ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Cita de: respublica en 31 Julio, 2022, 17:54:48 PM

Cita de: Taliesin en 31 Julio, 2022, 16:19:26 PM
Republica, lo de esos "periódicos" hace tiempo que dejó de ser noticia, nunca mejor dicho. Son pura escoria.

Sí, pero no está de más recordarlo porque hay quien se dice de izquierdas y les da credibilidad a sus desinformaciones, o quita importancia diciendo que son todos iguales  y es algo que aquí, y en todas partes vemos a diario.


Saludos.

Pues aplícate el cuento, compañero, porque no es la primera vez que traes enlaces de Ok Diario, ayer mismo para demostrar, nada más y nada menos, cuáĺ es el programa de Podemos:

https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,119977.msg1423587.html#msg1423587

Si tenemos que recurrir a ese medio para saber lo que dice Podemos, es que algo anda mal.

Un saludo.

Cita de: Taliesin en 31 Julio, 2022, 16:19:26 PM
En cuanto a los avances conseguida por la presión de UP, sinceramente, cada vez se ve más como las fuerzas dominantes se preparan para hacer frente ...
Ya no se esconden para nada, lo cual es señal por un lado de que se sienten totalmente impunes, y por otro de que hay un enemigo que saben que aunque no de forma mortal, puede herirles.

Exacto, por eso tenemos que elegir bando y no valen excusas ni medias tintas.


Saludos.

Cita de: respublica en 31 Julio, 2022, 14:47:19 PM

Yolanda Díaz responde a un camarero tras denunciar su abusiva jornada laboral: "Es inhumana e ilegal"

Saludos.

Más propaganda de Yolanda Díaz. Dice ella que va a caer todo el peso de la ley sobre las empresas que incumplan la reforma laboral y, qué maravilla, ... ¡¡¡ella misma ha respondido a un tuit de un camarero explotado!!!

Pues si tiene que responder a todos los tuits que le envíen los que siguen siendo explotados en este país, va a tener que pedir ayuda al ejército.

La reforma laboral no ha modificado el precio del despido, no se ha derogado la Ley Mordaza y los trabajadores están ahora tan vendidos como antes de la reforma a la hora de protestar, por ejemplo, denunciando o convocando una huelga.

Súmale a las kellys y a los que cita tu noticia los restantes explotados en la hostelería:


"Nos ven como esclavos": así es ser camarero en las ciudades más turísticas de España en verano | Economía | EL PAÍS

Lo dicho, no va a dar abasto.

Un saludo.

PD.- Exacto, hay que elegir bando, el de los trabajadores, no el de la propaganda.

A mí tampoco me gustan demasiado este tipo de gestos de Yolanda Díaz, la verdad. Aunque también entiendo que es ir posicionándose ya para las elecciones, acciones de campaña antes de la campaña, y que teniendo en cuenta que tiene que darse a conocer con su proyecto es normal que se hagan estas cosas para gente que no está tan al tanto de la política, por más que a los que sí no nos haga gracia ninguna.

Por otro lado, cierto, todavía no se ha eliminado la ley mordaza, algo que debería ser una prioridad. Y la reforma laboral no ha sido completa y todavía hay trabajadores que están punteados y en peligro. Pero negar que se ha avanzado tampoco me parece racional. Y siempre hay que tener en cuenta que los que quieren cambiar cosas están en minoría en el gobierno, con lo que hay que ceder por narices y conseguir un 30, un 40 o un 70% en lugar de empeñarse en un 100% que es inalcanzable.

Caminante, te pregunto en base a lo que comentas: ya se que no tragas a Yolanda Díaz desde el punto de vista político (ya he dicho que tampoco es mi favorita aunque entiendo que es la única apta ahora mismo para lo que creo que se debe hacer), y tres cuartos de lo mismo con Enrique Santiago y Garzon, así como las posiciones de UP en general. Y se que lo que defiendes es una unión de los trabajadores (cosa en que obviamente coincidimos) y unos políticos que favorezcan eso y que se basen en eso para su lucha. Todo esto me lleva a preguntarte: ¿qué opción de las actuales (obviamente no me vale Cubero por ejemplo porque su opción no salió) consideras adecuada para votar? De verdad que, desde mi pensamiento político, tengo curiosidad por ver cuál consideras y por qué, y poder dialogarlo contigo.

A Taliesin:

Sobre UP (brevemente): la cuestión no es siquiera si las políticas que proponen son más o menos audaces, la cuestión es que al participar en el gobierno y hacer propaganda de los supuestos avances, lo que están haciendo es blanquear las políticas del PSOE. Claro, en esto depende de si consideramos o no que la participación de UP en el gobierno ha conseguido realmente llevar al PSOE hacia la izquierda. Yo, con los datos en la mano y en la mayor parte de los temas, no lo creo, más bien considero lo contrario, que lo que se ha conseguido es hacer las políticas del PSOE (las que avala la UE en definitiva) y acallar la protesta contra esas políticas.

En cuanto a la reforma laboral, creo que no hay que salirse del pacto con el PSOE: ¿qué es lo que se pactó? Pues que se cumpla. ¿Cuál es el problema exactamente? Y yo tengo claro cuál es el problema, la UE, que no quiere la derogación de las reformas del PSOE y del PP y apoya las pretensiones de la patronal (española y europea, porque también aquí tenemos empresas de la UE), como dio a entender en su momento la Comisión Europea.

Sobre cuál es mi opción, no sé el tiempo que llevas siguiendo el hilo, pero lo he dicho en más de una ocasión: ahora mismo no hay izquierda organizada, por lo tanto, realmente, se vote lo que se vote es para nada, porque no hay fuerza suficiente para apoyar políticas de cambio, es decir, pretender hacer los cambios sólo desde el BOE no tiene ningún sentido, eso es un invento de Podemos que, como se demostraría si gobernasen, resultaría imposible.

Hay que impulsar la sindicación y la organización, pero esto es una pescadilla que se muerde la cola, porque si los trabajadores no se sindican es porque no consideran que los sindicatos les son útiles o porque ven tan difícil la reivindicación (debido a la actual legislación, entre otras cosas) que ni se lo plantean.

En mi opinión, y a pesar de que partidos pequeños como el PCPE u otros, pueden tener una orientación correcta, dadas las características de nuestra sociedad (medios de comunicación, etc.), les resultaría muy difícil aumentar los apoyos o avanzar en la organización. Sí creo que el PCE podría hacerlo, o, desde luego, resultaría más sencillo, pues es un partido consolidado e histórico.

De todos modos, yo en este punto lo que sí tengo claro es que lo que no se puede hacer es seguir apoyando algo (UP, SUMAR) que es contraproducente en muchos sentidos. Posiblemente haya que esperar a que el PCE siga su curso y que haga los cambios que tiene que hacer, no será quizás inmediato, pero no me cabe duda de que al final se producirá la necesaria confluencia comunista, como realmente creo que ha apuntado con claridad este XXI Congreso.

Un saludo.

Caminante, el PCE es fundador de Izquierda Unida en la que se integró hace ya casi cuarenta años, y de hecho obliga a todos sus militantes a hacerlo también en IU. La estructura del PCE está al servicio de IU. IU tiene una estructura federal, con sus Asambleas en las que todos los militantes eligen a sus dirigentes y a su línea política, por lo que la organización que tenga el PCE es irrelevante y cuyos militantes son menos de la quinta parte de los de IU.

Tus intervenciones en el foro van todas en el mismo sentido, el de criticar duramente a IU y a Podemos, en lo que coincides con las derechas y los poderes fácticos del país, debido a tus posturas marxistas leninistas maximalistas y de clara orientación prosoviética, como la que representan minúsculos partidos que no son sino residuos inadaptados de la historia, muy alejados de la izquierda democrática que no es partidaria de la dictadura del proletariado, sino del socialismo democrático que busca la transformación social.

Por otro lado, criticando con tanta dureza a IU, lo estás haciendo también contra el PCE. En su congreso ha habido una candidatura alternativa a la dirección que ha perdido el congreso, pero esa candidatura alternativa estaba formada por dirigentes del PCE y de las federaciones de IU, como es el caso de Cubero, que es dirigente de IU de Aragón, así que criticando a IU estás criticando a Cubero, sin duda, con el que sin embargo dices coincidir, en clara incoherencia.


Saludos.

Caminante, estoy de acuerdo en buena parte de tu análisis. Donde discrepamos realmente es en que haya que dar de lado los avances conseguidos pese a no cumplirse la totalidad de los objetivos (ni mucho menos) y en considerar que mejor no estar en el gobierno si no se puede lograr ese 100%.

Respecto a mi pregunta, no has respondido pero creo que porque no he planteado bien lo que quería decir. Tu postura política creo que la entiendo bien, aló que me refería era a qué partido considerabas que era el más adecuado votar en las circunstancias actuales, es decir, por supuesto que si se logra un giro mayor a la izquierda y por ejemplo el PCE logra tener más fuerza en sus postulados será mejor, pero mi pregunta era respecto a las opciones para votar que hay ahora mismo, que no creo que vayan a cambiar de aquí a que lleguen las próximas legislativas.

Saludos.

Cita de: caminante en 31 Julio, 2022, 20:13:04 PM
Sobre UP (brevemente): la cuestión no es siquiera si las políticas que proponen son más o menos audaces, la cuestión es que al participar en el gobierno y hacer propaganda de los supuestos avances, lo que están haciendo es blanquear las políticas del PSOE.

Por supuesto que no. Basta seguir la actualidad política para ver a diario las críticas que Unidas Podemos hace a las políticas del PSOE y las alternativas que representa.

Lo que UP hace al estar en el gobierno, por primera vez en la historia de la democracia, es que parte de las políticas de izquierdas que defiende se lleven a la práctica, no en su totalidad obviamente, porque solo tiene un tercio de los diputados del PSOE.


Saludos.

Respublica, quizás preguntando las cosas de forma más clara y sin enzarzarnos en debates más "agresivos" podemos entender mejor lo que propone Caminante, ¿no crees? En realidad en parte de lo que dice todos creo que muchos podemos coincidir, pero no en las conclusiones que saca de estos hechos. Tú y yo por ejemplo consideramos que aunque los avances no sean totales sí merecen el estar en el gobierno y él no piensa igual. Creo que reduciendo la cuestión a elementos más simples y tangibles, como creo que es lo que le he preguntado yo, podemos tener todos una mejor comprensión de las posturas, en lugar del largo debate que lleváis durante varias paginas del y que en realidad no ha llevado a nada.

Vamos, lo digo por aportar una perspectiva distinta que pueda ser de ayuda al grupo.

Saludos.

Taliesin, RM y yo mismo llevamos ya muchos mensajes con Caminante, que nos ha dejado claro que es partidario de la revolución marxista clásica, y que ve con muy malos ojos a los partidos de izquierdas, que él dice que son de pacotilla, porque él considera que al actuar desde dentro del sistema son colaboracionistas y solo cabe la ruptura total.

Le hemos preguntado muchas veces por su plan para conseguir que triunfe esa revolución, pero nunca responde, porque no la tiene, pese a lo cual, critica todo avance.


Saludos.