Actualidad general

[RM]

Desde q empezó la guerra
Detenidos en la dictadura de España por aopyar la invasión 0
Detenidos en la democracia de Rusia por manifestarse contra la guerra,casi 13000.

[caminante_bis]

Echad un vistazo al siguiente vídeo, vais a ver cómo "resucitan" los muertos víctimas de "Putin", "fake news" en toda regla:

https://twitter.com/MarinaAdrianza4/status/1502022104706912260?cxt=HHwWiMC4va3JoNgpAAAA

Esto es lo que llaman libertad de prensa.

Un saludo.

Mejor si no usas bulos
https://maldita.es/malditobulo/20220311/video-cadaver-bolsa-ucrania/

Mejor si lees antes de escribir:

Echad un vistazo al siguiente vídeo, vais a ver cómo "resucitan" los muertos víctimas de "Putin", "fake news" en toda regla:

https://twitter.com/MarinaAdrianza4/status/1502022104706912260?cxt=HHwWiMC4va3JoNgpAAAA

Esto es lo que llaman libertad de prensa.

Un saludo.

Rectifico: al parecer lo que es un bulo es el propio vídeo, según afirma Maldita.es ( https://maldita.es/malditobulo/20220311/video-cadaver-bolsa-ucrania/ ).

Desconozco si ha podido llegar a usarse en algún canal de televisión o si, efectivamente, es un bulo porque bien hecho está -y dados los precedentes de fake news en los medios, recientes y no tan recientes, no sería sorprendente que hubieran intentado colarlo.

En cualquier caso, ahí está el enlace a Maldita.

Un saludo.

Y, como indico en mi rectificación, no son pocos los bulos que nos ha colado nuestra "prensa libre", ¿o es que ya se te ha olvidado los misiles que sacaron en Antena 3 de un videojuego?

Ánimo y esfuérzate un poco más.

[caminante_bis]

En la dictadura de España tenemos partidos comunistas minoritarios y foreros minoritarios q pueden apoyar públicamente  en un foro la invasión d Putin .
En la democracia rusa si pronuncias la palabra guerra o te opones a ella te detiene la policía d Putin

RM: estaría bueno que no pudiéramos decir públicamente que los países tienen derecho a la defensa. También Rusia y también China.

Y vuelvo a invitarte a que traigas aquí las declaraciones de PCE/IU -e incluso Podemos- en las que se consideren dictaduras a Cuba, Venezuela o China -e incluso a Rusia-.

Las posiciones que mantengo son las que han existido siempre en PCE/IU y siguen existiendo, las posiciones que tú mantienes, no sólo sobre Rusia, son de derecha.

Y, sí, es cierto que aquí tenemos libertad, también para llamar al magnicidio de los presidentes de otros países, como ocurre en este foro. Se entiende que cuando es el presidente al que la OTAN pone en la diana.

Eso son posiciones y actitudes de derecha y no democráticas, se mire como se mire.

Sobre las elecciones "no libres" en Rusia, lee otra vez los datos que daba y el artículo de respublica: tu obsesión contra cualquier país que se oponga a la OTAN es de derechas.

Un saludo.

[Zeronter]

Esta guerra huele a chamusquina por la actuación de Estados Unidos y la UE con respecto a Ucrania. Si EStados Unidos  principalmente hubiera querido evitar esta guerra habría hecho mas esfuerzos en la vía diplomática pero bajo mi parecer poco hizo y la UE va siempre enganchada del brazo de Estados Unidos como un sirviente. A Estados Unidos le favorece y mucho que caiga Putin y sea sustituido por otro mandatario mas acorde a los Estados Unidos para asi tener a Rusia bajo un mandatario poco peligroso y por eso ha dejado que esto llegue a donde ha llegado y veremos a donde llega pero ya lo ha dicho esta semana Estados Unidos, que ellos no intenvendrán bajo ningún concepto para asi dejar a Rusia hacer lo que está haciendo.
Es una pena que Estados Unidos deje a Ucrania como un conejillo de indias y muera tanta gente y Europa se quede impasible viendo lo que está pasando y esto no hace mas que empobrecer a Europa porque afecta a todos sus países y Ucrania va a terminar hecha cenizas con lo hermoso que era ese país y su capital pero eso le importa bien poco a Estados Unidos, que al fin y al cabo es todo un interés lo que tiene aquí el gigante americaco y es que caiga el gobierno ruso actual al que teme mucho pero que caiga por su propio peso con su actuación en esta guerra inútil en donde estan muriendo niños inocentes pero solamente importan intereses económicos y políticos. Ojalá y no se convierta en un Afganistán, Irak o Siria porque a Ucrania la tenemos en la entrada de Europa y un país con guerra interminable supondrá un gran desastre econónomico para Europa. Y qué casualidad que en esos otros tres países anteriores también intervino Estados Unidos directamente o indirectamente y están sumidos en un desastre absoluto y total.

[RM]

1)Decir que Rusia se está defendiendo es falso, no es objetivo,está bombardeando ciudades y asesinando civiles ucranianos.Quiere crear un clima de miedo para que la gente no apoye al presidente ucraniano.Es un genocidio y en el futuro se verá.Seguramente si vivieses en Ucrania o tuvieras familia allí no verías las bombas como las ves .Tú lo llamas defensa propia,yo lo llamo genocidio.
2)China,Nicaragua,Venezuela,Cuba son dictaduras/dictablandas de izquierda para mí (las hay también montones de derechas) y para organismos independientes que defienden los derechos humanos.
Estoy totalmente en contra de la tesis de la izquierda española que las disculpa porque son de los suyos.Lo mismo hizo con los países del Este europeo cuando hablaban de socialismo real y cuando cayó el muro vimos que eran dictaduras del partido comunista,con torturas,asesinatos y cárceles llenas.
En las dictaduras que tú admiras parte de la oposición política  está encarcelada acusados de terrorismo.Franco acusaba a los comunistas españoles de terroristas.
En España y en Europa la oposición política no está en la cárcel,aunque te pese.Incluso se presentan al parlamento los partidos super-revolucionarios partidarios de la dictadura del proletariado que los votan 4 gatos.
3)Yo he votado en la democracia muchas veces al PCE,a pesar de ello he de decirte q

[RM]

...si el PCE se presentara a las elecciones como tal igual no sacaba ni 5 diputados y éso que es un partido que respeta y acepta la democracia liberal capitalista.
4)Yo no le deseo la muerte a nadie,ni siquiera a Putin ,pero si hubiese un golpe de estado en Rusia y eliminaran a Putin lo vería bien si éso supusiera el final de la guerra,a cambio de eso evitáramos cientos de miles de muertes en Ucrania.Aunque lo que yo deseo para Putin es que sea juzgado en el T Penal de la Haya por crímenes de guerra y genocidio,con todas las garantías.
5)Supongo que los 13000 detenidos en Rusia por decir no a la guerra ,el tratar de envenenar a sus opositores y tener a uno de ellos en la cárcel es un invento de la Otan .
6)Eres  pesado con mi amor a la Otan,te he dicho varias veces que soy mayor y voté en el referendum de la Otan NO y quisiera salirme de ella.Ése es mi amor por ella.Yo estoy por una Europa independiente de la Otan y neutral,no lo que tenemos ahora.
7)Tú hablas de fuentes objetivas para justificar tus dictaduras y tu guerra, cuando se te pone algo que lo desmiente dices que es un invento de los medios capitalistas.Yo puedo decir igual que los enlaces que pones son un invento de los medios que nos pones.Cuando pongo algún enlace que va contra tus ideas preconcebidas lo ignoras y no lo comentas.
8)Hablamos dos idiomas diferentes,tú estás situado en las tesis de  izquierda comunista de los años 50,de la guerra fría y yo en la izquierda democrática del siglo XXI.
9)Tu lema es NO a la Otan sí a Putin;mi lema es NO a la Otan y NO a Putin.
Tu lema es no a la guerra imperialista de la Otan sí a la guerra imperialista de Rusia.El mío NO a las guerras imperialistas de la OTAN,de UUEE o de Rusia.
10)Cuando uno en un claustro plantea un tesis y no lo apoya nadie debe reflexionar.Tú llevas planteando en este foro tus tesis desde que comenzó la guerra y hasta ahora nadie las comparte,así que reflexiona.Es difícil que uno tenga la verdad y todo el resto esté equivocado.

[pressfield]

RM lo has bordado, suscribo punto por punto lo que has descrito.
Saludos.

[respublica]

Sobre las imágenes e información que llega es de interés el último programa de Horizonte:

https://www.cuatro.com/horizonte/a-la-carta/completo-hd_18_3292545138.html

En particular las intervenciones del coronel Baños y de algunos de los periodistas e invitados:

- Imposición del pensamiento único belicista contra Rusia.

El coronel Baños anuncia que no tratará más el tema de Ucrania por las presiones/¿amenazas? que está recibiendo a través de las redes sociales. Una chica rusa que vive en España cuenta que le está pasado lo mismo.

- Los datos que tenemos de la guerra de Ucrania vienen de una única parte, la ucraniana y filtrados por departamentos especializados de guerra psicológica (con apoyo exterior) con el objetivo de conformar la opinión pública occidental.

- Se está generando un sentimiento de "rusofobia" peligroso, que afecta a ciudadanos privados que no tienen ninguna responsabilidad en esta situación.

- Las sanciones contra Rusia pueden derivar en una guerra real (mención a los bombarderos estratégicos rusos en Siria).

Esto es lo que tenemos.

Ya he podido ver este programa y ciertamente es muy recomendable, sobre todo para comprender lo que está sucediendo, y aunque comparto las conclusiones apuntadas, en especial la falta de información que tenemos, porque solo nos dan la propaganda elaborada por uno de los lados, no se solucionaría con la propaganda elaborada por el otro lado.

Sin embargo, hay algo en lo que todos los intervinientes están de acuerdo, también la periodista rusa, y es que condenan la invasión de Rusia en Ucrania sin paliativos ni medias tintas, y se sitúan al lado del sufrimiento al que esta invasión está sometiendo al pueblo ucraniano.

Una cosa es entender por qué algo sucede y otra muy diferente es estar de acuerdo con ello.


Saludos.

[RM]

"Unidas Podemos condena con contundencia la invasión de Rusia en Ucrania y pide que retiren de inmediato sus tropas".
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La ministra de Igualdad, Irene Montero, ha reafirmado el apoyo al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y que "todos los demócratas" están de acuerdo en "pararle los pies" al presidente ruso, Vladimir Putin, tras su "invasión criminal"a Ucrania.
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El Presidente de la Federación Rusa, Vladimir Putin, ha ordenado un ataque a Ucrania optando por una solución de guerra inadmisible(PCE).
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La portavoz federal de la dirección, Sira Rego, ha reiterado hoy con rotundidad la "condena desde Izquierda Unida a la invasión rusa de Ucrania", que "vulnera el Derecho internacional y la soberanía de otro país"
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Comentario :yo no veo que la izquierda española disculpe a  Putin o que digan que es en defensa propia como dice nuestro amigo pro-ruso caminante.Hablan de invasión inadmisible y criminal contraria al derecho internacional.
Hablan de que ha habido causas culpabilizadoras  de la Otan o de la UE,pero ni Podemos,ni IU,ni el PCE dicen que lo que ha hecho y sigue haciendo  Putin es en defensa propia,para defender a Rusia, como mantiene caminante.
La posición de la izquierda mayoritaria en España es NO a la OTAN y no a la invasión de Putin.Ahí estoy yo.
La posición de la izquierda minoritaria marginal es NO a la Otan,sí a la guerra de Putin.ahí está caminante.

[respublica]

Respecto al debate sobre si los países que le han hecho frente a EE.UU. son más o menos dictaduras, o democraciaas, creo que es el debate que le gusta a la derecha, y en el que no debemos caer.

No es casualidad que se cuestione la falta de democracia de unos países y de otros no. Por ejemplo, nadie habla de la dictadura de Arabia Saudita, de Emiratos Árabes, o de Marruecos, por poner un ejemplo. Además, tampoco es justo ni adecuado tratar sistemas políticos muy diferentes, como los de China, Corea del Sur, Irán, Venezuela, Nicaragua o Cuba, como si fuesen el mismo, cuando no lo son en absoluto.

El socialismo democrático hace decenios que renunció a imponer una dictadura sangrienta para conseguir mejorar las condiciones de vida de los trabajadores, y aunque queda algún nostálgico de lo que nunca fue, es algo completamente anecdótico.


Saludos.