Actualidad general

[respublica]

Se olvida que Unidas Podemos no es un partido sino una coalición de varios: Podemos, IU, Galicia en Común, En Comú Podem, etc. todos unidos con un programa de izquierdas común, pero cada partido tiene sus propios criterios políticos porque son independientes.

Así que no hay ninguna incoherencia que cada partido tenga posturas diferentes sobre cuestiones que no se incluyeron en el programa común, como el envío de armas a Ucrania o la votación para la ampliación de la OTAN.

Es una necesaria y loable unión en la diversidad de los diferentes matices de los partidos de izquierdas.


Saludos.

Esas son posiciones todas indiscutiblemente proimperialistas, que deberían avergonzar a cualquier votante del PCE e IU.

Eso es una opinión personal tuya.

Los demás tenemos otra. Ya te ha explicado RM que él se sentiría defraudado si se posicionaran a favor de Putin, como tú defiendes, y no creo que haya muchos en la izquierda que estén a favor de la invasión de Ucrania por parte de Rusia, como ya hemos discutido decenas de veces.


Saludos.

[respublica]

Por tanto, si se demuestra que no es posible hacer unos mínimos o que se están tocando líneas rojas, lo coherente es salir del gobierno, apoyar desde fuera lo que sea apoyable y hacer una oposición total a lo que haya que hacer oposición.

Yo creo que en eso podemos estar de acuerdo todos.

En lo que quizás no estemos de acuerdo es en la valoración sobre mínimos y líneas rojas.

Si en vez de mínimos son máximos y las líneas rojas son amplias franjas, será imposible llegar a ningún acuerdo con nadie y salvo conseguir mayoría absoluta, nunca se podrá hacer nada.

Yo creo que la clave está en el acuerdo de gobierno multipartidista, y mi opinión es que dadas las circunstancias tan excepcionales que seguimos viviendo y dado el nivel de cumplimiento del acuerdo, bastantes cosas se han conseguido, sobre todo en los ministerios controlados por UP.

También hay que valorar las consecuencias de las decisiones, y si, por ejemplo, hacer caer ahora el gobierno solo favorece a las derechas, no tiene sentido hacerlo.

IU primero y luego Podemos ya han probado todo tipo de estrategias, entrar en gobiernos, apoyos desde fuera como en la época de la pinza en Andalucía, o dejar que gobierne la derecha, como ocurrió en Extremadura, y ningún método ha demostrado ser mejor que otro.

Lo que sí está claro es que como más medidas se consiguen es entrando en los gobiernos y también así se consigue mayor protagonismo, y justo por eso el PSOE se negaba a que UP entrara en el gobierno.


Saludos.

[RM]

A  mí me aveguenzan los q apoyan a Rusia ,una invasión y una guerra,y lo hago desde la izquierda,ninguno tenemos los derechos de la marca.
Armas,yo me habría abstenido sobre su envío.
Sanciones,,IU debe defender la revisión de las mismas desligándose del Psoe y de la UE.
Aplaudir a Zelenski es tan vergonzoso como aplaudir a Putin,son dos autócratas.
Imaginemos quien fué Putin,jefe supremo de la KGB.

[RM]

Yo critiqué el empecinamiento de Iglesias por la coalición.Pero ya está dentro.
Si ahora se saliera UP del gobierno,sería entregarle en bandeja a la derecha la Moncloa.
A algunos os da igual,pero otros no lo queremos.

[caminante]

Se olvida que Unidas Podemos no es un partido sino una coalición de varios: Podemos, IU, Galicia en Común, En Comú Podem, etc. todos unidos con un programa de izquierdas común, pero cada partido tiene sus propios criterios políticos porque son independientes.

Así que no hay ninguna incoherencia que cada partido tenga posturas diferentes sobre cuestiones que no se incluyeron en el programa común, como el envío de armas a Ucrania o la votación para la ampliación de la OTAN.

Es una necesaria y loable unión en la diversidad de los diferentes matices de los partidos de izquierdas.


Saludos.

A mí no me preocupa lo que piense o haga Podemos y todas sus "mareas" y "confluencias", que el tiempo acabará haciendo desaparecer, lo que me preocupa es a dónde están llevando al PCE y a IU y lo que me preocupa, en este caso concreto, es que los máximos representantes del PCE e IU (Garzón, Yolanda Díaz y E. Santiago) hayan abogado o amparado las sanciones, el envío de armas a Ucrania, aplaudir al representante de un gobierno fascista o, ahora, abstenerse en relación a la ampliación de la OTAN.

Esas son posiciones todas indiscutiblemente proimperialistas, que deberían avergonzar a cualquier votante del PCE e IU.

Un saludo.

Eso es una opinión personal tuya.

Los demás tenemos otra. Ya te ha explicado RM que él se sentiría defraudado si se posicionaran a favor de Putin, como tú defiendes, y no creo que haya muchos en la izquierda que estén a favor de la invasión de Ucrania por parte de Rusia, como ya hemos discutido decenas de veces.


Saludos.

Cito completo mi mensaje porque, si no, no sé de qué estás o estamos hablando.

Votar en contra de la ampliación de la OTAN no tiene nada que ver con posicionarse a favor de Rusia, como tampoco lo tiene ninguna otra de las acciones que menciono, no creo que haga falta ni decirlo.

Y es precisamente porque te avergüenzan estas acciones, por lo que recortas mi mensaje. No hay excusas.

Un saludo.

[caminante]

Y añado a lo dicho anteriormente: RM, lo he dicho en otras ocasiones, que piensa que Cuba es una dictadura y otras cosas más, no representa a los votantes del PCE e IU, tampoco creo que haga falta decirlo. Y no es este tipo de votantes el que va a marcar la línea de un partido comunista, como resulta evidente, porque, de ser así, el PCE e IU dejarán de tener votos comunistas.

Un saludo.

[caminante]

Por tanto, si se demuestra que no es posible hacer unos mínimos o que se están tocando líneas rojas, lo coherente es salir del gobierno, apoyar desde fuera lo que sea apoyable y hacer una oposición total a lo que haya que hacer oposición.

(...)
También hay que valorar las consecuencias de las decisiones, y si, por ejemplo, hacer caer ahora el gobierno solo favorece a las derechas, no tiene sentido hacerlo.
(...)
Lo que sí está claro es que como más medidas se consiguen es entrando en los gobiernos y también así se consigue mayor protagonismo, y justo por eso el PSOE se negaba a que UP entrara en el gobierno.


Saludos.

Salir del gobierno no es dejar caer al gobierno, es no pringarse en sus políticas. Todos los grupos que conforman la "mayoría de gobierno" en el Parlamento no lo dejan caer, pero siguen cada uno su línea.

Y la mayor parte de las medidas de este gobierno han sido, indiscutiblemente, a favor del capital y siguiendo las instrucciones de la UE, por mucho que se pretendan vender como que se han hecho a favor de los trabajadores.

Un saludo.

[RM]

Caminante
Yo no represento a nadie,solo a mí y creo q algunos del foro se identifican con mis tesis.Somos 4 gatos.
Pero tú no representas tampoco a nadie,sólo a tí y no he leído a nadie del foro q apoye tus tesis sobre Ucrania,así q serías sólo 1 gato.
Y te contesto en tu misma línea...
Una persona q defiende dictaduras comunistas,guerras preventivas,invasiones ilegales,q blanquea crímenes de guerra  puede q sea  comunista de los años 60,pero lo q no es ni eurocomunista,ni progresista ni de izquierdas.

[RM]

Como ya te hemos dicho infinidad de veces,el votante q a tí te gusta y reivindicas es el del PCPE,pero recuerda que no llegáis al 0,5%.Como te suelo decir irónicamente sóis 4 Js,pero también  4 Gs,4 gatos.
Yo no soy votante  del Pce q hace muchos años q no se presenta a elecciones,sino de UP,que es una coalición,donde hay comunistas,socialistas,progresistas de izquierda  y también socialdemócratas de izquierda.
Si quieres pureza,en el 23 vota PCPE.

[RM]

También te lo he dicho otras veces.
La minoría crítica  del Pce,sed valientes como hace el Pcpe,no apoyéis a  Sumar,y presentaros sólos como Restar.