaciones. Tal y como está planteado creo que no va a contentar ni siquiera a un gran número de definitivos esto, como sabes, es una percepción mía).
Yo pienso que el concursillo tal y como está planteado va a fastidiar en extremo a algunos colectivos. Eso tampoco me parece justo. Lo que yo creo es que deberíamos unir fuerzas y pataletas para conseguir algo que beneficie al mayor número de personas a largo plazo y no apoyar una mamarrachada para salir del paso a la vista de elecciones generales. Aunque también comprendo la urgencia y el hastío de quienes estáis lejos después de años dando vueltas por ahí.
Quiero decir: comprendo todas las posturas y me encantaría que lo que se hiciera beneficiara al mayor número de personas posible.
El concursillo planteado, camuflado como comisión de servicios, no es otra cosa que un parcheo de una normativa muy estricta y casi blindada a modificaciones, un amaño legal para poder dar solución a un problema que hasta la misma Consejería entiende muy lesivo para un grupo concreto de funcionarios docentes. Y si la Consejería da vía libre al concursillo es porque no tiene ninguna intención de abrir el grifo de las vacantes en un futuro próximo, por lo que la situación de los definitivos se antoja como crónica.
En todo caso, este concursillo parece tener un amplio consenso -entre otros de nuestro sindicato USTEA, poco dado a dar golpes de efecto- en el mundillo educativo. Comentando con sindicalistas acerca del tema, inciden en la lastimosa situación de numerosos definitivos con muchos años lejos de sus hogares, por los que no han podido hacer nada hasta ahora, más que apoyarles en sus habituales manifestaciones cada año en las delegaciones.
: theedge 24 May, 2016, 18:14:49 +02:00
: shin 24 May, 2016, 16:34:42 +02:00
Asco y Pena leer lo que hay por aquí. Una persona intenta defender sus derechos y ya es poco menos que un demonio. El motivo cuál es? Su lucha es la misma de los que lo critican, intentar tener un destino lo más cerca de su casa, pero es más fácil rajar y echar sapos y culebras vaya que tenga razón. Los tiranos y energúmenos de los provisionales que se quitan puntos y los interinos que no se sacan plaza porque no quieren, pero los definitivos llevan la razón absoluta. Pongáis como os pongáis esto es una auténtica chapuza, echo a la carrera y de mala manera, no hace falta ser abogado para darse cuenta que no es muy legal. A mi sinceramente me da igual, si sale pues enhorabuena a los que se puedan acercar, lo que no comparto es la actitud de quítate tú para ponerme yo. Y en vez de mirar a las personas que trabajan con vosotros como los malos de la película ( iba a decir compañeros pero creo que esa palabra no pude ser identificada con este gremio) pedir explicaciones a la consejeria y a las personas que negocian y firman esta chapuza, porque no se establece una verdadera negociación para sacar todas las plazas posibles a concurso¿ Esto es una chapuza, pan pa hoy y hambre pa mañana. Un año puedes estar cerca, al siguiente nadie te garantiza que puedas repetir
Vamos a ver shin, nosotros hemos coincidido historicamente en este foro en casi todo, pero aquí veo que tenemos nuestras diferencias. Lo que ocurre es que yo, al igual que miles de docentes consideramos que el concursillo es una solución justa, siempre que se haga de manera racional, y no sea una chapuza como efectivamente va a ser, pero no por ello podemos dejar pasar el tren. El problema es que más que dejar pasar el tren , algunos pretenden asaltarlo a punta de juzgado( cosa que no creo que vaya a ningún sitio).
Es una chapuza, pues sí, porque de hecho no será concursillo, se trata de una suerte de comisión de servicio, que la CEJA Propone y los sindicatos aceptan, beneficia a la mayoría y perjudica a los que hasta ahora se han beneficiado. que se puede hacer mejor, claro, pero debemos empezar por reivindicar que saquen todas las vacantes a CGT en lugar de guardarlas año tras año para que las ocupen interinos o provisionales que igualmente están en una situación de inestabilidad deprimente. hay muchos matices para optimizar le llamado concursillo, pero defender los derechos de unos para perjudicar a la MAYORIA, es cuando menos deleznable .
Todo el mundo tiene aquí su parte de razón, pero hay que entender que desde hace mucho tiempo, los interinos con bastante tiempo de servicio se han beneficiado de destinos muy buenos mientras hay definitivos desterrados desde hace años en lugares remotos, y claro eso no es un privilegio, eso se entiende como justo, y no digo que no lo sea, pero si ahora se invierten las tornas no podemos lanzarnos a los juzgados. más que nada porque se ha pedido solidaridad y compañerismo entre interinos y funcionarios, hora también entran en juego provisionales y de repente parece que todo se olvida y si es preciso denunciar a mi hermano para salvarme yo lo denuncio, aunque no sea culpable.
Me quejo de la actitud, me quejo de la CEJA, y me quejo de un sistema injusto y salchichero, muy mejorable, pero no a costa de darnos leña entre nosotros, eso es todo.
Tío esto es una chapuza y no ataja el problema , es un parche, se tenía que haber pedido una verdadera mesa de negociación para que se saquen las plazas que se guardan, que es un sinsentido. Y esto vuelve a lo de siempre, a dividirnos, yo creo que nuestro colectivo no consigue más cosas por el egoísmo de todos y cada uno de nosotros.
En Andalucía sabemos "más que Ramón y Cajal juntos". Así nos va. Dejaos de disputas tabernarias y, si tan ilegal o injusto lo veis, reclamad, impugnad o denunciad.
Venga a reclamar!me importa un comino que miles de familias se verán beneficiadas por esta comisión pero los interinos no así que a reclamar.De camino podemos reclamar por no sacarse a concurso todas las vacantes!ah no que eso no nos conviene ! Pues no se reclama.Reclamemos porque no nos permiten acceder a esa comisión ...pero si no sabemos el destino que nos va a tocar qué reclamamos en la comisión ?mire usted que no me gusta el destino que me ha tocado y quiero otro...Buff pero si no sé mi destino.Cuál es la chapuza entonces?de camino por qué no se reclama por lo de las dos provincias para vacantes...quizás sean demasiadas.Los definitivos no tienen la posibilidad de reducir sus provincias para destino definitivo..eso no es ilegal.No lo reclama la CGT?
: LABIUSA 24 May, 2016, 22:11:58 +02:00
Venga a reclamar!me importa un comino que miles de familias se verán beneficiadas por esta comisión pero los interinos no así que a reclamar.De camino podemos reclamar por no sacarse a concurso todas las vacantes!ah no que eso no nos conviene ! Pues no se reclama.Reclamemos porque no nos permiten acceder a esa comisión ...pero si no sabemos el destino que nos va a tocar qué reclamamos en la comisión ?mire usted que no me gusta el destino que me ha tocado y quiero otro...Buff pero si no sé mi destino.Cuál es la chapuza entonces?de camino por qué no se reclama por lo de las dos provincias para vacantes...quizás sean demasiadas.Los definitivos no tienen la posibilidad de reducir sus provincias para destino definitivo..eso no es ilegal.No lo reclama la CGT?
Hola. No sé si te has enterado de que este es un hilo en el que los que van a denunciar la comisión son los funcionarios sin destino definitivo, no los interinos. De nada.
: LABIUSA 24 May, 2016, 22:11:58 +02:00
Venga a reclamar!me importa un comino que miles de familias se verán beneficiadas por esta comisión pero los interinos no así que a reclamar.De camino podemos reclamar por no sacarse a concurso todas las vacantes!ah no que eso no nos conviene ! Pues no se reclama.Reclamemos porque no nos permiten acceder a esa comisión ...pero si no sabemos el destino que nos va a tocar qué reclamamos en la comisión ?mire usted que no me gusta el destino que me ha tocado y quiero otro...Buff pero si no sé mi destino.Cuál es la chapuza entonces?de camino por qué no se reclama por lo de las dos provincias para vacantes...quizás sean demasiadas.Los definitivos no tienen la posibilidad de reducir sus provincias para destino definitivo..eso no es ilegal.No lo reclama la CGT?
Eso digo, yo, lo de demeter, que los interinos nos la llevamos dobladas de los proconcursillo hasta cuando sólo asistimos impávidos a vuestras cuitas con los que tienen destino provisional. anaid4 anaid4 anaid4
: theedge 24 May, 2016, 13:36:52 +02:00
: rents 24 May, 2016, 12:02:36 +02:00
La Yihad Concursillista sería capaz de dilapidar a todo aquel que se oponga al concursillo o comisión/farsa. Yo no estoy en contra del concursillo si se hiciera con cabeza, pero aún menos estoy a favor de esta gente que "fusila al amanecer" a quien se siente perjudicado por lo que a ellos les beneficia.
rents por favor deja de dar alas a individuos de tan bajo corte moral, es repugnante lo que están intentando, lo quieras ver por donde lo quieras ver. Si como dices, "no estás en contra del concursillo", pero con cabeza, no lo entiendo pues esto no es lo que se supone que el "compañero" AJAS pretende. No somos Yihaidistas somos gente que llevamos muchos destinos y trotes encima, como muchos interinos y provisionales, pero habiendo pasado ya por todo, creo que si se invierten las tornas aunque sea una temporada sería lo justo, ya no se como explicarlo. En privado eres diferente, no se puede defender esta postura, por ir en contra de absolutamente todo, primero contra los los compañeros,segundo contra todos los sindicatos (entre ellos el nuestro) con representación y por último y menos importante la CEJA de las narices que todo lo tienen que enmarañar.
Este AJAS se siente perjudicado, pero lo que quiere es jodernos al resto que no lo estamos. Es muy sencillo, revanchismo o cainismo. Lo que me da es mucho asco y vergüenza ajena. ojalá volviese aquel 302 del principio, me alegraría por muchos, ya sabes que por ti no, pero no soy de los de poner la otra mejilla.
se te va mucho la flapa diciendo eso del 302, pero más aún porque AJAS dice ser - y me lo creo- FUNCIONARIO y no INTERINO.
: rents 25 May, 2016, 02:14:16 +02:00
: theedge 24 May, 2016, 13:36:52 +02:00
: rents 24 May, 2016, 12:02:36 +02:00
La Yihad Concursillista sería capaz de dilapidar a todo aquel que se oponga al concursillo o comisión/farsa. Yo no estoy en contra del concursillo si se hiciera con cabeza, pero aún menos estoy a favor de esta gente que "fusila al amanecer" a quien se siente perjudicado por lo que a ellos les beneficia.
rents por favor deja de dar alas a individuos de tan bajo corte moral, es repugnante lo que están intentando, lo quieras ver por donde lo quieras ver. Si como dices, "no estás en contra del concursillo", pero con cabeza, no lo entiendo pues esto no es lo que se supone que el "compañero" AJAS pretende. No somos Yihaidistas somos gente que llevamos muchos destinos y trotes encima, como muchos interinos y provisionales, pero habiendo pasado ya por todo, creo que si se invierten las tornas aunque sea una temporada sería lo justo, ya no se como explicarlo. En privado eres diferente, no se puede defender esta postura, por ir en contra de absolutamente todo, primero contra los los compañeros,segundo contra todos los sindicatos (entre ellos el nuestro) con representación y por último y menos importante la CEJA de las narices que todo lo tienen que enmarañar.
Este AJAS se siente perjudicado, pero lo que quiere es jodernos al resto que no lo estamos. Es muy sencillo, revanchismo o cainismo. Lo que me da es mucho asco y vergüenza ajena. ojalá volviese aquel 302 del principio, me alegraría por muchos, ya sabes que por ti no, pero no soy de los de poner la otra mejilla.
se te va mucho la flapa diciendo eso del 302, pero más aún porque AJAS dice ser - y me lo creo- FUNCIONARIO y no INTERINO.
NO lo decía por AJAS que sé que es provisional, lo decía por algunos interinos, no todos, los que desean a muerte que esto no salga. Con sus motivos evidentemente , pero seguimos sin comprender que el pan para hoy es el hambre para mañana. ¿Por cierto es mentira lo del 302? ¿cuantas huelgas se hicieron en 2011/12 con el tema? hubo mucho funcionario que no las secundo, pero como bien sabes hubo otros muchos que sí lo hicimos, pero ya no nos acordamos de eso.
En cualquier caso no me hace ni mejor ni más merecedor que otros, pero está claro que aquí cada cual va a lo suyo, cada día lo veo más nítido.
Acabo de leer el hilo y no doy crédito, la gente que se ampara en el anonimato para insultar deja mucho que desear y dice mucho del tipo de persona que es.
Por otro lado decir que me gustaría saber quien se ha tomado la molestia de al menos enviar un correo con propuestas a algún sindicato, acudir a una asamblea...., este nos es el lugar y además es tarde .
Somos un colectivo poco unido, y queremos que sean otros los que nos saquen las castañas del fuego.
Que luchen otros para beneficiarme yo.
Hay quien habla de egoísmo de los demás y luego no deja de mirarse su ombligo.
Lo que ha propuesto de CEJA es inmoral y, en mi opinión, ilegal. A mí no me valen las medidas que sean con tal de que beneficien a mí, prefiero que las medidas sean JUSTAS para la mayoría.
Por eso pienso que los sindicatos, incluida USTEA, han actuado muy mal sin denunciar este atropello. Su obligación es mirar por los derechos de los trabajadores y no por los de ciertos trabajadores.
Pero el insultador oficial del foro, que sigue ejerciendo de tal con total impunidad, sigue erre que erre con que los egoístas son otros. Parece ser que también es quien define el término egoísmo y sigue repartiendo las pegatinas que han de identificar a cada participante del foro.
Alguien debería hacerle ver que lleva el pecho lleno de las pegatinas que tan generosamente reparte.
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Lo que hay que leer y aguantar por aquí, y seguimos dale que te pego...
: jmcala 25 May, 2016, 10:47:09 +02:00
Hay quien habla de egoísmo de los demás y luego no deja de mirarse su ombligo.
Lo que ha propuesto de CEJA es inmoral y, en mi opinión, ilegal. A mí no me valen las medidas que sean con tal de que beneficien a mí, prefiero que las medidas sean JUSTAS para la mayoría.
Por eso pienso que los sindicatos, incluida USTEA, han actuado muy mal sin denunciar este atropello. Su obligación es mirar por los derechos de los trabajadores y no por los de ciertos trabajadores.
Pero el insultador oficial del foro, que sigue ejerciendo de tal con total impunidad, sigue erre que erre con que los egoístas son otros. Parece ser que también es quien define el término egoísmo y sigue repartiendo las pegatinas que han de identificar a cada participante del foro.
Alguien debería hacerle ver que lleva el pecho lleno de las pegatinas que tan generosamente reparte.
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Este tipo me llama insultador oficial... bien mis insultos han sido egoísta, vil, bajuno, etc. Este señor se las gasta así y además impunemente:
: jmcala 20 May, 2016, 05:12:54 +02:00
Ea, es, ea, el ********* se cabrea.
También somos legión los que pensamos que eres un impresentable y te soportamos estoicamente.
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: jmcala 19 May, 2016, 22:55:00 +02:00
Mira, me importa un ********* lo que opines y contaré lo que me dé la gana.
Y mucho más egoísta es lo que proponen otros.
Yo, como he dicho, he concursado y lo hago porque creo en mi trabajo. La inmensa mayoría de vosotros tenéis otros intereses que nada tienen que ver con el servicio que prestáis. Y se ve que os jode que otros sí que lo tengamos presente.
Pues nada. A joderse.
: jmcala 20 May, 2016, 12:17:44 +02:00
¿Yo? ¿Sólo yo?
El mascachapas que siga siendo el matón del patio de colegio, ¿no?
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Por cierto los asteriscos los puso la moderación para borrar el lenguaje soez del caballero en cuestión que se permite llamarme nada.
: jmcala 25 May, 2016, 10:47:09 +02:00
Lo que ha propuesto de CEJA es inmoral y, en mi opinión, ilegal. A mí no me valen las medidas que sean con tal de que beneficien a mí, prefiero que las medidas sean JUSTAS para la mayoría.
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Son JUSTAS para la mayoría. que yo sepa lo que más hay son definitivos ¿no? igual hay más interinos o provisionales... pero claro hay que hablar.
Pero the edge,... no todos los definitivos se van a poder beneficiar, creo que pensais que todos los definitivos vamos a estar cerquita de donde queremos, y me da la sensación de que lo que va a pasar es que más de la mitad no van a poder conciclar tal y como se plantea, creando una inestabilidad innecesaria en muchos centro,... además de provocar la no conciliación de muchos otros compañeros, precisamente del colectivo que menos derechos tiene y peores condiciones tiene dentro de nuestro colectivo.
: mak 25 May, 2016, 09:44:09 +02:00
Acabo de leer el hilo y no doy crédito, la gente que se ampara en el anonimato para insultar deja mucho que desear y dice mucho del tipo de persona que es.
Por otro lado decir que me gustaría saber quien se ha tomado la molestia de al menos enviar un correo con propuestas a algún sindicato, acudir a una asamblea...., este nos es el lugar y además es tarde .
Somos un colectivo poco unido, y queremos que sean otros los que nos saquen las castañas del fuego.
Que luchen otros para beneficiarme yo.
Aquí deje yo una propuesta y nadie prestó la más mínima atencion
: mapa 25 May, 2016, 15:48:56 +02:00
Pero the edge,... no todos los definitivos se van a poder beneficiar, creo que pensais que todos los definitivos vamos a estar cerquita de donde queremos, y me da la sensación de que lo que va a pasar es que más de la mitad no van a poder conciclar tal y como se plantea, creando una inestabilidad innecesaria en muchos centro,... además de provocar la no conciliación de muchos otros compañeros, precisamente del colectivo que menos derechos tiene y peores condiciones tiene dentro de nuestro colectivo.
Yo también lo pienso mapa, el concursillo se nos ha vendido como la panacea y no lo es, lo que es cierto es que favorecerá al menos que en lugar de estar muy lejos estemos simplemente lejos los últimos al menos en obtener definitivo. Yo entiendo que esto no guste a los provisionales y a los interinos, no entro en que si unos se guardan puntos y oros no se que... no se trata de eso, se tata de que hasta ahora ha sido justo al revés, y claro eso también me parece injusto sinceramente. Es verdad que nunca llueve a gusto de todos, pero lo que no está bien es que siempre llueva a gusto de unos. Esto se puede racionalizar, pero hablamos de la CEJA y eso es complicado por no decir imposible, así pues nos queda aguantar este curso con esta chapuza y emplazar a los sindicatos que la suscriben a que luchen por dos cosas básicas:
1º que saquen todas las vacantes que hay a concurso de traslados y no habría el tapón que hay y se favorecería la movilidad, y
2º que el concursillo tenga una serie de restricciones y no sea un capricho de algunos para cambiar de centro, porque no les gusta o porque no se llevan bien con los compañeros o por que sí... que hay casos que se pueden leer en este foro muy habitualmente .
En fin que esto es complicado, lo que no veo sensato es ir intimidando y amenazando con ir a los juzgados para que esto se paralice porque así se fastidian unos en lugar de fastidiarme yo.
: shin 25 May, 2016, 16:01:05 +02:00
: mak 25 May, 2016, 09:44:09 +02:00
Acabo de leer el hilo y no doy crédito, la gente que se ampara en el anonimato para insultar deja mucho que desear y dice mucho del tipo de persona que es.
Por otro lado decir que me gustaría saber quien se ha tomado la molestia de al menos enviar un correo con propuestas a algún sindicato, acudir a una asamblea...., este nos es el lugar y además es tarde .
Somos un colectivo poco unido, y queremos que sean otros los que nos saquen las castañas del fuego.
Que luchen otros para beneficiarme yo.
Aquí deje yo una propuesta y nadie prestó la más mínima atencion
No somos un colectivo poco unido, ahora somos un colectivo desintegrado. Yo he acudido a alguna asamblea, he mandado correos y he llamado personalmente de forma asidua a dos de los enlaces de Ustea en Granada que conozco. Igualmente lo solicite por escrito a un compañero del colegio que es liberado por CSIF, en el escrito exponía algunas especificaciones y limitaciones que debería tener el concursillo.
De igual modo en este foro se nos ha pedido en reiteradas ocasiones nuestra opinión y las aportaciones que creamos oportunas para llevar a alas mesas de negociación que se han realizado para el asunto del concursillo y para otros muchos.
La chapuza de la CEJA no es justa para nadie. Es un parche para no sacar las plazas que hay en el CGT.
Que beneficie a unos u otros, pisoteando a otros tantos, la convierte en ruin.
Ir contra este despropósito es de sentido común. Tener que aguantar las descalificaciones de algunos, una tropelía.
Y no, no me voy a molestar en buscar qué tipo de lenguaje usa el matón del foro porque es de todos conocido.
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: jmcala 25 May, 2016, 16:55:14 +02:00
La chapuza de la CEJA no es justa para nadie. Es un parche para no sacar las plazas que hay en el CGT.
Que beneficie a unos u otros, pisoteando a otros tantos, la convierte en ruin.
Ir contra este despropósito es de sentido común. Tener que aguantar las descalificaciones de algunos, una tropelía.
Y no, no me voy a molestar en buscar qué tipo de lenguaje usa el matón del foro porque es de todos conocido.
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¿Pero a ti qué te pasa? dices algo y aprovechas para insultar SIEMPRE. Yo soy el matón... demuéstralo, demuestra que insulto más que tu, demuestra que voy amenazando a la gente por este foro... mira tus aportaciones y mira las mías. Así te entretienes y me dejas en paz.
No entiendo como te permiten esa actitud, de verdad que no lo entiendo, tienes una obsesión brutal conmigo me das algo de miedo la verdad ya me huele a algo patológico.
En fin tu solo te delatas y te describes ya sabe todo el mundo moderación ocluida como te las gastas.
No perderé ni un sólo segundo más leyendo lo que dices, tus insultos infundados y tu mala baba.
¿Ha respondido algún sindicato al escrito de quien habría este tema? ¿Hay algún sindicato, además de la CGT, que haya decidido no dejar que la CEJA siga saltándose las normas?
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: jmcala 25 May, 2016, 19:46:48 +02:00
¿Ha respondido algún sindicato al escrito de quien habría este tema?
Dales tiempo, hombre, que es un tochazo de 15 páginas.
Al margen de insultos (cre que soy el único que ha participado para hablar sobre el propio recurso) y de mi poca conocimiento y pericia en asuntos jurídicos, el recurso deja bastante que desear: es farragosísimo y con escasísima argumenación para las quince páginas que tiene. De hecho, hay chascarrillos y cuchufletas que me parecen poco apropiadas para algo de estas características. Aunque quizás mejora en la segunda parte: yo no fui capaz de pasar de la página siete.
De lo que me quejo, rantanplan, es de que haya sido capaces de admitir está salida de pata de banco en lugar de dejarle claro a la CEJA que se iban a ver en los tribunales por el fraude de ley que lleva cometiendo décadas.
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: jmcala 25 May, 2016, 20:44:22 +02:00De lo que me quejo, rantanplan, es de que haya sido capaces de admitir está salida de pata de banco en lugar de dejarle claro a la CEJA que se iban a ver en los tribunales por el fraude de ley que lleva cometiendo décadas.
Estoy de acuerdo contigo en que el concurso no es lo que debería ser y que debería presionarse para que la cosa cambiara. Con independencia de ello, no me parece mal que exista el concursillo, porque hay plazas que inevitablemente no pueden salir (p.e. la plaza que está ocupando un sempiterno director hasta que se jubila)l. Y aun considerando lo uno y lo otro, todo este procedimiento que he seguido con mucho detenimiento desde que comenzó en octubre, me ha parecido un absoluto despropósito por todas las partes: de una, una administración que acuerda un decreto y que, sin asegurar la legalidad del decreto, se dedica a negociar las modificaciones de ordenes derivadas de ese decreto, para acabar a los cinco meses por anunciar que aquello primero que acordó no se ajustaba a derecho; y por otro, unos sindicatos a los que, después de haber firmado unos acuerdos, se les anuncia que no se ajustaban a derecho y ni siquiera exigen el informe jurídico (que posiblemente no exista) de que aquello, efectivamente, no se ajustaba a derecho. Y, como colofón, una solución chapucera de urgencia, que pretende arreglar en quince días, lo que fue incapaz de sacarse en seis meses.
Eso sí, visto lo visto, he mejorado considerablemente la opinión que tengo de mí mismo.
Buenas, sobre este tema, analizando un poco lo que se comenta, diré lo siguiente:
El concursillo es un mal remedio a un nefasto sistema de concurso de traslados, que no resuelve el verdadero problema, pero intenta aliviarlo. Los huevos de oro, seguirán siendo huevos de oro.
En cuanto a lo que se comenta en este hilo, cuando alguien cree que se le vulnera un derecho, tiene la facultad de reclamarlo, otra cosa es que para defender una u otra postura se utilice la descalificación y el insulto, menosprecio o el quitate tú para ponerme yo, lo cual dice mucho de quien lo utiliza.
Personalmente, tengo una duda jurídica, con respecto a la limitación de la solicitud de la comisión de servicios a un tipo concreto de funcionario de carrera, es decir, creo que las comisiones de servicio, no se pueden reducir a un tipo concreto de funcionario de carrera, en este caso con destino definitivo, pues las comisiones de servicio son para todo el funcionario de carrera que cumpla las condiciones establecidas. Esa es mi duda.
Y cabe recordar que la situación actual por la cual se demanda tanto el concursillo tiene unas causas:
Reducción de plantillas 4502, cambio estructural de plantillas por la LOMCE, las 2 horas lectivas, la supresión de unidades de la escuela pública, el mantenimiento y aumento en la concertada (el 65% de las unidades en Granada son en centros concertados, por dar un ejemplo)y por supuesto un nefasto sistema de concurso de traslados, que ahonda la problemática.
Así que seguiremos teniendo una hemorragia, que se intenta curar con tiritas, vendas... que evita el desangramiento rápido, pero no evita que se termine la hemorragia.
Saludos
: FLAFLI 26 May, 2016, 10:41:31 +02:00Personalmente, tengo una duda jurídica, con respecto a la limitación de la solicitud de la comisión de servicios a un tipo concreto de funcionario de carrera, es decir, creo que las comisiones de servicio, no se pueden reducir a un tipo concreto de funcionario de carrera, en este caso con destino definitivo, pues las comisiones de servicio son para todo el funcionario de carrera que cumpla las condiciones establecidas. Esa es mi duda.
En realidad no es que se limite, es que por su naturaleza hay funcionarios que no puedan pedirla. Para pedir una comisión por conciliación, hay que saber de antemano que no se podrá conciliar. Observa que esta comisión no es para ir a un lugar concreto, sino para dejar de ir a un lugar concreto (y no entro en que esto sea o no absurdo). Si tal lugar concreto no existe, la comisión simplemente no tiene sentido.
Mama, no quiero verdura.... Toma hamburguesa.
¿Es ese, entonces, el sentido de esa comisión de servicios? No es que no quiera un sitio, es que quiero ir a otro.
Aunque intentéis disfrazar el concursillo como queráis, es una total locura sinsentido, una comisión d servicio que unos funcionarios podremos pedir (si, yo podría pedirla) y otros no, a algunos se les deja que pidan todos los puestos a los que pueden optar a otros no...
Y todo para que puedan beneficiarse unos cuantos (Seamos realistas, la mayoría de las plazas que se van a pedir son cerca de las ciudades más importantes, si alguien quiere irse a Santisteban del Puerto, normalmente conseguirá una plaza relativamente cerca en la segunda adjudicación qeu participe, pero acercarse a Granada o Sevilla....) y la mayoría se quedará como estaban, salvo los provisionales e interinos que van a ser mandados allá donde nadie quiere ir, sin poder conciliar ellos de ninguna de las maneras.
Espero (y mira que puedo beneficiarme de ello) que por todos los interinos (algunos con años de experiencia que no han conseguido plaza aún rompiéndose los cuernos a estudiar) y por muchos provisionales, no salga esto adelante. Es perjudicar al colectivo más débil.
Casi me suena a.. Bajemos el salario a los que cobran menos para los que cobramos más podamos seguir cobrando lo mismo o un poco más.
Se que cada uno tiene su punto de vista, y hay compañeros que por una razón u otra se ven desplazados años de sus casas, sobre todo en ciertas especialidades, y es en esas especialidades donde debería estudiarse una solución, pero no el concursillo tal y como se está planteando.
Sois la leche,
Se lleva reclamando esta medida 13 años....y cuando se está apunto de conseguir ahora decís que es malo....¡Que los pros y los contras del concursillo ya se han debatido durante muchos años y está en todas las comunidades implantado, por algo será¡¡¡.
Que se podrá mejorar, pues quizás...pero de ahí a decir que es una mala medida me parece una aberración...algunos no sabéis lo que estáis diciendo o ya podéis conciliar.
Y aclaro: un interino o un provisional tiene un destino por UN AÑO, pero un definitivo se puede jubilar tranquilamente en un lugar en el que no quiere estar, porque está CASTIGADO, ASÍ ES, DEJÉMONOS DE ROLLOS¡
El comentario anterior es lo más sensato que he leído en meses desde que estamos con el tema del concursillo.un poquito de por favor hombre e e e e e Hoy por mi mañana por ti.
: mruzmor339 26 May, 2016, 12:43:17 +02:00
Sois la leche,
Se lleva reclamando esta medida 13 años....y cuando se está apunto de conseguir ahora decís que es malo....¡Que los pros y los contras del concursillo ya se han debatido durante muchos años y está en todas las comunidades implantado, por algo será¡¡¡.
Que se podrá mejorar, pues quizás...pero de ahí a decir que es una mala medida me parece una aberración...algunos no sabéis lo que estáis diciendo o ya podéis conciliar.
Y aclaro: un interino o un provisional tiene un destino por UN AÑO, pero un definitivo se puede jubilar tranquilamente en un lugar en el que no quiere estar, porque está CASTIGADO, ASÍ ES, DEJÉMONOS DE ROLLOS¡
Así es. Hoy por hoy el sistema está viciado. Acceder al destino definitivo es una especie de castigo. Hasta tal punto que los provisionales utilizan todas las armas a su alcance para evitar acceder a un estatus que, por lógica, debería ser una aspiración, pero que intentan evitar a toda costa.
Este concursillo camuflado, como dice Flafli, no es la panacea, es un mero parche para aliviar una situación aberrantemente lesiva para un colectivo abiertamente castigado por un sistema basado en sacar las vacantes que hay, pero que la Consejería no saca porque prefiere especular con ellas.
Ahora a nadie se le va a pasar por la cabeza ocultar méritos para eludir el destino definitivo.
Ahora el destino definitivo volverá a ser lo que debió ser siempre: una aspiración, y no un castigo.
¿Pero se sabe si seguirá adelante? ¿y más o menos la fecha?
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: mruzmor339 26 May, 2016, 12:43:17 +02:00
Sois la leche,
Se lleva reclamando esta medida 13 años....y cuando se está apunto de conseguir ahora decís que es malo....¡Que los pros y los contras del concursillo ya se han debatido durante muchos años y está en todas las comunidades implantado, por algo será¡¡¡.
Que se podrá mejorar, pues quizás...pero de ahí a decir que es una mala medida me parece una aberración...algunos no sabéis lo que estáis diciendo o ya podéis conciliar.
Y aclaro: un interino o un provisional tiene un destino por UN AÑO, pero un definitivo se puede jubilar tranquilamente en un lugar en el que no quiere estar, porque está CASTIGADO, ASÍ ES, DEJÉMONOS DE ROLLOS¡
Tener que cambiar de destino cada año también es un castigo. Igual de duro.
: demeter_1982 26 May, 2016, 15:39:09 +02:00Tener que cambiar de destino cada año también es un castigo. Igual de duro.
Siempre se puede pedir la zona de Santiago de la Espada (Siles, etc.) en las primeras posiciones. Es bastante probable que no te muevas si entendiendes "no moverse" como la mayor ventaja sobre cualquier otra.
: Rebel 26 May, 2016, 13:49:00 +02:00
: mruzmor339 26 May, 2016, 12:43:17 +02:00
Sois la leche,
Se lleva reclamando esta medida 13 años....y cuando se está apunto de conseguir ahora decís que es malo....¡Que los pros y los contras del concursillo ya se han debatido durante muchos años y está en todas las comunidades implantado, por algo será¡¡¡.
Que se podrá mejorar, pues quizás...pero de ahí a decir que es una mala medida me parece una aberración...algunos no sabéis lo que estáis diciendo o ya podéis conciliar.
Y aclaro: un interino o un provisional tiene un destino por UN AÑO, pero un definitivo se puede jubilar tranquilamente en un lugar en el que no quiere estar, porque está CASTIGADO, ASÍ ES, DEJÉMONOS DE ROLLOS¡
Así es. Hoy por hoy el sistema está viciado. Acceder al destino definitivo es una especie de castigo. Hasta tal punto que los provisionales utilizan todas las armas a su alcance para evitar acceder a un estatus que, por lógica, debería ser una aspiración, pero que intentan evitar a toda costa.
Este concursillo camuflado, como dice Flafli, no es la panacea, es un mero parche para aliviar una situación aberrantemente lesiva para un colectivo abiertamente castigado por un sistema basado en sacar las vacantes que hay, pero que la Consejería no saca porque prefiere especular con ellas.
Ahora a nadie se le va a pasar por la cabeza ocultar méritos para eludir el destino definitivo.
Ahora el destino definitivo volverá a ser lo que debió ser siempre: una aspiración, y no un castigo.
No estoy de acuerdo con este comentario y de tanto repetirlo os lo estáis creyendo.
Que yo sepa no es obligatorio echar todos los puntos y no se puede calificar como trampa. Lei un comentario hace tiempo que decía que a nosequien le habían dado un destino en el quinto pinto "por ir de legal". Perdonadme, pero eso no es "ir de legal.." eso es otra cosa....Jugar con los puntos es lícito, tiene sus ventajas e incovenientes y la razón no es solo porque el CGT sea una caca.
Los provisionales deciden echar los puntos o no igual que los definitivos, se piensan muy mucho los destinos que ponen cada añoo e incluso algunos renuncian. Cada uno mira por lo suyo, lo demás es ser tonto de remate y aquí nadie lo es. Pienso.
: rantanplan 26 May, 2016, 15:46:28 +02:00
: demeter_1982 26 May, 2016, 15:39:09 +02:00Tener que cambiar de destino cada año también es un castigo. Igual de duro.
Siempre se puede pedir la zona de Santiago de la Espada (Siles, etc.) en las primeras posiciones. Es bastante probable que no te muevas si entendiendes "no moverse" como la mayor ventaja sobre cualquier otra.
¿Ayamonte te vale, que es mi caso?
Y perdona que te diga, que ni pidiendo un destino poco solicitado como es Ayamonte puedes asegurarte el destino a largo plazo, ya que luego llega un definitivo con concurso forzoso y te largan también.
*un provisional con destino forzoso
No, si la cosa no es "no moverte", la cosa es conciliar, y en la inmensa mayoría de las ocasiones conciliar siendo funcionario se puede hacer donde sea, en SAntiago de la espada o en Sevilla. Un funcionario interino (parece que nos olvidamos de la primera parte de cómo se denominan realmente los interinos) no tienen esa suerte y depende mucho de lo que se decida por parte de los dirigentes.
Cosa distinta es que queramos "conciliar" en Sevilla capital, entonces si, un interino puede llegar a conciliar mejor.... hasta qeu nos metan una hora más obligatoria y gente con más de 10 años de experiencia en algunas especialidades se quede en la calle, pero oye, que son interinos y como vagos que han sido por no aprobar unas oposiciones se lo merecen,...
Tengo que ser un gilipollas o un bicho muy raro para pensar que un sindicato debería defender a todo el mundo... incluidos a los interinos en lugar de sacar el beneficio para los más favorecidos.
Y ahora dicho esto, también digo que deben luchar para que las especialidades en las que hay compañeros encerrados por que no sacan plazas en el concurso de traslados las saquen de una puñetera vez y se acabe el que estén desterrados cuando hay plazas que se pueden convertir en orgánicas y que saquen todas las plazas para las oposiciones y nos beneficiemos todos (Pero lo importante es luchar por el concursillo,... no lo entiendo).
: demeter_1982 26 May, 2016, 16:11:27 +02:00¿Ayamonte te vale, que es mi caso?
Y perdona que te diga, que ni pidiendo un destino poco solicitado como es Ayamonte puedes asegurarte el destino a largo plazo, ya que luego llega un definitivo con concurso forzoso y te largan también.
No, si al provisional de concurso forzoso puede eludir Ayamonte gracias al concursillo.
: rantanplan 26 May, 2016, 17:01:28 +02:00
: demeter_1982 26 May, 2016, 16:11:27 +02:00¿Ayamonte te vale, que es mi caso?
Y perdona que te diga, que ni pidiendo un destino poco solicitado como es Ayamonte puedes asegurarte el destino a largo plazo, ya que luego llega un definitivo con concurso forzoso y te largan también.
No, si al provisional de concurso forzoso puede eludir Ayamonte gracias al concursillo.
Pero la respuesta que yo le daba a la compañera alude a la situación actual, no al concursillo.
: rantanplan 26 May, 2016, 17:01:28 +02:00
: demeter_1982 26 May, 2016, 16:11:27 +02:00¿Ayamonte te vale, que es mi caso?
Y perdona que te diga, que ni pidiendo un destino poco solicitado como es Ayamonte puedes asegurarte el destino a largo plazo, ya que luego llega un definitivo con concurso forzoso y te largan también.
No, si al provisional de concurso forzoso puede eludir Ayamonte gracias al concursillo.
De todos modos, a lo que vengo a referirme es a la situación de provisionalidad perpetua del interino. También puede haber alguien a quien le interese Ayamonte y me larguen también. Es decir, no se pueden hacer proyectos a largo plazo y eso también es un castigo.
De todos modos, me surge una duda:
¿Una persona a la que le dan el primer destino definitivo puede pedir el concursillo? ¿O tiene que estar dos años en ese centro? Entiendo que al ser una comisión no es necesario.
: mapa 26 May, 2016, 16:43:50 +02:00
No, si la cosa no es "no moverte", la cosa es conciliar, y en la inmensa mayoría de las ocasiones conciliar siendo funcionario se puede hacer donde sea, en SAntiago de la espada o en Sevilla. Un funcionario interino (parece que nos olvidamos de la primera parte de cómo se denominan realmente los interinos) no tienen esa suerte y depende mucho de lo que se decida por parte de los dirigentes.
Cosa distinta es que queramos "conciliar" en Sevilla capital, entonces si, un interino puede llegar a conciliar mejor.... hasta qeu nos metan una hora más obligatoria y gente con más de 10 años de experiencia en algunas especialidades se quede en la calle, pero oye, que son interinos y como vagos que han sido por no aprobar unas oposiciones se lo merecen,...
Tengo que ser un gilipollas o un bicho muy raro para pensar que un sindicato debería defender a todo el mundo... incluidos a los interinos en lugar de sacar el beneficio para los más favorecidos.
Y ahora dicho esto, también digo que deben luchar para que las especialidades en las que hay compañeros encerrados por que no sacan plazas en el concurso de traslados las saquen de una puñetera vez y se acabe el que estén desterrados cuando hay plazas que se pueden convertir en orgánicas y que saquen todas las plazas para las oposiciones y nos beneficiemos todos (Pero lo importante es luchar por el concursillo,... no lo entiendo).
Y sí, tienes razón.
: ramosarenas 26 May, 2016, 15:54:39 +02:00
No estoy de acuerdo con este comentario y de tanto repetirlo os lo estáis creyendo.
Que yo sepa no es obligatorio echar todos los puntos y no se puede calificar como trampa. Lei un comentario hace tiempo que decía que a nosequien le habían dado un destino en el quinto pinto "por ir de legal". Perdonadme, pero eso no es "ir de legal.." eso es otra cosa....Jugar con los puntos es lícito, tiene sus ventajas e incovenientes y la razón no es solo porque el CGT sea una caca.
Los provisionales deciden echar los puntos o no igual que los definitivos, se piensan muy mucho los destinos que ponen cada añoo e incluso algunos renuncian. Cada uno mira por lo suyo, lo demás es ser tonto de remate y aquí nadie lo es. Pienso.
A ver, si relee mi mensaje observará que en absoluto hago una crítica de la estrategia de cada docente con sus puntos. Vengo a decir que el sistema tal y como estaba concebido está ahora totalmente viciado ante la persistencia de la administración de no sacar vacantes. Carece de sentido que provisionales tengan que esconder puntos. Y carece de sentido que el destino definitivo sea una especie de castigo que todos pretenden evitar.
El concursillo planteado solo corrige levemente la desviación del sentido de la norma. Y viene a rescatar a decenas de compañeros arriados en lejanos destinos sin opción alguna de acercarse a sus hogares.
Obvio que el camino sería sacar las vacantes, pero dado que esa vía no va a ser a medio plazo (quizás nunca), mejor esto que nada.
: demeter_1982 26 May, 2016, 17:20:09 +02:00De todos modos, a lo que vengo a referirme es a la situación de provisionalidad perpetua del interino. También puede haber alguien a quien le interese Ayamonte y me larguen también. Es decir, no se pueden hacer proyectos a largo plazo y eso también es un castigo.
La situación de provisionalidad no es perpetua, es perpetua en tanto que se es interino. Y si alguien se va a Ayamonte, pues te pides Isla Cristina, que está al lado. También puedes argumentarme que se puede copar también Isla Cristina. Pues sí, pero entonces, ¿es esa esquina de Andalucía un lugar que nadie pide o un lugar que si se pide? Partíamos del supuesto de que, para asegurar la estabilidad habías elegido un lugar poco atractivo. Obviamente, esa certidumbre no es absoluta, pero es que no es absoluta en ningún caso: a un funcionario con destino definitivo le pueden cerrar un ciclo por falta de alumnos.
: demeter_1982 26 May, 2016, 17:20:09 +02:00De todos modos, me surge una duda:
¿Una persona a la que le dan el primer destino definitivo puede pedir el concursillo? ¿O tiene que estar dos años en ese centro? Entiendo que al ser una comisión no es necesario.
En Andalucía el concursillo siempre se planteó para que se pudiera pedir desde el momento en que se concediera la plaza.
: rantanplan 26 May, 2016, 18:19:38 +02:00
: demeter_1982 26 May, 2016, 17:20:09 +02:00De todos modos, a lo que vengo a referirme es a la situación de provisionalidad perpetua del interino. También puede haber alguien a quien le interese Ayamonte y me larguen también. Es decir, no se pueden hacer proyectos a largo plazo y eso también es un castigo.
La situación de provisionalidad no es perpetua, es perpetua en tanto que se es interino. Y si alguien se va a Ayamonte, pues te pides Isla Cristina, que está al lado. También puedes argumentarme que se puede copar también Isla Cristina. Pues sí, pero entonces, ¿es esa esquina de Andalucía un lugar que nadie pide o un lugar que si se pide? Partíamos del supuesto de que, para asegurar la estabilidad habías elegido un lugar poco atractivo. Obviamente, esa certidumbre no es absoluta, pero es que no es absoluta en ningún caso: a un funcionario con destino definitivo le pueden cerrar un ciclo por falta de alumnos.
: demeter_1982 26 May, 2016, 17:20:09 +02:00De todos modos, me surge una duda:
¿Una persona a la que le dan el primer destino definitivo puede pedir el concursillo? ¿O tiene que estar dos años en ese centro? Entiendo que al ser una comisión no es necesario.
En Andalucía el concursillo siempre se planteó para que se pudiera pedir desde el momento en que se concediera la plaza.
Es que no estamos hablando de lo mismo. Yo no me refiero a quedarme en el mismo sitio viviendo. Me refiero a trabajar en el mismo lugar. Cambiar de centro cada año es una tortura china, nunca puedes planear nada a largo plazo. Todo es un volver a empezar. Y la situación del interino es de provisionalidad perpetua si no convocan jamás oposiciones y van amortizando tus plazas. Esto, por supuesto, es desde mi propia experiencia, mi caso personal.
Y todo viene a que un compañero ha banalizado sobre el hecho de cambiar de puesto cada año. A mí me resulta bastante duro. Y me parece que también es un castigo.
Elige entre trabajar años a 300 km de tu casa o trabajar cada año en un centro en localidades cercanas.Yo creo q está claro.El buen profesor,el que se implica,el que trabaja por la buena marcha del centro,lo hace aunque vaya a estar en él un año.Por tanto,creo q tienen derecho a vivir en su casa,pensar en su bienestar.
La prueba está en los interinos q saben que van a estar un año y trabajan como el que más.En mis años en la docencia he podido comprobar que el buen funcionamiento de un centro depende más del buen hacer de los interinos y provisionales q de definitivos anquilosados.
: LABIUSA 26 May, 2016, 19:15:05 +02:00
Elige entre trabajar años a 300 km de tu casa o trabajar cada año en un centro en localidades cercanas.Yo creo q está claro.El buen profesor,el que se implica,el que trabaja por la buena marcha del centro,lo hace aunque vaya a estar en él un año.Por tanto,creo q tienen derecho a vivir en su casa,pensar en su bienestar.
La prueba está en los interinos q saben que van a estar un año y trabajan como el que más.En mis años en la docencia he podido comprobar que el buen funcionamiento de un centro depende más del buen hacer de los interinos y provisionales q de definitivos anquilosados.
Es que ese es el problema: está claro para ti. Si pudieran darme la oportunidad de sacarme mi plaza a pesar de que con ello me desterraran a Ayamonte, firmaría sin pensarlo. Para mí es importante esa estabilidad.
Y te digo que durante un curso se pueden hacer muchas cosas si eres buen profesor, pero cada año volver a empezar, volver a desarrollar tus proyectos en otros institutos cansa y agota muchísimo.
Pero bueno, creo que nos estamos desviando del tema...
Y el tema aquí es que todos deberían poder conciliar.
Gracias Labiusa por dar otro punto de vista sobre los interinos, a veces parece que no nos merecemos el trabajo que tenemos.
: LABIUSA 26 May, 2016, 19:15:05 +02:00
Elige entre trabajar años a 300 km de tu casa o trabajar cada año en un centro en localidades cercanas.Yo creo q está claro.El buen profesor,el que se implica,el que trabaja por la buena marcha del centro,lo hace aunque vaya a estar en él un año.Por tanto,creo q tienen derecho a vivir en su casa,pensar en su bienestar.
La prueba está en los interinos q saben que van a estar un año y trabajan como el que más.En mis años en la docencia he podido comprobar que el buen funcionamiento de un centro depende más del buen hacer de los interinos y provisionales q de definitivos anquilosados.
Pero vamos a ver yo creo que confundimos "churras con merinas".Nadie que yo sepa ha puesto en duda la profesionalidad, el buen hacer, la implicación y dedicación de los interinos.Trabajamos codo con codo, somos compañeros aunque haya quien se empeñe desde dentro en separarnos.
Caso distinto nos guste o no es la situación administrativa, que es lo que realmente nos diferencia lamentablemente, pues unos somos funcionarios de carrera, por H o por B y otros funcionarios interinos. Al igual que dentro de los funcionarios de carrera existe los que están en prácticas, son provisionales o tienen destino definitivo, y al mismo tiempo existe el escalafón, o la antigüedad en el cuerpo en función de la nota de oposición y promoción.
El problema a mi entender no es ese, se trata de algo más simple y es la necesidad de eliminar el colapso al que se ve sometido cada colectivo sin perjudicar demasiado a unos para beneficiar a otros. Pero miremos a lo que se ha venido haciendo hasta ahora. Los interinos con mucho tiempo de servicio suelen obtener los destinos que todos deseamos, los provisionales igual, (exceptuando casos aislados de especialidades muy singulares o que llevan años sin moverse), los que están en prácticas también suelen obtener destinos aceptables. entonces quien tiene los peores destinos?... Pues los funcionarios con su primer destino definitivo o el segundo, y los interinos con poco tiempo de servicio, esto es, 2 o 3 años o menos en la mayoría de especialidades. Esto es así en la mayoría de los casos.
Ahora bien ¿quiénes ocupan los mejores puestos? pues los definitivos con 20 o 30 años de servicio que pueden prácticament elegir el centro al que quieren ir, los interinos con mucho tiempo de servicio, los provisionales y los que están en practicas. ¿tiene sentido esto?, o creo que no. ¿La solución propuesta es la adecuada? tampoco.
Entonces ¿cuál es la solución? pues es bastante complejo, pero pasa por sacar todas las plazas vacantes a concurso para aliviar el tapón y la movilidad. Además racionalizar las comisiones de servicio que como todos sabemos vienen siendo un fraude desde hace décadas y se dan de forma bastante arbitraria, conozco un buen puñado de casos. Igualmente se podría hacer una reubicación con algo de sentido y dar más opciones para favorecer la movilidad a todo el personal, como no obligarte a escoger 4 provincias para vacantes o establecer zonas más restringidas... no se se me ocurren mil opciones.
Evidentemente nadie quiere estar a 300km de casa ni a 200 y si es posible a menos de 50..., ni interinos, ni provisionales ni nadie. Pero com he dicho viene sucediendo lo contrario, y precisamente con una inversión en el escalafón que no tiene sentido alguno. Así que si la propuesta es hacer concursillo, es justa, pero con limitaciones y de forma coherente y no a cascoporro como se pretende hacer. Aquí no hay unos mejores y unos peores, pero si hay unos que se han beneficiado durante años de una situación que está a punto de invertirse y evidentemente no quieren, lo que no justifica que a estas alturas estemos a tiros en este foro .
Saludos.
En mi opinión, un concursillo sin limitaciones va a beneficiar a muchos menos definitivos de lo que se piensa. Hay que tener en cuenta que es muy posible que no haya puestos para todos (sobretodo en algunas especialidades) ya que no todos los puestos buenos están ocupados por provisionales o interinos. Dicho esto, creo que los puestos apetecibles los ocuparán los definitivos con bastantes puntos.... He leído cómo funciona el concursillo en otras comunidades y no se parece demasiado a lo propuesto en Andalucia. Espero equivocarme pero pienso que a la mayoría poco va a solucionar tal y como está planteado.
: gsxr 26 May, 2016, 20:58:59 +02:00
En mi opinión, un concursillo sin limitaciones va a beneficiar a muchos menos definitivos de lo que se piensa. Hay que tener en cuenta que es muy posible que no haya puestos para todos (sobretodo en algunas especialidades) ya que no todos los puestos buenos están ocupados por provisionales o interinos. Dicho esto, creo que los puestos apetecibles los ocuparán los definitivos con bastantes puntos.... He leído cómo funciona el concursillo en otras comunidades y no se parece demasiado a lo propuesto en Andalucia. Espero equivocarme pero pienso que a la mayoría poco va a solucionar tal y como está planteado.
Pienso igual.
Dice Flafli que se trata de una medida de urgencia para una situación muy particular... Puedo estar de acuerdo en eso pero no es algo que se haya debido a los recortes.
La CEJA lleva al menos tres lustros cometiendo una ilegalidad con el CGT. Se cambió la ley, entrando en vigor la LEA, y se ha seguido incumpliendo. ¿Por qué no se hizo nada?
A mí no me vale que se diga que la CEJA no quiere hacer esto o lo otro. Los sindicatos están para que eso no pase. Tienen la obligación legal de velar por el cumplimiento de la las leyes laborales.
Esta chapuza no puede ser admitida como válida por quienes deben exigir, y denunciar llegado el caso, que se cumpla con la ley y se saquen las vacantes a concurso.
Ya está bien de pretender que son los trabajadores los que tienen que "pelear" todo. ¿No se denunció el primer Plan de Calidad y se ganó? Pues lo mismo con este atropello sistemático con la colocación y conciliación del personal. Si se hubiera denunciado hace diez años, ¿no estaríamos hablando de otra cosa?
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Una pregunta:
Por qué el concursillo existe en muchas comunidades?....ya tenéis la respuesta.
: Rebel 26 May, 2016, 18:11:28 +02:00
: ramosarenas 26 May, 2016, 15:54:39 +02:00
No estoy de acuerdo con este comentario y de tanto repetirlo os lo estáis creyendo.
Que yo sepa no es obligatorio echar todos los puntos y no se puede calificar como trampa. Lei un comentario hace tiempo que decía que a nosequien le habían dado un destino en el quinto pinto "por ir de legal". Perdonadme, pero eso no es "ir de legal.." eso es otra cosa....Jugar con los puntos es lícito, tiene sus ventajas e incovenientes y la razón no es solo porque el CGT sea una caca.
Los provisionales deciden echar los puntos o no igual que los definitivos, se piensan muy mucho los destinos que ponen cada añoo e incluso algunos renuncian. Cada uno mira por lo suyo, lo demás es ser tonto de remate y aquí nadie lo es. Pienso.
A ver, si relee mi mensaje observará que en absoluto hago una crítica de la estrategia de cada docente con sus puntos. Vengo a decir que el sistema tal y como estaba concebido está ahora totalmente viciado ante la persistencia de la administración de no sacar vacantes. Carece de sentido que provisionales tengan que esconder puntos. Y carece de sentido que el destino definitivo sea una especie de castigo que todos pretenden evitar.
El concursillo planteado solo corrige levemente la desviación del sentido de la norma. Y viene a rescatar a decenas de compañeros arriados en lejanos destinos sin opción alguna de acercarse a sus hogares.
Obvio que el camino sería sacar las vacantes, pero dado que esa vía no va a ser a medio plazo (quizás nunca), mejor esto que nada.
Totalmente de acuerdo
Por lo pronto los medios de comunicación ya se están haciendo eco de la injusticia!!!! ....
http://www.elmundo.es/andalucia/2016/05/26/5746b12fe2704e224b8b45a8.html (http://www.elmundo.es/andalucia/2016/05/26/5746b12fe2704e224b8b45a8.html)
: AJAS 26 May, 2016, 23:28:12 +02:00
Por lo pronto los medios de comunicación ya se están haciendo eco de la injusticia!!!! ....
http://www.elmundo.es/andalucia/2016/05/26/5746b12fe2704e224b8b45a8.html (http://www.elmundo.es/andalucia/2016/05/26/5746b12fe2704e224b8b45a8.html)
Di que sí! a tope!! ...ya te tocará a ti "compañero" de PT.
: mapa 26 May, 2016, 16:43:50 +02:00
No, si la cosa no es "no moverte", la cosa es conciliar, y en la inmensa mayoría de las ocasiones conciliar siendo funcionario se puede hacer donde sea, en SAntiago de la espada o en Sevilla. Un funcionario interino (parece que nos olvidamos de la primera parte de cómo se denominan realmente los interinos) no tienen esa suerte y depende mucho de lo que se decida por parte de los dirigentes.
Cosa distinta es que queramos "conciliar" en Sevilla capital, entonces si, un interino puede llegar a conciliar mejor.... hasta qeu nos metan una hora más obligatoria y gente con más de 10 años de experiencia en algunas especialidades se quede en la calle, pero oye, que son interinos y como vagos que han sido por no aprobar unas oposiciones se lo merecen,...
Tengo que ser un gilipollas o un bicho muy raro para pensar que un sindicato debería defender a todo el mundo... incluidos a los interinos en lugar de sacar el beneficio para los más favorecidos.
Y ahora dicho esto, también digo que deben luchar para que las especialidades en las que hay compañeros encerrados por que no sacan plazas en el concurso de traslados las saquen de una puñetera vez y se acabe el que estén desterrados cuando hay plazas que se pueden convertir en orgánicas y que saquen todas las plazas para las oposiciones y nos beneficiemos todos (Pero lo importante es luchar por el concursillo,... no lo entiendo).
Ni gilipollas ni bicho raro, todo lo contrario. Con este tema los beneficiados por la CEJA han hecho una trinchera para defender su premio y los perjudicados hemos hecho otras (interinos y provisionales) para poder disparar más a gusto al supuesto rival (que no es rival sino compañero o, al menos, deberíamos serlo) y sólo te he leído a ti sin querer irte a tu trinchera y aportando puntos de visto más conciliadores por lo que te doy las gracias.
Y sí, un sindicato debería defender a todos los trabajadores y, se me ocurre, que aún más a los más precarizados (en este caso, los interinos). La realidad no es esa, desde luego. La realidad es que los sindicatos defienden más a los trabajadores que en mayor parte pueblan su afiliación y tienden a olvidar a los interinos en la idea, bastante errónea me atrevería a decir, de que no pertenecemos al "cuerpo", que estamos de paso, cuando la realidad es que la mayoría o saca plaza o pasa décadas siendo interino. Y la persona es la misma, sin importar el hecho de su estatus laboral.
Parece que Ustea se está poniendo algo las pilas, al menos en Cádiz que es donde yo vivo. Esperemos que así sea. Ojalá.
Le pregunto a Ajas cuál es la injusticia?
: LABIUSA 27 May, 2016, 15:42:52 +02:00
Le pregunto a Ajas cuál es la injusticia?
Lo ha dicho varias veces , que el pasa a estar detrás de los definitivos porque es provisional .
: theedge 27 May, 2016, 15:53:49 +02:00
: LABIUSA 27 May, 2016, 15:42:52 +02:00
Le pregunto a Ajas cuál es la injusticia?
Lo ha dicho varias veces , que el pasa a estar detrás de los definitivos porque es provisional .
THEEDGE no quieras confundir, di mejor que "me niego a que me discriminen".
LABIUSA
La ilegalidad (que conlleva injusticia) es en 2 cosas:
1) Se hace hace un fraude de ley porque crean la nueva modalidad de comisión familiar yendo en contra del artículo 16.2 LEA. Lo correcto es modificar la LEA pero ello lleva un procedimiento y se lo saltan a la torera con lo cual hay un fraude de ley.
2) A esa nueva comisión se nos PROHÍBE acceder a los que no somos definitivos, con lo cual existe una clara DISCRIMINACION, lo cual es ilegal.
Saludos a todos!!!
AJAS
Con sinceridad, dejando a un lado la legalidad , es justa o injusta esta comisión ?
Con sinceridad , en qué cambiaría la situación del no definitivo ?
Con sinceridad , si pudieran acceder a la comisión los no definitivos ya no sería discriminatoria no?pero sería ilegal? O ya no lo sería? Si tu respuesta a esta pregunta es no, es que el verdadero motivo de la queja es la discriminación, no la ilegalidad.
Por último ,pides que todos tenemos derecho a acceder a esta Comisión, me parece perfecto pero, en qué cambiaría la situación de provisionales e interinos?
Veo que también se acude ahora a la probable inestabilidad de los centros que esto generará y también leo aquello de que será perjudicial para los alumnos...de verdad pensáis esto? Es la implicación y calidad del profesorado la clave,no los años que lleve en un centro
Eso mismo es lo que digo, aún en el supuesto de que pudieran solicitarla , seguirían yendo por detrás de definitivos . Esa es la historia , pero es más , si no sabes cuál es tu destino para el próximo curso como pretendes pedir una comisión de servicio ??
: AJAS 27 May, 2016, 16:18:25 +02:00
THEEDGE no quieras confundir, di mejor que "me niego a que me discriminen".
LABIUSA
La ilegalidad (que conlleva injusticia) es en 2 cosas:
1) Se hace hace un fraude de ley porque crean la nueva modalidad de comisión familiar yendo en contra del artículo 16.2 LEA. Lo correcto es modificar la LEA pero ello lleva un procedimiento y se lo saltan a la torera con lo cual hay un fraude de ley.
He escrito un mensaje al comienzo de este hilo, donde rebato eso de que el concursillo vaya contra la LEA. No, no va contra la LEA, pero estoy dispuesto a escuchar unas razones que no sean las que escribes en tu recurso, porque a esas ya contesté.
: AJAS 27 May, 2016, 16:18:25 +02:002) A esa nueva comisión se nos PROHÍBE acceder a los que no somos definitivos, con lo cual existe una clara DISCRIMINACION, lo cual es ilegal.
Para poder pedir esa comisión, hay que tener una referencia, o sea, un destino definitivo. Es la propia naturaleza de la comisión la que provoca que no la pueda pedir un provisional.
Somos un colectivo digno de estudio. anaid4
: Profesor 31 May, 2016, 15:59:00 +02:00
Somos un colectivo digno de estudio. anaid4
Y tan de estudio. Sobre todo para empezar porque de colectivo no tenemos más que el nombre.
Entras en el foro y ves 2 post, uno a favor y otro en contra del concursillo y el personal echándose bilis unos a otros, qué triste todo
: shin 31 May, 2016, 22:40:34 +02:00
Entras en el foro y ves 2 post, uno a favor y otro en contra del concursillo y el personal echándose bilis unos a otros, qué triste todo
Es muy fuerte.
Al menos ahora hay algo de debate hace unos meses estaba muerto, y la verdad para leer chorradas me compro el ABC o la Gaceta, si me quiero reír me leo el jueves, pero desde luego entrar a un foro para crear un hilo con una tontuna semejante es señal de estar bastante aburrido. El problema es que este debate no interesa. Me da igual, yo tengo mucho sentido del humor, pero creo que ni es el sitio ni el momento. cafeara.
¿Ahora nos asustamos de que por este foro "se vierta bilis"?... en fin unos churritos?? yo con chocolate !!!
: rantanplan 27 May, 2016, 19:28:54 +02:00
: AJAS 27 May, 2016, 16:18:25 +02:00
THEEDGE no quieras confundir, di mejor que "me niego a que me discriminen".
LABIUSA
La ilegalidad (que conlleva injusticia) es en 2 cosas:
1) Se hace hace un fraude de ley porque crean la nueva modalidad de comisión familiar yendo en contra del artículo 16.2 LEA. Lo correcto es modificar la LEA pero ello lleva un procedimiento y se lo saltan a la torera con lo cual hay un fraude de ley.
He escrito un mensaje al comienzo de este hilo, donde rebato eso de que el concursillo vaya contra la LEA. No, no va contra la LEA, pero estoy dispuesto a escuchar unas razones que no sean las que escribes en tu recurso, porque a esas ya contesté.
: AJAS 27 May, 2016, 16:18:25 +02:002) A esa nueva comisión se nos PROHÍBE acceder a los que no somos definitivos, con lo cual existe una clara DISCRIMINACION, lo cual es ilegal.
Para poder pedir esa comisión, hay que tener una referencia, o sea, un destino definitivo. Es la propia naturaleza de la comisión la que provoca que no la pueda pedir un provisional.
Los definitivos no podemos pedir por el colectivo de provisionales. ¿Y eso no lo ves discriminatorio?
Los destinos tienen destino definitivo, la adjudicación de Julio es para destinos provisionales. ¿Si ya tienes tu destino definitivo necesitas un destino provisional?
: mapa 02 June, 2016, 15:35:38 +02:00
Los destinos tienen destino definitivo, la adjudicación de Julio es para destinos provisionales. ¿Si ya tienes tu destino definitivo necesitas un destino provisional?
Destino definitivo: concurso oposicion + concurso de traslados
Provisional: concurso oposicion
Interino :
: mapa 02 June, 2016, 15:35:38 +02:00Los destinos tienen destino definitivo, la adjudicación de Julio es para destinos provisionales. ¿Si ya tienes tu destino definitivo necesitas un destino provisional?
¿Y por qué no? Hasta ahora no ha sido así, porque la normativa, simplemente, lo impedía (y de hecho, lo sigue impidiendo con la fórmula que le quieren dar este año).
Tu pregunta tendría toda la lógica si el número de vacantes provisionales (y, por tanto, el número de funcionarios provisionales e interinos) fuera escaso y más una anomalía que otra cosa, así que se monta un procedimiento para cubrir esos huecos testimoniales y listo. Pero cuando las vacantes provisionales entre PES y PTFP son 8.949, como fueron las del último procedimiento, la cosa cambia y está claro que tales vacantes no tienen carácter testimonial y, por tanto, no hay ninguna razón para vetar su adjudicación a una parte de los funcionarios, en este caso, los funcionarios con destino definitivo. Cualquier otra cosa es discriminación que es lo que existía hasta ahora (y existe hasta que no cambien la fórmula).
Entonces, ¿por qué se pelea más por el concursillo que por que saquen todas las vacantes? ¿No sería más lógico poner toda la carne en el asador para conseguir más plazas en los concursos y que no ocurra como en algunas especialidades, que hay 300 docentes aprobados en el 2010 y a los que les quedan años para conseguir una plaza fija?
Perdón por la redacción del mensaje anterior, quería decir que un docente con destino definitivo no necesita participar en la colocación de efectivos para un destino provisional.... por que ya tiene un destino, de ahí que no haya discriminación.
: mapa 02 June, 2016, 17:54:20 +02:00Entonces, ¿por qué se pelea más por el concursillo que por que saquen todas las vacantes? ¿No sería más lógico poner toda la carne en el asador para conseguir más plazas en los concursos y que no ocurra como en algunas especialidades, que hay 300 docentes aprobados en el 2010 y a los que les quedan años para conseguir una plaza fija?
Pues que se pelee también: una cosa no quita la otra. Ahora bien, por la propia naturaleza de nuestra profesión siempre habrá muchas vacantes provisionales. En otras ramas de la administración, por ejemplo y para no irme muy lejos, la de inspector de educación, estas vacantes provisionales sí que pueden ser testimoniales: toca a inspector por X centros y listo. Como el número de centros no es algo excesivamente variable en el tiempo, si las cosas se hacen bien, no hay más que cubrir bajas y jubilaciones.
: mapa 02 June, 2016, 17:54:20 +02:00Perdón por la redacción del mensaje anterior, quería decir que un docente con destino definitivo no necesita participar en la colocación de efectivos para un destino provisional.... por que ya tiene un destino, de ahí que no haya discriminación.
Claro y como ya tiene un destino, ¿para qué va a pedir otro? Así que, ¿qué sentido tiene que vuelva a participar en un CGT? Ya tiene destino y no necesita otro.
Volvemos otra vez al primer punto: si las vacantes provisionales son crónicas y no testimoniales, entonces es enormemente injusto que a un tipo de funcionario se le vete el poder optar a ellas. Supongamos que en un centro del centro de Sevilla, se nombra director a un profesor de la especialidad de Lengua que con su primer mandato y su reelección, se lelvará ocho cursos en el cargo (y luego ya se verá si no se perpetúa como algunos). Durante al menos 8 cursos se estará ofreciendo esa vacante, pero muchos funcionarios no puede optar a esa plaza aunque la ansíen.
Tenemos la situación de que un provisional opta a puestos vacantes definitivos y puestos vacantes provisionales, mientras que un funcionario al que por sus méritos le han dado un destino definitivo sólo puede optar a puestos vacantes definitivos. ¿Cuál es la razón más alla'de que así lo establece la normativa? A mí me parece, claramente, algo discriminatorio.
Y volvemos a lo de antes, entonces ¿Por qué no se pelea para que se saquen más bacantes, para que se reduzcan las horas,... ? Si eso fuese así el concursillo no tendría razón de ser. Pero bueno, los sindicatos han decidido dar por buena una mala solución y aún no está segura,... veremos a ver que pasa.
Por cierto, como dicen por ahí, ¿Por qué los docentes tenemos que esperar más de 2 años para conseguir lo que otros funcionarios en 7 meses?, ¿Por qué hemos de incumplir las leyes en cuestión de número de profesores para guardias o incumplir las leyes en número de horas máximo de permanencia en los centros?,.. sigo con la sensación de que han decidido taparnos la boca con el concursillo para tapar otros muchos agujeros... además de fastidiar al colectivo dentro de los docentes con el empleo más precario.
No he podido leer más de un párrafo porque vaya tela. Soy provisional, pero en un futuro seré definitivo, y me parece absurdo tirar piedras contra nuestro propio tejado. Como se nota que algunos no han estado nunca lejos de su casa ni de su familia..........El concursillo nos guste o no nos guste es lo más justo: Los que más tiempo llevan de funcionarios deben de estar más cerca que los más recientes, y los más recientes delante del resto de colectivos, con todos mis respetos hacia los interinos por su puesto, pero no es lógico que un definitivo esté en la quinta puñeta y un interino a 5 minutos de su casa con vacante. Y todo esto lo digo desde el punto de vista de un ''provisional'' pero que en un futuro no quiere estar a 200 kms de su casa aunque ahora esté 20 minutos más lejos.
: Joseliki 04 June, 2016, 10:38:40 +02:00
No he podido leer más de un párrafo porque vaya tela. Soy provisional, pero en un futuro seré definitivo, y me parece absurdo tirar piedras contra nuestro propio tejado. Como se nota que algunos no han estado nunca lejos de su casa ni de su familia..........El concursillo nos guste o no nos guste es lo más justo: Los que más tiempo llevan de funcionarios deben de estar más cerca que los más recientes, y los más recientes delante del resto de colectivos, con todos mis respetos hacia los interinos por su puesto, pero no es lógico que un definitivo esté en la quinta puñeta y un interino a 5 minutos de su casa con vacante. Y todo esto lo digo desde el punto de vista de un ''provisional'' pero que en un futuro no quiere estar a 200 kms de su casa aunque ahora esté 20 minutos más lejos.
Menos lógico es tener a trabajadores 5,7 o 10 años con contratos anuales siendo la administración y no permitiendo eso a la empresa privada. Ahora, además de precarizados estaremos en Sebastopol.
El otro día hablando con alguien que escribe también aquí llegamos a la conclusión de que lo más justo era que los provisionales sigan siendo provisionales hasta que tuvieran plaza en un rango de centros seleccionados X, por ejemplo 30 (y no 300 como ahora) y que tener el destino definitivo y ocuparlo contara mucho más para futuros traslados porque lo que tampoco es normal es que quien participe en el concursillo sume sus puntos de permanencia exactamente igual que si estuviera ocupando su plaza. Con estas medidas, se beneficiaría a casi todo el mundo y aún perjudicando a los interinos, se minimizaría algo el daño.
El tema es que a la administración los interinos les importamos un carajo, a los sindicatos muy poquito y al resto de compañeros... pues lo que se ha leído por aquí, con algunas excepciones, por ejemplo mapa.
El tema del concursillo no es interinos sí o interinos no, parece que no nos enteramos. El concusillo es definitivos en la quinta puñeta o cerca de casa. Tanto con o sin concursillo los interinos van siempre los ultimos, y te lo dice uno que ha sido siete años interinos, a los cuales respeto mucho más de lo que crees.
: Joseliki 04 June, 2016, 19:17:58 +02:00
El tema del concursillo no es interinos sí o interinos no, parece que no nos enteramos. El concusillo es definitivos en la quinta puñeta o cerca de casa. Tanto con o sin concursillo los interinos van siempre los ultimos, y te lo dice uno que ha sido siete años interinos, a los cuales respeto mucho más de lo que crees.
Rents tiene razón , pero la pierde muchas veces creyendo que los interinos son lo más bajo del escalafón humano , es algo así como discriminacion positiva . Somos muchos los que creemos que están y han estado en precario , pero que evidentemente no puede ser que una parte de ellos obtenga sistemáticamente los mejores destinos cada año . También es cierto que otra gran parte coge los peores y que además son contratados y expulsados como si de pañuelos de papel se tratase . Eso es lo que debe terminar , pero claro aquí hablamos de concursillo y es algo a largo plazo para algunos y que no se contempla, lo cierto es que regulado con cabeza es una buena solución, haciendo chapuzas es un problema , pero aquí todos debemos remar en la misma dirección el problema es que cada uno se ha sentado mirando a un sitio distinto y evidentemente damos vueltas en el estanque del retiro mientras se ríen de nosotros .
: theedge 04 June, 2016, 19:30:49 +02:00
: Joseliki 04 June, 2016, 19:17:58 +02:00
El tema del concursillo no es interinos sí o interinos no, parece que no nos enteramos. El concusillo es definitivos en la quinta puñeta o cerca de casa. Tanto con o sin concursillo los interinos van siempre los ultimos, y te lo dice uno que ha sido siete años interinos, a los cuales respeto mucho más de lo que crees.
Rents tiene razón , pero la pierde muchas veces creyendo que los interinos son lo más bajo del escalafón humano , es algo así como discriminacion positiva . Somos muchos los que creemos que están y han estado en precario , pero que evidentemente no puede ser que una parte de ellos obtenga sistemáticamente los mejores destinos cada año . También es cierto que otra gran parte coge los peores y que además son contratados y expulsados como si de pañuelos de papel se tratase . Eso es lo que debe terminar , pero claro aquí hablamos de concursillo y es algo a largo plazo para algunos y que no se contempla, lo cierto es que regulado con cabeza es una buena solución, haciendo chapuzas es un problema , pero aquí todos debemos remar en la misma dirección el problema es que cada uno se ha sentado mirando a un sitio distinto y evidentemente damos vueltas en el estanque del retiro mientras se ríen de nosotros .
Que me vas a contar a mi sobre sentirse como una mierda siendo interino........Por poner un ejemplo en dos cursos consecutivos pasé por 13 colegios y en uno de los cursos no llegué ni para cobrar el verano entero. Como exinterino, siento una empatía completa hacia este colectivo, pero no debemos mezclar churras con merinas, y al César lo que es del César, y no es lógico que un interino pueda optar a los puestos de los SemiD y un definitivo no. El concursillo como bien has dicho, si se hace bien es beneficioso para conciliar la vida familiar y laboral, y claro que va a haber a quien le perjudique, por supuesto, entre ellos yo, que soy provisional, pero es lo mejor para todos los funcionarios a largo plazo.
Es gracioso porque theedge viene a decir que exagero y joseliki dice que se sintió una mierda siendo interino.
theedge, te lo he dicho muchas veces: si unas personas se sienten una basura dentro de un colectivo -en este caso, el focente- puede ser por dos razones:
- porque se inventen sus males o los magnifiquen.
- porque desde distintos estamentos, fundamentalmente la administración, les haga (nos haga) sentir que son una mierda.
Yo creo que no lo somos, lógicamente. Creo que somos, en general, una gente muy válida y esencial para la educación hoy día. Y los casos de incapacidad son porcentualmente muy parecidos cualitativa y cuantitativamente a los funcionarios.
Pero si siento que me pisotean no voy a decir jamás que me están acariciando el pie. Y por mucho que pienses que exagero-a pesar de haber sido tú también interino -, yo creo que no lo hago y sólo tienes que leer los hilos de este foro relacionados con los interinos para entenderlo.
: rents 05 June, 2016, 00:09:42 +02:00
Es gracioso porque theedge viene a decir que exagero y joseliki dice que se sintió una mierda siendo interino.
theedge, te lo he dicho muchas veces: si unas personas se sienten una basura dentro de un colectivo -en este caso, el focente- puede ser por dos razones:
- porque se inventen sus males o los magnifiquen.
- porque desde distintos estamentos, fundamentalmente la administración, les haga (nos haga) sentir que son una mierda.
Yo creo que no lo somos, lógicamente. Creo que somos, en general, una gente muy válida y esencial para la educación hoy día. Y los casos de incapacidad son porcentualmente muy parecidos cualitativa y cuantitativamente a los funcionarios.
Pero si siento que me pisotean no voy a decir jamás que me están acariciando el pie. Y por mucho que pienses que exagero-a pesar de haber sido tú también interino -, yo creo que no lo hago y sólo tienes que leer los hilos de este foro relacionados con los interinos para entenderlo.
Rents, es normal que te quejes tú y los miles de interinos pisoteados por la CEJA. Estáis en precario , no contáis para nada para la administración , siendo muy válidos en casi la totalidad de los casos , pero claro los funcionarios si lo miras fríamente seguimos siendo cifras para esta gente y lo que se debe hacer es pelear por todos , y mirar a largo plazo. No digo que te quejes por vicio, es más bien que todos nos podemos quejar y que según tú los yihaidistas del concursillo no podemos hacer más que leer las quejas de los efectivamente precarios interinos con empatía , que a tenor de lo que se puede leer últimamente por el foro no es recíproco.
Lo que ocurre es que todo tiene un limite , y claro cuando la cosa esta tensa , sobran bromas , chistes o amenazas constantes . Conoces más que de sobra mi opinión de ahora y siempre sobre el colectivo interino al que he pertenecido como la gran mayoría , y que he peleado por defender los derechos de todos , pero aquí , debe primar el bien General y no la lapidacion colectiva a la que nos estamos sometiendo todos en estos días.