Actualidad general

[fortunate]

El señorito andaluz sanfadao.

[Chacal]

Para mí lo de Bildu es un postureo (otro más) de la política posmoderna y basada en el espectáculo que vivimos diariamente.

ETA dejó las armas hace ya 10 años. Por aquellos momentos se defendía un independentismo desde las instituciones, y se invitaba a los terroristas a utilizar los cauces democráticos. Ahora los usan pero tampoco se está contento con ello y ETA sigue siendo arma política incluso sin existir.

Ahora bien, entre la muerte de Franco y la participación de Alianza Popular con franquistas de facto como Fraga o Arias Navarro (el carnicerito de Málaga) pasaron...¿cuanto? ¿tres años?

[respublica]

Entrevista a Alberto Garzón: La monarquía y quienes la defienden son los que hoy hacen más por la república

- Sobre el principal partido de la oposición: "El PP tiene una estrategia de largo recorrido y de alcance corto que es derribar a este Gobierno al que considera ilegítimo e incluso en algunos puntos, más grave todavía, traidor"

- Cs puede apoyar determinadas políticas concretas en economía o en algún otro punto de los Presupuestos, pero no comparte una visión de país. Cs, hace unos pocos meses, nos estaba llamando 'la banda", se queja

- Nos tenemos que acostumbrar como país a la existencia de un Gobierno de coalición", dice sobre las tensiones PSOE-Unidas Podemos.


Saludos.

[RM]

Lleva razón en lo de Cs,pero yo creo que Bildu o ERC tampoco  comparten la misma visión de país que el gobierno de coalición.


https://www.lavozdealmeria.com/noticia/18/actualidad/204799/el-ejercito-avisa-a-vox-sobre-los-inmigrantes-los-rescataremos

[pressfield]

Pero vamos a ver, el sr Garzón pierde el norte como suele ser habitual en él. Erc no tiene ninguna visión de país que pueda tener el psoe no sé yo up, pero el psoe seguro que no. Erc quiere la independencia de Cataluña y por muchas dádivas y dinero y competencias van a seguir erre que erre con lo suyo hasta que lo consigan. Bildu va a seguir con lo mismo, la república abertzale y la independencia de Euskalerria, ahora votan a Sanchez porque les interesa sacar pasta para el Pais Vasco pero cuando tengan mayoria proclamarán la independencia que es lo que quieren. Asi que dejemos de marear la perdiz y veamos las cosas como son: yo no me apoyo con gente que me va a pegar una puñalada en cuanto pueda puesto que no son de fiar ya que solo les intereso porque me van a sacar pasta y esta es la realida y este es el error del psoe y de up pacatar con esta gente por un puñado de votos y por seguir en el poder y eso se llama no tener un minimo de dignidad política y si mucho de oportunismo.
Saludos.

[pressfield]

https://elpais.com/opinion/2020-11-25/el-coste-oculto-del-presupuesto.html
Saludos.

[respublica]

Pero vamos a ver, el sr Garzón pierde el norte como suele ser habitual en él. Erc no tiene ninguna visión de país que pueda tener el psoe no sé yo up, pero el psoe seguro que no. Erc quiere la independencia de Cataluña y por muchas dádivas y dinero y competencias van a seguir erre que erre con lo suyo hasta que lo consigan. Bildu va a seguir con lo mismo, la república abertzale y la independencia de Euskalerria, ahora votan a Sanchez porque les interesa sacar pasta para el Pais Vasco pero cuando tengan mayoria proclamarán la independencia que es lo que quieren. Asi que dejemos de marear la perdiz y veamos las cosas como son: yo no me apoyo con gente que me va a pegar una puñalada en cuanto pueda puesto que no son de fiar ya que solo les intereso porque me van a sacar pasta y esta es la realida y este es el error del psoe y de up pacatar con esta gente por un puñado de votos y por seguir en el poder y eso se llama no tener un minimo de dignidad política y si mucho de oportunismo.
Saludos.

Pressfield, con tu planteamiento no habría gobierno y se habría ido por tercera vez a elecciones, puesto que ERC y Bildu son necesarios para que pueda haber un gobierno progresista en este país, como se demostró en la investidura. Pero es que además, tú siempre hablas de las necesidad de que haya acuerdos entre los partidos, ¿cuál es entonces el problema de que se busquen acuerdos con los partidos de ERC y Bildu?

Ya sabemos que son independentistas de izquierdas, igual que JxCat es independentista de derechas, el PNV es nacionalista de centro, Ciudadanos es neoliberal, el PP conservador o Vox de extrema derecha, y a mí no me gusta ninguno de ellos, ninguno, pero todos son igual de legítimos porque todos han sido elegidos democráticamente por los ciudadanos españoles.

¿El PSOE, según tú, debe llegar a acuerdos con los partidos de derechas, que no quieren saber nada del PSOE, pero no con los independentistas de izquierdas, que por primera vez quieren colaborar con la gobernabilidad de España sin exigir a cambio la independencia, ni el referéndum, ni nada que sea inasumible?

¿Qué tienen de malo, según tú los presupuestos que van a salir adelante con el apoyo de PSOE, UP, PNV, ERC y Bildu, entre otros?

Ciudadanos no sirve para sacar adelante los presupuestos porque tiene menos diputados que ERC, pero lee las enmiendas a los presupuestos que ha planteado Ciudadanos y las que han planteado ERC y Bildu y nos dices qué tienen de malo esas enmiendas, algunas de las cuales han sido apoyadas por PSOE y UP, también una de Ciudadanos.

Y respecto a que el coordinador general de Izquierda Unida pierde el norte habitualmente, es una opinión muy particular tuya porque para otros él es precisamente quien marca el norte de la política de izquierdas en este país.


Saludos.

[respublica]

Lleva razón en lo de Cs, pero yo creo que Bildu o ERC tampoco comparten la misma visión de país que el gobierno de coalición.


https://www.lavozdealmeria.com/noticia/18/actualidad/204799/el-ejercito-avisa-a-vox-sobre-los-inmigrantes-los-rescataremos

Ningún partido comparte la misma visión de país. PSOE y Unidas Podemos no comparten la misma visión de país, sino muy diferente, pero han sido capaces de llegar a un acuerdo de gobierno progresista, el primero de toda la democracia, sin embargo con sus diputados no basta y se necesitan más acuerdos con otros partidos, que tienen visiones distintas del país, pero son capaces de encontrar puntos de acuerdo, que es la esencia de una democracia, llegar a acuerdos que posibiliten la existencia de mayorías amplias, lo que siempre se ha preferido a las mayorías absolutas.


Saludos.

[hugo5]

Pero vamos a ver, el sr Garzón pierde el norte como suele ser habitual en él. Erc no tiene ninguna visión de país que pueda tener el psoe no sé yo up, pero el psoe seguro que no. Erc quiere la independencia de Cataluña y por muchas dádivas y dinero y competencias van a seguir erre que erre con lo suyo hasta que lo consigan. Bildu va a seguir con lo mismo, la república abertzale y la independencia de Euskalerria, ahora votan a Sanchez porque les interesa sacar pasta para el Pais Vasco pero cuando tengan mayoria proclamarán la independencia que es lo que quieren. Asi que dejemos de marear la perdiz y veamos las cosas como son: yo no me apoyo con gente que me va a pegar una puñalada en cuanto pueda puesto que no son de fiar ya que solo les intereso porque me van a sacar pasta y esta es la realida y este es el error del psoe y de up pacatar con esta gente por un puñado de votos y por seguir en el poder y eso se llama no tener un minimo de dignidad política y si mucho de oportunismo.
Saludos.

Pressfield, con tu planteamiento no habría gobierno y se habría ido por tercera vez a elecciones, puesto que ERC y Bildu son necesarios para que pueda haber un gobierno progresista en este país, como se demostró en la investidura. Pero es que además, tú siempre hablas de las necesidad de que haya acuerdos entre los partidos, ¿cuál es entonces el problema de que se busquen acuerdos con los partidos de ERC y Bildu?

Ya sabemos que son independentistas de izquierdas, igual que JxCat es independentista de derechas, el PNV es nacionalista de centro, Ciudadanos es neoliberal, el PP conservador o Vox de extrema derecha, y a mí no me gusta ninguno de ellos, ninguno, pero todos son igual de legítimos porque todos han sido elegidos democráticamente por los ciudadanos españoles.

¿El PSOE, según tú, debe llegar a acuerdos con los partidos de derechas, que no quieren saber nada del PSOE, pero no con los independentistas de izquierdas, que por primera vez quieren colaborar con la gobernabilidad de España sin exigir a cambio la independencia, ni el referéndum, ni nada que sea inasumible?

¿Qué tienen de malo, según tú los presupuestos que van a salir adelante con el apoyo de PSOE, UP, PNV, ERC y Bildu, entre otros?

Ciudadanos no sirve para sacar adelante los presupuestos porque tiene menos diputados que ERC, pero lee las enmiendas a los presupuestos que ha planteado Ciudadanos y las que han planteado ERC y Bildu y nos dices qué tienen de malo esas enmiendas, algunas de las cuales han sido apoyadas por PSOE y UP, también una de Ciudadanos.

Y respecto a que el coordinador general de Izquierda Unida pierde el norte habitualmente, es una opinión muy particular tuya porque para otros él es precisamente quien marca el norte de la política de izquierdas en este país.


Saludos.

Así es.

Pero no nos hemos pasado media vida exigiendo a los etarras que dejaran las armas y que todo se podía reivindicar políticamente... Ahora que lo hacen ¿ya no vale lo que se decía?

Que ellos tienen una idea distinta del estado, pues vale, son libres de pensar como quieran, pero eso no significa que por respaldar unos presupuestos se les vaya a dar Navarra y parte de Francia, como ya se dijo cuando gobernaba Zapatero. Algo tendrán que vender a su parroquia como hacen todos. Y lo mismo vale con la izquierda catalana, como ya ha dicho algún dirigente socialista, es un éxito que estos partidos cooperen en la gobernabilidad del conjunto del país, nos acerca en lugar de separarnos, y de alguna forma demuestran ser más patriotas que los de las luces navideñas rojigualdas, (esto último o digo yo).

En definitiva, estamos comprobando que la máquina mediática de la derecha gana por goleada y que su propaganda machacona y falsa llega a todas partes.

Saludos

[pressfield]

No mezcleis cosas, que bildu rechace la violencia a medias o que haya desaparecido ETA está muy bien pero no podeos olvidar lo que hicieron estos sres. Otra cosa es que, bajo mi punto de vista, no tiene sentido que se pacte con partidos que quieren destruir el país que tu representas y que defiendes, ahi donde está el problema. Eso se llama falta de coherencia política y por decirlo más claro: venderse por un puñado de votos y eso para mi no está bien y no representa a muchos votantes socialistas. Yo no voté a esta gente para que pactaran con la erc de Junqueras o Bildu. Es así de simple, habia más opciones y tuvieron que optar por la peor posible. Que cada palo aguante su vela, pero esto lo pagarán más tarde o temprano. Si creen que Bildu o erc van a cambiar de parecer dándole todas las prebendas (porque tiene que haberlas, los nacionalistas no votan gratis) es vivir en un cuento de hadas.
Saludos.