Actualidad general

[respublica]

No sé de qué estáis discutiendo ni le veo el sentido. Hasta que no se ven los resultados de las elecciones y se establecen las negociaciones no se puede saber cómo van a quedar las alianzas, que siempre tienen que hacerse entre las posibles en cada momento, y no hay más.

Hemos tenido muchos años de rodillos de mayorías absolutas y estábamos pidiendo que los partidos se sentaran, hablaran, negociaran y llegaran a acuerdos, y eso es lo que está sucediendo, pero es que además no queda otra.

¿Cuál es el problema ahora? Hay votantes socialistas a quienes no les gusta que se lleguen a acuerdos con UP, Ciudadanos, Bildu o con ERC, pero el gobierno tiene la obligación de gobernar y eso implica llegar a acuerdos con quien sea necesario y se pueda en cada momento, porque la alternativa es volver a las urnas.

Cuando no hay mayoría absoluta hay que llegar a acuerdos de entre los posibles, y no hay más.


Saludos.

"Y no hay más"... El sistema actual es una auténtica barbarie a la que la mayoría de la población se ha acostumbrado. Nos han arrancado nuestro derecho político a ser representados y encima lo justificamos. Vemos normal cederlo a partidos que trabajan por y para su beneficio, que mienten sin ningún tipo de remordimiento para conseguir el voto para, finalmente, mantener esa estructura de inútiles cuyo único mérito es haber elegido a alguien a quien lamerle el culo durante años.

Si nosotros, que somos docentes, entendemos que esto es la democracia estamos perdidos. Atacar la partitocracia actual debería ser algo ligado a una parte de la cultura e intelectualidad que representamos. Asumirlo y justificarlos nos convierte en cómplices.

Opinas que el sistema democrático que tenemos es una "auténtica barbarie", pero ¿qué propones exactamente?


Saludos.

[respublica]

¿Cuál es el problema de llegar a un acuerdo con Bildu para eliminar la reforma laboral que hizo el PP y que tanto daño hizo a los trabajadores?


Saludos.

Primero porque hacer campaña jurando y perjurando que no se pactaría con ellos para después hacerlo es vergonzoso y, segundo, que la reforma laboral habrá que modificarla, pero quitarla para volver a la anterior es simplista. Si desde el 78 hasta hoy España ha tendido un problema grave de desempleo volver a cualquier legislación del periodo sabemos que no traerá buenos resultados.

Cada uno puede tener la opinión que quiera y a quien algo de lo que haga un partido le parezca vergonzoso, cuando llegue el momento de nuevas elecciones, que haga un balance de cada uno de los partidos que considere afines a sus ideología, y que vote en consecuencia.

A mí lo que me parecería vergonzoso es que un partido que se dice de izquierdas mantuviera las condiciones laborales que impuso el PP, cuyo objetivo era abaratar salarios, precarizar empleo y dar más beneficios a las empresas, cosa que consiguió.

¿Qué cambios introdujo la reforma laboral de 2012?

- Reducción de la indemnización por despido improcedente de 45 días por año de servicio con un límite máximo de 42 mensualidades, a 33 días por año de servicio y un límite de 24 mensualidades.

- Ampliación de las causas económicas que permitieran los despidos.

- Se suprimió la necesidad de autorización administrativa previa para que las empresas pudieran realizar despidos colectivos (ERE).

- Se creó el contrato para la formación y el aprendizaje, lo que permitió tener un trabajador a un coste mucho menor.


Saludos.

[zocter]

¿Cuál es el problema de llegar a un acuerdo con Bildu para eliminar la reforma laboral que hizo el PP y que tanto daño hizo a los trabajadores?


Saludos.

Primero porque hacer campaña jurando y perjurando que no se pactaría con ellos para después hacerlo es vergonzoso y, segundo, que la reforma laboral habrá que modificarla, pero quitarla para volver a la anterior es simplista. Si desde el 78 hasta hoy España ha tendido un problema grave de desempleo volver a cualquier legislación del periodo sabemos que no traerá buenos resultados.

Cada uno puede tener la opinión que quiera y a quien algo de lo que haga un partido le parezca vergonzoso, cuando llegue el momento de nuevas elecciones, que haga un balance de cada uno de los partidos que considere afines a sus ideología, y que vote en consecuencia.

A mí lo que me parecería vergonzoso es que un partido que se dice de izquierdas mantuviera las condiciones laborales que impuso el PP, cuyo objetivo era abaratar salarios, precarizar empleo y dar más beneficios a las empresas, cosa que consiguió.

¿Qué cambios introdujo la reforma laboral de 2012?

- Reducción de la indemnización por despido improcedente de 45 días por año de servicio con un límite máximo de 42 mensualidades, a 33 días por año de servicio y un límite de 24 mensualidades.

- Ampliación de las causas económicas que permitieran los despidos.

- Se suprimió la necesidad de autorización administrativa previa para que las empresas pudieran realizar despidos colectivos (ERE).

- Se creó el contrato para la formación y el aprendizaje, lo que permitió tener un trabajador a un coste mucho menor.


Saludos.

Me puedes decir la evolución de la cifra de parados desde que se creó? Es decir, lo que REALMENTE importa.

[zocter]

Me autocontesto...

Primer trimestre de 2013 --> 6.300.000 parados.
Primer trimestre de 2020 --> 3.300.000 parados.

Es decir, creación de 3.000.000 de empleos. Obviamente habrá empleos basura entre ellos, habrán despedido a gente "improcedentemente" pero hay 3.000.000 de personas MÁS trabajando.

No se si será buena o mala la reforma laboral, lo que si se es que 3.000.000 de personas (entre ellas conozco unas cuantas, y aquí seguramente también más de uno) estaban al borde de la desesperación y hoy tienen su trabajo "fijo" con un sueldo que les da para vivir medianamente bien. Todo es mejorable, obviamente, pero los resultados son los que son.

El tiempo siempre dará y quitará razones, como siempre.

Algunos parece que prefieren que a esos 3.000.000 se les de la renta vital mínima. Esa es la solución. Basta ver el alarde de la ministra de trabajo no hace tanto tiempo.

Como decía Aristóteles, la virtud está en el término medio.

[respublica]

Nadie sabe cómo habría cambiado la evolución del empleo si el PP no hubiese hecho esa reforma laboral, por lo que no tiene sentido jugar a adivinos, y cuando se juega a ello, normalmente es sin rigor y solo para justificar supuestos elaborados previamente, como cuando las derechas, los empresarios y el gobernador del banco de España salieron a decir que la subida del salario mínimo provocaría más paro y luego se vio que era falso, aunque igual alguien quiere compararlo con la situación de ahora mismo y echarle la culpa a la subida de salarios y no a la pandemia.

En el enlace que puse viene un informe de UGT titulado Los daños de la reforma laboral de 2012 con el siguiente resumen ejecutivo:

La reforma laboral del 2012 se planteó por parte de sus creadores como el instrumento necesario para superar la crisis económica, garantizar el empleo y modificar la continua precariedad de nuestro mercado laboral entre otros tantos objetivos. Sin embargo, la realidad descrita en este texto nos demuestra todo lo contrario. Bajo la reforma laboral se destruyeron centenares de miles de empleos que solo se recuperaron, en la tradicional articulación cíclica de nuestro país, bajo la mejora económica.

La reforma laboral, en realidad, fue y es un instrumento para debilitar los derechos de los trabajadores, desequilibrando a favor del empresario la estructura de la negociación colectiva y la posibilidad de articular la relación laboral. Derivado de ello, se retrasó, una vez finalizada la crisis, la posibilidad de recuperación del poder adquisitivo de los trabajadores y se precarizó aún más el mercado laboral (aumento de los porcentajes de temporalidad, aumento del peso de los contratos involuntarios a tiempo parcial, etc.).

En suma, en este texto se demuestra la absoluta inutilidad de la reforma laboral para los fines para los que aparentemente fue concebida y que su mantenimiento únicamente apuntala una situación de alarmante desequilibrio entre las partes que conforman el ámbito laboral que debe ser inmediatamente corregida.

Y subrayo algunas cosas que me parecen muy evidentes pero que se justifican en el informe:

- Despido más fácil y más barato = Más despidos

- La creación de empleo desde 2014 no se debe a la reforma, sino a la mejora económica

- La temporalidad, en lugar de reducirse, no ha dejado de crecer

- Ha aumentado la rotación laboral

- Los contratos indefinidos se han vuelto más inestables

- La reforma profundizó la devaluación salarial


Saludos.

[respublica]

Como decía Aristóteles, la virtud está en el término medio.

Está bien esa máxima pero depende del sistema de referencia que se adopte y de sus límites, lo que hace que el término medio puede adoptar el valor que se quiera

Pero además no es un principio en absoluto universal. Prueba a decirle a tus alumnos que la virtud está en el 5, y no en el 10.


Saludos.

[RM]

zocter:

Si la reforma laboral del PP es tan buena ¿por qué los principales sindicatos del país quieren reformarla? ¿es que desean que aumente el paro?

Lógicamente si te permiten contratos basura,despidos si apenas indemnización y demás abusos,los empresarios contratan a más gente y baja el paro,aumentando el empleo basura.

[mapa]

No voy a poner poner la mano por la reforma laboral, pero hay que encontrar un punto medio entre la facilidad de despido y la facilidad de contratación. Si el despido es muy caro, una empresa se lo va a pensar dos veces antes de hacer a alguien fijo por que cuesta mucho despedirlo si en algún caso las cosas vienen mal dadas y el emprendedor (empresario) arriesga su capital, así que habrá más empleo temporal. Si es demasiado barato las empresas  podrán despedir fácilmente, pero el emprendedor (empresario) tendrá demasiadas posibilidades de exprimir de mala manera al trabajador, pues lo puede despedir fácilmente...
Es un tema muy complicado y no es tan fácil como aumento la cantidad a percibir  por despido...

[RM]

Es de suponer que en la actual normativa no debe existir ese punto medio,dado que las organizaciones empresariales apoyan la ley y no quieren ni cambiarla ni derogarla  y los sindicatos la rechazan totalmente.Si la impuso el PP ,¿qué punto intermedio tendrá?

[zocter]

zocter:

Si la reforma laboral del PP es tan buena ¿por qué los principales sindicatos del país quieren reformarla? ¿es que desean que aumente el paro?

Lógicamente si te permiten contratos basura,despidos si apenas indemnización y demás abusos,los empresarios contratan a más gente y baja el paro,aumentando el empleo basura.

Yo no digo que sea buena o mala, yo lo único que digo es que 3.000.000 de personas más que en 2013 tienen su sustento. Eso es lo único probado que hay respecto a esa reforma laboral y obviamente el dato más IMPORTANTE.

De los sindicatos, en su gran mayoría y bajo mi experiencia en educación me "fío" más bien poco de lo que digan o defiendan, no se si te pasará a ti lo mismo.

Como dice @mapa, si tu aprietas al empresario puede pasar que se lo piense mucho para contratar, o incluso que se vaya a otro país (algún ejemplo tenemos). Con esto, aumenta el paro (otro dato constrastado). Nos guste o no, el empresario "monta" un negocio invirtiendo su dinero (que a veces también pierde) para obtener beneficio, no para dar de comer a la gente. Supongo que en este caso tendrá que llegarse a un punto medio, como en cualquier negociación.

Ahora una pregunta para ti. ¿Qué piensas que opina un trabajador de la Nissan? Prefiere mantener su trabajo, o perderlo  pero eso sí, derogar la reforma laboral! Vamos a ser serios, que muchos de nosotros tenemos "asegurado" nuestro pan y el de nuestros hijos, pero la vida no es de color de rosas para gran parte de la población.

Obviamente, viviendo en un mundo ideal, yo quiero tener más derechos como trabajador, cada vez más... Pero este elástico tiene dos partes, y no pueden tirar las dos partes ya que se acaba rompiendo.