Actualidad general

[RM]

Caminante
Volvemos a repetirnos,una persona que apoya contra el derecho internacional y contra la decisión de la Onu,la invasión de otro país,luego argumenta q las sanciones no son legales.
Te da igual que destruyan un país,que haya millones de refugiados huídos,miles de muertes,lo importante es q no sancionen a Putin y le dejen via libre para anexionarse otro país.
Y por un lado hay que poner sanciones sólo si lo dice la Onu,pero luego cuando la Onu dice  q condena la invasión ya no vale la Onu.
Utilizas el derecho y las decisiones de la  Onu,como la Otan,como Putin ,a gusto del cliente.
Si Putin hubiera parado la invasión ilegal como indicó la Onu,no le habrían aplicado sanciones.
Tú justificas la invasion ilegal por la presión de la Otan,pues yo justifico  las sanciones por la presión invasora y guerrera de Putin a Ucrania.Estamos igualados.
Sólo coincido contigo en que si las sanciones las pagaremos nosotros,pero no Rusia,las quitaría.
Éso es lo inaceptable de todas tus posiciones tu obsesión por defender a un invasor imperialista,similar a lo q la Otan ha hecho  otras veces.
Con tu lógica y la de Putin hay que invadir Finlandia.

[RM]

Y lo siempre ,llevamos repitiéndonos meses con las mismas posiciones,tú apoyas y blanqueas a Putin porque es antiOtan y no hay quien te mueva y yo acuso a Putin de invasor ,imperialista y criminal de guerra y no me moveré de esa posición,así q no perdamos el tiempo repitiéndonos.Ninguno de los dos cambiará un ápice su posicion.

[RM]

Tú dices q no entiendes las posiciones de la izquierda defendiendo a un dudoso demócrata como Zelenski y a su país,que éso no va con nosotros  pues yo no entiendo tu obsesisón y la de la microizquierda, por defender a un autócrata como Putin y a un sistema de dudosa libertad como Rusia,la cosa no debería ir contigo ni con vosotros.

[respublica]

¡Mayday, Mayday, Mayday! PSOE-A navegando a la deriva

Me parece muy acertado este análisis interno del PSOE de Andalucía, que ha tenido el peor resultado de su historia, y sin duda la apuesta por el centrista Juan Espadas es el principal responsable, cuando necesitaban a alguien del sector más de izquierdas que supusiera una ruptura y cambio respecto de las anteriores direcciones.

Curiosamente aquí nadie ha hablado de la debacle del PSOE andaluz y sí que habéis escrito mucho del resultado de Por Andalucía, que por cierto, leyendo lo que algunos escribís se diría que no hubo una candidatura de unidad entre IU, Podemos y Más País.


Saludos.

[RM]

Yo valoré positivamente la voluntad unitaria de IU Andalucía ,negativamente la poca voluntad de Podemos y muy negativamente la nula d Teresa R.
Aunque globalmente ha sido un espectáculo.
Me pareció bien que quitaran a Susana del aparato histórico del Psoe,pero parece q  han puesto a un sustituto del nuevo aparato sanchista,que no ha supuesto un verdadero cambio en el Psoe andaluz.El Psoe sigue siendo un partido de centro en Andalucía.

[RM]

Dentro del Psoe siempre ha existido una pequeña minoría de izquierda socialista,pero sin poder en su aparato.

[respublica]

Dentro del Psoe siempre ha existido una pequeña minoría de izquierda socialista,pero sin poder en su aparato.

Sí, Izquierda Socialista es un florero, pero Pedro Sánchez ganó el congreso rompiendo con las políticas de la anterior dirección, y los sanchistas en Andalucía no revelaron a Susana.


Saludos.

[caminante]

Caminante
Volvemos a repetirnos,una persona que apoya contra el derecho internacional y contra la decisión de la Onu,la invasión de otro país,luego argumenta q las sanciones no son legales.
Te da igual que destruyan un país,que haya millones de refugiados huídos,miles de muertes,lo importante es q no sancionen a Putin y le dejen via libre para anexionarse otro país.
Y por un lado hay que poner sanciones sólo si lo dice la Onu,pero luego cuando la Onu dice  q condena la invasión ya no vale la Onu.
Utilizas el derecho y las decisiones de la  Onu,como la Otan,como Putin ,a gusto del cliente.
Si Putin hubiera parado la invasión ilegal como indicó la Onu,no le habrían aplicado sanciones.
Tú justificas la invasion ilegal por la presión de la Otan,pues yo justifico  las sanciones por la presión invasora y guerrera de Putin a Ucrania.Estamos igualados.
Sólo coincido contigo en que si las sanciones las pagaremos nosotros,pero no Rusia,las quitaría.
Éso es lo inaceptable de todas tus posiciones tu obsesión por defender a un invasor imperialista,similar a lo q la Otan ha hecho  otras veces.
Con tu lógica y la de Putin hay que invadir Finlandia.

Pues si suscribes la visión de la OTAN sobre Rusia y lo que acontece en Ucrania de pé a pá, sigo sin entender por qué te opones a la OTAN. La OTAN siempre ha tenido una justificación para intervenir en los países o aplicar sanciones, normalmente para liberarlos de algún "tirano" y cosas así ¿En los otros casos no te creías el relato de la OTAN y en este sí? ¿Por qué?

Y no es lo mismo "presión" que amenaza. Rodear a Rusia de países y bases de la OTAN incumpliendo los acuerdos con Gorbachov, organizar un golpe de estado en Ucrania para crear un régimen hostil a Rusia y además armarlo, no es presión, es amenaza y, conforme al derecho internacional, eso legitima la defensa de un país, en este caso Rusia.

Entiende, por tanto, que me extrañe tu posición.

En cuanto a la ilegalidad de las sanciones, no es que lo argumente yo, es una cuestión de derecho internacional. Lo mismo que la ONU ha condenado la actuación de Rusia en Ucrania y eso lo aceptamos, también tenemos que aceptar que la ONU no ha aplicado ninguna sanción (mucho menos ha avalado enviar armas a Ucrania).

Por tanto, Rusia ha sido condenada en la ONU por su acción, pero no sancionada. Lo que corresponde entonces, según la ONU, es que Rusia quede condenada, pero no que se le apliquen sanciones. Si aceptamos una cosa, tenemos que aceptar la otra. Y si tú quieres proponer sanciones, estás proponiendo algo ilegal, que es, precisamente, lo que está haciendo la OTAN.

Así es que, yo lo que veo es que suscribes el relato de la OTAN y que también estás de acuerdo en actuar ilegalmente como lo está haciendo la OTAN y además sin querer tener en cuenta que los países de la OTAN nunca han sido sancionados por sus invasiones, bombardeos, intervenciones, etc. y que, por tanto, este tipo de sanciones van siempre en la misma dirección, la que es favorable a la OTAN.

¿Qué conclusión quieres que saque?

Un saludo.

[respublica]

Caminante, ya lo hemos hablado cientos de veces.

Tú confundes estar contra la OTAN con estar a favor de Rusia. Los enemigos de la OTAN pueden ser igual o peores que la propia OTAN, como es el caso del régimen iraní o Talibán, y también es el caso de Putin tras su invasión militar de Ucrania.

Tu postura en este asunto es completamente marginal, más incluso que sobre otros temas, que ya es decir, y por mucho que te niegues a aceptarlo, no es la postura de los partidos de izquierdas españoles ni europeos, y todos aquí menos tú coincidimos en condenar la invasión rusa, como lo han hecho desde el principio el PCE, IU, Podemos, Más País, Anticapitalistas, ERC, Bildu o las CUP.

Y no solo ellos, sino que absolutamente todos los diputados y senadores de las Cortes Generales están de acuerdo en condenar a Rusia, y mira que es difícilísimo encontrar algo en lo que todos estén de acuerdo.

De los artículos que nos traes de un periodista que publica en Mundo Obrero, no es más que su opinión particular, que no coincide con la línea editorial de ese medio, ni con la del propietario del mismo, que es el PCE, y cuya postura de condena a Rusia es de sobra conocida desde el principio.

Te lo puedo repetir más veces, como haces tú, pero no creo que merezca la pena volver a ello una y otra vez.


Saludos.

[caminante]

respublica: que estés de acuerdo con RM no me sorprende -aunque tampoco acabas de posicionarte con claridad-, pero la legalidad internacional es la que es, te guste o no, y es la que he expuesto en el mensaje a RM. Si tú, RM, Yolanda Díaz o quien sea, está de acuerdo con las sanciones, es evidente que se sitúa al margen de la ONU y de la legalidad internacional.

Y mi posición es tan minoritaria como lo era para ti el apoyo a Cubero en el XXI Congreso. Y ya ves la sorpresa.

Por cierto, las preguntas se van acumulando.

Un saludo.