http://www.csi-f.es/content/csi%E2%80%A2f-se-congratula-de-que-por-fin-se-vayan-iniciar-las-negociaones-sobre-el-%E2%80%9Cconcursillo%E2%80%9D (http://www.csi-f.es/content/csi%E2%80%A2f-se-congratula-de-que-por-fin-se-vayan-iniciar-las-negociaones-sobre-el-%E2%80%9Cconcursillo%E2%80%9D)
Ojalá se cumpla
Pues si, yo sigo siendo interina, pero ojalá se cumpla, que son muchos los afectados.
Es que como no se lleve a cabo, si tenemos en cuenta las 20 horas y demás recortes junto al reconocimiento del tiempo de servicio de interinos que hará que se pongan todos por delante, como que nos jubilamos allí donde estemos.
: luse 29 September, 2015, 18:11:22 +02:00
http://www.csi-f.es/content/csi%E2%80%A2f-se-congratula-de-que-por-fin-se-vayan-iniciar-las-negociaones-sobre-el-%E2%80%9Cconcursillo%E2%80%9D (http://www.csi-f.es/content/csi%E2%80%A2f-se-congratula-de-que-por-fin-se-vayan-iniciar-las-negociaones-sobre-el-%E2%80%9Cconcursillo%E2%80%9D)
Ojalá se cumpla
¿Pero en qué consiste ese concursillo? ¿Qué ventaja ofrece frente al concurso de traslados tradicional?
El llamado concursillo consiste en que los funcionarios con destino definitivo puedan participar en la adjudicación de destinos provisionales cada curso, al igual que lo hacen los suprimidos, desplazados, solicitantes de puestos específicos, comisiones de servicio o interinos.
La clave aquí es ver en qué orden se situarían los funcionarios con destino definitivo que participen en ese concursillo. Yo supongo que irían los penúltimos en la adjudicación, justo antes de los interinos.
Saludos.
: respublica 29 September, 2015, 23:29:57 +02:00
El llamado concursillo consiste en que los funcionarios con destino definitivo puedan participar en la adjudicación de destinos provisionales cada curso, al igual que lo hacen los suprimidos, desplazados, solicitantes de puestos específicos, comisiones de servicio o interinos.
La clave aquí es ver en qué orden se situarían los funcionarios con destino definitivo que participen en ese concursillo. Yo supongo que irían los penúltimos en la adjudicación, justo antes de los interinos.
Saludos.
No lo dudes.
Dónde puedo leer esta información? Me interesa mucho.
: respublica 29 September, 2015, 23:29:57 +02:00
El llamado concursillo consiste en que los funcionarios con destino definitivo puedan participar en la adjudicación de destinos provisionales cada curso, al igual que lo hacen los suprimidos, desplazados, solicitantes de puestos específicos, comisiones de servicio o interinos.
La clave aquí es ver en qué orden se situarían los funcionarios con destino definitivo que participen en ese concursillo. Yo supongo que irían los penúltimos en la adjudicación, justo antes de los interinos.
Saludos.
: rents 30 September, 2015, 03:00:46 +02:00
: respublica 29 September, 2015, 23:29:57 +02:00
El llamado concursillo consiste en que los funcionarios con destino definitivo puedan participar en la adjudicación de destinos provisionales cada curso, al igual que lo hacen los suprimidos, desplazados, solicitantes de puestos específicos, comisiones de servicio o interinos.
La clave aquí es ver en qué orden se situarían los funcionarios con destino definitivo que participen en ese concursillo. Yo supongo que irían los penúltimos en la adjudicación, justo antes de los interinos.
Saludos.
No lo dudes.
También podrían ir antes de los provisionales y así se evitaría que un definitivo tuviera peor puesto que un provisional.
Hasta ahora la Consejería se ha negado al concursillo alegando que las plantillas serían más inestables, en la creencia de que la estabilidad de la plantilla favorece un mejor rendimiento e implicación del profesorado, resultando en una mayor calidad del sistema educativo.
Saludos.
: respublica 03 October, 2015, 17:39:00 +02:00
: rents 30 September, 2015, 03:00:46 +02:00
: respublica 29 September, 2015, 23:29:57 +02:00
El llamado concursillo consiste en que los funcionarios con destino definitivo puedan participar en la adjudicación de destinos provisionales cada curso, al igual que lo hacen los suprimidos, desplazados, solicitantes de puestos específicos, comisiones de servicio o interinos.
La clave aquí es ver en qué orden se situarían los funcionarios con destino definitivo que participen en ese concursillo. Yo supongo que irían los penúltimos en la adjudicación, justo antes de los interinos.
Saludos.
No lo dudes.
También podrían ir antes de los provisionales y así se evitaría que un definitivo tuviera peor puesto que un provisional.
Hasta ahora la Consejería se ha negado al concursillo alegando que las plantillas serían más inestables, en la creencia de que la estabilidad de la plantilla favorece un mejor rendimiento e implicación del profesorado, resultando en una mayor calidad del sistema educativo.
Saludos.
Yo pienso que lo legítimo seria antes que los provisionales. Al fin y al cabo, sacaron antes la plaza. Lo que de verdad no es justo es que pasen los años y estés atrapado a kilómetros y kilómetros de casa, sin posibilidad de volver, con lo que todo ellos conlleva en gastos, viajes, familia,... Yo llevo concursando 5 años y no hay manera ya no digo de aproximarse sino de moverse, y lo he intentado por todos los medios.
En cuanto a la calidad de las plantillas estables, tengo mis dudas al respecto. A veces las cosas se "vician" de viejas y se hacen obsoletas, pensando que lo hacemos todo bien, y lo que se necesita es savia nueva. Además que alguien "atrapado" en un sitio a kilómetros de casa reaolviendo problemas a distancia y vía telefónica igual no rinde tanto en el trabajo pues su preocupación esta en otro sitio, no creéis¿
Eso si, supongo que el con cursillo habría que regularlo, para que no se convierta en una guasa, y, por poner un ejemplo, exigir que el docente haya participado en el CGT sin haber obtenido destino o algo similar
Saludos compañeros y animo a los que estamos lejos de casa
Me parece muy bien, pero se me plantea una cuestión: si los funcionarios también participan en los destinos provisionales se ocuparán todas las vacantes disponibles así que a los interinos no nos quedará nada, tendremos que esperar a septiembre a que se abra la bolsa y oferten en septiembre las vacantes que los funcionarios dejarán libre además de las sustituciones. Ahora entiendo por qué la junta accede a esto. Esta claro que supondrá un ahorro importante no contratar a ningún interino hasta mediados de septiembre.
Otra cuestión: por qué la junta no accede a que se pueda poner una única provincia para vacante en la convocatoria de destinos provisionales, así no tendría a cientos de personas lejos de sus casas. Cada uno podría decidir si poner una provincia a riesgo de quedarse sin vacante y tener que esperar a septiembre. NO supondría tampoco coste para la junta pero claro la respuesta está en que en este caso no supone un ahorro para la junta como lo es el concursillo. Una vergüenza vamos.
Esto no es así. El funcionario con destino definitivo que obtenga un puesto provisional pone a disposición de otros su plaza de origen por lo que el número total de vacantes permanece fijo.
Lo que cambiaría es que a los interinos nos quedarían los puestos que ningún funcionario quiera.
Saludos.
Entiendo que cada cual ve este tema según su situación. Yo soy provisional de se 2010. Creo que si a los definitivos los colocan delante nuestra, tardaríamos muchos años mas en coger destino definitivo. Yo desde que aprobé he obtenido siempre peor destino que cuando era interino y lo peor es que no le veo el fin a esto. Por mi parte opino que lo ideal sería que se pudiera reducir el numero de provincias en la petición de destinos. A ver que pasa....
No tiene nada que ver el concursillo con el concurso de traslado.
Con el concurso de traslado adquieres o cambias tu destino definitivo. Con el concursillo, si eres definitivo y llevas concursando unos años, simplemente te dejan participar en la adjudicación de destinos provisionales. Y no se eliminan vacantes como han dicho por ahí, puesto que un funcionario definitivo deja libre su destino para que lo ocupe un provisional, interino, comisión de servicios u otro colectivo.
Las ventajas está claro que son la conciliación familiar que se conseguiría, puesto que a día de hoy las plazas del concurso salen a cuentagotas.
Los inconvenientes, que las plantillas de los centros serían más inestables, además de que el proceso de colocación de efectivos sería más complejo.
Personalmente, y visto lo visto, apoyo el concursillo, viendo que muchos compañer@s están lejos de sus casas y concursando año tras año sin tener destino.
Cuando se habla de ventajas e inconvenientes pienso que hay que ser claros y honestos porque en este asunto las ventajas para unos siempre son inconvenientes creados para otros.
Si los definitivos piden antes que los provisionales, como imagino ellos querrían, se mejoraría su conciliación familiar ciertamente, pero a costa de empeorar la de los provisionales y la de los interinos con vacante que obtendrían así peor destino.
Y si van después de los provisionales, accederían a peores puestos y los perjudicados serían los interinos que tendrían peores vacantes que ahora, no en número, pero sí en la localización de esas vacantes, puesto que serían las que no quisiera ninguno de los funcionarios.
Yo no voy a entrar en ningún debate de intereses personales pero sí me gustaría que se hablara claro y no se diera información sesgada.
Saludos.
Según las comunidades, los definitivos obtienen destino en el concursillo delante o detrás de los provisionales (porque hay comunidades donde dan los destinos a los provisionales según la puntuación del CT, no según la nota de oposición), siempre delante de las interinos. También es cierto que en esas comunidades los interinos no tienen obligación de pedir un mínimo de 4 provincias para vacantes, sino 1 sola provincia (si uno quiere, puede pedir 8, obviamente puede).
Y hay unos cuantos requisitos para participar en el concursillo (igual se me olvida alguno): llevar dos años en el destino definitivo, participar en el concurso de traslados, no renunciar, dan el destino del concursillo según la puntuación y petición de destinos del concurso de traslados (no se puede pedir en el concursillo cosas que no se han pedido en el concurso de traslados, ni reducir las peticiones), y no se puede obtener en el concursillo destino en la misma localidad donde se tiene el destino definitivo.
: respublica 04 October, 2015, 11:17:51 +02:00
Cuando se habla de ventajas e inconvenientes pienso que hay que ser claros y honestos porque en este asunto las ventajas para unos siempre son inconvenientes creados para otros.
Si los definitivos piden antes que los provisionales, como imagino ellos querrían, se mejoraría su conciliación familiar ciertamente, pero a costa de empeorar la de los provisionales y la de los interinos con vacante que obtendrían así peor destino.
Y si van después de los provisionales, accederían a peores puestos y los perjudicados serían los interinos que tendrían peores vacantes que ahora, no en número, pero sí en la localización de esas vacantes, puesto que serían las que no quisiera ninguno de los funcionarios.
Yo no voy a entrar en ningún debate de intereses personales pero sí me gustaría que se hablara claro y no se diera información sesgada.
Saludos.
No estoy de acuerdo. Y no es que se cumpla al 100%, pero lo que para cada uno puede ser un mal destino, para otra persona puede ser un muy buen destino. No hablamos de puestos de primera, segunda y tercera, ni tampoco de darnos codazos entre nosotros.
¿Quién dice que, por ejemplo, un funcionario de carrera sólo quiera tener destino en Sevilla capital por ejemplo? Lo mismo quiere irse al pueblo más apartado de Almería, porque es de allí.
: respublica 04 October, 2015, 11:17:51 +02:00
Cuando se habla de ventajas e inconvenientes pienso que hay que ser claros y honestos porque en este asunto las ventajas para unos siempre son inconvenientes creados para otros.
Si los definitivos piden antes que los provisionales, como imagino ellos querrían, se mejoraría su conciliación familiar ciertamente, pero a costa de empeorar la de los provisionales y la de los interinos con vacante que obtendrían así peor destino.
Y si van después de los provisionales, accederían a peores puestos y los perjudicados serían los interinos que tendrían peores vacantes que ahora, no en número, pero sí en la localización de esas vacantes, puesto que serían las que no quisiera ninguno de los funcionarios.
Yo no voy a entrar en ningún debate de intereses personales pero sí me gustaría que se hablara claro y no se diera información sesgada.
Saludos.
Ahhh y como dice sevi, en otras comunidades autónomas, están ordenados de tal forma que van por detrás de los provisionales.
Respublica, creo que no me has entendido. Está claro que el número de vacantes no varía pero, la plaza libre que deje un funcionario que ha conseguido destino provisional en el concursillo crees que se quedará a disposición de un interino en el misma convocatoria de destino provisionales??? yo creo que no, esa plaza se dará en septiembre como vacante cuando se abra la bolsa de interinos lo cual supondrá un ahorra de mínimo 15 días por plaza para la junta. Todo un dineral ya que entre todas las especialidades de infantil primaria y secundaria podemos estar hablando de miles de plazas. Ahora si, los interinos no podremos cobrar la primera quincena de septiembre, ni elegir grupos.
: respublica 04 October, 2015, 11:17:51 +02:00
Cuando se habla de ventajas e inconvenientes pienso que hay que ser claros y honestos porque en este asunto las ventajas para unos siempre son inconvenientes creados para otros.
Si los definitivos piden antes que los provisionales, como imagino ellos querrían, se mejoraría su conciliación familiar ciertamente, pero a costa de empeorar la de los provisionales y la de los interinos con vacante que obtendrían así peor destino.
Y si van después de los provisionales, accederían a peores puestos y los perjudicados serían los interinos que tendrían peores vacantes que ahora, no en número, pero sí en la localización de esas vacantes, puesto que serían las que no quisiera ninguno de los funcionarios.
Yo no voy a entrar en ningún debate de intereses personales pero sí me gustaría que se hablara claro y no se diera información sesgada.
Saludos.
Esta claro que el con cursillo perjudica a los interinos. Pero claro, la mayoría de los interinos no aspiran a ser lo durante toda la vida, así que creo que beneficia a la larga a todo el mundo, excepto a los interinos que ya han renunciado a ser funcionarios.
Además yo prefiero estar mas lejos de interina o de provisional...con tal de ir a mejor. Ir a peor, cono actualmente pasa cuando te dan la definitiva, es mucho mas duro.
Cierto. Sobre todo perjudica a los interinos que tienen mucho tiempo de servicio y no les compensa aprobar las oposiciones.
: dehamamu 04 October, 2015, 13:43:18 +02:00
Respublica, creo que no me has entendido. Está claro que el número de vacantes no varía pero, la plaza libre que deje un funcionario que ha conseguido destino provisional en el concursillo ¿crees que se quedará a disposición de un interino en el misma convocatoria de destino provisionales?
La plaza de origen de un funcionario entrará en la misma adjudicación de destinos provisionales sin duda, y de hecho así sucede ya porque los funcionarios definitivos actualmente pueden solicitar puestos específicos en la adjudicación de destinos provisionales y su puesto de origen en la misma adjudicación se la asignan a otro, que no ha de ser necesariamente un interino, sino cualquiera de los participantes.
Saludos.
A ver.... En el proceso informatizado se supone que esa plaza que deja el funcionario, la puede coger el interino. Sino no tendría sentido. Sería como cuando un funcionario coge comisión por servicio, que deja su puesto libre y otro puede optar por ella.
: unodejerez 04 October, 2015, 13:32:51 +02:00
¿Quién dice que, por ejemplo, un funcionario de carrera sólo quiera tener destino en Sevilla capital por ejemplo? Lo mismo quiere irse al pueblo más apartado de Almería, porque es de allí.
La verdad es que no entiendo por qué hay que explicar lo obvio, pero puesto que algunos lo niegan, habrá que repasar la demografía y geografía de Andalucía.
Las provincias más pobladas son Sevilla (1,93 millones y 105 municipios), Málaga (1,62 y 103), Cádiz (1,24 y 44), Granada (0,92 y 171), Córdoba (0,81 y 75), Almería (0,7 y 102), Jaén (0,67 y 97) y Huelva (0,52 y 79). Y en cada provincia, la mayoría de la población se concentra en su capital y alrededores.
Además, las menos pobladas son a su vez las que se sitúan en los extremos y por tanto tienen menos provincias andaluzas limítrofes por lo que menos gente está interesada en ir a ellas. Por eso son Almería, Huelva y Jaén las provincias menos demandadas y dentro de éstas, los pueblos de sus respectivas sierras que están mal comunicados, son generalmente los últimos destinos en asignar en los concursos de traslados y en los destinos provisionales.
Quien viva en sitios poco demandados lo tiene fácil para conseguirlos pero son extremadamente pocos. Si un funcionario quiere ir a un pueblo apartado de Almería, es obvio que no le van a dar como destino definitivo Sevilla capital en asignación a la 7ª provincia. En un colectivo de 100.000 personas algún caso habrá que por circunstancias personales viva en un sitio y quiera irse a la otra punta, pero es demagógico pretender hacer de un caso puntual la norma general.
Sí se puede entender que se utilice como argumento que debe tener preferencia el que entró antes o el que presente más méritos pero me parece falaz argumentar la conciliación familiar porque, sea heredada o voluntaria, todo el mundo tiene una familia de la que quiere estar cerca, y al que no la tenga, no creo que haya que castigarle por ello.
Saludos.
: luse 04 October, 2015, 14:11:27 +02:00
Sobre todo perjudica a los interinos que tienen mucho tiempo de servicio y no les compensa aprobar las oposiciones.
Perjudicará a todos los interinos y si los definitivos tienen prioridad sobre los provisionales, también perjudicará a todos los provisionales, no sólo a los que estén más arriba.
Al que le hayan dado su primera petición porque quizás le den la 80; al que le den ahora la 80 porque pasará a la 150 y al que le hayan asignado la 4ª provincia, porque le darán la 8ª, pero todos saldrán perjudicados.
Saludos.
Vamos a ver, usemos el sentido común:
No tiene sentido que los definitivos no puedan acceder a las vacantes que están al lado de su casa y los interinos sí. Es contraproducente que el premio a la carrera del docente sea al revés, es decir, obtener mejores destinos al principio de la carrera y luego peores, USAD EL SENTIDO COMÚN. El objetivo debe ser ser funcionario y no querer jubilarte de interino. Por otra parte si fueran delante de los provisionales se eliminaría la especulación de algunos con no echar méritos para no obtener definitivo porque "estoy mejor al lado de casa", no señor, eso no es así.
Porque pensad a los que sois interinos o provisionales, ahora podéis estar muy bien, pero algún día puede que dentro de años tengáis que dejar a vuestras familias y esperar otros tantos de años para volver a acercaros, y.....tendréis más años y menos ganas de viajar, os lo aseguro...
: mruz 04 October, 2015, 17:35:58 +02:00
Vamos a ver, usemos el sentido común:
No tiene sentido que los definitivos no puedan acceder a las vacantes que están al lado de su casa y los interinos sí. Es contraproducente que el premio a la carrera del docente sea al revés, es decir, obtener mejores destinos al principio de la carrera y luego peores, USAD EL SENTIDO COMÚN. El objetivo debe ser ser funcionario y no querer jubilarte de interino. Por otra parte si fueran delante de los provisionales se eliminaría la especulación de algunos con no echar méritos para no obtener definitivo porque "estoy mejor al lado de casa", no señor, eso no es así.
Porque pensad a los que sois interinos o provisionales, ahora podéis estar muy bien, pero algún día puede que dentro de años tengáis que dejar a vuestras familias y esperar otros tantos de años para volver a acercaros, y.....tendréis más años y menos ganas de viajar, os lo aseguro...
totalmente de acuerdo
: mruz 04 October, 2015, 17:35:58 +02:00
Vamos a ver, usemos el sentido común:
No tiene sentido que los definitivos no puedan acceder a las vacantes que están al lado de su casa y los interinos sí. Es contraproducente que el premio a la carrera del docente sea al revés, es decir, obtener mejores destinos al principio de la carrera y luego peores, USAD EL SENTIDO COMÚN. El objetivo debe ser ser funcionario y no querer jubilarte de interino. Por otra parte si fueran delante de los provisionales se eliminaría la especulación de algunos con no echar méritos para no obtener definitivo porque "estoy mejor al lado de casa", no señor, eso no es así.
Yo estoy de acuerdo
Porque pensad a los que sois interinos o provisionales, ahora podéis estar muy bien, pero algún día puede que dentro de años tengáis que dejar a vuestras familias y esperar otros tantos de años para volver a acercaros, y.....tendréis más años y menos ganas de viajar, os lo aseguro...
Una pregunta....en las otras CCAA donde hay concursillo............los provisionales van antes que los funcionarios con destino definitivo o van por detrás?
Yo como provisional siempre he estado lejos de casa...no todos los definitivos, provisionales o interinos estamos igual de bien o mal, depende de muchos factores. Desde mi punto de vista la verdadera lucha debería ir encaminada a exigir un máximo de kilómetros de distancia para obtener destino, sea cual sea la situación del trabajador... Con eso ganaríamos todos
: quark 04 October, 2015, 19:53:57 +02:00
Una pregunta....en las otras CCAA donde hay concursillo............los provisionales van antes que los funcionarios con destino definitivo o van por detrás?
Me contesto a mí mismo, jejeje.....por lo visto en castilla y león hay un proceso de adjudicación para los provisionales....y luego se convoca el concursillo donde podrán optar los que tengan destinos definitivos...de hecho, un provisional podría participar en ese concursillo si no estuviera conforme con la asignación provisional que previamente le adjudicaron.
Fuente: http://www.ileon.com/actualidad/051957/educacion-convoca-el-concursillo-del-funcionariado-docente-para-maestros-y-profesores (http://www.ileon.com/actualidad/051957/educacion-convoca-el-concursillo-del-funcionariado-docente-para-maestros-y-profesores)
: mruz 04 October, 2015, 17:35:58 +02:00
Porque pensad a los que sois interinos o provisionales, ahora podéis estar muy bien, pero algún día puede que dentro de años tengáis que dejar a vuestras familias y esperar otros tantos de años para volver a acercaros, y.....tendréis más años y menos ganas de viajar, os lo aseguro...
Efectivamente, lo lógico sería que cuanto más pase el tiempo, más cerca esté uno, primero por mérito, y luego porque con más edad se suele tener más cargas familiares (hijos, padres que cuidar) y más dificultad a nivel físico para tanto coche. No tiene sentido estar 10 años al lado de casa, y cuando te toque tu primer destino definitivo, si tienes la mala suerte de ser el último al que dan destino definitivo ese año, te mandan otra vez lejos, a veces más lejos que lo más lejos que has estado de interino o provisional...
Obviamente, el concursillo tiene que ir acompañado de la posibilidad para los interinos de pedir una sola provincia (en cualquier situación) para vacantes, porque si hablamos de conciliación, hay que luchar para conseguirla para todos. Los provisionales seguirán teniendo la obligación de pedir 8, porque no hay más remedio, en algún sitio tienen que trabajar...
Y al estar un definitivo obligado a concursar para participar en el concursillo, ello supone que de todas formas estaría obligado a estar mínimo 2 años en cada uno de sus destinos definitivos (porque no dejan concursar antes de los dos años...): este año por ejemplo, en el concurso de traslados de Secundaria, FP y ERE, de los provisionales que obtuvieron su primer destino definitivo, el 18.74% fue destinado a la provincia de Almería (donde está el 9.72% de los centros andaluces), el 14.16% a Jaén (10.63% de los centros) y el 11.99% a Huelva (7.45% de los centros) mientras que sólo el 7.84% fue destinado a la provincia de Sevilla que tiene el 20.06% de los centros. Esos destinos van a ser suyos y ocupados por ellos durante un mínimo de dos cursos (a menos que tengan comisión de servicio, o pidan excedencia porque por motivos familiares no pueden trabajar tan lejos), por lo tanto no se mandaría a interinos allí. Una vez pasados dos cursos, podrían participar en el concursillo, según su puntuación y peticiones del CT (si se cogen las mismas reglas que en otras comunidades), por lo tanto no vale decir "yo tengo destino en Santiago de la Espada pero con mis 30 puntos pido sólo 2 institutos del centro de Sevilla, que son los que están al lado de mi casa, así si no me los dan en el CT me los dan en el concursillo" porque en el CT seguro que no los consigue, pero en el concursillo tampoco los conseguiría con esos puntos, por lo tanto la gente que está muy lejos tendría que pedir bastantes localidades en el CT para tener seguridad de acercarse a una hora o menos de su casa, y ello supone que tengan más probabilidad de que les den en el CT, y entonces la vacante que dejan en Santiago de la Espada pasaría a otra persona en el CT y no sería para un interino en los destinos provisionales.
Vamos a ver si este año puede ser...de esto depende la esperanza de muchos docentes...
Salu2
¿Se sabe lo que se ha dicho en la mesa sectorial de hoy referente a este asunto?.
Gracias.
Sé perfectamente que ningún sindicato defiende a los interinos, hablemos en plata, que las oposiciones sigan siendo como son es un fracaso absoluto de los sindicatos; pero, en el concursillo, ¿defenderéis al menos que, si se aprueba, al menos se pueda elegir una única provincia para vacantes?
Creo que estamos mezclando temas...
Concursillo: No entro en el debate...estoy de acuerdo en que a mayor tiempo (definitivo, provisional o interino) se debe estar más cerca.
Pero también hay que considerar que esos comentarios de "interino que no le interesa sacar la plaza" no se ajustan siempre a lo que ocurre. Sé que os referís a la adjudicación de destinos y sé que es la realidad, pero pensad...sólo aprobar unas oposiciones sin transitoria ya es complicado pues añadidle trabajar (al menor al mismo ritmo que los funcionarios de carrera).
Oposiciones: Se deben modificar YA...esto de presentarse una y otra vez habiendo aprobado no tiene sentido. Por esto hay que luchar en las mesas sectoriales también. Una convocatoria masiva de plazas...bueno vale, pero lo que hay que cambiar es el sistema de acceso.Después de un sexenio con muchas horas a la espalda (en el aula y en cursos REALES CURRADOS), después de haber trabajado en muchos centros,después de haber aprobado varias convocatorias...todos los que ya no lo sois , ¿créeis de verdad que debemos seguir presentándonos?¿creéis sinceramente que porque tenga un 10 en el práctico y el tema , que va a ser sin duda la primera prueba filtro, será un buen docente?. Pues mi humilde opinión...no.
¿Vosotros creéis que esto va a ir para adelante? ¿La Junta va a permitir que los Centros se pongan patas arriba?
5.- RUEGOS Y PREGUNTAS
CONCURSILLO: El próximo 21de Octubre se iniciarán las negociaciones
Web CSIF
A la espera de lo que se negocie el día 21 me surge la siguiente duda. Supongamos que uno que está definitivo en Aracena le dan Loja en el concursillo ¿tendría que estar todo el año rezando al santísimo para que volviera a pillar una provisional en el curso siguiente y no se volviera a Aracena? Porque cabría esa posibilidad, que no te dieran nada en ni en el definitivo ni en el provisional y te volvieras a tu definitivo ¿no?
Claro, el destino provisional es sólo por un curso y es irrenunciable. Al curso siguiente, si no le dan un nuevo destino definitivo ni tampoco uno provisional en el concursillo, lógicamente tiene que volver a su destino definitivo.
Saludos.
: respublica 11 October, 2015, 15:41:37 +02:00
Claro, el destino provisional es sólo por un curso y es irrenunciable. Al curso siguiente, si no le dan un nuevo destino definitivo ni tampoco uno provisional en el concursillo, lógicamente tiene que volver a su destino definitivo.
Saludos.
Pues anda que la gracia iba a ser cojonúa.
Alguien nsabe como se ordenan en otras comunidades para el concursillo? O lo que se va a proponer a la junta? Yo soy provisional y lo que quiero es coger mi definitivo ya porque de todas formas todos los cursos me mandan a tomar por .... Además eso de estar cada curso en un centro nuevo es un rollo porque cada insti es un mundo... No veo la hora de tener estabilidad y al paso que va en música podrían pasar otros 5 o 6 años....
Pues nada esta claro que los interinos estamos solos, ya ningún sindicato mirará por mejorar nuestra situación, si esto sale iremos a bastante peor.
Enviado desde mi G7-L01 mediante Tapatalk
: pak 13 October, 2015, 22:44:52 +02:00
Pues nada esta claro que los interinos estamos solos, ya ningún sindicato mirará por mejorar nuestra situación, si esto sale iremos a bastante peor.
Enviado desde mi G7-L01 mediante Tapatalk
Los interinos dejareis de serlo en un corto medio plazo y entonces no querreis que tras años de interino, año de practicad y años de provisional os den la definitiva a tomar por ....
Lo que no es justo es que llegada cierta antiguedad como interino ya te asegures el destino cercano de forma que si sacas la plaza salgas perdiendo. Sacar la plaza simpre tiene que suponer una mejora de tus condiciones, no un empeoramiento.
: anapastor123 13 October, 2015, 23:00:47 +02:00
: pak 13 October, 2015, 22:44:52 +02:00
Pues nada esta claro que los interinos estamos solos, ya ningún sindicato mirará por mejorar nuestra situación, si esto sale iremos a bastante peor.
Enviado desde mi G7-L01 mediante Tapatalk
Los interinos dejareis de serlo en un corto medio plazo y entonces no querreis que tras años de interino, año de practicad y años de provisional os den la definitiva a tomar por ....
Lo que no es justo es que llegada cierta antiguedad como interino ya te asegures el destino cercano de forma que si sacas la plaza salgas perdiendo. Sacar la plaza simpre tiene que suponer una mejora de tus condiciones, no un empeoramiento.
Opino igual.
Una pregunta. ¿Cómo afectaría el concursillo en el concurso de traslados? Doy por hecho que aquellos que participasen en el concursillo perderían la puntuación por permanencia en el centro, pues realmente no están permaneciendo en él por voluntad propia y que sólo les contaría para puntuación aquellos años que realmente han estado en su centro , aunque fuesen años discontinuos.
: mapa 18 October, 2015, 12:53:31 +02:00
Una pregunta. ¿Cómo afectaría el concursillo en el concurso de traslados? Doy por hecho que aquellos que participasen en el concursillo perderían la puntuación por permanencia en el centro, pues realmente no están permaneciendo en él por voluntad propia y que sólo les contaría para puntuación aquellos años que realmente han estado en su centro , aunque fuesen años discontinuos.
Creo que no. La permanencia en el centro la conservas, igual que los que están en comisión de servicio en un centro distinto al que tiene su plaza. A efectos de permanencia cuenta como si estuvieras en tu centro real.
: elpeke 18 October, 2015, 14:14:06 +02:00Creo que no. La permanencia en el centro la conservas, igual que los que están en comisión de servicio en un centro distinto al que tiene su plaza. A efectos de permanencia cuenta como si estuvieras en tu centro real.
Es que precisamente, creo haber leído, que la situación del que ha obtenido vacante en el concursillo es la de estar en
comisión de servicios.
En cuanto a la preferencia en el concursillo, hasta que no saquen la normativa es elucubrar por elucubrar, pero posiblemente lo más equilibrado sería que:
+ Al concursillo se concurriera con los mismos centros que se incluyeron en el concurso de traslados: eso por un lado animaría a los funcionarios con plaza definitiva a incluir más centros (lo cual propiciaría más movilidad) y, por otro, a que se limitara el número de centros que pidieran en el concursillo, ya que tendría que buscar un equilibrio entre lo que quiere de forma definitiva y lo que quiere de forma provisional.
+ Que la ordenación se haga no por situación (definitiva, en expectativa), sino según la ordenación en el propio concurso de traslados. De esa manera el recientemente definitivo empezará por debajo de los que están en expectativas; pero después de chuparse unos años, acabaría por estar por encima.
De todos modos, si atendemos a la situación actual, en la Provisión de Vacantes los que tienen comisión de servicios están por debajo de los que están en expectativas (que me corrija alguien si no es así, porque lo cambian de vez en cuando), así que, atendiendo a esto, lo lógico es que los que optaran a vacante en el concursillo estuvieran por debajo también.
Y ya de camino, a los que están con el concursillo que se les ponga una alfombra roja para entrar al instituto que consigan en el concursillo.... Todos los beneficios ningún perjuicio... Y mientras los que no tengan la suerte de poder elegir un centro por que no se lo dan, que se jodan en la conchinchina y que además no tengan ningún beneficio con respecto a los que piden si les han dado en el concursillo... Veo demasiada diferencia en los beneficios entre unos y otros. Para crear más desiguadades prefiero quedarme como estamos.
No estoy en contra del concursillo, pero debe ser algo equilibrado.
: mapa 20 October, 2015, 08:28:53 +02:00
Y ya de camino, a los que están con el concursillo que se les ponga una alfombra roja para entrar al instituto que consigan en el concursillo.... Todos los beneficios ningún perjuicio... Y mientras los que no tengan la suerte de poder elegir un centro por que no se lo dan, que se jodan en la conchinchina y que además no tengan ningún beneficio con respecto a los que piden si les han dado en el concursillo... Veo demasiada diferencia en los beneficios entre unos y otros. Para crear más desiguadades prefiero quedarme como estamos.
No estoy en contra del concursillo, pero debe ser algo equilibrado.
Por ver un tuerto,me salto un ojo
: mapa 20 October, 2015, 08:28:53 +02:00Para crear más desiguadades prefiero quedarme como estamos.
No estoy en contra del concursillo, pero debe ser algo equilibrado.
Del concursillo no se sabe nada, porque no se ha legislado nada. Es absurdo hablar de "desigualdades" cuando no se ha escrito ni un párrafo de la normativa al respecto.
Yo salgo muy beneficiado con que lo haya, pero lo más lógico y justo me parece que lo liguen al concurso de traslados y que no se puedan elegir otros centros distintos a los que se indicó en él.
Se sabe algo ya ?
: olala 22 October, 2015, 13:28:40 +02:00
Se sabe algo ya ?
Ayer por la noche estuve buscando noticias y sólo encontré esta:
http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-ccoo-rechaza-insuficiente-propuesta-inicial-educacion-establecer-concursillo-traslados-20151021144947.html (http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-ccoo-rechaza-insuficiente-propuesta-inicial-educacion-establecer-concursillo-traslados-20151021144947.html)
Eso me llevó a ir hoy a la página de CCOO y mirar a ver si ahí aclaraban algo:
http://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=29&d=1283 (http://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=29&d=1283)
Pero nada. En otros sindicatos no he visto ni notica al respecto. Total que no sé ni lo que propuso cada sindicato ni lo que propuso la Junta.
Desigualdades se van a crear, aunque no se quiera. Injusticias También. Desde que no todos podremos conseguir los puestos que queremos y, además de estar en la conchinchina, aquellos que consiguen vivir un año cerca de su casa consiguen todos los beneficios en el concurso que tienes tu sin poder moverte del sitio en el que estás.
Injusticias por que queremos conciliar la vida familiar, pero no nos importa que funcionarios interinos con familia y con su único sueldo tengan que irse al carajo durante toda la vida de interino por que siempre habrá gente que quiera concursar en el concursillo. Y puede que el que pida el concursillo no tenga familia, sólo que quiere estar más cerca de amigos. Cuando eso lo podremos hacer casi seguro en los próximos 4 años...
Pero claro, aquí la mayoría sólo ve los posibles beneficios que puede tener para uno mismo, en lugar de ver los beneficios y perjuicios que puede haber para todo el colectivo de docentes, como si unos fuésemos docentes de primera y otros de segunda.
Me divierte ver que la moda ahora es el concursillo, un parche, en lugar de luchar desde los sindicatos por lo que realmente solucionaría muchas de estas cosas. Por ejemplo, que se saquen todas las plazas a concurso, no sólo unas pocas cada año, que no se supriman la mitad de las que se sacan (Como ha pasado en matemáticas estos últimos años). Que se oferten todas las plazas en oposiciones que sean necesarias, que en el concurso se pueda pedir como destino definitivo en 1 provincia o que los interinos tengan la opción de pedir vacantes en 1 única provincia además de en los pueblos que crean necesarios.
No, en lugar de luchar por lo que realmente resolvería la mayoría de los problemas, tenemos que contentarnos con que a los sindicatos y muchos de nosotros nos vendan como un logro algo que FASTIDIA a mucha y genera situaciones injustas en muchos momentos. Después decimos que somo un cuerpo de lo más insolidario por que nadie va a huelga,... ¿Pero cómo se va a defender a gente que parece que sólo se ocupa de su parcela?, A la mayoría de funcionarios de carrera les importa un pimiento que un interino con familia tenga que irse al carajo si ellos consiguen acercarse a su casa (por él sí que hay que luchar al interino que lo jodan). Al de matemáticas le da igual que se pierda latín, si no le tocan las horas que tiene que dar en 3º o en 4º de eso. Al de Ciencias no le importa que se pierda música si con eso consigue alguna hora de optativas más....
Viendo cómo va el concursillo tengo la impresión de que no va a salir este año. Espero que no salga nunca y que se resuelvan problemas más importantes. Por cierto, no soy interino, no tengo destino al lado de mi casa. De hecho me esperan algunos cuantos años fuera de mi casa por que aquí nadie se ha preocupado de que los concursos sean lo que tienen que ser y hayan desaparecido infinidad de plazas,... si todo fuese normal este debería ser mi 3er año en destino definitivo, pero hay que luchar por el concursillo ....
P.S. A pesar de todas las críticas que me voy a llevar, ¿A alguien se le ha ocurrido que se podría plantear el concursillo como concursar los funcionarios de carrera e interinos por tiempo de servicio y así todos acabaríamos un poco fastidiados ? No, por que eso sería igualarse con ellos....
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00
Desigualdades se van a crear, aunque no se quiera. Injusticias También. Desde que no todos podremos conseguir los puestos que queremos y, además de estar en la conchinchina, aquellos que consiguen vivir un año cerca de su casa consiguen todos los beneficios en el concurso que tienes tu sin poder moverte del sitio en el que estás.
Injusticias por que queremos conciliar la vida familiar, pero no nos importa que funcionarios interinos con familia y con su único sueldo tengan que irse al carajo durante toda la vida de interino por que siempre habrá gente que quiera concursar en el concursillo. Y puede que el que pida el concursillo no tenga familia, sólo que quiere estar más cerca de amigos. Cuando eso lo podremos hacer casi seguro en los próximos 4 años...
Pero claro, aquí la mayoría sólo ve los posibles beneficios que puede tener para uno mismo, en lugar de ver los beneficios y perjuicios que puede haber para todo el colectivo de docentes, como si unos fuésemos docentes de primera y otros de segunda.
Me divierte ver que la moda ahora es el concursillo, un parche, en lugar de luchar desde los sindicatos por lo que realmente solucionaría muchas de estas cosas. Por ejemplo, que se saquen todas las plazas a concurso, no sólo unas pocas cada año, que no se supriman la mitad de las que se sacan (Como ha pasado en matemáticas estos últimos años). Que se oferten todas las plazas en oposiciones que sean necesarias, que en el concurso se pueda pedir como destino definitivo en 1 provincia o que los interinos tengan la opción de pedir vacantes en 1 única provincia además de en los pueblos que crean necesarios.
No, en lugar de luchar por lo que realmente resolvería la mayoría de los problemas, tenemos que contentarnos con que a los sindicatos y muchos de nosotros nos vendan como un logro algo que FASTIDIA a mucha y genera situaciones injustas en muchos momentos. Después decimos que somo un cuerpo de lo más insolidario por que nadie va a huelga,... ¿Pero cómo se va a defender a gente que parece que sólo se ocupa de su parcela?, A la mayoría de funcionarios de carrera les importa un pimiento que un interino con familia tenga que irse al carajo si ellos consiguen acercarse a su casa (por él sí que hay que luchar al interino que lo jodan). Al de matemáticas le da igual que se pierda latín, si no le tocan las horas que tiene que dar en 3º o en 4º de eso. Al de Ciencias no le importa que se pierda música si con eso consigue alguna hora de optativas más....
Viendo cómo va el concursillo tengo la impresión de que no va a salir este año. Espero que no salga nunca y que se resuelvan problemas más importantes. Por cierto, no soy interino, no tengo destino al lado de mi casa. De hecho me esperan algunos cuantos años fuera de mi casa por que aquí nadie se ha preocupado de que los concursos sean lo que tienen que ser y hayan desaparecido infinidad de plazas,... si todo fuese normal este debería ser mi 3er año en destino definitivo, pero hay que luchar por el concursillo ....
P.S. A pesar de todas las críticas que me voy a llevar, ¿A alguien se le ha ocurrido que se podría plantear el concursillo como concursar los funcionarios de carrera e interinos por tiempo de servicio y así todos acabaríamos un poco fastidiados ? No, por que eso sería igualarse con ellos....
Pienso exactamente como tú.
Y me jode el tono despectivo hacia los interinos que he leído a lo largo de estos hilos.
Pues 100% de acuerdo mapa, ni una crítica al contrario razonamiento muy lúcido...pensemos en el bien común. Tanto practicar el aprendizaje cooperativo con nuestros alumn@s cuando a todos los que damos clase nos haría falta un cursillo intensivo de muchas horas con muuuuuchaaaasss prácticas.
Todos los sindicatos, excepto CCOO están callados sobre la mesa sectorial que hubo. Y digo que no es de recibo, debería de saberse algo no?.
Estoy totalmente de acuerdo contigo mapa, muy buenas palabras, se nota que has sido interino y lo has sufrido .
Me asombro del cinismo de muchos. No, no es lo mismo un funcionario que ha demostrado ante un tribunal que está preparado a un interino que no. Muchos de los interinos que ocupan los puestos mas codiciados ni se molestan en estudiar desde hace años las oposiciones y accedieron a su trabajo echando un mísero papel. Los.sindicatos llevan años abriéndoles las puertas con baremos irrisorios en los que contaba el tiempo de servicio mas que nada para que puedo eran convertirse en funcionarios. Ahora estos se quejan de que perderán la capacidad de elegir destino por delante de funcionarios que han ganado su plaza mediante una dura oposición. A ESTUDIAR SEÑORES Y DEJEN LA CARADURA.
: Cínico 24 October, 2015, 02:24:44 +02:00
Me asombro del cinismo de muchos. No, no es lo mismo un funcionario que ha demostrado ante un tribunal que está preparado a un interino que no. Muchos de los interinos que ocupan los puestos mas codiciados ni se molestan en estudiar desde hace años las oposiciones y accedieron a su trabajo echando un mísero papel. Los.sindicatos llevan años abriéndoles las puertas con baremos irrisorios en los que contaba el tiempo de servicio mas que nada para que puedo eran convertirse en funcionarios. Ahora estos se quejan de que perderán la capacidad de elegir destino por delante de funcionarios que han ganado su plaza mediante una dura oposición. A ESTUDIAR SEÑORES Y DEJEN LA CARADURA.
Generalizar no está bien y se pueden decir burradas que te hagan perder toda la razón que a mi juicio, podrías tener.
Un interino ha podido demostrar lo mismo, más o menos que un funcionario. Conozco a interinos con nueves en la oposición y a funcionarios que se llevaron la plaza con un seis, todo depende del año.
Pero aun pensando que has escrito una burrada y sintiendo asco por todo aquel comentario del que se desprende sentimiento de superioridad...lo siento, pero yo estudié las Opos siendo interina, yendo y viniendo a diario y teniendo familia, porque quería que mis condiciones mejorasen con respecto a quien, en todo su derecho, decidió no hacerlo. No me creo superior ni nada de eso, solo que yo nunca entendí ser interina como un estatus permanente, sino como un : "mierda, no he alcanzado el objetivo pero al meno estoy sacando puntos para alcanzarlo a l siguiente". Es por ello que cuando veo a interinos deseando que su especialidad no sea convocada me pongo negra. Entiendo que el que decide no estudiar, lo deberia hacer sabiendo que sera ordenado por tiempo y su antigüedad será respetada frente a otros interinos o aspirantes, que sus condiciones de horario, salario y permisos serán las mismas pero que trabajará en los destinos" sobrantes". Yo no veo justo que interinos estén ocupando destinos en las capitales con cuatro o cinco años de experiencia (hablo de mi especialidad: matemáticas), cuando a funcionarios les son negados hasta que tienen más de cien puntos en el CGT. No veo justo que si mi compi de departamento (interina) apruebara las oposiciones tenga la certeza de que de aquí a unos años estará lejos, mientras que si no aprueba tiene casi seguro que seguirá en la capital. Obviamente con tres niños pequeños que hace? Lo que haríamos todos, dedicarse a su familia, porque es una excelente profesional que ya ha aprobado varias veces y no tiene que demostrar otra vez lo válida que es, máxime para empeorar la situación. Pero al igual que ella está quien entró por bolsa extraordinaria y no ha tocado un temario en su vida y de entre ellos, los hay buenos y malos profesores, al igual que los hay entre lis funcionarios, y lo sabemos. Yo creó que la situación del interino debe ser subceptible de mejorar al convertirse en funcionarios, en el sentido de posibilidad de coger mejores destinos. Así, el que haya Opos seria algo deseable y no lo contrario, aprobar sería un premio y no un castigo, y habría mas gente que "esta de interino unos años" pero no son "interinos de profesión"
La discusión ésta me recuerda a la de los aspirantes-interinos, y quien tiene mas derecho a trabajar.
Estáis haciendo una discusión interinos/funcionarios, como si ese fuera el único caso. La mayoría de los puestos de las capitales los están ocupando los funcionarios PROVISIONALES, que piden por delante de los interinos. Esos, por cuestiones administrativas, lógicamente, no por su culpa, llevan años en buenos sitios, especialmente los que aprobaron en 2010 en casi todas las especialidades. A ellos incluso les benefició el efecto 20 horas, porque muchas plazas no salieron a concurso y siguen ahí.
Es injusto que funcionarios de carrera de hace 10 o 15 años de antigüedad estén lejos y los de hace 5 estén cerca.
Saludos.
Mucho bombo al concursillo pero ¿ningún sindicato cuenta lo que se dijo en la negociación? ¿por qué?
: albay 24 October, 2015, 09:48:15 +02:00
Estáis haciendo una discusión interinos/funcionarios, como si ese fuera el único caso. La mayoría de los puestos de las capitales los están ocupando los funcionarios PROVISIONALES, que piden por delante de los interinos. Esos, por cuestiones administrativas, lógicamente, no por su culpa, llevan años en buenos sitios, especialmente los que aprobaron en 2010 en casi todas las especialidades. A ellos incluso les benefició el efecto 20 horas, porque muchas plazas no salieron a concurso y siguen ahí.
Es injusto que funcionarios de carrera de hace 10 o 15 años de antigüedad estén lejos y los de hace 5 estén cerca.
Saludos.
Totalmente. Por eso pienso que debería haber con cursillo. Los interinos perderían, los provisionales perderíamos y los definitivos ganarían. Pero bueno, aspiramos a ser definitivos algún día no?
Tienes razón en lo que dices anapastor, pero es que lo que no es normal es que gente con 9 y 10 en oposiciones no puedan sacar una plaza porque se valore mas la experiencia. o ya no.digo plaza, si no ni tan siquiera trabajar. Tenemos el.sistema copado de interinos que no se molestan en estudiar porque les va francamente bien en sus destinos ideales mientras hay gente que no trabaja habiendo demostrado una preparación excelente. Aún menos justo es que funcionarios lleven 5 años a 320km de casa mientras interinos que nunca han estudiado estén en casa.
Es una verguenza como está el sistema actual, ahora queda ver qué consiguen los sindicatos, por ahora ni mu, y eso no nos gusta a los trabajadores, que somos compañeros por cierto.
Ufff, usas los mismos argumentos que el PP. espero que sea por desconocimiento.
: Cínico 24 October, 2015, 12:02:57 +02:00
Tienes razón en lo que dices anapastor, pero es que lo que no es normal es que gente con 9 y 10 en oposiciones no puedan sacar una plaza porque se valore mas la experiencia. o ya no.digo plaza, si no ni tan siquiera trabajar. Tenemos el.sistema copado de interinos que no se molestan en estudiar porque les va francamente bien en sus destinos ideales mientras hay gente que no trabaja habiendo demostrado una preparación excelente. Aún menos justo es que funcionarios lleven 5 años a 320km de casa mientras interinos que nunca han estudiado estén en casa.
Lo que a mi me preocupa es la poca unidad que existe en nuestro colectivo. A la mínima empezamos a dividirnos. La lucha debe ir encaminada a que fijos, provisionales e interinos tengamos un máximo de kilómetros de distancia para obtener destino. A partir de ahí, la repartición de centros si es lógico un orden de preferencia. Lo que no comprendo es cómo ningún sindicato explica realmente qué es lo que propone para arreglar este asunto tan importante.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00
Desigualdades se van a crear, aunque no se quiera. Injusticias También.
Voy a contestar al mensaje, aunque me dé enorme pereza. Pero al cabo esto es un foro y se supone que hay que discutir.
Todo tu largo mensaje adolece de un defecto: confundes el concepto de perjuicio con el concepto de injusticia. Y, ciertamente, un nuevo perjuicio puede ser consecuencia de una nueva injusticia, pero no tiene por qué ser así. De hecho, puede ser consecuencia de lo contrario: de la reparación de una injusticia. Considera el noble que perdió en algún momento su derecho de pernada. Ciertamente sufrió un perjuicio; pero a nadie se le ocurriría afirmar que sufrir tal perjuicio fue una injusticia.
Lo primero que deberíamos pensar, si de justicia tratamos, es que un concurso de traslados es un concurso de méritos: los aspirantes presentan sus méritos (o no), un tribunal los juzga y, como consecuencia de todo ello, se premia a los mejores. Porque, sí, conceptualmente una plaza es el premio a unos mméritos. Pero resulta que en el extrañísimo caso de este concurso de méritos, a los aspirantes se les obliga a concurrir y, además, si son de los mejores, se les concede un premio intolerable. ¿Se imagina alguno la siguente llamada?
-- Buenos días, señor. ¿Es usted el Señor X?
-- Sí, soy yo.
-- Pues felicidades. Se le acaba de conceder el Premio Príncipe de Asturias de los Pringaos.
-- Pero si yo ni siquiera me he presentado...
-- No es necesario. Accedemos al censo y, elegimos por la foto del DNI a aquellos que tienen más cara de pringaos.
-- Pero oiga...
-- Nada, nada. Sólo le llamo para informarle de que le hemos concedido el primer premio que consiste en que nos tiene que ingresar 300.000 euros. Muchas gracias.
Absurdo, ¿eh? Pues esto en muchos casos es en lo que consiste un concurso de traslados, por muy concurso de méritos que parezca.
Hecho este preámbulo, analizo tus palabras.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00Desde que no todos podremos conseguir los puestos que queremos y, además de estar en la conchinchina, aquellos que consiguen vivir un año cerca de su casa consiguen todos los beneficios en el concurso que tienes tu sin poder moverte del sitio en el que estás.
Sí, esto ciertamente es una injusticia, pero no derivada de que llegue a existir el concursillo. Tal injusticia ya existe: el personal que tiene concedida una comisión de servicios acomula puntos por la permamencia en un centro en el que no está. Lo justo es que se concedieran dos puntos por cada año en comisión de servicios, que es lo que les conceden a los funcionarios en expectativas.
De modo que sí, tienes razón, pero ese es otro debate y más amplio que el simple concursillo es al final es, simplemente, una comisión de servicios que se concede sin argumentar ninguna causa especial.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00Injusticias por que queremos conciliar la vida familiar, pero no nos importa que funcionarios interinos con familia y con su único sueldo tengan que irse al carajo durante toda la vida de interino por que siempre habrá gente que quiera concursar en el concursillo. Y puede que el que pida el concursillo no tenga familia, sólo que quiere estar más cerca de amigos.
Estas palabras son una mezcla de demagogia y absurdez.
Absurdez porque, si el conyuge no tiene trabajo, ¿qué impide a la familia viajar con el trabajador? ¿Que el marido no puede ir a desgañitarse los sábados al fútbol con su peña de amigps? ¿Que la mujer no puede acudir a su
pelu de confianza? Sí, ya, que pueden tener niños y es mejor para el niño vivir en un sitio. Pero, bueno, también sería mejor para el niño que su padre fuera político en vez de un triste profesor de secundaria y, cuando llegara a la pubertad, lo enchufara en las juventudes del partido.
Y demagogia porque me basta cambiar los sujetos de la acción para darle la vuelta al argumento:
Injusticia porque queremos conciliar la vida familiar, pero no nos importa que funcionarios de carrera con familia y un único sueldo tengan que irse al carajo durante toda la vida de su primer destino, etc.. ¿Ves? La diferencia entre tu frase y la mía es que esta segunda ocurre ya. No el hecho de que no importe a los interinos (yo no juzgo, como tú sí haces), sino el hecho de que, como premio a sus méritos, a muchos funcionarios se les destierra a Villaningunsitio, mientras hay vacantes, aunque sea temporales, cerca de donde tienen su vida hecha.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00Cuando eso lo podremos hacer casi seguro en los próximos 4 años...
Esta afirmación, en cambio, peca de poco perspicaz. Apuesto a que eres profesor de una especialidad de ESO. ¿Me equivoco? En tu caso, puede ser cierto lo que dices. Pero los profesores de especialidades de Formación Profesional se rigen por las mismas disposiciones y en su caso (en nuestro caso), no es así. En mi especialidad (Informática y Comunicaciones) hay profesores en expectativas desde 2006. Deben de ser unos veinte o treinta aún. O más: no los he contado. Eso te puede dar una idea de cómo está la cosa en las especialidades de F.P. y las plazas que salen a concurso cada año (una o dos o tres para toda Andalucía). Y es normal que salgan pocas plazas: en esta especialidad no se jubila aún nadie y es probable que n los próximos quince años tampoco. Fíjate que nueve años en expectativas son dieciocho puntos, que son bastantes. Un profesor premiado con una vacante en el próximo concurso no podrá hacer valer sus puntos de permanencia en centro sobre los que está en expectativas hasta pasados siete años (0+0+2+4+4+4+4). Es decir, que sólo al octavo año sacará ventaja de su destierro. Y aun así, como en esos ocho años apenas habrá habido movimientos, dado el número anual de plazas, seguirá teniendo a la mayoría de compañeros pòr delante de él.
Cuatro años, los cojones (con perdón).
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00Pero claro, aquí la mayoría sólo ve los posibles beneficios que puede tener para uno mismo, en lugar de ver los beneficios y perjuicios que puede haber para todo el colectivo de docentes, como si unos fuésemos docentes de primera y otros de segunda.
Y dale con los beneficios y los perjuicios. La reparación de una injusticia supone el perjuicio para el que se beneficia de ella. Aquí en todo caso deberíamos discutir sibre justicia.
Ahora bien, si tienes alma de cristiano santurrón (
bienaventurados los que sufren injusticia, porque de ellos es el reino de los cielos), eres muy libre de pensar en la universalidad y no concursar para beneficiar al resto o, mejor aún, concursar y pedir siempre la sierra de Huelva o el desierto de Almería, para impedir que uno, al menos uno, sufra el perjuicio de irse a tomar por el culo.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00Me divierte ver que la moda ahora es el concursillo, un parche, en lugar de luchar desde los sindicatos por lo que realmente solucionaría muchas de estas cosas.
A ver, a ver.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00Por ejemplo, que se saquen todas las plazas a concurso, no sólo unas pocas cada año,[/qupte]
Todas las plazas no se pueden sacar a concurso, por dos razones. La primera porque hay plazas, cuyo dueño lleva veinte años de comisión en una delegación o liberado en un sindicato. Y la segunda, porque los institutos no son oficinas administrativas con un trabajo más o menos constante. A veces hay más niños y a veces menos y, como consecuencia, a veces se dan más horas de una especialidad y a veces menos. Si todas las plazas están concedidas, entonces todos los años habría miles de desplazados que, como no pueden colocarse en centros cercanos, porque todas las plazas están concedidas, se tendrían que desplazar muchísimo. Con el agravante, en el caso de secundaria, de que prima la antigüedad en el cuerpo sobre la antigüedad en el centro, con lo que un recién llegado con más tiempo en el cuerpo, podría desplazar a un profesor que lleva veinte años en el mismo instituto. Toda una gracia, sin duda.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00que no se supriman la mitad de las que se sacan (Como ha pasado en matemáticas estos últimos años).
Ya, y qué tal si pedimos que nos toque la Primitiva, nos quitamos de trabajar y arreglamos de un plumazo nuestros problemas. Las plazas se suprimirçán, porque no harán falta, y no por fastidiarte a ti, supongo. En mi caso particular, sin ser sistemático, he comprobado algunas plazas suprimidas y eran en centros en los que había tres o más ciclos de la familia profesional. Un ciclo lo resuelven unos 3 profesores a 20 horas, así que tres ciclos, lo resuelven unos nueve o diez profesores. Como nos subieron el horario lectivo de 18 a 20 horas, eso supone que nueve ó diez profesores hacen 20 horas más, que es precisamente el horario lectivo completo de un profesor. Consecuencia: sobra un profesor.
Pero, vamos, que si realmente eres de matemáticas, sabrás de aritmética más que yo.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00Que se oferten todas las plazas en oposiciones que sean necesarias,
De esto no tengo queja.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00que en el concurso se pueda pedir como destino definitivo en 1 provincia[/qupte]
Pues mira, en esto no estoy de acuerdo. Y no lo estoy, porque es considerar que la plaza puede llegar a ser un castigo en vez de un premio, y mientras esto sea así, hay injusticia. Lo que debería ser es que no se concedieran plazas de oficio: si la plaza es consecuencia de hacer méritos, no debería poder obligarse a nadie a tomar posesión de una. Y es más, también debería permitirse la posibilidad de que el funcionario renunciara a su plaza pasado un tiempo (2 años, por ejemplo). Quizás ya no le interese y quiera volver a estar en expectativas sin estar ligado a una lugar: si es un premio debería poder renunciarse a él.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00o que los interinos tengan la opción de pedir vacantes en 1 única provincia además de en los pueblos que crean necesarios.
Me parece bien. No veo por qué no.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00No, en lugar de luchar por lo que realmente resolvería la mayoría de los problemas, tenemos que contentarnos con que a los sindicatos y muchos de nosotros nos vendan como un logro algo que FASTIDIA a mucha y genera situaciones injustas en muchos momentos.
Madre mía, ¿montarás un Sindicato de Nobles para pedir la restitución del derecho de pernada? Conmigo no cuentes, porque yo tengo claro que un perjuicio no tiene por qué ser causado por una injusticia.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00A la mayoría de funcionarios de carrera les importa un pimiento que un interino con familia tenga que irse al carajo si ellos consiguen acercarse a su casa
No juzguéis, si no queréis ser juzgados, porque con el mismo juicio que juzguéis, habréis de ser juzgados (Mt. 7.1)
A la mayoría de los interinos les importa un pimiento que un funcionario de carrera con familia tenga que irse al carajo, si ellos consiguen mantenerse cerca de casa
¿A que es fácil? Pues no, yo no prejuzgo.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00Viendo cómo va el concursillo tengo la impresión de que no va a salir este año. Espero que no salga nunca y que se resuelvan problemas más importantes.
Bueno, si es así, espero que al que le toque solucionar la injusticia lo haga con más tino que tú y sobre todo que tenga clara la diferencia entre perjucio e injusticia, y entre justicia y beneficio.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00Por cierto, no soy interino, no tengo destino al lado de mi casa.[/qupte]
Pues me parece muy bien: que no seas interino, no supone que tengas más razón.
: mapa 23 October, 2015, 17:28:01 +02:00¿A alguien se le ha ocurrido que se podría plantear el concursillo como concursar los funcionarios de carrera e interinos por tiempo de servicio y así todos acabaríamos un poco fastidiados ? No, por que eso sería igualarse con ellos....
Si ordenas exclusivamente por tiempo de servicio, obviamante, por una cuestión de justicia (se trata de eso, ¿no?), tendrías que meter en el mismo saco a todos los funcionarios (interinos, en expectativas, y con plaza), porque no sé yo a santo de qué pondrías a un funcionario con cuatro años de antiguedad por encima de otro que tiene veinte. La consecuencia sería que podrías llegar a encontrarte con adjudicaciones en que, habiendo interinos con vacante, no le has dado ninguna a un funcionario de carrera.
Es la verdad, por mucho que te pese. Conozco mucha gente que ha aprobado con nota todos los exámenes de las oposiciones y nunca les llaman para trabajar. Me gustaría que estas personas trabajaran antes que otras que lo único que han hecho haya sido echar un papel. Creo que es justo que se premie al que se esfuerza por aprender y no al que no da el nivel o al que nunca se ha molestado en prepararse. El.sistema de acceso es mejorable, de acuerdo, pero mientras no se mejore ese es el proceso de selección que nos rige y al que atenernos. Dejemos de proteger al vago y al que no da la talla y protejamos la preparación y el esfuerzo.
: lmdcerro 24 October, 2015, 14:01:06 +02:00
Ufff, usas los mismos argumentos que el PP. espero que sea por desconocimiento.
: Cínico 24 October, 2015, 12:02:57 +02:00
Tienes razón en lo que dices anapastor, pero es que lo que no es normal es que gente con 9 y 10 en oposiciones no puedan sacar una plaza porque se valore mas la experiencia. o ya no.digo plaza, si no ni tan siquiera trabajar. Tenemos el.sistema copado de interinos que no se molestan en estudiar porque les va francamente bien en sus destinos ideales mientras hay gente que no trabaja habiendo demostrado una preparación excelente. Aún menos justo es que funcionarios lleven 5 años a 320km de casa mientras interinos que nunca han estudiado estén en casa.
: Cínico 24 October, 2015, 15:38:39 +02:00
Es la verdad, por mucho que te pese. Conozco mucha gente que ha aprobado con nota todos los exámenes de las oposiciones y nunca les llaman para trabajar. Me gustaría que estas personas trabajaran antes que otras que lo único que han hecho haya sido echar un papel. Creo que es justo que se premie al que se esfuerza por aprender y no al que no da el nivel o al que nunca se ha molestado en prepararse. El.sistema de acceso es mejorable, de acuerdo, pero mientras no se mejore ese es el proceso de selección que nos rige y al que atenernos. Dejemos de proteger al vago y al que no da la talla y protejamos la preparación y el esfuerzo.: lmdcerro 24 October, 2015, 14:01:06 +02:00
Ufff, usas los mismos argumentos que el PP. espero que sea por desconocimiento.
: Cínico 24 October, 2015, 12:02:57 +02:00
Tienes razón en lo que dices anapastor, pero es que lo que no es normal es que gente con 9 y 10 en oposiciones no puedan sacar una plaza porque se valore mas la experiencia. o ya no.digo plaza, si no ni tan siquiera trabajar. Tenemos el.sistema copado de interinos que no se molestan en estudiar porque les va francamente bien en sus destinos ideales mientras hay gente que no trabaja habiendo demostrado una preparación excelente. Aún menos justo es que funcionarios lleven 5 años a 320km de casa mientras interinos que nunca han estudiado estén en casa.
Totalmente en consonancia con tu nick, un cínico de arriba a abajo.
Vamos a seguir pegando tiritas en la herida que necesita puntos. El funcionariado como régimen, está mal pensado e ideado para hoy en día. El Concursillo está diseñado como un programa beta, para complacer a la mayoría silenciosa. Es una aberración que los propietarios de plazas fijas participen en destinos provisionales y otra, dar lugar a que un interino tenga antigüedad.
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: Cínico 24 October, 2015, 15:38:39 +02:00Es la verdad, por mucho que te pese. Conozco mucha gente que ha aprobado con nota todos los exámenes de las oposiciones y nunca les llaman para trabajar. Me gustaría que estas personas trabajaran antes que otras que lo único que han hecho haya sido echar un papel.
Es que habría que referirse a unos y otros con dos términos distintos, unos son los
interinos, y otros los
uterinos, que llevan tanto tiempo dentro de la gran barriga de ka Administración que se olvidaron de que alguna vez deberían haber nacido.
Cuando se cambió la baremación para las oposiciones de 2008 (y 2010), creo que se planteó que el sistema de colocación para los internos cambiaría. lo cual era lógico: se intentaba solucionar la situación presente y se cambiaba para que en un futuro las interinidades no se
uterinizaran. Y, sin embargo, supongo que por presiones sindicales, la cosa acabó igual o peor, porque creo que acabó habiendo dos clases de interinos (que lo confirme o desmienta el que lo sepa). Es cierto que en aquellas oposiciones hubo especialidades en que siguió siendo dificil aprobar, porque el número de interinos con mucho tiempo de servicio, era considerablemente mayor que el número de plazas; pero en otras (Lengua, Matemáticas, Historia, etc.) aquello fue un regalo. De hecho, hubo muchos interinos de algunas especialidades con menor número de plazas que se presentaron a alguna de estas otras y, por supuesto, las aprobaron, porque les bastaba con preocuparse por empollar una cantidad razonable de temas: ni siquiera había parte práctica en las especialidades de Secundaria. Y tampoco empollarlos tanto, porque tal era el peso de los méritos y tantos sus puntos, que les bastaba con no hacer demasiado el ridículo.
El problema con los uterinos es que el que no se preocuparan ni de
aprobar no hacer el ridículo en aquellas oposiciones da ya indicio de que, por lo general, no se preocupan mucho de nada, clases y alumnos incluidas.
Ahora hay una legión de interinos que empezaron a trabajar por aquellos años o poco antes, muchos excelentes, muchos responsables, pero que les ha tocado el tiempo de la tribulación y el rechinar de dientes; y, que, para colmo, se comen las plazas que no quisieron de los uterinos.
: jfgs1 24 October, 2015, 16:16:01 +02:00
: Cínico 24 October, 2015, 15:38:39 +02:00
Es la verdad, por mucho que te pese. Conozco mucha gente que ha aprobado con nota todos los exámenes de las oposiciones y nunca les llaman para trabajar. Me gustaría que estas personas trabajaran antes que otras que lo único que han hecho haya sido echar un papel. Creo que es justo que se premie al que se esfuerza por aprender y no al que no da el nivel o al que nunca se ha molestado en prepararse. El.sistema de acceso es mejorable, de acuerdo, pero mientras no se mejore ese es el proceso de selección que nos rige y al que atenernos. Dejemos de proteger al vago y al que no da la talla y protejamos la preparación y el esfuerzo.: lmdcerro 24 October, 2015, 14:01:06 +02:00
Ufff, usas los mismos argumentos que el PP. espero que sea por desconocimiento.
: Cínico 24 October, 2015, 12:02:57 +02:00
Tienes razón en lo que dices anapastor, pero es que lo que no es normal es que gente con 9 y 10 en oposiciones no puedan sacar una plaza porque se valore mas la experiencia. o ya no.digo plaza, si no ni tan siquiera trabajar. Tenemos el.sistema copado de interinos que no se molestan en estudiar porque les va francamente bien en sus destinos ideales mientras hay gente que no trabaja habiendo demostrado una preparación excelente. Aún menos justo es que funcionarios lleven 5 años a 320km de casa mientras interinos que nunca han estudiado estén en casa.
Totalmente en consonancia con tu nick, un cínico de arriba a abajo.
Para cínico el que defiende que la idea de concursillo es una injusticia. Cínico el que hable de desigualdad para con los interinos, cuando llevan beneficiándose de destinos ideales y callaban. A estudiar señores.
4 mensajes y los 4 en este tema. Yo no me considero cínico, Tu eres lo que los foros se conoce como troll y lo único que buscas es pelea... Si no tienes nada inteligente que decir (Como algún compañero ha hecho aunque no esté de acuerdo con él) mejor que te calles y vayas a molestar en otro sitio.
Por cierto, cuando lleves 5 oposiciones aprobando exámenes (quizás no todos, en algunos caso y en otros los 2 o los 3 como conozco algunos casos) y te toque pelear por 3 o 1 plaza por tribunal, como ha pasado en primaria, infantil o música este año, me explicas con qué ánimos te pones a estudiar.
Si las cosas se hicieran con sentido: Se convoca oposición, se saca, entras en bolsa. Cuando se necesitan nuevos funcionarios se tira de la bolsa, de las mejores notas+méritos, total ya han aprobado unas oposiciones. Cada X años, se sacan nuevas oposiciones (que no dan acceso a plaza, sino a entrar en bolsa) y se vuelven a nutrir las bolsas.
Entonces hacemos concursillo, que no perjudica a nadie. Todos seríamos lo mismo, funcionarios (aprobados con tiempo), interinos (aprobados con menos tiempo), aspirantes (aprobados que aún no han empezado). Nadie se sentiría perjudicado y todos a conciliar vida familiar.
Pero en vez de eso, peleamos por que los funcionarios estemos mejor y a los otros que les den, que son todos unos vagos; por que los interinos estemos por tiempo de servicio y a ser posible, que estemos cerquita; por que los aspirantes tengan tanto derecho como los interinos que están fuera de casa como puta por rastrojo, hoy aquí y mañana allí (y eso es literal), quítate tú que me pongo yo.
Somos de buenos y justos todos... Siempre lo he dicho, lo peor de esta profesión, somos nosotros... al menos algunos.
Esas personas de las q hablas, no han aprobado nunca? Habrá algún caso pero en general han aprobado. Deberías tener más respeto por compañeros con amplia experiencia, muy importante en educación, más q una nota.
: Cínico 24 October, 2015, 15:38:39 +02:00
Es la verdad, por mucho que te pese. Conozco mucha gente que ha aprobado con nota todos los exámenes de las oposiciones y nunca les llaman para trabajar. Me gustaría que estas personas trabajaran antes que otras que lo único que han hecho haya sido echar un papel. Creo que es justo que se premie al que se esfuerza por aprender y no al que no da el nivel o al que nunca se ha molestado en prepararse. El.sistema de acceso es mejorable, de acuerdo, pero mientras no se mejore ese es el proceso de selección que nos rige y al que atenernos. Dejemos de proteger al vago y al que no da la talla y protejamos la preparación y el esfuerzo.: lmdcerro 24 October, 2015, 14:01:06 +02:00
Ufff, usas los mismos argumentos que el PP. espero que sea por desconocimiento.
: Cínico 24 October, 2015, 12:02:57 +02:00
Tienes razón en lo que dices anapastor, pero es que lo que no es normal es que gente con 9 y 10 en oposiciones no puedan sacar una plaza porque se valore mas la experiencia. o ya no.digo plaza, si no ni tan siquiera trabajar. Tenemos el.sistema copado de interinos que no se molestan en estudiar porque les va francamente bien en sus destinos ideales mientras hay gente que no trabaja habiendo demostrado una preparación excelente. Aún menos justo es que funcionarios lleven 5 años a 320km de casa mientras interinos que nunca han estudiado estén en casa.
: mapa 24 October, 2015, 18:03:59 +02:00
4 mensajes y los 4 en este tema. Yo no me considero cínico, Tu eres lo que los foros se conoce como troll y lo único que buscas es pelea... Si no tienes nada inteligente que decir (Como algún compañero ha hecho aunque no esté de acuerdo con él) mejor que te calles y vayas a molestar en otro sitio.
Por cierto, cuando lleves 5 oposiciones aprobando exámenes (quizás no todos, en algunos caso y en otros los 2 o los 3 como conozco algunos casos) y te toque pelear por 3 o 1 plaza por tribunal, como ha pasado en primaria, infantil o música este año, me explicas con qué ánimos te pones a estudiar.
No busco pelea. Como habrás podido leer creo que el que aprueba y se queda sin plaza debería tener que estar trabajando antes que el nunca ha aprobado pero esta en los puestos altos de la.lista y además con un destino inmejorable. También he citado que el sistema de selección no.es el mejor. Pero de verdad que es mas injusto que un funcionario quede condenado al ostracismo como recompensa a haber aprobado unas oposiciones a condenar a ese mismo ostracismo a alguien que no las ha aprobado y por supuesto a alguien que ni se molesta. Tan raro es lo.que.digo? Insisto cínico es el que durante años siendo interino se beneficiaba de un buen destino mientras callaba la injusticia del funcionario al que mandaban lejos de su ciudad. No voy a callarme por que la verdad te ofenda.
: lmdcerro 24 October, 2015, 18:15:54 +02:00
Esas personas de las q hablas, no han aprobado nunca? Habrá algún caso pero en general han aprobado. Deberías tener más respeto por compañeros con amplia experiencia, muy importante en educación, más q una nota.
: Cínico 24 October, 2015, 15:38:39 +02:00
Es la verdad, por mucho que te pese. Conozco mucha gente que ha aprobado con nota todos los exámenes de las oposiciones y nunca les llaman para trabajar. Me gustaría que estas personas trabajaran antes que otras que lo único que han hecho haya sido echar un papel. Creo que es justo que se premie al que se esfuerza por aprender y no al que no da el nivel o al que nunca se ha molestado en prepararse. El.sistema de acceso es mejorable, de acuerdo, pero mientras no se mejore ese es el proceso de selección que nos rige y al que atenernos. Dejemos de proteger al vago y al que no da la talla y protejamos la preparación y el esfuerzo.: lmdcerro 24 October, 2015, 14:01:06 +02:00
Ufff, usas los mismos argumentos que el PP. espero que sea por desconocimiento.
: Cínico 24 October, 2015, 12:02:57 +02:00
Tienes razón en lo que dices anapastor, pero es que lo que no es normal es que gente con 9 y 10 en oposiciones no puedan sacar una plaza porque se valore mas la experiencia. o ya no.digo plaza, si no ni tan siquiera trabajar. Tenemos el.sistema copado de interinos que no se molestan en estudiar porque les va francamente bien en sus destinos ideales mientras hay gente que no trabaja habiendo demostrado una preparación excelente. Aún menos justo es que funcionarios lleven 5 años a 320km de casa mientras interinos que nunca han estudiado estén en casa.
Ya salio la experiencia. Si en historia te pusieron La Revolución Francesa y te suspendieron? De que te sirve la experiencia??? Prefiero a un profesor sin experiencia ( ya la adquirirá) y que la pueda explicar tal y como fue.
A ver si los sindicatos dejan el secretismo y nos explican de una vez que han negociado en la última mesa sectorial respecto al concursillo
Perdona q me entre la risa. Eres nuevecito, nuevecito. Q un interino con 15 años de experiencia no sabe lo q es la R. F? Esa sí q s buena. Precisamente en GeH es raro el q no ha aprobado nunca. Por cierto, ya te tocará suspender o sacar un 5 pelón. No sabes lo q la vida te va a deparar. Se puede suspender por muchos motivos y no solo por tocarse los ... Cuánto te queda por aprender y empatizar, cualidad muy importante en esta profesión. Por cierto, q yo como interina siempre aprobé y con buenas notas. Por si piensas q me doy por aludida.
: Cínico 24 October, 2015, 18:27:36 +02:00
: lmdcerro 24 October, 2015, 18:15:54 +02:00
Esas personas de las q hablas, no han aprobado nunca? Habrá algún caso pero en general han aprobado. Deberías tener más respeto por compañeros con amplia experiencia, muy importante en educación, más q una nota.
: Cínico 24 October, 2015, 15:38:39 +02:00
Es la verdad, por mucho que te pese. Conozco mucha gente que ha aprobado con nota todos los exámenes de las oposiciones y nunca les llaman para trabajar. Me gustaría que estas personas trabajaran antes que otras que lo único que han hecho haya sido echar un papel. Creo que es justo que se premie al que se esfuerza por aprender y no al que no da el nivel o al que nunca se ha molestado en prepararse. El.sistema de acceso es mejorable, de acuerdo, pero mientras no se mejore ese es el proceso de selección que nos rige y al que atenernos. Dejemos de proteger al vago y al que no da la talla y protejamos la preparación y el esfuerzo.: lmdcerro 24 October, 2015, 14:01:06 +02:00
Ufff, usas los mismos argumentos que el PP. espero que sea por desconocimiento.
: Cínico 24 October, 2015, 12:02:57 +02:00
Tienes razón en lo que dices anapastor, pero es que lo que no es normal es que gente con 9 y 10 en oposiciones no puedan sacar una plaza porque se valore mas la experiencia. o ya no.digo plaza, si no ni tan siquiera trabajar. Tenemos el.sistema copado de interinos que no se molestan en estudiar porque les va francamente bien en sus destinos ideales mientras hay gente que no trabaja habiendo demostrado una preparación excelente. Aún menos justo es que funcionarios lleven 5 años a 320km de casa mientras interinos que nunca han estudiado estén en casa.
Ya salio la experiencia. Si en historia te pusieron La Revolución Francesa y te suspendieron? De que te sirve la experiencia??? Prefiero a un profesor sin experiencia ( ya la adquirirá) y que la pueda explicar tal y como fue.
Hubo funcionarios que entraron enchufados en las pocas oposiciones a conservatorio que hubo en los 90? Tienen buenos destinos, como los interinos que fueron perjudicados en esas mismas oposiciones?
Me resulta infinitamente más patético un enchufado de por vida, que un interino caradura, los 2 con las misma experiencia y con las mismas necesidades de conciliación.
: Frasquini 25 October, 2015, 23:06:34 +01:00
Hubo funcionarios que entraron enchufados en las pocas oposiciones a conservatorio que hubo en los 90? Tienen buenos destinos, como los interinos que fueron perjudicados en esas mismas oposiciones?
Me resulta infinitamente más patético un enchufado de por vida, que un interino caradura, los 2 con las misma experiencia y con las mismas necesidades de conciliación.
Si eso sucedió es una vergüenza, pero me temo que no dejan de ser suposiciones. Pero el q no haya aprobado las oposiciones desde entonces no.debería tener mejor.destino que el q si. Parece de lógica. En esas palabras solo veo la intención de mantener el.privilegio de trabajar en un destino mejor que los demás para el que no ha demostrado que lo merece.
Como si los interinos fuéramos interinos porque Dios nos ha tocado con su dedo divino. Chico Cínico, somos interinos porque hemos aprobado. ¿Cuántas veces tengo que aprobar un examen para aprobar un examen? No sé si algunas vez te has presentado a unas oposiciones, ni me interesa, pero te diré que, en la mayoría de los casos, sacarse la plaza depende más de suerte que de otra cosa. No se trata de estudiar o no, de acomodarse o no, de tener cara o no. Suerte.
Y te agradecería que dejaras de ser tan maleducado o, de no ser posible, te vayas a Forocoches a rebuznar.
*te fueras
: demeter_1982 26 October, 2015, 16:10:11 +01:00
*te fueras
Yo soy el maleducado? No voy a entrar a descalificarle como tu lo has hecho. Me hace gracia que insinues que el que aprueba es por suerte... Si entendieses algo de lo que he dicho... No todo el que trabaja es por que aprobó las oposiciones, informate bien...
: Cínico 26 October, 2015, 16:27:22 +01:00
: demeter_1982 26 October, 2015, 16:10:11 +01:00
*te fueras
Yo soy el maleducado? No voy a entrar a descalificarle como tu lo has hecho. Me hace gracia que insinues que el que aprueba es por suerte... Si entendieses algo de lo que he dicho... No todo el que trabaja es por que aprobó las oposiciones, informate bien...
No has parado de descalificar y faltar.
No todo el que trabaja es porque aprobó, pero sí la mayoría. Y a esa mayoría nos estás faltando al respeto. Así que estaría bien que te disculparas.
Y no digo que el que aprueba es por suerte , digo que en el acto mismo de sacarse la plaza influye mucho la suerte.
Pues yo por más que leo las intervenciones de cínico no veo que haya faltado el respeto a nadie, quizás desde mi punto de vista lo que sí se han dicho son cosas que son verdades como puños... la gente que está en contra del concursillo porque se les puede acabar el chollo está tan asustada que quizás esté tan sensible que cualquier intervención se la toma como una falta.
Yo estaría tranquilo porque el concursillo no va a salir. Yo no me siento ofendido por cosas que leo en los foros pero me planteo algunas cosas ¿de verdad seré más tonto, flojo y acomodado que todos esos que no aprobaron las oposiciones cuando yo sí? ¿habré tenido suerte y la mayoría de los funcionarios de carrera con los que me encontrado eran inteligentes, trabajadores y dominaban su matería tanto como la mayoría de interinos y aspirantes?
Si hubiese concursillo lo justo sería que elijan primero los funcionarios de carrera, pero tranquilos que el concursillo no sale
No pretendia contestar a ciertas provocaciones, pero ya esta bien de globalizar y despreciar a los interinos, metiendolos a todos en el mismo saco.
Si llamar a los interinos CARADURAS no es ofender que venga Dios y lo vea.
Hay muchas maneras de defender posturas pero no desde el insulto y el menosprecio.
Hay muchos interinos que se han presentado a varias convocatorias y no han aprobados las oposiciones.
Me pregunto si tanto chollo es ser interinos por que todos aquel que piensa asi se presento a unas oposiciones, tal vez por seguridad laboral, algo que no es nada despreciable en estos tiempos,
Con el concursillo famoso si se pretende conciliar la vida familiar ¿se pedira algun requisito sobre cargas familiares? o como decia alguien puede ser para que el funcionario se vaya al futbol con sus amigos. Podran concursar todos aquellos funcionarios que se presentaron en Andalucia de otras CCAA, porque cuando se convocaban oposiciones todos temian el efecto llamada de personas de otras regiones (ojo a lo cual tienen derecho) mientras los andaluces no pueden examinarse en otras regiones por el problema de la lengua.
Parece que toda la culpa de la falta de movimiento en los concursos de traslado es de lo interinos, señores por favor no los culpen de su situacion sino a quien lo permite.
El hecho de aprobar unas oposiciones te da derecho a una plaza en la Comunidad Autonoma ANDALUZA no al lado de tu casa y por el mero hecho de ser funcionario no significa que seas mejor docente que un interino.
Me gustaria ver como algunos que despretigian a compañeros segun su situacion laboral serian capaces de hacerlo igual en una empresa privada sin el arrope de un colectivo tan amplio y sin ayuda de los sindicatos.
Yo hace días que le puse un negativo, si lo hacéis los demás y se le ignora ya se aburrirá, no tiene ni idea de lo que esta hablando y es evidente que se ha creado ese nick precisamente para lo que esta haciendo.
Absolutamente en desacuerdo con Cínico.
No obstante mi postura es clara: si yo soy interina y aspiro a aprobar, lo lógico es querer concursillo. Quizás me fastidie en los próximos años, pero a la larga me beneficiará probablemente mas años. Si no quiero concursillo es porque no quiero sacar plaza, sino seguir de interina. Quizás porque haya aprobado varias veces y considere que no tengo nada que demostrar, porque tenga familia, por lo que sea! Es una opción personal que no es indicativo de que seas mejor o peor profesor, y por supuesto haber sacado plaza o no tiene que ver un poquito con la suerte. Pero tomar esa opción tiene que ser a consta de algo...todo no pueden ser ventajas. El que elije estudiar y saca plaza tiene que tener ventajas respecto al destino con el que no lo hace, sería tmb una forma de incentivar al personal y quizas no habría tanta gente (que la hay) deseando que no se convoque su especialidad
Por favor, respeto y calma, se puede debatir sin faltar al respeto ni menospreciar a los demás.
El concursillo se está debatiendo y de momento se está viendo la posible modificación del 302 para permitir luego sacar una orden que regule el concursillo. Pero no hay nada claro todavía.
Dejando de lado los beneficios o los inconvenientes para unos u otros, ¿es lógico que si pedimos igualdad entre todos los docentes (mismo sueldo, trienios, sexenios, permisos y licencias, ...), no todos los docentes puedan acceder a todos los puestos existentes?
: sevi11 27 October, 2015, 11:15:16 +01:00
Por favor, respeto y calma, se puede debatir sin faltar al respeto ni menospreciar a los demás.
El concursillo se está debatiendo y de momento se está viendo la posible modificación del 302 para permitir luego sacar una orden que regule el concursillo. Pero no hay nada claro todavía.
Dejando de lado los beneficios o los inconvenientes para unos u otros, ¿es lógico que si pedimos igualdad entre todos los docentes (mismo sueldo, trienios, sexenios, permisos y licencias, ...), no todos los docentes puedan acceder a todos los puestos existentes?
Hola sevi11,
Por fin sabemos algo, y es que se está debatiendo al menos. Os animo a que esta vez lo consigáis, no dejéis pasar esta oportunidad, porque en ello va la vida para miles de funcionarios que no nos podemos mover. Por favor, no nos dejéis tirados...que nos jugamos mucho.
Saludos y paralante...
En el Facebook de Csif indican que el concursillo, casi con toda seguridad, se aplica en la próxima petición de destinos.
: luse 29 October, 2015, 16:08:15 +01:00
En el Facebook de Csif indican que el concursillo, casi con toda seguridad, se aplica en la próxima petición de destinos.
Pues yo por más que he mirado no lo he visto sólo he visto las fechas del CGT de este año.
: fjcm_xx 29 October, 2015, 17:37:33 +01:00
: luse 29 October, 2015, 16:08:15 +01:00
En el Facebook de Csif indican que el concursillo, casi con toda seguridad, se aplica en la próxima petición de destinos.
Pues yo por más que he mirado no lo he visto sólo he visto las fechas del CGT de este año.
En el muro donde los usuarios hacen preguntas sobre el CGT, un usuario pregunta sobre concursillo y CSIF responde que SI.
Soy funcionario interino A MUCHA HONRA, 4 sexenios, trilicenciado, 2 oposiciones aprobadas, etc.
REPITO: FUNCIONARIO
REPITO: DOCENTE
REPITO:He dado clases a miles de alumnos
Ya me gustaría que cínico fuera la décima parte de músico que yo, pues entonces sería más realista y no lloraría tanto.
FELICIDADES aspirante a cínico y funcionario acomplejado, te digo que la caradura la tienen muchos funcionarios que van a tribunales a evaluar cosas que nunca entenderán y no han sabido hacer ni harán con sus mierdas de titulaciones de grado medio regaladas también, como su plaza.
Por cierto tengo muy buenos amigos funcionarios de carrera, evaluados por su profesor en las oposiciones, y si, están acomplejados. Lo que pasa es que tu cinismo se queda a la altura del betum, en comparación a cualquier licenciado que participa en estos foros
Me da mucha pena que para defender la opinión de uno haya que descalificar al otro. Yo no puedo ponerme en la piel de un interino porque, por suerte, obtuve plaza sin tener ni un sólo día de antigüedad. Me costó muchísimo esfuerzo porque ocurrió en 2008 con un sistema transitorio que favorecía claramente a los interinos y, aún así, he tenido que escuchar en numerosas ocasiones que a los del 2008 nos regalaron la plaza. No sé dónde ni quién regala las plazas como se dice en el post anterior, pero si alguien me lo dice conozco a varias personas a las que les puede interesar...
Por otra parte, por supuesto que me vendría muy bien que el concursillo saliera adelante para acercarme a casa, pero no creo que necesite descalificar a nadie para justificar mi postura, ni que merezca que nadie opine que soy mala persona por tener mi propia opinión.
Todo se puede resumir en una palabra:respeto.
Hola!
Sé que todo lo del concursillo todavía está en el aire, pero me surge una duda: este curso estoy en mi primer destino definitivo, por lo que no puedo participar en el concurso de traslados hasta el año que viene, podré participar en el concursillo?? o tengo que esperar los dos años en la plaza para poder participar??
Muchas gracias!
Otra pregunta ¿el concursillo se plantea para todos los funcionarios-as o solo para aquellos-as que justifiquen conciliación de la vida familiar y laboral?
Buenos días,
si los servicios jurídicos dan el visto bueno a lo acordado en la mesa técnica sobre el 302, habrá concursillo en junio de 2016. Todavía no se sabe quién podrá participar, ni cómo, eso se tiene que negociar en las modificaciones de órdenes de provisión de puestos provisionales y comisión de servicios. También se va a tocar la orden de 8 de junio de 2011 para mejorar la conciliación de l@s interin@s.
Y cómo se prevé el orden en el concursillo? Estoy en expectativa y a la hora de pedir me gustaría saber en qué posición me asignarían.
La idea del concursillo me parece muy bien, que conste. Yo ahora tengo un bebé recién nacido y pensar que me puedan enviar a 500 km de ella y mi marido me da vértigo. Es un sinsentido. Gracias.
En principio, si se queda tal y como quedó ayer, los del concursillo elegirían delante de los provisionales (USTEA se abstuvo y los otros 4 sindicatos votaron a favor de esa ordenación). Por lo tanto si no te dan destino definitivo, te darían destino en verano detrás de los que participen en el concursillo.
Y habría que estar 4 años en el primer destino hasta poder participar? O desde que te den definitiva ya podrías?
En principio se podría participar desde que se obtiene el primer destino definitivo, pero ello se tiene que negociar en la mesa que vea la orden de colocación de efectivos. La primera intención de la CEJA era que sólo pudieran participar los que están en su primer destino definitivo, pero habrá que ver qué sale de la negociación.
Felicidades a la junta... ya nos ha conseguido dividir,.. antes eran interinos y funcionarios de carrera, se amplió con los interinos pata negra y los demás y ahora nos sigue separando ya tenemos interinos sustitutos, interinos patas negras, provisionales, los que tienen primer destino, los que tienen un segundo destino pero siguen lejos de casa, etc.... y todos aplaudiendo....
Sigo sin ver el concursillo.
Bueno, pues me voy a ver perjudicada al principio, pero creo que a la larga y en conjunto, es lo mejor.
: sevi11 06 November, 2015, 13:03:38 +01:00
En principio, si se queda tal y como quedó ayer, los del concursillo elegirían delante de los provisionales (USTEA se abstuvo y los otros 4 sindicatos votaron a favor de esa ordenación). Por lo tanto si no te dan destino definitivo, te darían destino en verano detrás de los que participen en el concursillo.
Ídem. Pero lo veo lógico. No es normal que yo como provisional este en mi petición 1, y el definitivo en la conchinchina. Dividirnos es normal, no todos vamos a trabajar donde queremos, haybque establecer un orden y en mi opinión el orden es lógico si siempre vamos a mejor, no a peor. Lo normal es que si eres provisional estés mejor que cuando eras interino, y cuando estés definitivo, mejor que cuando eres provisional
: lmdcerro 06 November, 2015, 15:46:18 +01:00
Bueno, pues me voy a ver perjudicada al principio, pero creo que a la larga y en conjunto, es lo mejor.
: sevi11 06 November, 2015, 13:03:38 +01:00
En principio, si se queda tal y como quedó ayer, los del concursillo elegirían delante de los provisionales (USTEA se abstuvo y los otros 4 sindicatos votaron a favor de esa ordenación). Por lo tanto si no te dan destino definitivo, te darían destino en verano detrás de los que participen en el concursillo.
: mapa 06 November, 2015, 15:33:45 +01:00
Felicidades a la junta... ya nos ha conseguido dividir,..
Eoto ya es quejarse, por quejarse. Obviamente, la única forma de no dividirnos es que la Junta habla un instituto debajo del portal de cada profesor y que podamos asistir a él sólo con bajar las escaleras. Pero no parece muy viable.
En cuanto a que esto vaya para adelante, me alegro; y agradezco a sevi11 que nos haya informado por este medio de cómo va el proceso y sobre todo de que sigue habiéndolo. Sin embargo, había y hay muchas personas interesadas; y la información de los sindicatos (de todos) ha sido escasa tirando a ninguna. Creo, que en vista de las expectativas, no costaba mucho haber ido informando de cómo se desarrollaban los acontecimientos, o sea, cuál era la propuesta inicial de la Junta y cuáles eran la de los sindicatos. De hecho, esto incluso podría haberle servido a los sindicatos para retroalimentarse e ir perfilando sus propias posturas al respecto.
Perdón si esto ya se ha contestado antes, pero no encuentro nada en el foro:
En algún sitio vi que el lunes 9 de noviembre se publica el CGT. ¿Esto es cierto? ¿Para cuándo se prevé la publicación del CGT Secundaria y cuántos días hay para rellenar la solicitud?
Muchas gracias por la ayuda de antemano y pido disculpas si ya está contestado en otro sitio.
: porrillo 06 November, 2015, 17:02:21 +01:00
En algún sitio vi que el lunes 9 de noviembre se publica el CGT. ¿Esto es cierto? ¿Para cuándo se prevé la publicación del CGT Secundaria y cuántos días hay para rellenar la solicitud?
Justamente buscando más información sobre el concursillo en las webs de los sindicatos me he topado con esto:
http://www.csi-f.es/content/se-retrasa-la-publicacion-del-concurso-de-traslados-2015-2016-hasta-el-16-de-noviembre (http://www.csi-f.es/content/se-retrasa-la-publicacion-del-concurso-de-traslados-2015-2016-hasta-el-16-de-noviembre)
: sevi11 06 November, 2015, 10:25:51 +01:00
Buenos días,
si los servicios jurídicos dan el visto bueno a lo acordado en la mesa técnica sobre el 302, habrá concursillo en junio de 2016. Todavía no se sabe quién podrá participar, ni cómo, eso se tiene que negociar en las modificaciones de órdenes de provisión de puestos provisionales y comisión de servicios. También se va a tocar la orden de 8 de junio de 2011 para mejorar la conciliación de l@s interin@s.
Hola Sevi11
Es posible que se plantee la opción de elegir una sola vacante para interinos?
Gracias
: sevi11 06 November, 2015, 13:25:59 +01:00
En principio se podría participar desde que se obtiene el primer destino definitivo, pero ello se tiene que negociar en la mesa que vea la orden de colocación de efectivos. La primera intención de la CEJA era que sólo pudieran participar los que están en su primer destino definitivo, pero habrá que ver qué sale de la negociación.
Lo primero agradecer a sevi11 toda la información, tan sólo una pregunta, como tu has dicho las particularidades del concursillo no se sabrán hasta que primero se negocie y después salga la colocación de efectivos de mayo-junio, pero cuando dices que la primera intención de la consejería ERA que sólo puedan participar los que están en su primer destino ¿te refieres a que la ceja ha echado marcha atrás en esa idea? ¿o simplemente que os comunicó eso en una reunión anterior y no ha cambiado de opinión?.
gracias
: porrillo 06 November, 2015, 17:02:21 +01:00
Perdón si esto ya se ha contestado antes, pero no encuentro nada en el foro:
En algún sitio vi que el lunes 9 de noviembre se publica el CGT. ¿Esto es cierto? ¿Para cuándo se prevé la publicación del CGT Secundaria y cuántos días hay para rellenar la solicitud?
Muchas gracias por la ayuda de antemano y pido disculpas si ya está contestado en otro sitio.
En principio el concurso de traslados saldrá el 16, por lo tanto el plazo empezaría el 17.
: mariamar3 06 November, 2015, 21:52:57 +01:00
: sevi11 06 November, 2015, 10:25:51 +01:00
Buenos días,
si los servicios jurídicos dan el visto bueno a lo acordado en la mesa técnica sobre el 302, habrá concursillo en junio de 2016. Todavía no se sabe quién podrá participar, ni cómo, eso se tiene que negociar en las modificaciones de órdenes de provisión de puestos provisionales y comisión de servicios. También se va a tocar la orden de 8 de junio de 2011 para mejorar la conciliación de l@s interin@s.
Hola Sevi11
Es posible que se plantee la opción de elegir una sola vacante para interinos?
Gracias
USTEA lleva ya tiempo pidiendo que los interinos puedan solicitar una sola provincia para vacante, y obviamente lo seguirá solicitando en la negociación de la orden de 8 de junio de 2011.
Por tanto...no estará ligado el con cursillo al CGT? EB algunas comunidades te obligan a pedir lo mismo...y eso seria interesante saberlo.
Desgraciadamente eso no se sabe todavía, pero la negociación sobre la orden de destinos provisionales (24 de mayo de 2011 creo) empieza el día 20 de noviembre y el plazo para el CT terminará a principios de diciembre por lo tanto podéis esperar un poco a ver qué pasa en la negociación antes de echar el CT. O igual adoptan medidas transitorias para este año dado que en la fecha del CT no se sabe todavía cómo irá el concursillo, y dejan que este año se haga algo que en otros años no, no lo sabemos todavía.
Me alegra que algunos compañeros puedan mejorar su situación pero pido por favor que no se olviden de los que somos prosivionales porque algunos atravesamos una situación difícil ya que podemos estar en esta situación bastantes años (en mi caso calculo unos 8 cursos o más) y tenemos la obligación de pedir las 8 provincias. Entiendo que pedir solo una es complicado pero al menos podían reducir a 3 o 4 a ver si se acordaran de nosotros también....
Si un provisional no pone todas las provincias y no hay ningún puesto en sus peticiones ¿dónde va a trabajar? Está claro que no es posible.
Yo ya lo dije. Esto va a beneficiar, y mucho, a los definitivos pero va a perjudicar a todos los provisionales y sobre todo a los interinos, que sólo podrán acceder a los puestos que ningún funcionario quiera.
Y además perjudicará a la estabilidad de las plantillas de los centros, dado que de hecho desaparecerá el concepto de destino definitivo.
Saludos.
: respublica 07 November, 2015, 11:34:54 +01:00Y además perjudicará a la estabilidad de las plantillas de los centros, dado que de hecho desaparecerá el concepto de destino definitivo.
Hombre, no. El que esté conforme con su centro, no se vas a mover. Además de que existen mecanismos para limitar la inestabilidad. En otras comunidades está limitada la adjudicación de vacantes en el concursillo a centros que se hayan pedido en el concurso. Es decir, que el funcionario se mueve a un centro en el que desea estar, y que, por tanto, puede que le concedan en el futuro. En este caso, lo único que habría ocurrido es que el funcionario llegó efectivamente al centro, antes de que le concedieran la plaza
en propiedad.
De todos, esto de la estabilidad como bondad absoluta es un poco relativo. Yo estoy muy a disgusto en mi centro (no por problemas del centro en sí, sino por míos propios) y, obviamente, no me implicó en él ni la décima parte de lo que me he implicado en otros.
En mi penúltimo centro, por ejemplo, dediqué los dos últimos julios a sanar toda la instalación de red antigua y, como no tenía planos, ni los había digitales del instituto, hice unos en CAD. Cosa que,l obviamente, no se me pasa por la cabeza en este en absoluto. Por mucha estabilidad que tenga.
Pero entonces...........que yo me entere....el concursillo es un proceso de asignación de destinos aparte de la asignación de destinos provisionales???
En caso afirmativo....el concursillo se celebrarÃa antes o después de la asignación de los destinos provisionales???
: quark 07 November, 2015, 14:24:13 +01:00
Pero entonces...........que yo me entere....el concursillo es un proceso de asignación de destinos aparte de la asignación de destinos provisionales???
De asignación de destinos provisionales a los funcionarios que ya tienen un destino definitivo.
: quark 07 November, 2015, 14:24:13 +01:00En caso afirmativo....el concursillo se celebrará antes o después de la asignación de los destinos provisionales???
Se celebra dentro del mismo proceso: de ese modo las plazas que sueltan provisionalmente los funcionarios ya colocados pasan a ser vacantes provisionales. Lo que está por ver son las limitaciones (qué funcionarios con plaza pueden concursar) y el orden de adjudicación (quiénes tienen preferencia a la hora de elegir).
Hola desearía saber:
1. Si siendo provisional me adjudican destino definitivo en el concurso de traslados ¿ Puedo participar en el concursillo o debo esperar 2 años ?.
2. ¿Qué orden tendrán los que participan en el concursillo: Suprimidos, Desplazados, Concursillo, Provisionales, o irán después que los provisionales?
Gracias
En principio no habrá que incorporarse al primer destino definitivo para poder participar en el concursillo(no habrá que esperar 2 años), y los del concursillo irían delante de los provisionales en la adjudicación.
: alc 07 November, 2015, 16:50:10 +01:002. ¿Qué orden tendrán los que participan en el concursillo: Suprimidos, Desplazados, Concursillo, Provisionales, o irán después que los provisionales?
Sobre estoy hay un hecho curioso. Ahora mismo (que alguien me corrija si no es así), las funcionarios con comisión de servicio concedida van por detrás de los funcionarios en expectativas. Por tanto, si hay concursillo y los que participan a través de él se ponen por delante de los que están en expectativas, una de dos:
a) O se le da prioridad máxima (tras suprimidos y desplazados) a las comisiones de servicio fundamentadas (digo fundamentada, porque un funcionario en una plaza distinta a la suya gracias al concursillo es, a fin de cuentas, un funcionario en comisión de servicio).
b) O, directamente, se elimina la posibilidad de pedir comisión de servicio, salvo por dirección y casos en que se opta a plazas fuera de la provisión general.
: sevi11 07 November, 2015, 16:58:34 +01:00
En principio no habrá que incorporarse al primer destino definitivo para poder participar en el concursillo(no habrá que esperar 2 años), y los del concursillo irían delante de los provisionales en la adjudicación.
Los del colectivo del concursillo, ¿Qué irían por orden de escalafón o por puntuación del concurso de traslados?
Otras dos dudad interesantes
: mruzmor339 07 November, 2015, 19:03:36 +01:00
: sevi11 07 November, 2015, 16:58:34 +01:00
En principio no habrá que incorporarse al primer destino definitivo para poder participar en el concursillo(no habrá que esperar 2 años), y los del concursillo irÃan delante de los provisionales en la adjudicación.
Los del colectivo del concursillo, ¿Qué irÃan por orden de escalafón o por puntuación del concurso de traslados?
He estado leyendo por internet sobre el concursillo en otras CCAA....por lo visto en Aragón, Castilla y León, y creo que Valencia están...
El procedimiento es el siguiente: Se convoca el concurso de traslados y en esa misma orden se ofrece la posibildad de tachar la casilla "deseo participar también en el concursillo"...La adjudicación del concurso de traslados será como siempre, a comienzos de junio pero la del concursillo sale la asignación a mediados de julio. La ordenación en el concursillo será por la misma puntuación de traslados y con las mismas peticiones que en los traslados...
Si uno tacha que desea participar en el concursillo, la participación será OBLIGATORIA....
Una vez que se haya terminado el concursillo y repartido las pertinentes vacantes, elegirÃan los provisionales (en expectativa de destino) y los interinos...
: sevi11 07 November, 2015, 16:58:34 +01:00
En principio no habrá que incorporarse al primer destino definitivo para poder participar en el concursillo(no habrá que esperar 2 años), y los del concursillo irían delante de los provisionales en la adjudicación.
Totalmente lógico que los del concursillo vayan delante de los provisionales, en mi opinión.
¿Y cuál es esa lógica?
Pues la lógica de los que llevamos años en nuestro primer destino definitivo (en el mío 5 cursos) a más de 200kms de casa después de haber estado otros tantos años de interinos también en lugares remotos. Ya nos toca descansar un poco.
Eso sí...en las CCAA donde está el concursillo...la participación es obligatoria si decides participar...o sea...que no hay periodo de renuncia....lo que le den...es lo que tiene...y quien sabe si mejora o no el destino??
Si la Consejería pensara condicionar el concursillo al CGT ya lo habría regulado.
Por tanto, según parece, serán dos procesos independientes y simplemente los funcionarios con destino definitivo podrán participar cada año en la adjudicación de destinos provisionales, no sólo en puestos específicos como hasta ahora, sino en cualquier puesto y si le dan alguna de sus peticiones no podrían renunciar. Todo igual que si fuesen provisionales pero con preferencia sobre ellos y con la garantía de que si no le dan ninguna de sus peticiones se quedan donde estaban.
Y todo esto si la voluntad de la Consejería es real y no sólo un método más para conseguir votos y luego ya veremos.
Saludos.
Yo creo que así será. Todos los funcionarios podrán participar. Y los puestos específicos entrarán dentro del con cursillo. De no ser así habrá que hacer dos convocatorias, una para el con cursillo y otra para puestos específicos
: respublica 08 November, 2015, 14:46:59 +01:00
Si la Consejería pensara condicionar el concursillo al CGT ya lo habría regulado.
Si la Consejería hiciera las cosas bien, no sería consejería de la Junta de Andalucía.
Lo que está claro, es que si se han puesto a estudiarlo el 21 de octubre, era imposible que lo tuvieran regulado a principios de noviembre. Así que no es descartable que esté ligado al concurso y que para este año se aplique una disposición transitoria. No digo que sea así, sólo que no es descartable.
: respublica 08 November, 2015, 14:46:59 +01:00
Si la Consejería pensara condicionar el concursillo al CGT ya lo habría regulado.
Por tanto, según parece, serán dos procesos independientes y simplemente los funcionarios con destino definitivo podrán participar cada año en la adjudicación de destinos provisionales, no sólo en puestos específicos como hasta ahora, sino en cualquier puesto y si le dan alguna de sus peticiones no podrían renunciar. Todo igual que si fuesen provisionales pero con preferencia sobre ellos y con la garantía de que si no le dan ninguna de sus peticiones se quedan donde estaban.
Y todo esto si la voluntad de la Consejería es real y no sólo un método más para conseguir votos y luego ya veremos.
Saludos.
A qué te refieres con....."
no sólo en puestos específicos como hasta ahora, sino en cualquier puesto".......pon ejemplo...
Se siguen acumulando puntos de permanencia en destino definitivo?
: quark 08 November, 2015, 21:28:37 +01:00A qué te refieres con....."no sólo en puestos específicos como hasta ahora, sino en cualquier puesto".......pon ejemplo...
En la actual provisión de vacantes los funcionarios con plaza pueden participar, pero sólo eligiendo vacantes que sean puesto específico: por ejemplo, la FPB o los ciclos de FP que se implantan por primera vez en un centro.
: mapa 08 November, 2015, 13:24:35 +01:00
¿Y cuál es esa lógica?
Desde mi punto de vista, la lógica es que hay una serie de fases o etapas: interino, expectativa de destino, destino definitivo obligatorio y luego ya intentar acercarse a casa.
No tiene sentido que los que aún están en la segunda fase (provisionales) tengan destino más cerca que los que ya han obtenido destino definitivo y ya han pasado por ahí. Además, se suma la especulación con no echar puntos ni méritos en muchos casos para obtener un destino cerca de casa durante varios años. Es mi opinión.
Por favor no generalicemos que ni todos los provisionales estamos cerca de casa ni todos los definitivos están lejos. De lo que se trata es de intentar mejorar la situación de todos y si quisieran podrían organizar mucho mejor nuestros destinos. Entiendo que estar todo el mundo cerquita de casa es imposible pero mandarnos a un radio de unos 100 o 150 kilómetros no es tan descabellado.Lo que consiguen con esto es dividirnos más y pasar los problemas de unos a otros, por eso hacen con nosotros lo que quieren...
Pues depende de la especialidad. En la mía, que es minoritaria, obtener definitivo puede llegar a ser bastante dramático.
El concursillo para mí es un gran logro.
: gsxr 09 November, 2015, 13:32:35 +01:00
Por favor no generalicemos que ni todos los provisionales estamos cerca de casa ni todos los definitivos están lejos. De lo que se trata es de intentar mejorar la situación de todos y si quisieran podrían organizar mucho mejor nuestros destinos. Entiendo que estar todo el mundo cerquita de casa es imposible pero mandarnos a un radio de unos 100 o 150 kilómetros no es tan descabellado.Lo que consiguen con esto es dividirnos más y pasar los problemas de unos a otros, por eso hacen con nosotros lo que quieren...
No pretendo generalizar, y estoy de acuerdo contigo. Solo digo que creo que el concursillo es bastante justo y razonable, y que veo coherente que los definitivos pidan antes que los provisionales, ya que ya han pasado el "mal trago" de obtener su primer destino (unos más cerca, otros más lejos). El concursillo creo que también terminará en cierto modo con la especulación de no echar puntos ni méritos en el CGT. cuanto antes se obtenga el destino definitivo, antes se puede optar al concursillo. Yo lo veo bastante razonable, ojalá todo el mundo este cerca de casa, esa es la idea y lo que todos queremos.
Esta medida mermará la calidad de la enseñanza de las poblaciones peor comunicadas y más alejadas de los grandes núcleos de población, donde todos los años tendrán nuevo profesorado y prácticamente todo compuesto por interinos
Vamos a ver, como en todo esto tiene su parte buena y su parte mala, su gente beneficiada y su gente perjudicada.
en mi opinión los que estamos en expectativa de destino desde hace años, concursaremos ahora con algo más de tranquilidad ya que de una forma u otra conseguiremos que no nos manden a 300km de casa, o que nos manden pero optemos a otros puestos más cercanos que al fin y al cabo ocupan otros compañeros que no tienen la plaza. A estos es a los que realmente perjudica este asunto.
Lo cierto es que como bien apuntan por aquí hay formas racionales y lógicas de administrar los destinos, que no tienen nada que ver con lo que viene haciendo la CEJA, un año tras otro y que es un atropello. NO puede ser que alguien de Huelva obtenga vacante en Almería en Julio y en septiembre alguien de Granada acabe en Cádiz, es ridículo, y todo porque de forma intencionada y con muchos intereses de por medio se guarden vacantes para septiembre.
Yo llevo 4 años esperando destino en Granada en un cole, me mandarán al quinto pino este año, pero veo justo que pueda optar a concursar por las vacantes que estén más cercanas a mi ciudad en lugar de ver como en septiembre se las llevan compañeros que están por detrás de mi en escalafón.
Y repito que entiendo que para los interinos es una jugarreta y buena, pero no creo que la culpa sea de los funcionarios, insisto en que la culpa es de la CEJA y de su nefasta gestión desde hace décadas.
Una duda, ¿tras participar en el concursillo se supone que las plazas que quedan libres de definitivos que han cambiado las ocupan interinos?
Si es de esta forma quienes están bien jodidos son los provisionales ¿no? ya que sus puestos los pueden ocupar definitivos pero no pueden optar a los puestos que quedan libre de los mismos definitivos.
: Cervantes 09 November, 2015, 19:04:17 +01:00
Una duda, ¿tras participar en el concursillo se supone que las plazas que quedan libres de definitivos que han cambiado las ocupan interinos?
No se sabe nada, porque de hecho nada está aún legislado; pero ¿qué sentido tiene eso? Lo lógico es que las plazas que deja vacante un funcionario con plaza pueda ocuparla cualquier otro docente, incluso otro funcionario con plaza.
Yo ocupo plaza de una Comisión de Servicio... por lo tanto lo que pasará será que si un definitivo deja su plaza y otro la quiere, se la darán a este si le corresponde en el orden que den... y así sucesivamente... al final para los interinos quedará la plaza que deje el último de la cadena. El año que viene puede haber muchos cambios en los centros... De todos modos, no todos los definitivos quieren moverse cerca de casa 1 año, esto sera cuestión de cada uno... Lo que sí está claro es que grandes ciudades tendrán definitivos y provisionales y los pueblos más alejados de los nucleos urbanos grandes tendrán en su claustro más interinos que funcionarios de carrera.
A mí, como puse en otro hilo esto me parece bien... Pero no hay que olvidarse de interinos que tengan mucho tiempo ee servicio y que van a ser los realmente perjudicados. Yo se que aún me queda mucho para estar cerca de casa, pero no veo bien que una persona interina con 30 años de TS (que no ha tenido plaza por lo que sea) se le mande ahora a 300 kms de casa... Y dirán los funcionarios de carrera, si, que no hubiesen estado presentándose al examen y firmando, etc etc... Y digo yo, vale pero si la situación es esta, a los interinos "viejos" los vamos a "crucificar"? Este tema va a traer cola, al tiempo...
Dicho lo cual me parece bien lo del concursillo!!!
A mí también me parece bien lo del concursillo porque hay que favorecer que la gente se vaya acercando a los lugares donde desean ejercer la profesión, de forma que no tengan un destino durante años y años y, debido al escaso movimiento como ha ocurrido estos años atrás, no puedan estar cerca de sus destinos deseados.
Evidentemente, como se ha comentado, los centros de las grandes ciudades o cercanos a éstas tendrán las mayores solicitudes y los lugares más aislados, mal comunicados, etc.. irán para los interinos.
Por cierto ¿esto del concursillo viene para quedarse anualmente o sólo es para este año?
También creo que a los interinos se les debe facilitar algunas cosas como, por ejemplo, que no estén obligados a elegir 4 provincias para vacantes, o que la tramitación de las sustituciones sea un procedimiento on-line homologado para todas las delegaciones de educación, evitando tanto desplazamiento de estas personas cuando son llamadas para cubrir una sustitución.
: Cervantes 09 November, 2015, 19:04:17 +01:00
Una duda, ¿tras participar en el concursillo se supone que las plazas que quedan libres de definitivos que han cambiado las ocupan interinos?
Esto no es nada nuevo. Los funcionarios con destino definitivo ya pueden participar en la adjudicación de destinos provisionales solicitando puestos específicos, por ejemplo los de perfil bilingüe. Si hay vacante para ellos en los centros o localidades que pidan, se les adjudica el puesto y el suyo definitivo entra en el mismo proceso y se le adjudica a quien le corresponda según sus peticiones y orden de prioridad.
En el concursillo sería exactamente igual pero no sólo para puestos específicos, sino también en los ordinarios.
Saludos.
Hola a todos, parece que lo del concursillo va a hacer la panacea y se van a solucionar los problemas de las distancias que una mayoría está sufriendo por la mala gestión de la junta de Andalucía.
En primer lugar, no creo que para los destinos definitivos utilicen el concursillo, porque no tiene lógica, en los destinos definitivos pueden participar todo el profesorado que lleve más de dos años en su destino, de manera que si no les dan vacante es porque supuestamente no la hay
¿ que es lo que pasa y que se debería denunciar todos unidos, sindicatos y profesores? que saquen a concurso todas las vacantes que realmente hay, que dejen de amortizar vacantes, y que no oferten ese rídiculo numero de plazas que hacen todos los años.( hay muchos compañeros sin destino definitivo que llevan años)
Con respecto al concursillo para la colocación de efectivos para un curso, si tiene su lógica, pero os recuerdo que eso solucionaría el problema en parte y sobre todo va a depender de la especialidad.
Como sabéis en esos destinos,en la primera convocatoria (informatizadas) las primeras vacantes que adjudican son en los centros más conflictivos, centros de algunas zonas que tienen mala fama, sería en estas plazas donde los definitivos podrían optar y seguro que a más de uno no le va a interesar, porque las vacantes telefónicas seguro que no entran dentro del llamado concursillo y es ahí donde las delegaciones hacen infinidad de tropelías, y más de uno sabéis a que me refiero.
: manutranqui 10 November, 2015, 17:38:55 +01:00
Con respecto al concursillo para la colocación de efectivos para un curso,
Es que eso es el concursillo. Se trata de una provisión de puesto provisional.
Saludos.
Buenas,
Hoy han venido dos chicas de Anpe al centro y cuando les han preguntado por el famoso "concursillo", han afirmado tajantemente que este es una realidad, que sólo falta por concretar el orden para la colocación de efectivos, porque cuando un compañero provisional le ha dicho que eso le perjudicaría por ir detrás de los definitivos, ellas le han dicho que precisamente eso es lo que queda por decidirse porque, literalmente, "es un tema (el del orden de preferencia) que debe estudiarse a fondo".
No sé si se han precipitado o no al afirmarlo tan radicalmente o si es que verdaderamente lo saben a ciencia cierta, pero os lo comento porque es la información que nos han dado desde un sindicato.
Un saludo!
¿Alguien puede indicarme dónde localizar la normativa referente al concursillo de otras comunidades?
: sevi11 06 November, 2015, 10:25:51 +01:00
Buenos días,
si los servicios jurídicos dan el visto bueno a lo acordado en la mesa técnica sobre el 302, habrá concursillo en junio de 2016. Todavía no se sabe quién podrá participar, ni cómo, eso se tiene que negociar en las modificaciones de órdenes de provisión de puestos provisionales y comisión de servicios. También se va a tocar la orden de 8 de junio de 2011 para mejorar la conciliación de l@s interin@s.
Saludos sevi11.
Respecto a las negociaciones del concursillo, quisiera tu rectificación si estoy equivocado en lo que expongo a continuación:
- Los sindicatos han finalizado las modificaciones del Decreto 302. Han aprobado con la CEJA el orden de PRELACIÓN de los colectivos (concursillo tendrá preferencia sobre funcionarios sin destino definitivo o provisionales) y se está pendiente de que los abagados de la Junta den el visto bueno.
- Una vez que el Decreto Base 302 ha sido modificado se va a proceder en próximas reuniones las modificaciones de las normativas que desarrollan el Decreto 302 y detalles del nuevo colectivo del Concursillo (profesorado con destino definitivo que puede participar en el concursillo.
Saludos a tod@s y espero de sevi11 tu respuesta.
: vdevictor 11 November, 2015, 15:08:15 +01:00
Buenas,
Hoy han venido dos chicas de Anpe al centro y cuando les han preguntado por el famoso "concursillo", han afirmado tajantemente que este es una realidad, que sólo falta por concretar el orden para la colocación de efectivos, porque cuando un compañero provisional le ha dicho que eso le perjudicaría por ir detrás de los definitivos, ellas le han dicho que precisamente eso es lo que queda por decidirse porque, literalmente, "es un tema (el del orden de preferencia) que debe estudiarse a fondo".
No sé si se han precipitado o no al afirmarlo tan radicalmente o si es que verdaderamente lo saben a ciencia cierta, pero os lo comento porque es la información que nos han dado desde un sindicato.
Un saludo!
Pues deberían saber que el orden de preferencia ya se votó en la mesa técnica y su sindicato votó una postura, por lo tanto creo que es tarde para "estudiarlo a fondo"...
Pues deberían saber que el orden de preferencia ya se votó en la mesa técnica y su sindicato votó una postura, por lo tanto creo que es tarde para "estudiarlo a fondo"...
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cual será el orden?
: migueloloror 11 November, 2015, 21:17:29 +01:00
: sevi11 06 November, 2015, 10:25:51 +01:00
Buenos dÃas,
si los servicios jurÃdicos dan el visto bueno a lo acordado en la mesa técnica sobre el 302, habrá concursillo en junio de 2016. TodavÃa no se sabe quién podrá participar, ni cómo, eso se tiene que negociar en las modificaciones de órdenes de provisión de puestos provisionales y comisión de servicios. También se va a tocar la orden de 8 de junio de 2011 para mejorar la conciliación de l@s interin@s.
Saludos sevi11.
Respecto a las negociaciones del concursillo, quisiera tu rectificación si estoy equivocado en lo que expongo a continuación:
- Los sindicatos han finalizado las modificaciones del Decreto 302. Han aprobado con la CEJA el orden de PRELACIÃ"N de los colectivos (concursillo tendrá preferencia sobre funcionarios sin destino definitivo o provisionales) y se está pendiente de que los abagados de la Junta den el visto bueno.
- Una vez que el Decreto Base 302 ha sido modificado se va a proceder en próximas reuniones las modificaciones de las normativas que desarrollan el Decreto 302 y detalles del nuevo colectivo del Concursillo (profesorado con destino definitivo que puede participar en el concursillo.
Saludos a tod@s y espero de sevi11 tu respuesta.
Efectivamente es como dices, ya está cerrada la negociación del 302, el concursillo irá delante de los provionales (pero no delante de los suprimidos ni de los desplazados ni de ciertas comisiones de servicio). La CEJA ha mandado lo acordado a sus servicios jurÃdicos.
Ahora toca regular el concursillo y modificar varias órdenes (la del 8 de junio de 2011, la de 24 de mayo de 2011, al de comisiones de servicio) para mejorar la conciliación personal, familiar y laboral. El 20 de noviembre habrá mesa para la orden de 24 de mayo de 2011.
Gracias Sevi11 por las informaciones.
Saludos a tod@s.
: sevi11 12 November, 2015, 12:48:50 +01:00Efectivamente es como dices, ya está cerrada la negociación del 302,
¡Leñe! Mira que procuro estar atento y pensaba que no se había establecido más allá de que habría concursillo. Claro que no el leído el 302 y, supongo que por eso, no sé el alcance que supone haber cerrado ya su negociación.
Yo tengo otra pregunta al respecto, a ver si ya se ha definido o queda aún por definirlo: ¿podrán participar todos los funcionarios con plaza o se piensa establecer algunos requisitos (p.e. que obtuviera en su tiempo la plaza de oficio).
En mi centro se rumorea que definitivos solamente podrán participar aquellos que justifiquen conciliación de la vida laboral y familiar. ¿Es cierto o es para todos?
: albay 12 November, 2015, 14:40:16 +01:00
En mi centro se rumorea que definitivos solamente podrán participar aquellos que justifiquen conciliación de la vida laboral y familiar. ¿Es cierto o es para todos?
Espero que no.Sería terriblemente injusto dejar a tantos fuera del concursillo.
ESpero y supongo que sera para todos, o es que van a discriminar al soltero sin familia que quiera quedarse en su tierra??? , ya se hacia con el famoso matrimonio pedagogico y veia con mis propio ojos como la mujer casada con un maestro me quitaba a posibilidad de quedarme en mi pueblo estando yo igualmente casada, eso si con un empleado no funcionario...Cada año se me quedaba mas cara de tonta, tenia dos hijos , pero yo, segun la delegacion, no estaba en igualdad de categoria matrimonial.
Es lo que yo he entendido desde el principio. Si no fuera así no tendría sentido que le dieran destino a nadie. Es una propuesta para conciliar la vida familiar. Sé que los que no se beneficiarán se sentirán molestos, pero otra cosa no tiene sentido. Otra cosa es que el destino definitivo te lo tuvieran que dar en tú provincia. Así se evitarían también muchas injusticias. Pero el concursillo se ha planteado desde el principio para conciliar.
: albay 12 November, 2015, 14:40:16 +01:00
En mi centro se rumorea que definitivos solamente podrán participar aquellos que justifiquen conciliación de la vida laboral y familiar. ¿Es cierto o es para todos?
: lmdcerro 12 November, 2015, 15:09:03 +01:00
Es lo que yo he entendido desde el principio. Si no fuera así no tendría sentido que le dieran destino a nadie. Es una propuesta para conciliar la vida familiar. Sé que los que no se beneficiarán se sentirán molestos, pero otra cosa no tiene sentido. Otra cosa es que el destino definitivo te lo tuvieran que dar en tú provincia. Así se evitarían también muchas injusticias. Pero el concursillo se ha planteado desde el principio para conciliar.
: albay 12 November, 2015, 14:40:16 +01:00
En mi centro se rumorea que definitivos solamente podrán participar aquellos que justifiquen conciliación de la vida laboral y familiar. ¿Es cierto o es para todos?
No creo, conciliar vida familiar son ,muchos supuestos, hijos, padres mayores, matrimonios, parejas... No creo que se pongan a exigir demostración de esos supuestos. En las otras comunidades donde se realiza el concursillo es abierto para todos. No vamos a ser aquí mas papistas que el Papa...
Pues no tendría mucho sentido el concurso de traslados. Y sí, conciliar son muchas cosas, pero siempre se pueden demostrar.
: concursilloparatodos 12 November, 2015, 15:23:20 +01:00
: lmdcerro 12 November, 2015, 15:09:03 +01:00
Es lo que yo he entendido desde el principio. Si no fuera así no tendría sentido que le dieran destino a nadie. Es una propuesta para conciliar la vida familiar. Sé que los que no se beneficiarán se sentirán molestos, pero otra cosa no tiene sentido. Otra cosa es que el destino definitivo te lo tuvieran que dar en tú provincia. Así se evitarían también muchas injusticias. Pero el concursillo se ha planteado desde el principio para conciliar.
: albay 12 November, 2015, 14:40:16 +01:00
En mi centro se rumorea que definitivos solamente podrán participar aquellos que justifiquen conciliación de la vida laboral y familiar. ¿Es cierto o es para todos?
No creo, conciliar vida familiar son ,muchos supuestos, hijos, padres mayores, matrimonios, parejas... No creo que se pongan a exigir demostración de esos supuestos. En las otras comunidades donde se realiza el concursillo es abierto para todos. No vamos a ser aquí mas papistas que el Papa...
Compañer@ rezemos para que el concursillo sea lo más abierto posible y todos podamos participar. Sobre la conciliación familiar la JUnta tiene legislado lo q OS pongo a continuación. Opinó que no tendría sentido aplicarlo al concursillo, normas que creó no se aplican en otras comunidades respecto al concursillo.
ACUERDO MARCO DE LA MESA GENERAL DE NEGOCIACIÓN COMÚN DEL PERSONAL FUNCIONARIO, ESTATUTARIO Y LABORAL DE LA ADMINISTRACIÓN DE LA JUNTA DE ANDALUCÍA, SOBRE MEDIDAS EN MATERIA DE JORNADA LABORAL, AUSENCIAS Y PERMISOS PARA LA CONCILIACIÓN DE LA VIDA PERSONAL, FAMILIAR Y LABORAL DE LAS EMPLEADAS PÚBLICAS Y EMPLEADOS PÚBLICOS
Quinta. Supuestos de flexibilidad horaria para conciliar la vida personal, familiar y laboral.
1. El personal empleado público que tengan a su cargo hijos menores de doce años, un familiar con enfermedad grave hasta el segundo grado de consanguinidad o afinidad, personas mayores o con discapacidad que tengan reconocida la condición de dependientes, tendrán derecho a flexibilizar en una hora diaria el horario de obligada permanencia.
Web de Ustea

Próximas Mesas:
 20 de noviembre de 2015
Orden del Día :
Este día hay convocadas una Mesa Sectorial y una Mesa Técnica. La Administración aún no nos ha facilitado el Orden del Día de la Mesa Sectorial. En cuanto a la Mesa Técnica, en ella se tratará la modificación de la Orden de 24 de mayo de 2011 por la que se regulan los procedimientos de provisión, con carácter provisional, de puestos de trabajo docentes así como la movilidad por razón de violencia de género. Esta modificación viene motivada por la reciente modificación del Decreto 302
: migueloloror 12 November, 2015, 16:29:54 +01:00Quinta. Supuestos de flexibilidad horaria para conciliar la vida personal, familiar y laboral.
1. El personal empleado público que tengan a su cargo hijos menores de doce años, un familiar con enfermedad grave hasta el segundo grado de consanguinidad o afinidad, personas mayores o con discapacidad que tengan reconocida la condición de dependientes, tendrán derecho a flexibilizar en una hora diaria el horario de obligada permanencia.
Pregunto (porque no lo sé). Para todos esos supuestos, ¿no se puede ya pedir una comisión de servicio?
Yo he lanzado la pregunta, pero daba por sentado que de haber alguna alguna limitación fuera de naturaleza administrativa (como el haber sido destinado de oficio). Entiendo que para un motivo familiar de peso, ya existe la figura actual de la comisión de servicio.
Por tener hijos menores no hay opcion a comision de servicio. En Murcia en cambio, si existe esa comision. Con lo cual el concursillo haría que estuvieramos màs Cerca de nuestros hijos.
: lunadeabril 12 November, 2015, 17:38:21 +01:00Por tener hijos menores no hay opcion a comision de servicio. En Murcia en cambio, si existe esa comision. Con lo cual el concursillo haría que estuvieramos màs Cerca de nuestros hijos.
Sí, pero en es caso es inmensamente más fácil crear un par de supuestos más para las comisiones (p.e. hijo menor y conyuge con trabajo estable); en vez de montar el cirio de cambiar un decreto y las normas relativas a la provisión de vacantes. Como en Murcia, vamos.
Por eso digo que me parecería absurdo montar un concursillo para abordar una situación que se puede solucionar mediante comisión.
Sevi11, ¿Se va a hablar también de la conciliación familiar de los interinos? Se debería luchar para que podamos pedir una sola provincia o lo que es mejor todavía, pedir por comarcas. Ya sabemos que hay provincias muy grandes con ciento y pico de Km de una punta a otra, carrteras en muy mal estado, gente que vive en el límite de varias provincias etc.
Soy interina y estoy a favor del concursillo porque me parece lógico que den prioridad a ellos antes que nosotros, pero no nos dejés "tirados" a los interinos, que muchos llevamos desde el 2010 sin oposiciones y este año puede que salgan muy pocas plazas de algunas especialidades por lo que seguimos sin poder optar a ser funcionarios y tener una estabilidad familiar, salarial... anaidpreocupados
: sio2 12 November, 2015, 18:09:33 +01:00
: lunadeabril 12 November, 2015, 17:38:21 +01:00Por tener hijos menores no hay opcion a comision de servicio. En Murcia en cambio, si existe esa comision. Con lo cual el concursillo haría que estuvieramos màs Cerca de nuestros hijos.
Sí, pero en es caso es inmensamente más fácil crear un par de supuestos más para las comisiones (p.e. hijo menor y conyuge con trabajo estable); en vez de montar el cirio de cambiar un decreto y las normas relativas a la provisión de vacantes. Como en Murcia, vamos.
Por eso digo que me parecería absurdo montar un concursillo para abordar una situación que se puede solucionar mediante comisión.
Totalmente de acuerdo en todo lo q has comentado. Esperemos q no entren en cuestiones de hijos o personas mayores...sería rizar el rizo para las comisiones de servicios por concursillo.
Sería una vergüenza que después de tantos años luchando por el concursillo, no permitan participar a un docente casado y sin hijos, o soltero que quiere estar cerca de su familia, o que simplemente no quiere estar a 300 km de su residencia habitual.
Entiendo que debería ser abierto para funcionarios con destino definitivo. Fin de la historia.
: porrillo 13 November, 2015, 09:17:48 +01:00
Sería una vergüenza que después de tantos años luchando por el concursillo, no permitan participar a un docente casado y sin hijos, o soltero que quiere estar cerca de su familia, o que simplemente no quiere estar a 300 km de su residencia habitual.
Entiendo que debería ser abierto para funcionarios con destino definitivo. Fin de la historia.
Exacto, como sucede en las demas CCAA.
Está claro que Ustea no quiere el concursillo. Esta es su aportación a la mesa sectorial del 20 de Octubre:
"Que la administración haga su propuesta de modificación normativa, pero USTEA
defenderá que en esa modificación normativa se contemplen otras medidas
de conciliación, tanto para el personal funcionario como para el interino. De
contemplarse estas modificaciones, el concursillo no sería necesario".
: concursilloparatodos 13 November, 2015, 13:52:11 +01:00
Está claro que Ustea no quiere el concursillo. Esta es su aportación a la mesa sectorial del 20 de Octubre:
"Que la administración haga su propuesta de modificación normativa, pero USTEA
defenderá que en esa modificación normativa se contemplen otras medidas
de conciliación, tanto para el personal funcionario como para el interino. De
contemplarse estas modificaciones, el concursillo no sería necesario".
:o
En mi opinión, y que conste que USTEA es mi sindicato, la postura no es rotunda por dos motivos:
- creo que realmente hay opiniones divididas mas o menos al 50% dentro del sindi.
- hay muchos interinos en este sindicato, ya que junto con CGT, han sido los únicos que nos apoyaron en los malos tiempos. El concursillo, justo o no, positivo o no (todo es discutible), perjudica a los interinos que sigan siendolo mucho tiempo, por lo que posicionarse es muy controvertido.
De todas maneras, creo que no son complejos ni miedos, sino que simplemente hay opiniones muy plurales al respecto.
Saludos..
Por defender en su momento nuestro acercamiento me echaron de este foro. He regresado porque es el mejor foro sobre nuestro trabajo docente. Siempre he pensado q Ustea es un sindicato abierto y nunca he comprendido la postura tan cerrada q tienen con tod@s aquellos que llevamos tantos años fuera de nuestras familias. Comprendo que ellos pueden vivirbdebun colectivo en especial pero creó q deberían cambiar y por lo menos decir las cosas claras. Esperó que no me echen como un perro hace unos años por defender en su momento la conciliación familiar de los funcionarios de carrera.
Cuanta razón hay en tus palabras migueloloror. Yo estoy sindicado a ustea y también siento las mismas sensaciones que tu.
Obviando los posicionamientos y los intereses de unos y otros sobre el concursillo. ¿Cuál es el estado de las cosas? He podido colegir (siempre a expesas de la volubilidad de la Junta y de que nada será absolutamente seguro hasta que no salga publicado en BOJA):
Ya está discutido y decidido:
1. Que habrá concursillo a partir de este año.
2. El orden de prioridad para la elección de vacantes.
No está decidido:
1. El grado de ligazón del concursillo al concurso (si es necesario participar en el segundo para optar al primero, si los institutos del primero deberán ser los mismos que en el segundo, etc.)
No sé si está ya discutido y decidido (y agradecería que alguien me lo aclarara):
1. Si es establecerá limitación en la participación por asuntos personales o administrativos (cargas familiar, primer destino, etc.)
"El orden de prioridad ya esta decidido"
[/b]
Hola,
¿me puedes decir cual sera el orden de prioridad? ¿donde se puede consultar?
Y, si el concursillo, que se se supone que aparece para conciliar la vida laboral y familiar, no viene para quedarse, ¿que sentido tendria? No lo entiendo...
Cuando intento poner tildes me salen caracteres raros...
Llevo 9 cursos afiliado a USTEA e incluso fue interventor pero si veo que en este asunto no me defiende a mi - funcionario 5 cursos ya a 250kms de mi casa- manyana mismo me pienso dar de baja. Lo tengo clarisimo.
: ramosarenas 15 November, 2015, 15:18:56 +01:00
¿me puedes decir cual sera el orden de prioridad?
Hola
El orden de prioridad lo desveló hace unos días sevi11 (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,106517.msg1213306.html#msg1213306):
[...] ya está cerrada la negociación del 302, el concursillo irá delante de los provionales (pero no delante de los suprimidos ni de los desplazados ni de ciertas comisiones de servicio).
Lo que yo estoy a la espera es de que indique se ha impuesto o no alguna condición para participar en el concursillo más allá de tener plaza fija; o si esto aún queda por decidir.
Entonces, ya es una realidad el concursillo? Se podría en práctica para el curso que viene? Ya se que hasta que no salga publicado en boja, nada es seguro, pero sería interesante saber algo definitivo antes de que acabe el plazo del concurso de traslados
: sio2 14 November, 2015, 10:44:25 +01:00
Obviando los posicionamientos y los intereses de unos y otros sobre el concursillo. ¿Cuál es el estado de las cosas? He podido colegir (siempre a expesas de la volubilidad de la Junta y de que nada será absolutamente seguro hasta que no salga publicado en BOJA):
Ya está discutido y decidido:
1. Que habrá concursillo a partir de este año.
2. El orden de prioridad para la elección de vacantes.
No está decidido:
1. El grado de ligazón del concursillo al concurso (si es necesario participar en el segundo para optar al primero, si los institutos del primero deberán ser los mismos que en el segundo, etc.)
No sé si está ya discutido y decidido (y agradecería que alguien me lo aclarara):
1. Si es establecerá limitación en la participación por asuntos personales o administrativos (cargas familiar, primer destino, etc.)
Básicamente esto es así, tan sólo discrepo en en lo de cargas familiares, creo que eso no es más que radio patio pura y dura, es decir que no se está considerando en absoluto y simplemente es una bola creada por la gente.
Lo de que los que ya están en su segundo destino puedan participar por contra si es un tema interesante, en este hilo se dijo que era la intención primera de la CEJA restringirlo a los que estaban en su primer destino, pero después no sea aclaró ( o yo no me enteré) si la CEJA había desistido de esta idea.
: eurisco 15 November, 2015, 19:27:57 +01:00Lo de que los que ya están en su segundo destino puedan participar por contra si es un tema interesante, en este hilo se dijo que era la intención primera de la CEJA restringirlo a los que estaban en su primer destino, pero después no sea aclaró ( o yo no me enteré) si la CEJA había desistido de esta idea.
sevi11 utilizó el pasado al referirse a esta postura inicial de la CEJA (lo que hacía sugerir que había sido simplemente una postura de partida), pero no aclaró después si realmente se había discutido y convenido sobre el asunto, o si es materia de discusión para lo que aún falta por definir.
Lo cierto es que en otras comunidades no existe tal restricción.
Los sindicatos en este asunto parecen los aliados preparando el Desembarco de Normandía. El problema es que nos han tomado a nosotros por los alemanes. :(
: sio2 15 November, 2015, 19:35:43 +01:00
: eurisco 15 November, 2015, 19:27:57 +01:00Lo de que los que ya están en su segundo destino puedan participar por contra si es un tema interesante, en este hilo se dijo que era la intención primera de la CEJA restringirlo a los que estaban en su primer destino, pero después no sea aclaró ( o yo no me enteré) si la CEJA había desistido de esta idea.
sevi11 utilizó el pasado al referirse a esta postura inicial de la CEJA (lo que hacía sugerir que había sido simplemente una postura de partida), pero no aclaró después si realmente se había discutido y convenido sobre el asunto, o si es materia de discusión para lo que aún falta por definir.
Lo cierto es que en otras comunidades no existe tal restricción.
Los sindicatos en este asunto parecen los aliados preparando el Desembarco de Normandía. El problema es que nos han tomado a nosotros por los alemanes. :(
Lo sé, le
quoteé su comentario y le pregunté si al usar el pasado se refería a que la CEJA ya no tenía esa intención, pero no me respondió.
: eurisco 15 November, 2015, 19:39:59 +01:00
: sio2 15 November, 2015, 19:35:43 +01:00
: eurisco 15 November, 2015, 19:27:57 +01:00Lo de que los que ya están en su segundo destino puedan participar por contra si es un tema interesante, en este hilo se dijo que era la intención primera de la CEJA restringirlo a los que estaban en su primer destino, pero después no sea aclaró ( o yo no me enteré) si la CEJA había desistido de esta idea.
sevi11 utilizó el pasado al referirse a esta postura inicial de la CEJA (lo que hacía sugerir que había sido simplemente una postura de partida), pero no aclaró después si realmente se había discutido y convenido sobre el asunto, o si es materia de discusión para lo que aún falta por definir.
Lo cierto es que en otras comunidades no existe tal restricción.
Los sindicatos en este asunto parecen los aliados preparando el Desembarco de Normandía. El problema es que nos han tomado a nosotros por los alemanes. :(
Lo sé, le quoteé su comentario y le pregunté si al usar el pasado se refería a que la CEJA ya no tenía esa intención, pero no me respondió.
La mesa técnica para la orden de 24 de mayo será el día 20, por lo que no puede responderte.
Saludos.
: Francisco Javier 16 November, 2015, 20:39:49 +01:00La mesa técnica para la orden de 24 de mayo será el día 20, por lo que no puede responderte.
Muchas gracias. Pues ya sabemos algo: que aún está por decidir.
Hola Francisco Javier,
me gustaría saber si en esa mesa técnica del día 20 se pedirá también que los interinos puedan pedir una única provincia para vacante (ya que al igual que los funcionarios también tienen familia).
No ha aparecido nada del concursillo en la orden de traslados ,no?
Alguien que me desmienta la siguiente hipótesis: dado que en este curso se va a poner en marcha el concursillo, sacarán incluso menos plazas en el CGT que los años anteriores porque las van a dejar como provisionales para el concurso a fin de que todos, interinos incluídos, tengan opción a estar "cerca".
: quark 17 November, 2015, 09:38:41 +01:00
No ha aparecido nada del concursillo en la orden de traslados ,no?
El concursillo no tiene que ver con el concurso de traslados, sino con la colocación de efectivos. Quizás el nombre te haya despistado.
: fjcm_xx 17 November, 2015, 10:10:22 +01:00Alguien que me desmienta la siguiente hipótesis: dado que en este curso se va a poner en marcha el concursillo, sacarán incluso menos plazas en el CGT que los años anteriores porque las van a dejar como provisionales para el concurso a fin de que todos, interinos incluídos, tengan opción a estar "cerca".
No alcanzo a comprender bien el razonamiento. En el caso de que una plaza sea muy ansiada, si sale en el concurso la pillará un funcionario con plaza con muchos puntos; si no sale, la seguirá pillando un funcionario con plaza, porque gracias al concursillo está antes. En el caso de que la plaza sea de las que no quiere nadie, entonces se la darían de oficio a un funcionario en expectativas con lo que otro en expectativas o un interino se librará de ir allá. Pero como aún no se conoce cómo regularán el concursillo, quizás ese mismo funcionario al que le han dado plaza de oficio, puedo ese mismo junio participar en la provisión de vacantes.
Así que no veo muy claro que interés puede haber en sacar más o menos plazas habiendo concursillo.
: Makka Pakka 17 November, 2015, 21:25:30 +01:00
: quark 17 November, 2015, 09:38:41 +01:00
No ha aparecido nada del concursillo en la orden de traslados ,no?
El concursillo no tiene que ver con el concurso de traslados, sino con la colocación de efectivos. Quizás el nombre te haya despistado.
O sea, que sale con las provisionales??? en junio??
: Makka Pakka 17 November, 2015, 21:25:30 +01:00El concursillo no tiene que ver con el concurso de traslados, sino con la colocación de efectivos. Quizás el nombre te haya despistado.
Sí y no. En algunas Comunidades el concursillo está ligado al concurso de forma que al pedir en el concurso se especifica que se desea participar posteriormente en el concursillo en caso de no obtener una nueva plaza; y se concurre al concursillo con los mismos destinos elegidos en el concurso.
Quizás lo ha dicho por eso.
: sio2 17 November, 2015, 22:48:29 +01:00
: Makka Pakka 17 November, 2015, 21:25:30 +01:00El concursillo no tiene que ver con el concurso de traslados, sino con la colocación de efectivos. Quizás el nombre te haya despistado.
Sí y no. En algunas Comunidades el concursillo está ligado al concurso de forma que al pedir en el concurso se especifica que se desea participar posteriormente en el concursillo en caso de no obtener una nueva plaza; y se concurre al concursillo con los mismos destinos elegidos en el concurso.
Quizás lo ha dicho por eso.
Sigue sin quedarme claro............
En la orden del concurso de traslados que ha salido hace dos días no hay NINGUNA referencia a ese concursillo...........entonces??? cuando sale??' a finales de curso?? con los destinos provisionales???.. leí por ahí que la junta quería que entrara este curso....no???...entonces???
CSIF ha publicado el borrador (http://www.csi-f.es/content/borrador-de-la-modificacion-del-decreto-302) con la modificación del Decreto 302/2010 que, entre otras cosas, recoge el concursillo y se confirma que los funcionarios con destino definitivo irán por delante de los provisionales.
También se confirma que el acceso a las bolsas de puestos específicos, como las de perfil bilingüe, se podrá hacer como el resto de bolsas, es decir, tras aprobar una o varias pruebas de las oposiciones.
Y que a los interinos se les reconocerá el tiempo trabajado en otras comunidades, previa petición, a efectos de la ordenación en bolsa, pero sólo tras empezar a trabajar en Andalucía.
Saludos.
: quark 17 November, 2015, 23:07:58 +01:00
Sigue sin quedarme claro............
En la orden del concurso de traslados que ha salido hace dos días no hay NINGUNA referencia a ese concursillo...........entonces??? cuando sale??' a finales de curso?? con los destinos provisionales???.. leí por ahí que la junta quería que entrara este curso....no???...entonces???
El llamado "concursillo" no es más que el hecho de que los funcionarios con destino definitivo puedan participar voluntariamente en la convocatoria de destinos provisionales, no sólo en puesto específicos como hasta ahora, sino pidiendo cualquier puesto.
En algunas comunidades hay cierta vinculación entre el CGT y el concursillo pero si la Consejería tuviese planeado hacerlo así, ya lo habría regulado, por lo que lo lógico es pensar que serán dos procedimientos diferentes, si bien puede que en la convocatoria de los destinos provisionales pongan algunos requisitos de participación o de ordenación que estén relacionados con el CGT cuyos detalles aún desconocemos.
Saludos.
pues lo del reconocimiento de tiempo de servicio como interino en otras comunidades lo podían haber hecho antes. me hubiera ahorrado abogados, etc. por cierto, la junta me lo recurrió sin que a ellos le supusiera perder dinero ni nada parecido,y ahora ningún problema en reconocerlo. políticos. que sois unos políticos.
: respublica 17 November, 2015, 23:45:32 +01:00CSIF ha publicado el borrador (http://www.csi-f.es/content/borrador-de-la-modificacion-del-decreto-302) con la modificación del Decreto 302/2010 que, entre otras cosas, recoge el concursillo y se confirma que los funcionarios con destino definitivo irán por delante de los provisionales.
Muchas gracias por el enlace. Lo he leído y lo referente al concursillo (lo uqe posibilita el concursillo) viene en el artículo 33:
2. Asimismo, podrá participar el personal funcionario de carrera con destino definitivo, en la forma y con las condiciones que la Consejería competente en materia de educación determine en la normativa específica de provisión de vacantes.
Efectivamente queda por resolver cuáles son esas condiciones y esa forma. Supongo que mañana (si alguno se digna a a dar noticia) sabremos algo.
si en este concurso de traslado obtuviera plaza definitiva, ¿podría participar en el concursillo sin haber tomado posesión de mi nueva plaza?
No se sabe, está por decidir
: jaheira_inma 18 November, 2015, 19:30:17 +01:00
si en este concurso de traslado obtuviera plaza definitiva, ¿podría participar en el concursillo sin haber tomado posesión de mi nueva plaza?
Según nos ha informado (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,106517.msg1212999.html#msg1212999)
sevi11, sí que podrías.
Saludos.
: respublica 17 November, 2015, 23:45:32 +01:00
CSIF ha publicado el borrador (http://www.csi-f.es/content/borrador-de-la-modificacion-del-decreto-302) con la modificación del Decreto 302/2010 que, entre otras cosas, recoge el concursillo y se confirma que los funcionarios con destino definitivo irán por delante de los provisionales.
También se confirma que el acceso a las bolsas de puestos específicos, como las de perfil bilingüe, se podrá hacer como el resto de bolsas, es decir, tras aprobar una o varias pruebas de las oposiciones.
Y que a los interinos se les reconocerá el tiempo trabajado en otras comunidades, previa petición, a efectos de la ordenación en bolsa, pero sólo tras empezar a trabajar en Andalucía.
El proyecto de Decreto incorpora otras novedades, una es que se podrán abrir bolsas extraordinarias dirigidas sólo a los que ya estén en otras bolsas.
Otra, que cuando crean que van a dar vacante informatizada a todos los interinos pueden convocar a los aspirantes a que participen en la convocatoria de destinos provisionales.
Además, establece que la Consejería establecerá medidas tendentes a facilitar la conciliación de la vida familiar, personal y laboral del personal docente, sin especificar más.
También hay un sutil cambio en la ordenación de las bolsas, y es que en caso de empate en tiempo de servicio, lo que incluye a los aspirantes, el Decreto fijaba el orden de desempate que ya conocemos, pero en la modificación que se pretende hacer dice que la Consejería determinará los criterios de desempate, lo cual da a entender que en la modificación de la Orden que regula las interinidades podría establecerse un orden distinto al actual para los empates y por tanto para los aspirantes.
Finalmente y puede ser importante, cuando se modificó el Decreto 302 para restablecer el tiempo de servicio como criterio exclusivo de ordenación de las bolsas, se incluyó que esa ordenación seguiría vigente hasta que el gobierno cambiara el sistema de acceso a las oposiciones.
Pues bien, en la nueva modificación se mantiene el mismo enunciado y dado que es más que probable que pronto se cambie el sistema de acceso, significaría que es intención de la Consejería que pronto deje de estar vigente la ordenación exclusiva por tiempo de servicio de las bolsas de interinidades.
Saludos.
acabo de ir a un sindicato, un poco más y me dicen que me tengo que alegrar como interino del concursillo. y que si lo veo injusto el cambio de reglas en medio del partido, que hubiera sacado las oposiciones.
y digo yo ¿para cuándo un concursillo que manda a todos los liberados sindicales a siria, concretamente a raqqa?
: respublica 18 November, 2015, 20:52:45 +01:00
: respublica 17 November, 2015, 23:45:32 +01:00
CSIF ha publicado el borrador (http://www.csi-f.es/content/borrador-de-la-modificacion-del-decreto-302) con la modificación del Decreto 302/2010 que, entre otras cosas, recoge el concursillo y se confirma que los funcionarios con destino definitivo irán por delante de los provisionales.
También se confirma que el acceso a las bolsas de puestos específicos, como las de perfil bilingüe, se podrá hacer como el resto de bolsas, es decir, tras aprobar una o varias pruebas de las oposiciones.
Y que a los interinos se les reconocerá el tiempo trabajado en otras comunidades, previa petición, a efectos de la ordenación en bolsa, pero sólo tras empezar a trabajar en Andalucía.
El proyecto de Decreto incorpora otras novedades, una es que se podrán abrir bolsas extraordinarias dirigidas sólo a los que ya estén en otras bolsas.
Otra, que cuando crean que van a dar vacante informatizada a todos los interinos pueden convocar a los aspirantes a que participen en la convocatoria de destinos provisionales.
Además, establece que la Consejería establecerá medidas tendentes a facilitar la conciliación de la vida familiar, personal y laboral del personal docente, sin especificar más.
También hay un sutil cambio en la ordenación de las bolsas, y es que en caso de empate en tiempo de servicio, lo que incluye a los aspirantes, el Decreto fijaba el orden de desempate que ya conocemos, pero en la modificación que se pretende hacer dice que la Consejería determinará los criterios de desempate, lo cual da a entender que en la modificación de la Orden que regula las interinidades podría establecerse un orden distinto al actual para los empates y por tanto para los aspirantes.
Finalmente y puede ser importante, cuando se modificó el Decreto 302 para restablecer el tiempo de servicio como criterio exclusivo de ordenación de las bolsas, se incluyó que esa ordenación seguiría vigente hasta que el gobierno cambiara el sistema de acceso a las oposiciones.
Pues bien, en la nueva modificación se mantiene el mismo enunciado y dado que es más que probable que pronto se cambie el sistema de acceso, significaría que es intención de la Consejería que pronto deje de estar vigente la ordenación exclusiva por tiempo de servicio de las bolsas de interinidades.
Saludos.
Gracias por la información , es de ustea?
Porque a mí no me ha llegado nada
: aire 18 November, 2015, 22:18:49 +01:00
: respublica 18 November, 2015, 20:52:45 +01:00
: respublica 17 November, 2015, 23:45:32 +01:00
CSIF ha publicado el borrador (http://www.csi-f.es/content/borrador-de-la-modificacion-del-decreto-302) con la modificación del Decreto 302/2010 que, entre otras cosas, recoge el concursillo y se confirma que los funcionarios con destino definitivo irán por delante de los provisionales.
También se confirma que el acceso a las bolsas de puestos específicos, como las de perfil bilingüe, se podrá hacer como el resto de bolsas, es decir, tras aprobar una o varias pruebas de las oposiciones.
Y que a los interinos se les reconocerá el tiempo trabajado en otras comunidades, previa petición, a efectos de la ordenación en bolsa, pero sólo tras empezar a trabajar en Andalucía.
El proyecto de Decreto incorpora otras novedades, una es que se podrán abrir bolsas extraordinarias dirigidas sólo a los que ya estén en otras bolsas.
Otra, que cuando crean que van a dar vacante informatizada a todos los interinos pueden convocar a los aspirantes a que participen en la convocatoria de destinos provisionales.
Además, establece que la Consejería establecerá medidas tendentes a facilitar la conciliación de la vida familiar, personal y laboral del personal docente, sin especificar más.
También hay un sutil cambio en la ordenación de las bolsas, y es que en caso de empate en tiempo de servicio, lo que incluye a los aspirantes, el Decreto fijaba el orden de desempate que ya conocemos, pero en la modificación que se pretende hacer dice que la Consejería determinará los criterios de desempate, lo cual da a entender que en la modificación de la Orden que regula las interinidades podría establecerse un orden distinto al actual para los empates y por tanto para los aspirantes.
Finalmente y puede ser importante, cuando se modificó el Decreto 302 para restablecer el tiempo de servicio como criterio exclusivo de ordenación de las bolsas, se incluyó que esa ordenación seguiría vigente hasta que el gobierno cambiara el sistema de acceso a las oposiciones.
Pues bien, en la nueva modificación se mantiene el mismo enunciado y dado que es más que probable que pronto se cambie el sistema de acceso, significaría que es intención de la Consejería que pronto deje de estar vigente la ordenación exclusiva por tiempo de servicio de las bolsas de interinidades.
Saludos.
Gracias por la información , es de ustea?
Porque a mí no me ha llegado nada
Es de elaboración propia o en caso contrario habría citado la fuente ;)
Saludos.
USTEA ha publicado hoy en su web un resumen de modificaciones y su valoración (http://goo.gl/FCHfGT).
Saludos.
Con respecto a la FUTURA ORDENACIÓN DE BOLSAS, no termino de entender si seguiremos ordenados por tiempo de servicio. Copio a continuación del proyecto de modificación del 302 artículos relacionados, a ver si alguien arroja luz:
"Artículo 21.
Ordenación en las bolsas de trabajo.
1. El personal integrante de las bolsas de trabajo de los distintos cuerpos y especialidades se ordenará en la bolsa de trabajo correspondiente al cuerpo y especialidad de acuerdo con lo que se establezca por Orden de la persona titular de la Consejería competente en materia de educación, teniendo prioridad el personal con tiempo de servicio en centros públicos, reconocido a estos efectos por la Administración educativa andaluza.
"Disposición adicional cuarta.
Personal funcionario interino.
El personal funcionario interino que tenga reconocido, en la Administración educativa andaluza, tiempo de servicio en centros públicos docentes a la entrada en vigor de la Orden a la que se refiere el artículo 21, se ordenará en la bolsa de trabajo docente a la que pertenezca, en función del referido tiempo de servicio reconocido."
"Disposición transitoria quinta. Ordenación del personal integrante de las bolsas de trabajo. Empates.
Hasta tanto el Gobierno de la Nación modifique el acceso a la función pública docente regulado en el Real Decreto 276/2007, de 23 de febrero, la ordenación del personal integrante de las bolsas de trabajo docentes se llevará a cabo en la forma establecida en el artículo 21. La Consejería competente en materia de educación determinará los criterios que hayan de atenderse para dirimir los empates que pudieran presentarse en la citada ordenación."
me pregunto cuál será la siguiente que tienen preparado sindicalistas y politicos para conciliar la vida familiar, etc. a quiénes nos perjudicará. acabo de hablar con algunos compañeros funcionarios de carrera con destinos definitivo y están muy interesados en el concursillo este, gente con definitiva en un insti que dejarán a sus alumnos y se irán a otro sitio para conciliar su vida familiar. por cierto, con todos lo que he hablado están solteros y sin hijos.
lo que habrá con el concursillo es más alumnos que tendrán un curso a unos profesores y otro curso a otros, y al siguente curso a otros, y así sucesivamente.
La Consejería lo que hace es agilizar burocracia...pues todo va a seguir igual respecto a si cuenta o no el tiempo de servicio en otras comunidades.
Es decir...antes se pleiteaba para que te contaran dicho tiempo en la bolsa...ahora ya no. Ahora lo solicitas.
Pero debes de cumplir ciertos requisitos:
1/ Para entrar en la bolsa el personal aspirante tiene que superar una o varias pruebas del último procedimiento selectivo
2/ Al personal aspirante a interinidad se le reconocerán los servicios prestados en cualquier Administración educativa una vez haya comenzado a prestarlos es decir...tiene que esperar a que lo llamen de su bolsa.
Lo dicho, menos burocracia.
: homo profe 19 November, 2015, 00:27:52 +01:00
me pregunto cuál será la siguiente que tienen preparado sindicalistas y politicos para conciliar la vida familiar, etc. a quiénes nos perjudicará. acabo de hablar con algunos compañeros funcionarios de carrera con destinos definitivo y están muy interesados en el concursillo este, gente con definitiva en un insti que dejarán a sus alumnos y se irán a otro sitio para conciliar su vida familiar. por cierto, con todos lo que he hablado están solteros y sin hijos.
lo que habrá con el concursillo es más alumnos que tendrán un curso a unos profesores y otro curso a otros, y al siguente curso a otros, y así sucesivamente.
Eso pasará el primer año.y se quedarán año tras año. Lo que sucede en mi centro es que cada año cambian casi todos los profesores interinos, pero claro lo justo es que el mejor destino sea solo para el interino¿ no?
: homo profe 19 November, 2015, 00:27:52 +01:00
acabo de hablar con algunos compañeros funcionarios de carrera con destinos definitivo y están muy interesados en el concursillo este, gente con definitiva en un insti que dejarán a sus alumnos y se irán a otro sitio para conciliar su vida familiar. por cierto, con todos lo que he hablado están solteros y sin hijos.
Es que los solteros y sin hijos no podemos estar cerca de nuestra casa?
Me parece que la justificacion es un poco floja, no.
Estos compañeros no quieren estar cerca de casa. Se quieren ir a una ciudad q les mola más. Uno de ellos no es ni andaluz y no quieren ir a una ciudad donde tengan familia y amigos. Tu argumento para este cosa creó q no vale.
: homo profe 19 November, 2015, 01:54:34 +01:00
Estos compañeros no quieren estar cerca de casa. Se quieren ir a una ciudad q les mola más. Uno de ellos no es ni andaluz y no quieren ir a una ciudad donde tengan familia y amigos. Tu argumento para este cosa creó q no vale.
Claro,, hablamos del típico funcionario. Soltero, sin hijos, de fuera de Andalucía, frívolo y sin ataduras. Solo le interesa vivir en una ciudad que mole para pasárselo pipa a costar de que el típico interino, padre o madre de familia, con padres mayores y muuuucchos años de serbio esté en la quinta puñeta, pegando cocjazos que sin duda debería pegar el funcionario vividor y caradura.
Venga ya! Piensa que esto es un proceso, y que la inmensa mayoría de funcionarios hemos sido interinos antes. Por lo tanto, y aunque existan excepciones, lo natural y logico es que la media de edad de lis funcionarios sea superior a la de los interinos, y por tanto, los primeros tengan más cargas familiares.
Además, yo veo clara una cosa y te la pongo como ejemplo. Hace año y medio era interina. Trabajaba en mi décimo destino y era el primero en mi provincia. A media hora, por fin podía dormir en casa! Mi compi de departamento estaba en idénticas condiciones. Se convocaron 55 mierda de plazas y yo me puse a estudiar. Mi Compi decidió que no y a mi me pareció de lo más sensato. Yo aprobé y llevamos dos años en la capital: yo como provisional y el como interino ya con cierta antigüedad. Si ahora me dan definitiva en la quinta puñeta....es justo que el siga en la capital y yo me vaya no? Clarooooo...por pretenciosa y clasista!
Está claro que cada cual quiere lo que más ile interesa y que la justicia pasa porque a él le beneficie. Me parece hasta legítimo, la verdad. Yo también tengo mis circunstancias, pero me parece fuera de lugar contarlas para justificar mi deseo.
En cualquier caso, ¿hay posibilidad que esta tarde-noche se pase por aquí alguien que tenga noticia de la mesa técnica de hoy sobre la orden de 24 de mayo de 2011 para informarnos un poco? Si se ha llegado a algo, para que lo indique; y, si no, para que al menos nos conforme de cuáles son las posturas iniciales y que todo sigue en el aire.
De antemano, gracias.
Hola a todos! entiendo las posturas deunod y de otros, ésto es lo de siempre, no a todos nos viene bien....En mi caso, estoy deseando que sea una realidad. Me han dado la definitiva en La Mojonera (Almeria) y soy de Cádiz, tengo una niña de 1 año y afortunadamente, mi marido este año se ha podido venir, pero no sabemos si para el siguiente podrá. Mi pregunta es la siguiente, la gente que tenemos la definitiva pero no tenemos los dos años en el centro podemos pedir??? Yo podría pedir este año, llevando solo este curso en mi definitivo??? a ver si alguien me puede aclarar. Un saludo a todos! y animo!
: rakelbornos 19 November, 2015, 08:40:28 +01:00
Hola a todos! entiendo las posturas deunod y de otros, ésto es lo de siempre, no a todos nos viene bien....En mi caso, estoy deseando que sea una realidad. Me han dado la definitiva en La Mojonera (Almeria) y soy de Cádiz, tengo una niña de 1 año y afortunadamente, mi marido este año se ha podido venir, pero no sabemos si para el siguiente podrá. Mi pregunta es la siguiente, la gente que tenemos la definitiva pero no tenemos los dos años en el centro podemos pedir??? Yo podría pedir este año, llevando solo este curso en mi definitivo??? a ver si alguien me puede aclarar. Un saludo a todos! y animo!
Hola, Raquel.
Lo único que han ya discutido es el decreto 302 y ahí dice que los funcionarios con destino definitivo podrán participar, pero que la forma y condiciones para que participen se determinarán en la normativa específica sobre provisión de vacantes. Esa normativa es la orden de 24 de mayo de 2011 que justamente se empieza a discutir hoy. De ahí mi petición anterior de que informen de ella esta tarde.
Así que puede que esta tarde ya sepamos algo.
Las posturas son diversas, sí, pero no todo vale a la hora de argumentar nuestra postura.
El problema, una vez más, lo ha creado la Administración por tener un porcentaje enorme de personal laboral en precario. Eso sí, la solución al problema ha de ser respetuosa con el personal fijo. Lo que hay ahora es un sinsentido. No es justo ni lógico que haya trabajadores que han pasado todos los filtros impuestos por la empresa y que son desterrados año tras año, y me estoy refiriendo a los provisionales, mientras otros trabajadores que son temporales gozan de destinos mucho más acordes con sus preferencias. La culpa es de la empresa, está claro, pero cualquier solución que se diseñe para menorar esta injusticia creo que es buena.
A ver si me puede aclara alguien la duda que tengo.
Soy provisional y seguramente me van a dar en el concurso de traslados. Lo que quiero saber es si me dan lejos si puedo participar en el concursillo o tengo que permanecer dos años en el puesto que me den.
: yoes56 19 November, 2015, 13:32:46 +01:00A ver si me puede aclara alguien la duda que tengo.
Soy provisional y seguramente me van a dar en el concurso de traslados. Lo que quiero saber es si me dan lejos si puedo participar en el concursillo o tengo que permanecer dos años en el puesto que me den.
Lee, al menos, esta última hoja y sabrás cómo está la cosa.
: jmcala 19 November, 2015, 09:25:48 +01:00
Las posturas son diversas, sí, pero no todo vale a la hora de argumentar nuestra postura.
El problema, una vez más, lo ha creado la Administración por tener un porcentaje enorme de personal laboral en precario. Eso sí, la solución al problema ha de ser respetuosa con el personal fijo. Lo que hay ahora es un sinsentido. No es justo ni lógico que haya trabajadores que han pasado todos los filtros impuestos por la empresa y que son desterrados año tras año, y me estoy refiriendo a los provisionales, mientras otros trabajadores que son temporales gozan de destinos mucho más acordes con sus preferencias. La culpa es de la empresa, está claro, pero cualquier solución que se diseñe para menorar esta injusticia creo que es buena.
Completamente de acuerdo.
: respublica 18 November, 2015, 22:37:37 +01:00
: aire 18 November, 2015, 22:18:49 +01:00
: respublica 18 November, 2015, 20:52:45 +01:00
: respublica 17 November, 2015, 23:45:32 +01:00
CSIF ha publicado el borrador (http://www.csi-f.es/content/borrador-de-la-modificacion-del-decreto-302) con la modificación del Decreto 302/2010 que, entre otras cosas, recoge el concursillo y se confirma que los funcionarios con destino definitivo irán por delante de los provisionales.
También se confirma que el acceso a las bolsas de puestos específicos, como las de perfil bilingüe, se podrá hacer como el resto de bolsas, es decir, tras aprobar una o varias pruebas de las oposiciones.
Y que a los interinos se les reconocerá el tiempo trabajado en otras comunidades, previa petición, a efectos de la ordenación en bolsa, pero sólo tras empezar a trabajar en Andalucía.
El proyecto de Decreto incorpora otras novedades, una es que se podrán abrir bolsas extraordinarias dirigidas sólo a los que ya estén en otras bolsas.
Otra, que cuando crean que van a dar vacante informatizada a todos los interinos pueden convocar a los aspirantes a que participen en la convocatoria de destinos provisionales.
Además, establece que la Consejería establecerá medidas tendentes a facilitar la conciliación de la vida familiar, personal y laboral del personal docente, sin especificar más.
También hay un sutil cambio en la ordenación de las bolsas, y es que en caso de empate en tiempo de servicio, lo que incluye a los aspirantes, el Decreto fijaba el orden de desempate que ya conocemos, pero en la modificación que se pretende hacer dice que la Consejería determinará los criterios de desempate, lo cual da a entender que en la modificación de la Orden que regula las interinidades podría establecerse un orden distinto al actual para los empates y por tanto para los aspirantes.
Finalmente y puede ser importante, cuando se modificó el Decreto 302 para restablecer el tiempo de servicio como criterio exclusivo de ordenación de las bolsas, se incluyó que esa ordenación seguiría vigente hasta que el gobierno cambiara el sistema de acceso a las oposiciones.
Pues bien, en la nueva modificación se mantiene el mismo enunciado y dado que es más que probable que pronto se cambie el sistema de acceso, significaría que es intención de la Consejería que pronto deje de estar vigente la ordenación exclusiva por tiempo de servicio de las bolsas de interinidades.
Saludos.
Gracias por la información , es de ustea?
Porque a mí no me ha llegado nada
Es de elaboración propia o en caso contrario habría citado la fuente ;)
Saludos.
jejeje, pues en ese caso gracias por compartirlo con nosotros :) :)
Hola,
Otra pregunta...
Si uno participa en él y en las vacantes provisionales le dan un destino que no desea. ¿Se podría renunciar?
Lo digo desde el más absoluto desconocimiento en temas de "concursillos" :-\
: ramosarenas 19 November, 2015, 21:37:07 +01:00
Hola,
Otra pregunta...
Si uno participa en él y en las vacantes provisionales le dan un destino que no desea. ¿Se podría renunciar?
Lo digo desde el más absoluto desconocimiento en temas de "concursillos" :-\
Hasta ahora todas las peticiones para "Destinos Provisionales" son irrenunciables. No creo que esto cambie, pues como se resuelve a finales de julio, sería un lío tremendo para los encargados del tema en la Consejería.
Como soy tonto del culo, estaba convencido de que el 20 de novi9embre era ayer. Resulta que se reúnen hoy. Eso sí, mirad lo que he leído en el facebook del csif, que por otro lado, no me extraña lo más absoluto:
Hoy nos desplazamos a Sevilla para comenzar ya en serio la negociación de los detalles del Concursillo que llevamos 12 años demandando. También se verán otros puntos relativos a la normativa de interinos para ajustarla a diferentes sentencias judiciales como es el acceso a bolsas bilingües por oposición y el cómputo del tiempo de servicio en otras comunidades. La Mesa empieza a las 12, cuando vayamos sabiendo cosas, informaremos. Hay que recordar que la información en tiempo real desde la propia Mesa fue vetada por otros sindicatos.
: jmcala 19 November, 2015, 09:25:48 +01:00
No es justo ni lógico que haya trabajadores que han pasado todos los filtros impuestos por la empresa y que son desterrados año tras año, y me estoy refiriendo a los provisionales, mientras otros trabajadores que son temporales gozan de destinos mucho más acordes con sus preferencias. La culpa es de la empresa, está claro, pero cualquier solución que se diseñe para mejorar esta injusticia creo que es buena.
jmcala, el concursillo no va a beneficiar a los provisionales sino que los va a perjudicar, y mucho.
Y los provisionales siempre han pedido por delante de los interinos, así que no entiendo esa injusticia que comentas.
Saludos.
CSIF ha publicado el borrador (http://www.csi-f.es/content/borrador-de-la-modificacion-del-decreto-302) con la modificación del Decreto 302/2010 que, entre otras cosas, recoge el concursillo y se confirma que los funcionarios con destino definitivo irán por delante de los provisionales.
También se confirma que el acceso a las bolsas de puestos específicos, como las de perfil bilingüe, se podrá hacer como el resto de bolsas, es decir, tras aprobar una o varias pruebas de las oposiciones.
Y que a los interinos se les reconocerá el tiempo trabajado en otras comunidades, previa petición, a efectos de la ordenación en bolsa, pero sólo tras empezar a trabajar en Andalucía.
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El proyecto de Decreto incorpora otras novedades, una es que se podrán abrir bolsas extraordinarias dirigidas sólo a los que ya estén en otras bolsas.
Otra, que cuando crean que van a dar vacante informatizada a todos los interinos pueden convocar a los aspirantes a que participen en la convocatoria de destinos provisionales.
Además, establece que la Consejería establecerá medidas tendentes a facilitar la conciliación de la vida familiar, personal y laboral del personal docente, sin especificar más.
También hay un sutil cambio en la ordenación de las bolsas, y es que en caso de empate en tiempo de servicio, lo que incluye a los aspirantes, el Decreto fijaba el orden de desempate que ya conocemos, pero en la modificación que se pretende hacer dice que la Consejería determinará los criterios de desempate, lo cual da a entender que en la modificación de la Orden que regula las interinidades podría establecerse un orden distinto al actual para los empates y por tanto para los aspirantes.
Finalmente y puede ser importante, cuando se modificó el Decreto 302 para restablecer el tiempo de servicio como criterio exclusivo de ordenación de las bolsas, se incluyó que esa ordenación seguiría vigente hasta que el gobierno cambiara el sistema de acceso a las oposiciones.
Pues bien, en la nueva modificación se mantiene el mismo enunciado y dado que es más que probable que pronto se cambie el sistema de acceso, significaría que es intención de la Consejería que pronto deje de estar vigente la ordenación exclusiva por tiempo de servicio de las bolsas de interinidades.
Saludos.
[/quote]Gracias por la información , es de ustea?
Porque a mí no me ha llegado nada
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Es de elaboración propia o en caso contrario habría citado la fuente ;)
Saludos.
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jejeje, pues en ese caso gracias por compartirlo con nosotros :) :)
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Gracias por la información respublica, y aire por recitarlo. Pero, respública ¿cómo deduces que se va a cambiar la ordenación de la bolsa, que ya no será sólo el tiempo de servicio?. Yo creería que es al contrario...han tenido la oportunidad de modificar esa ordenación ahora con la excusa del concursillo pero resulta que permanece la ordenación de las bolsas estrictamente por tiempo de servicio. Ojo, que esto ya se luchó y se ganó, mucho se luchó contra el D302...si tienes indicios/evidencias de que volvemos a las andadas, por favor cuéntalo por aquí.Gracias.
Otra vez con las carnes abiertas con el tiempo de servicio para la ordenación en bolsa... que sí, que es muy injusto para el que saca el 9 sin plaza... pero que nadie me ha regalado el que esté trabajando, que lo mío me ha costado y me está costando porque lidiar con casa, trabajo y estudiar tampoco es que sea un regalo.
Y si la LOMCE continúa para el curso que viene quiere decir que llega el cambio o ¿hasta cuándo se supone que es?
http://m.20minutos.es/noticia/2609988/0/sectorial-educacion-valida-cambiar-decreto-para-impulsar-medidas-conciliacion-concursillo-ya-proximo-curso/ (http://m.20minutos.es/noticia/2609988/0/sectorial-educacion-valida-cambiar-decreto-para-impulsar-medidas-conciliacion-concursillo-ya-proximo-curso/)
: migueloloror 20 November, 2015, 21:07:22 +01:00
http://m.20minutos.es/noticia/2609988/0/sectorial-educacion-valida-cambiar-decreto-para-impulsar-medidas-conciliacion-concursillo-ya-proximo-curso/ (http://m.20minutos.es/noticia/2609988/0/sectorial-educacion-valida-cambiar-decreto-para-impulsar-medidas-conciliacion-concursillo-ya-proximo-curso/)
La noticia supongo que la habrán sacado de europapress:
http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-sectorial-educacion-valida-cambiar-decreto-impulsar-medidas-conciliacion-concursillo-ya-proximo-curso-20151120163745.html (http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-sectorial-educacion-valida-cambiar-decreto-impulsar-medidas-conciliacion-concursillo-ya-proximo-curso-20151120163745.html)
Pero yo no saco nada en claro de ella. EL último párrafo:
La idea del 'concursillo' es que la administración pueda dar opciones a los profesores que no obtengan el destino deseado en el concurso de traslados de comisiones de servicio en esos destinos de los que han participado, habida cuenta de que, además, es una medida que no tiene incidencia en los presupuestos de Educación.
Creo recordar haberlo ya leído en septiembre, así que creo que ahí se cuenta más bien en lo que consiste en el resto de Comunidades y no de lo que han hablado hoy.
https://drive.google.com/file/d/0B3dlsO1yNf1yQmxXRUhCNk55OXM/view?usp=docslist_api
Muchas gracias...
Esperemos que el 24 de noviembre sea la definitiva ya para los opositores...esto no tiene nombre
: migueloloror 20 November, 2015, 21:26:27 +01:00
https://drive.google.com/file/d/0B3dlsO1yNf1yQmxXRUhCNk55OXM/view?usp=docslist_api
O sea, que se han reunido el viernes para irse luego de cervecitas.
Y los definitivos que concurren lo podrían hacer por las especialidades que tengan reconocidas o solo por la especialidad de acceso?
Pues yo qué queréis que os diga, soy interino ya con 5 años de experiencia a mis espaldas y entiendo perfectamente que se celebre la llegada del "concursillo".
Todavía recuerdo cuando con la ordenación por nota de oposiciones del 302 me planté en Sevilla en las manifestaciones y en las reuniones con los abogados y una compañera me preguntó por curiosidad qué nota había obtenido ese año en las oposiciones. Cuando le dije mi nota su reacción fue un tanto curiosa porque me preguntó extrañada qué hacía en Sevilla si yo ese año iba a trabajar desde septiembre seguro.
Mi respuesta fue la misma que me planteo ahora: es pan para hoy pero hambre para mañana. Ciertamente que a mí ese año me convenía la ordenación por nota, pero quizás dos años más tarde esa ordenación me perjudicara, así que prefería a todas luces la ordenación por tiempo de servicio.
Con el caso del concursillo tengo las mismas sensaciones. Prefiero que sea ahora cuando me manden a la otra punta de Andalucía a que sea cuando por fin obtenga destino definitivo y desgraciadamente tenga una familia a la que atender. Y entiendo que ya hay interinos que están en esta situación, pero la mayor parte de los interinos somos jóvenes y son los menos los que tienen familia a su cargo.
Y por otro lado, tampoco tiene sentido alguno que un definitivo esté a 2 horas de casa cuando un interino está a media hora (es mi caso desde hace 2 años por ejemplo, que tengo amigos definitivos que están mucho más lejos que yo de casa).
Saludos!
: mindistheway 21 November, 2015, 00:31:29 +01:00
Pues yo qué queréis que os diga, soy interino ya con 5 años de experiencia a mis espaldas y entiendo perfectamente que se celebre la llegada del "concursillo".
Todavía recuerdo cuando con la ordenación por nota de oposiciones del 302 me planté en Sevilla en las manifestaciones y en las reuniones con los abogados y una compañera me preguntó por curiosidad qué nota había obtenido ese año en las oposiciones. Cuando le dije mi nota su reacción fue un tanto curiosa porque me preguntó extrañada qué hacía en Sevilla si yo ese año iba a trabajar desde septiembre seguro.
Mi respuesta fue la misma que me planteo ahora: es pan para hoy pero hambre para mañana. Ciertamente que a mí ese año me convenía la ordenación por nota, pero quizás dos años más tarde esa ordenación me perjudicara, así que prefería a todas luces la ordenación por tiempo de servicio.
Con el caso del concursillo tengo las mismas sensaciones. Prefiero que sea ahora cuando me manden a la otra punta de Andalucía a que sea cuando por fin obtenga destino definitivo y desgraciadamente tenga una familia a la que atender. Y entiendo que ya hay interinos que están en esta situación, pero la mayor parte de los interinos somos jóvenes y son los menos los que tienen familia a su cargo.
Y por otro lado, tampoco tiene sentido alguno que un definitivo esté a 2 horas de casa cuando un interino está a media hora (es mi caso desde hace 2 años por ejemplo, que tengo amigos definitivos que están mucho más lejos que yo de casa).
Saludos!
Aunque has comentado en un tono q nos alegra escuchar a los definitivos, yo pienso q es la respuesta de un funcionario Interino q como parte de este " Sistema " lo entiende, lo asimilia y cree en sus posibilidades dentro del sistema...este año serás funcionario de carrera...enhorabuena por entender nuestro sistema.
Pues entonces de la mesa no se saca nada en claro, mi duda de si la ceja sigue con su idea de que no puedan participar los que están en su segundo destino sigue igual anaid4
http://www.csi-f.es/content/resumen-mesa-sectorial-extraordinaria-20-noviembre-2015 (http://www.csi-f.es/content/resumen-mesa-sectorial-extraordinaria-20-noviembre-2015)
Resumen Mesa Sectorial Extraordinaria 20 noviembre 2015.
Vie, 20/11/2015
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MODIFICACIÓN DECRETO 302/2010 ("CONCURSILLO")
Desde CSI•F felicitamos a la CEJA por el buen desarrollo del proceso de negociación y valoramos positivamente la regulación del "concursillo".
No obstante, el nuevo Decreto no es el de nuestra organización puesto que no se nos han aceptado las siguientes cuestiones:
- Inclusión de una limitación en el tiempo de provisionalidad.
- Inclusión de una disposición sobre profesorado con grave merma de condiciones de sus capacidades.
Por otro lado, en el último borrador se han incluido ciertas modificaciones que no vemos justificadas:
- INTRODUCCIÓN: se justifica el Acuerdo que no ordenaba al profesorado por tiempo de servicios. Este párrafo habría que eliminarlo.
(La Administración accede a modificar dicho párrafo. También añadirán una referencia a la conciliación en esta introducción).
-D.A.5ª: No tenemos clara la legalidad de la notificación telemática. Ni siquiera se ha debatido este asunto.
(Lo eliminarán)
-D.T. 5ª: No entendemos por qué Andalucía tiene que supeditar sus competencias a una norma del Gobierno central.
El tiempo de servicios es y debe ser el único criterio para ordenar al profesorado interino como viene siendo desde 1987 salvo el nefando periodo "interregno" de un acuerdo que no recogía el sentir prácticamente unánime de las OO.SS.
Hay que dejar estos dos aspectos claros en una nueva redacción.
(Acceden a ello)
Pedimos por último el compromiso de modificar en el borrador aquellos puntos que puedan limitar la negociación.
OPOSICIONES 2016
La Directora General de RR HH anuncia que el martes próximo llevara su propuesta al Consejo de Dirección. A partir de entonces convocará una mesa técnica para empezar a negociar sobre bases concretas.
Igualmente convoca una mesa sobre F.P. Básica para el miércoles 25 de Noviembre
: eurisco 21 November, 2015, 07:42:08 +01:00Pues entonces de la mesa no se saca nada en claro, mi duda de si la ceja sigue con su idea de que no puedan participar los que están en su segundo destino sigue igual
Toca esperar al 4 de diciembre a ver si discuten algo. Según el comunicado de USTEA, es que ni siquiera han discutido al respecto.
El criterio de ordenamiento del personal interino sigue siendo el tiempo de servicio. Incluso en caso de empate.
El viernes estuvo en mi centro un sindicalista y comentó que para poder participar en el concursillo iban a exigir que el centro de destino definitivo tendría que estar a más de 50km del domicilio del solicitante. En mi centro muchos definitivos no lo cumple y están un poco mosqueados...
¿ES cierto eso o solamente son habladurías? Por favor, si alguien tiene una fuente realmente fiable que lo diga.
: jaheira_inma 21 November, 2015, 20:39:58 +01:00El viernes estuvo en mi centro un sindicalista y comentó que para poder participar en el concursillo iban a exigir que el centro de destino definitivo tendría que estar a más de 50km del domicilio del solicitante. En mi centro muchos definitivos no lo cumple y están un poco mosqueados...
¿Y eso que sentido tiene? Además, es tan burlable como empadronarse en casa de tu tía Francisquita que vive en Santander. Lo que sí tendría sentido es que el centro solicitado esté a más de 50 km. del centro de destino definitivo. Creo que en algunas comunidades se exige que el centro solicitado no esté en la misma localidad que el centro de destino definitivo. Esto que digo sería el equivalente, aunque un poco más restrictivo.
Pero es que 50 km entre los centros también me parece un requisito bastante injusto, porque de estar a 90 km con la mitad tan sólo de autovía a estar a 45 km todo de autovía es un gran cambio en la conciliación y en la calidad de vida y por ejemplo con esa normativa no se podría.
Si que es ridículo lo de los 50km. No tiene lógica. Veremos empadronamientos express. Además si tienes tu destino definito en otra ciudad y llevas 3 años ahí, igual te has empadronado en esa ciudad y estarías a 0km.
Yo veo más lógico la obligatoriedad de haber concursado y la ordenación basada en los ptos del CT y no en el escalafón.
Yo creo que lo más razonable es fijarse en otra comunidad, por ejemplo Castilla La Mancha.
¿Cómo se hace ahí?
Vamos a esperarnos a los pronunciamientos oficiales porque a mi todo esto me parecen chascarrillos.
: eurisco 22 November, 2015, 14:45:29 +01:00Pero es que 50 km entre los centros también me parece un requisito bastante injusto, porque de estar a 90 km con la mitad tan sólo de autovía a estar a 45 km todo de autovía es un gran cambio en la conciliación y en la calidad de vida y por ejemplo con esa normativa no se podría.
Yo no he dicho que sea justo: sólo digo que eso sí tendría algún sentido y no el criterio del domicilio habitual, que es absurdo y trampeable.
Efectivamente es restrictivo: mucho más restrictivo que el de no dejarte poner únicamente centros del mismo municipio del centro de destino, que es lo que se hace en otras comunidades (o eso creo haber leído).
: dehamamu 04 October, 2015, 00:54:47 +02:00
Me parece muy bien, pero se me plantea una cuestión: si los funcionarios también participan en los destinos provisionales se ocuparán todas las vacantes disponibles así que a los interinos no nos quedará nada, tendremos que esperar a septiembre a que se abra la bolsa y oferten en septiembre las vacantes que los funcionarios dejarán libre además de las sustituciones. Ahora entiendo por qué la junta accede a esto. Esta claro que supondrá un ahorro importante no contratar a ningún interino hasta mediados de septiembre.
Otra cuestión: por qué la junta no accede a que se pueda poner una única provincia para vacante en la convocatoria de destinos provisionales, así no tendría a cientos de personas lejos de sus casas. Cada uno podría decidir si poner una provincia a riesgo de quedarse sin vacante y tener que esperar a septiembre. NO supondría tampoco coste para la junta pero claro la respuesta está en que en este caso no supone un ahorro para la junta como lo es el concursillo. Una vergüenza vamos.
Un poco de sentido común por favor.
Si los funcionarios acceden al concursillo ocuparán unos destinos provisionales y sus destinos definitivos se ocuparán de manera provisional por otros definitivos o interinos. Que no cunda el pánico.
Según información sindical (https://drive.google.com/file/d/0ByPPrdMJe9YNRmdPcFBVX2FPX3M/view?pli=1), parece que lo de los 50 Km. no es un bulo y que lo de pedir una sola provincia no está claro.
Saludos.
A alguna mente iluminada sindical se le ha pasado por la cabeza pedir que se puedan realizar permutas entre interinos y funcionarios? En definitiva sería muy parecido a todo este jaleó que se esta montando y daría la posibilidad de conciliar todos y todas.
: jfgs1 23 November, 2015, 23:58:35 +01:00
A alguna mente iluminada sindical se le ha pasado por la cabeza pedir que se puedan realizar permutas entre interinos y funcionarios? En definitiva sería muy parecido a todo este jaleó que se esta montando y daría la posibilidad de conciliar todos y todas.
Seria otra posible medida para mejorar...pero muy parecido no seria. Ahora muchos puestos en las capitales se ocupan por provisionales e interinos...y difícilmente permutarian con funcionarios que estén mas lejos. Yo soy provisional y estoy en mi petición 1. No es justo que uno que aprobó años antes que yo este a 200km de casa
A mi me han ofrecido permutas funcionarios y nos las han dado por diferente status administrativo y los dos estábamos deacuerdo, no todas las plazas apetecibles están en las capitales y no todos los interinos pedimos capitales tengamos o no tiempo de servicio, no veo tan disparatada la idea, siempre se puede tener esa opción si por cualquier razón no se da un destino definitivo, por lo menos que exista.
: jfgs1 23 November, 2015, 23:58:35 +01:00
A alguna mente iluminada sindical se le ha pasado por la cabeza pedir que se puedan realizar permutas entre interinos y funcionarios? En definitiva sería muy parecido a todo este jaleó que se esta montando y daría la posibilidad de conciliar todos y todas.
De hecho, es una de las propuestas de USTEA
: jfgs1 23 November, 2015, 23:58:35 +01:00
A alguna mente iluminada sindical se le ha pasado por la cabeza pedir que se puedan realizar permutas entre interinos y funcionarios? En definitiva sería muy parecido a todo este jaleó que se esta montando y daría la posibilidad de conciliar todos y todas.
Es perjudicaria al funcionario que está a 300 km de su casa. Si esta en Cazalla de la Sierra, ¿¿que interino que le hayan dado Malaga se lo va a cambiar?? Volveriamos a lo mismo el interino saldría beneficiado frente al funcionario que aprueba y lo mandan lejos.
: sio2 22 November, 2015, 18:04:00 +01:00
: eurisco 22 November, 2015, 14:45:29 +01:00Pero es que 50 km entre los centros también me parece un requisito bastante injusto, porque de estar a 90 km con la mitad tan sólo de autovía a estar a 45 km todo de autovía es un gran cambio en la conciliación y en la calidad de vida y por ejemplo con esa normativa no se podría.
Yo no he dicho que sea justo: sólo digo que eso sí tendría algún sentido y no el criterio del domicilio habitual, que es absurdo y trampeable.
Efectivamente es restrictivo: mucho más restrictivo que el de no dejarte poner únicamente centros del mismo municipio del centro de destino, que es lo que se hace en otras comunidades (o eso creo haber leído).
No lo digo por ti, simplemente me parecería injusto.
En el informe de la mesa que acaba de colgar respública de CSI CSIF se refiere a "lo de los 50 km", lo que no queda claro es si habla de 50 km al domicilio desde el centro de origen o 50 km entre los puestos del concursillo y el de origen.
Pues me parece mal lo de los 50 km. A ver, aquí todo parece que se está montando en relación a la conciciliación familiar y laboral, como si los solteros sin hijos no tuvieran derecho a vivir donde les plazca.
Hay otra cuestión que se nos olvida, me refiero a las posibles HUIDAS DE CENTROS, profesores-as que están mal con sus directivas o por lo que sea.Son muchos y nos puede pasar a cualquiera en un momento dado. El concursillo solucionaría este tema, sin perjudicar a nadie, y sin tener que renunciar definitivamente a un buen destino.
Un saludo
: eurisco 24 November, 2015, 06:53:17 +01:00En el informe de la mesa que acaba de colgar respública de CSI CSIF se refiere a "lo de los 50 km", lo que no queda claro es si habla de 50 km al domicilio desde el centro de origen o 50 km entre los puestos del concursillo y el de origen.
Le he leído y me he dado cuenta también. En cualquier caso, tomar como referencia el domicilio habitual me sigue pareciendo estúpido: yo me inclino a pensar que es desde el centro de destino definitivo. Porque eso, aunque mucho más restrictivo, está en consonancia con el requisito en otras Comunidades de no dejar participar en centros de la misma localidad.
: albay 24 November, 2015, 07:43:22 +01:00Hay otra cuestión que se nos olvida, me refiero a las posibles HUIDAS DE CENTROS, profesores-as que están mal con sus directivas o por lo que sea.Son muchos y nos puede pasar a cualquiera en un momento dado. El concursillo solucionaría este tema, sin perjudicar a nadie, y sin tener que renunciar definitivamente a un buen destino.
Y otra más, aunque esta afecte más bien a los de formación profesional: el que quiten una enseñanza que existía cuando participaste en el concurso. A mí me pasó: concursé a un centro en el que había un determinado ciclo. La segunda reunión de departamento que hubo fue para pedir que se cambiara ese ciclo por otro. La administración, como no suponía gasto, y se aprobó por mayoría, acepto; y al año siguiente me encontré dado clases de algo distinto para lo que yo había concursado. Eso sí, la plaza te la comes con papas.
-Los 50 km son desde el domicilio habitual, que habrá acreditar como la administración decida.
-SE hablas de conciliación de la vida PERSONAL, familiar y laboral; no sólo para personas con hijos... De todas formas, no poder conciliar tu trabajo con tus obigaciones de padre/madre es lo más duro, no te parece?
Lo más duro es para cada uno de nosotros diferente.
: sio2 24 November, 2015, 09:28:35 +01:00
: albay 24 November, 2015, 07:43:22 +01:00Hay otra cuestión que se nos olvida, me refiero a las posibles HUIDAS DE CENTROS, profesores-as que están mal con sus directivas o por lo que sea.Son muchos y nos puede pasar a cualquiera en un momento dado. El concursillo solucionaría este tema, sin perjudicar a nadie, y sin tener que renunciar definitivamente a un buen destino.
Y otra más, aunque esta afecte más bien a los de formación profesional: el que quiten una enseñanza que existía cuando participaste en el concurso. A mí me pasó: concursé a un centro en el que había un determinado ciclo. La segunda reunión de departamento que hubo fue para pedir que se cambiara ese ciclo por otro. La administración, como no suponía gasto, y se aprobó por mayoría, acepto; y al año siguiente me encontré dado clases de algo distinto para lo que yo había concursado. Eso sí, la plaza te la comes con papas.
En ese caso deberías exigir que suprimieran tu plaza o te desplazaran. Digo yo.
: albay 24 November, 2015, 10:09:20 +01:00En ese caso deberías exigir que suprimieran tu plaza o te desplazaran. Digo yo.
¿Cómo? Mi plaza siguió existiendo, porque el ciclo se cambio a otro de la misma familia: el problema es que el centro cambió la oferta educativa para los alumnos... y para mí.
: subersan 24 November, 2015, 10:05:15 +01:00
Lo más duro es para cada uno de nosotros diferente.
Te doy toda la razón.
Tanto lio con el concursillo para esto:
Proyecto de modificación de la Orden de 24 de mayo de 2011, por la que se regulan los procedimientos de provisión, con carácter provisional, de puestos de trabajo docentes así como la movilidad por razón de violencia de género. (BOJA del 3 de junio)
Artículo 5. Se modifica en los siguientes términos:
1. De conformidad con lo establecido en el artículo 33 del Decreto 302/2010, de 1 de junio, deberá participar en el procedimiento regulado en este capítulo el siguiente personal funcionario docente:
a) Personal funcionario de carrera titular de un puesto de trabajo suprimido o desplazado por insuficiencia total de horario de su centro de docente, zona o servicio educativo que no haya obtenido un destino definitivo.
b) El personal funcionario de carrera que no tenga destino definitivo, por cualquier causa.
c) El personal funcionario de carrera que haya obtenido una comisión de servicio para el curso escolar correspondiente.
d) El personal que haya sido seleccionado en las convocatorias de procedimientos selectivos de ingreso y, en su caso, acceso a los cuerpos de la función pública docente y nombrado, en su caso, funcionario en prácticas.
e) El personal funcionario interino, o aspirante a interinidad, integrante de las bolsas de trabajo de los distintos cuerpos y especialidades docentes.
2. Asimismo, podrá participar el personal funcionario de carrera con destino definitivo, en la forma y con las condiciones que se establecen en el artículo 12 bis de esta Orden."
Artículo 12 bis. Se crea el siguiente artículo:
"Artículo 12 bis. Personal funcionario de carrera con destino definitivo.
1. De conformidad con lo establecido en el artículo 33.2 del Decreto 302/2010, de 1 de junio, el personal funcionario de carrera con destino definitivo podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos definitivos, cuando se den en dicho personal alguna de las siguientes circunstancias:
a) Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso.
b) Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, mediante la participación voluntaria en concurso de traslados, siempre que aquel se encuentre a una distancia superior a 50 km del domicilio habitual.
2. Las convocatorias anuales de este procedimiento determinarán la forma de acreditación del domicilio habitual.
3. El personal a que se refiere el apartado 1 solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo en cualquier centro, zona, servicio educativo o localidad de la Comunidad Autónoma de Andalucía.
Asimismo, podrá solicitar puestos de carácter bilingüe u otros puestos específicos, siempre que cumpla los requisitos que para su desempeño se establezcan en las convocatorias."
O sea, que los que tenemos destino definitivo a tomar .... , seguimos sin poder optar a puestos que no sean especificos. anaid4 anaid4 anaid4
: suerte 26 November, 2015, 19:35:18 +01:00a) Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso.
b) Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, mediante la participación voluntaria en concurso de traslados, siempre que aquel se encuentre a una distancia superior a 50 km del domicilio habitual.
Pero eso es una patochada, ¿no? Digo lo del domicilio habitual.
Si alguien me explica por qué es una patochada. Si estás a más de 50km puedes participar, no?
Ya lo he entendido. Si es tu primer destino, no te dejan. No creo q esto vaya a beneficiar a nadie.
Por cierto, como se obtiene un destino con carácter forzoso?
No entiendo algo, según ese borrador solo pueden participar en el concursillo, aquellos que obtengan destino este consurso de traslados, ya sea forzoso o voluntario a mas de 50 km de tu casa. O sea, un funcionario en siles, por ejemplo, que obtuvo destino forzoso, el curso pasado, no puede participar? O yo lo he entendido mal o está mal redactado.
Conclusión: podrán participar en el concursillo aquellas personas que se encuentre en su primer destino definitivo y además a más de 50 km de su domicilio habitual...
Ésto va a provocar más fricciones entre nosotros, como siempre intentando separar al colectivo y así no tener problemas con nosotros.
Yo creo que es cualquiera que lo haya obtenido definitivo forzoso (primera definitiva) a 1 de sept del curso pasado. Es decir, que para esa fecha ya lo tenga, haya sido este curso o cuando sea.
O bien haya sido voluntario pero este a mas de 50km
: suerte 26 November, 2015, 19:35:18 +01:00
Tanto lio con el concursillo para esto:
Proyecto de modificación de la Orden de 24 de mayo de 2011, por la que se regulan los procedimientos de provisión, con carácter provisional, de puestos de trabajo docentes así como la movilidad por razón de violencia de género. (BOJA del 3 de junio)
Artículo 5. Se modifica en los siguientes términos:
1. De conformidad con lo establecido en el artículo 33 del Decreto 302/2010, de 1 de junio, deberá participar en el procedimiento regulado en este capítulo el siguiente personal funcionario docente:
a) Personal funcionario de carrera titular de un puesto de trabajo suprimido o desplazado por insuficiencia total de horario de su centro de docente, zona o servicio educativo que no haya obtenido un destino definitivo.
b) El personal funcionario de carrera que no tenga destino definitivo, por cualquier causa.
c) El personal funcionario de carrera que haya obtenido una comisión de servicio para el curso escolar correspondiente.
d) El personal que haya sido seleccionado en las convocatorias de procedimientos selectivos de ingreso y, en su caso, acceso a los cuerpos de la función pública docente y nombrado, en su caso, funcionario en prácticas.
e) El personal funcionario interino, o aspirante a interinidad, integrante de las bolsas de trabajo de los distintos cuerpos y especialidades docentes.
2. Asimismo, podrá participar el personal funcionario de carrera con destino definitivo, en la forma y con las condiciones que se establecen en el artículo 12 bis de esta Orden."
Artículo 12 bis. Se crea el siguiente artículo:
"Artículo 12 bis. Personal funcionario de carrera con destino definitivo.
1. De conformidad con lo establecido en el artículo 33.2 del Decreto 302/2010, de 1 de junio, el personal funcionario de carrera con destino definitivo podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos definitivos, cuando se den en dicho personal alguna de las siguientes circunstancias:
a) Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso.
b) Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, mediante la participación voluntaria en concurso de traslados, siempre que aquel se encuentre a una distancia superior a 50 km del domicilio habitual.
2. Las convocatorias anuales de este procedimiento determinarán la forma de acreditación del domicilio habitual.
3. El personal a que se refiere el apartado 1 solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo en cualquier centro, zona, servicio educativo o localidad de la Comunidad Autónoma de Andalucía.
Asimismo, podrá solicitar puestos de carácter bilingüe u otros puestos específicos, siempre que cumpla los requisitos que para su desempeño se establezcan en las convocatorias."
O sea, que los que tenemos destino definitivo a tomar .... , seguimos sin poder optar a puestos que no sean especificos. anaid4 anaid4 anaid4
PIDO POR FAVOR QUE PONGAS EL ENLACE Y DE DONDE VIENE ESTA INFORMACIÓN.....VAYA TELA CON ESTAS ENTRADAS...PUBLICAR ESTE TIPO DE INFORMACIÓN SIN PONER SU PROCEDENCIA, CEJA O SINDICATO
: lmdcerro 26 November, 2015, 21:02:46 +01:00Si alguien me explica por qué es una patochada. Si estás a más de 50km puedes participar, no?
La patochada no es el número de kilómetros que es un dato objetivo. La patochada está en establecer como referencia el domicilio habitual. ¿Cómo se determina cuál el domicilio habitual? Y sobre todo, ¿cómo controlas que no se cambie
ex profeso?
Yo, por ejemplo, estoy empadronado en Canarias (y tengo allí también el domicilio fiscal), en Séneca mi domicilio creo que está en Cádiz (he entrado para comprobarlo, pero como suele ser costumbre, no funciona) y como la renovación del carnet me pilló en Jaén, tengo dado a tráfico un domicilio de la provincia de Jaén. A lo mejor se guían por el domicilio que se introduce en el concurso de traslados, que no sé si es el mismo que el de Séneca. Sea cual sea, ¿qué me impide cambiar esto y que el año que viene sean otros cuatro totalmente diferentes?
Es de traca.
Aquí tenéis el archivo con las propuestas.
[archivo adjunto borrado por el administrador]
puedes poner por favor la procedencia de esta información o tenemos que pensar quese la ha inventado usted
: migueloloror 26 November, 2015, 21:30:50 +01:00
puedes poner por favor la procedencia de esta información o tenemos que pensar quese la ha inventado usted
Claro, me la ha mandado USTEA como afiliado.
De lo puesto por el compañero:
- Pueden participar todos los funcionarios con destino definitivo que hayan obtenido tal destino en concurso forzoso, pero en el curso que realizan su petición tienen que estar en tal centro. Por tanto, debe estar al menos un año disfrutando de tal premio a sus méritos.
- El resto de funcionarios con destino definitivo pueden participar si el destino esta a más de 50 km de su domicilio habitual, pero no se especifica qué considera la Junta como tal.
Lo cierto es que lo más probable es que a un funcionario que le hayan por primera vez destino no tiene la limitación de los 50 km, pero teóricamente debería estar más lejos.
A mi juicio la segunda es estúpida porque el punto de referencia es muy caprichoso y la primera es absurda.
Gobernar 35 años afecta seriamente a la inteligencia. No tiene otra explicación.
Mi interpretación es que aquellos que no obtengan ningún destino en este CGT no pueden participar en el concursillo de este año, dado que se requiere "haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud".
Los que hayan obtenido destino definitivo en este CGT habiendo participado de forma obligatoria (provisionales, suprimidos o reingresados) sí pueden participar en el concursillo.
En cambio, los que obtengan un destino en este CGT pero hayan participado de forma voluntaria sólo pueden participar si el destino que le hayan dado está a más de 50 km. de su domicilio habitual.
Saludos.
: unodejerez 26 November, 2015, 21:30:05 +01:00
Aquí tenéis el archivo con las propuestas.
Gracias y perdona las formas... Estamos cansados de tantos comentarios.
: respublica 26 November, 2015, 21:47:23 +01:00
Mi interpretación es que aquellos que no obtengan ningún destino en este CGT no pueden participar en el concursillo de este año, dado que se requiere "haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud".
Los que hayan obtenido destino definitivo en este CGT habiendo participado de forma obligatoria (provisionales, suprimidos o reingresados) sí pueden participar en el concursillo.
En cambio, los que obtengan un destino en este CGT pero hayan participado de forma voluntaria sólo pueden participar si el destino que le hayan dado está a más de 50 km. de su domicilio habitual.
Saludos.
Así lo entiendo también...esto no tiene ni pies ni cabe,a...los q llevamos 5 años fuera no podríamos conciliar nuestra vida familiar y laboral...estupenda negociación a los sindicatos entonces...
: migueloloror 26 November, 2015, 21:53:18 +01:00
: respublica 26 November, 2015, 21:47:23 +01:00
Mi interpretación es que aquellos que no obtengan ningún destino en este CGT no pueden participar en el concursillo de este año, dado que se requiere "haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud".
Los que hayan obtenido destino definitivo en este CGT habiendo participado de forma obligatoria (provisionales, suprimidos o reingresados) sí pueden participar en el concursillo.
En cambio, los que obtengan un destino en este CGT pero hayan participado de forma voluntaria sólo pueden participar si el destino que le hayan dado está a más de 50 km. de su domicilio habitual.
Saludos.
Así lo entiendo también...esto no tiene ni pies ni cabe,a...los q llevamos 5 años fuera no podríamos conciliar nuestra vida familiar y laboral...estupenda negociación a los sindicatos entonces...
Creo que tenéis razón: había leído
curso escolar de la solicitud y no
curso escolar objeto de la solicitud.
¿Por qué crees que te excluye? ¿Qué te impide trampear el domicilio habitual? Cuando sepas lo que entienden por ello, claro.
Con todo esto sólo es la propuesta de la administración. Entiendo que el día 4, discutirán sobre ello y lo cambiarán. Para mí son totalmente estúpidas. Incluso puedes participar en el concursillo sin haber previamente mostrado intención de moverte en el concurso.
: migueloloror 26 November, 2015, 21:20:40 +01:00
PIDO POR FAVOR QUE PONGAS EL ENLACE Y DE DONDE VIENE ESTA INFORMACIÃ"N.....VAYA TELA CON ESTAS ENTRADAS...PUBLICAR ESTE TIPO DE INFORMACIÃ"N SIN PONER SU PROCEDENCIA, CEJA O SINDICATO
Perdon por no poner la fuente, que como ha dicho el compañero me la ha mandado USTEA por ser afiliado. Obviamente no voy a poner algo inventado por mi, ni cogido de cualquier sitio.
Total, si alguien se va a mover al curso siguiente por el CT, pues dejarlo moverse a donde "quiera" siempre que cumpla la condición que se expone.
En definitiva, el miedo de los interinos será menos pues afecta poco. Los definitivos, siguen igual en su gran mayoría.... En realidad tiene sentido, se iba a aumentar la inestabilidad en los centros bastante, y eso si empeora la calidad de la educación, pero que no lo vendan como conciliación familiar cuandi los beneficiados van a ser pocos.
: sio2 26 November, 2015, 21:58:20 +01:00
Incluso puedes participar en el concursillo sin haber previamente mostrado intención de moverte en el concurso.
No es así. Si no participas ahora en el CGT no puedes participar luego en el concursillo. Y si participas pero no te dan nada, tampoco.
Saludos.
Yo lo que no me queda demasiado claro es, que solo puedan participar los funcionarios que obtengan en este concurso de traslados un destino definitivo.
Os copio lo que dice el mensaje en el que he recibido por ustea este borrador, de ahi mi duda:
Hola a tod@s
Nos acaba de llegar la propuesta que va a hacer la CEJA para Mesa Técnica de la semana que viene sobre las cuestiones relativas a la colocación de efectivos. Destacar que una de las propuestas es que las personas que obtengan este curso destino definitivo, podrán optar al concursillo de Mayo/Junio
No se si es un fallo de redacción al enviar el mensaje o que.
: respublica 26 November, 2015, 22:06:22 +01:00
: sio2 26 November, 2015, 21:58:20 +01:00
Incluso puedes participar en el concursillo sin haber previamente mostrado intención de moverte en el concurso.
No es así. Si no participas ahora en el CGT no puedes participar luego en el concursillo. Y si participas pero no te dan nada, tampoco.
Sí tienes razón es que estoy espesito a estas horas. Pero resulta que con esa redacción sólo pueden participar en el concursillo para el curso siguiente los que han obtenido destino en el último concurso. Lo cual es absurdo, porque un funcionario sólo podría participar en el concursillo el primer año de su nuevo destino. Al año siguiente se tendría que incorporar a su destino porque ya no cumpliría el requisito.
Esto es simplemente un expectativas+1. Es totalmente absurdo.
En mi opinión os estais liando con lo de " haber obtenido a 1 de septiembre", y es normal liarse porque esta gente no puede escribir como las personas normales, creo que simplemente quiere decir los que tienen plaza definitiva el 1 de septiembre del año que viene, todos los que a principio de curso del año que vienen vayan a estar definitivos, hayan obtenido la plaza este 2015 o hace 10 años.
: eurisco 26 November, 2015, 22:11:39 +01:00
En mi opinión os estais liando con lo de " haber obtenido a 1 de septiembre", y es normal liarse porque esta gente no puede escribir como las personas normales, creo que simplemente quiere decir los que tienen plaza definitiva el 1 de septiembre del año que viene, todos los que a principio de curso del año que vienen vayan a estar definitivos, hayan obtenido la plaza este 2015 o hace 10 años.
Releeló, no es así...Es como acabo de poner yo, respublica o sio2 creo...
: zocter 26 November, 2015, 22:13:55 +01:00
: eurisco 26 November, 2015, 22:11:39 +01:00
En mi opinión os estais liando con lo de " haber obtenido a 1 de septiembre", y es normal liarse porque esta gente no puede escribir como las personas normales, creo que simplemente quiere decir los que tienen plaza definitiva el 1 de septiembre del año que viene, todos los que a principio de curso del año que vienen vayan a estar definitivos, hayan obtenido la plaza este 2015 o hace 10 años.
Releeló, no es así...Es como acabo de poner yo, respublica o sio2 creo...
Yo entiendo otra cosa, pero vamos que si me equivoco no hay problema se cierra el hilo y ya está porque supondría que a efectos prácticos no hay concursillo anaidrisa
: zocter 26 November, 2015, 22:13:55 +01:00Releeló, no es así...Es como acabo de poner yo, respublica o sio2 creo...
Pues me desdigo y vuelvo a afirmar lo primero que dije. Para que "a fecha de 1 de septiembre" afecte direcdtamente a "haber obtenido" la frase no debería tener comas.
quote author=eurisco link=topic=106517.msg1214985#msg1214985 date=1448572299]
En mi opinión os estais liando con lo de " haber obtenido a 1 de septiembre", y es normal liarse porque esta gente no puede escribir como las personas normales, creo que simplemente quiere decir los que tienen plaza definitiva el 1 de septiembre del año que viene, todos los que a principio de curso del año que vienen vayan a estar definitivos, hayan obtenido la plaza este 2015 o hace 10 años.
[/quote]
Esto:
Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso.parece que significa más bien:
A fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, haber obtenido el destino definitivo mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzosoO sea que a esa fecha se verá cómo obtuvo su destino el funcionario.
La otra lectura lleva al esperpento de que el segundo año de destino ya no se pueda participar en el concursillo.
: sio2 26 November, 2015, 22:21:50 +01:00
Pues me desdigo y vuelvo a afirmar lo primero que dije. Para que "a fecha de 1 de septiembre" afecte direcdtamente a "haber obtenido" la frase no debería tener comas.
Esto:
Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso.
parece que significa más bien:
A fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, haber obtenido el destino definitivo mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso
O sea que a esa fecha se verá cómo obtuvo su destino el funcionario.
La otra lectura lleva al esperpento de que el segundo año de destino ya no se pueda participar en el concursillo.
Si fuese así bastaría con que dijera "Haber obtenido el destino definitivo mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso..." pero en cambio dice que el destino definitivo debe haberse obtenido a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud.
Saludos.
Lo dicho, que esta gente no pueden escribir con un mínimo de claridad.
Este otro parrafo si que me parece interesante y pediría a los representantes de USTEA en la mesa que preguntaran en la mesa que quiere decir ya que según se entienda puede ser increiblemente injusto:
3. El personal a que se refiere el apartado 1 solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo en cualquier centro, zona, servicio educativo o localidad de la Comunidad Autónoma de Andalucía.
Asimismo, podrá solicitar puestos de carácter bilingüe u otros puestos específicos, siempre que cumpla los requisitos que para su desempeño se establezcan en las convocatorias.
Si esto se entiende como que una persona que está destinado en un puesto bilingüe (p.e. matemáticas bilingüe inglés) solo pueda solicitar puestos de matemáticas en inglés, esto supondría de facto la no participación de las personas con puestos definitivos bilingües en el concursillo, ya que sólo podrían participar en la adjudicación de puestos bilingües. Es más esas personas serian doblemente discriminadas ya que otros funcionarios o interinos podrían solicitar los puesto bilingües si están acreditados (como pone en el último párrafo) pero ellos no podrían solicitar los puestos en "español".
Realmente espero que en la mesa se pidan aclaraciones de lo que significa "puestos de trabajo de las mismas características", si solo hace referencia a especialidad y cuerpo o significa algo más, como lo del bilingüismo.
Mmm puede ser.... A saber. Pero entonces hay algunas preguntas como... ¿Para qué sirve una Comisión de Servicio?... Sigo decantandome por lo primero que he pensado. Si fuera como decís creo que la redacción sería otra pero a saber
: respublica 26 November, 2015, 22:30:55 +01:00
: sio2 26 November, 2015, 22:21:50 +01:00
Pues me desdigo y vuelvo a afirmar lo primero que dije. Para que "a fecha de 1 de septiembre" afecte direcdtamente a "haber obtenido" la frase no debería tener comas.
Esto:
Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso.
parece que significa más bien:
A fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, haber obtenido el destino definitivo mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso
O sea que a esa fecha se verá cómo obtuvo su destino el funcionario.
La otra lectura lleva al esperpento de que el segundo año de destino ya no se pueda participar en el concursillo.
Si fuese así bastaría con que dijera "Haber obtenido el destino definitivo mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso..." pero en cambio dice que el destino definitivo debe haberse obtenido a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud.
Saludos.
El curso de la solicitud es el que viene, 2016-2017 , nadie habrá obtenido ningún destino ese curso a 1 de septiembre, los destinos se habrán obtenido ahora en marzo del 2015 o en los años anteriores, cada uno puede pensar lo que quiera pero creo que esta claro que se refiere haber obtenido definitivo antes de esa fecha (en cualquier año) de manera voluntaria.
: respublica 26 November, 2015, 22:30:55 +01:00Si fuese así bastaría con que dijera "Haber obtenido el destino definitivo mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso..." pero en cambio dice que el destino definitivo debe haberse obtenido a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud.
Para entenderse lo otro no debe haber comas.
Y no estoy tan seguro de que la redacción sin la fecha signifique lo mismo. Sin la fecha "el destino definitivo" es ambiguo. ¿Qué destino definitivo? ¿El actual? ¿Por qué el actual? No hay nada que justifique que sea el actual. En cambio incluyendo la fecha, se deshace la ambigüedad.
La interpretación alternativa provoca un esperpento. El que obtenga destino en el concurso de 2015, podrá participar en el concursillo para el curso para el 2016/2017, pero no en el del 2017/2018. Así que el concursillo se reduciría a que al funcionario le dejan escapar sólo el primer año de su destino definitivo.
: eurisco 26 November, 2015, 22:38:14 +01:00
: respublica 26 November, 2015, 22:30:55 +01:00
: sio2 26 November, 2015, 22:21:50 +01:00
Pues me desdigo y vuelvo a afirmar lo primero que dije. Para que "a fecha de 1 de septiembre" afecte direcdtamente a "haber obtenido" la frase no debería tener comas.
Esto:
Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso.
parece que significa más bien:
A fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, haber obtenido el destino definitivo mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso
O sea que a esa fecha se verá cómo obtuvo su destino el funcionario.
La otra lectura lleva al esperpento de que el segundo año de destino ya no se pueda participar en el concursillo.
Si fuese así bastaría con que dijera "Haber obtenido el destino definitivo mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso..." pero en cambio dice que el destino definitivo debe haberse obtenido a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud.
Saludos.
El curso de la solicitud es el que viene, 2016-2017 , nadie habrá obtenido ningún destino ese curso a 1 de septiembre, los destinos se habrán obtenido ahora en marzo del 2015 o en los años anteriores, cada uno puede pensar lo que quiera pero creo que esta claro que se refiere haber obtenido definitivo antes de esa fecha (en cualquier año) de manera voluntaria.
Siendo yo interino, y no sabiendo bien como va el CGT, la persona entiendo que participa en marzo de 2016 (no 2015 como pusiste, sería una errata) pero su destino definitivo empieza a ser efectivo el 1 de septiembre de 2016 que es el curso 16/17, o no??
: zocter 26 November, 2015, 22:45:33 +01:00
: eurisco 26 November, 2015, 22:38:14 +01:00
: respublica 26 November, 2015, 22:30:55 +01:00
: sio2 26 November, 2015, 22:21:50 +01:00
Pues me desdigo y vuelvo a afirmar lo primero que dije. Para que "a fecha de 1 de septiembre" afecte direcdtamente a "haber obtenido" la frase no debería tener comas.
Esto:
Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso.
parece que significa más bien:
A fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud, haber obtenido el destino definitivo mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso
O sea que a esa fecha se verá cómo obtuvo su destino el funcionario.
La otra lectura lleva al esperpento de que el segundo año de destino ya no se pueda participar en el concursillo.
Si fuese así bastaría con que dijera "Haber obtenido el destino definitivo mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso..." pero en cambio dice que el destino definitivo debe haberse obtenido a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud.
Saludos.
El curso de la solicitud es el que viene, 2016-2017 , nadie habrá obtenido ningún destino ese curso a 1 de septiembre, los destinos se habrán obtenido ahora en marzo del 2015 o en los años anteriores, cada uno puede pensar lo que quiera pero creo que esta claro que se refiere haber obtenido definitivo antes de esa fecha (en cualquier año) de manera voluntaria.
Siendo yo interino, y no sabiendo bien como va el CGT, la persona entiendo que participa en marzo de 2016 (no 2015 como pusiste, sería una errata) pero su destino definitivo empieza a ser efectivo el 1 de septiembre de 2016 que es el curso 16/17, o no??
Si es una errata. Yo creo que simplemente se trata de buscar tres pies al gato mezclado con la manera de escribir de esta gente. La otra opción no tiene sentido ni para esta gente que son capaces de todo.
Pues sí... es buscarle 3 pues al gato. Buenas noches!
: sio2 26 November, 2015, 22:43:25 +01:00
: respublica 26 November, 2015, 22:30:55 +01:00Si fuese así bastaría con que dijera "Haber obtenido el destino definitivo mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso..." pero en cambio dice que el destino definitivo debe haberse obtenido a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud.
Para entenderse lo otro no debe haber comas.
Y no estoy tan seguro de que la redacción sin la fecha signifique lo mismo. Sin la fecha "el destino definitivo" es ambiguo. ¿Qué destino definitivo? ¿El actual? ¿Por qué el actual? No hay nada que justifique que sea el actual. En cambio incluyendo la fecha, se deshace la ambigüedad.
La interpretación alternativa provoca un esperpento. El que obtenga destino en el concurso de 2015, podrá participar en el concursillo para el curso para el 2016/2017, pero no en el del 2017/2018. Así que el concursillo se reduciría a que al funcionario le dejan escapar sólo el primer año de su destino definitivo.
"El destino definitivo" no es ambiguo porque un funcionario no puede tener más de un destino definitivo en el momento de participar en el concursillo.
Y por otro lado la convocatoria del CGT especifica que el destino definitivo que se obtenga lo será a partir del 1 de septiembre del 2016.
No obstante, es cierto que tiene poco sentido que les dejen participar en el concursillo el primer año del destino definitivo y no los siguientes hasta que obtengan otro destino definitivo, por lo que tiene más lógica la otra interpretación.
Supongo que tendrán que aclarar y mejorar la redacción.
Lo que ofrece pocas dudas es que si alguien tiene un destino definitivo en un puesto específico sólo podrá pedir el mismo puesto en otros centros y lo hará por delante de los funcionarios que no participen en el concursillo.
También queda claro que la ordenación en el concursillo no será por baremo del CGT sino por escalafón.
Y que los interinos seguimos estando obligados a pedir 4 provincias para vacantes.
Saludos.
: respublica 27 November, 2015, 01:08:28 +01:00
: sio2 26 November, 2015, 22:43:25 +01:00
: respublica 26 November, 2015, 22:30:55 +01:00Si fuese así bastaría con que dijera "Haber obtenido el destino definitivo mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso..." pero en cambio dice que el destino definitivo debe haberse obtenido a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de la solicitud.
Para entenderse lo otro no debe haber comas.
Y no estoy tan seguro de que la redacción sin la fecha signifique lo mismo. Sin la fecha "el destino definitivo" es ambiguo. ¿Qué destino definitivo? ¿El actual? ¿Por qué el actual? No hay nada que justifique que sea el actual. En cambio incluyendo la fecha, se deshace la ambigüedad.
La interpretación alternativa provoca un esperpento. El que obtenga destino en el concurso de 2015, podrá participar en el concursillo para el curso para el 2016/2017, pero no en el del 2017/2018. Así que el concursillo se reduciría a que al funcionario le dejan escapar sólo el primer año de su destino definitivo.
"El destino definitivo" no es ambiguo porque un funcionario no puede tener más de un destino definitivo en el momento de participar en el concursillo.
Y por otro lado la convocatoria del CGT especifica que el destino definitivo que se obtenga lo será a partir del 1 de septiembre del 2016.
No obstante, es cierto que tiene poco sentido que les dejen participar en el concursillo el primer año del destino definitivo y no los siguientes hasta que obtengan otro destino definitivo, por lo que tiene más lógica la otra interpretación.
Supongo que tendrán que aclarar y mejorar la redacción.
Lo que ofrece pocas dudas es que si alguien tiene un destino definitivo en un puesto específico sólo podrá pedir el mismo puesto en otros centros y lo hará por üi
Eso es lo que después de leerlo entiendo yo también, y me parece brutal, un ejemplo.
Funcionario A con destino definitivo en un puesto bilingüe no puede participar de facto en el concursillo, ya que solo opta a los puestos específicos (a los que ya optaba antes, en algunas provincias y especialidades 1 o 2 por provincia).
Funcionario B con destino definitivo en un puesto normal ( o en expectativa) si tiene la habilitación lingüistica puede optar a los puestos del concursillo , que son la inmensa mayoria y también a los bilingües.
Todo eso habiendo aprobado exactamente las mismas oposiciones.
La definición de agravio comparativo.
Brutal.
Perdona respublica al citarte se ha metido mi mensaje en el tuyo, este es el mio:
Eso es lo que después de leerlo entiendo yo también, y me parece brutal, un ejemplo.
Funcionario A con destino definitivo en un puesto bilingüe no puede participar de facto en el concursillo, ya que solo opta a los puestos específicos (a los que ya optaba antes, en algunas provincias y especialidades 1 o 2 por provincia).
Funcionario B con destino definitivo en un puesto normal ( o en expectativa) si tiene la habilitación lingüistica puede optar a los puestos del concursillo , que son la inmensa mayoria y también a los bilingües.
Todo eso habiendo aprobado exactamente las mismas oposiciones.
La definición de agravio comparativo.
Brutal.
: respublica 27 November, 2015, 01:08:28 +01:00"El destino definitivo" no es ambiguo porque un funcionario no puede tener más de un destino definitivo en el momento de participar en el concursillo.
Toma, pues claro que no es ambiguo: estás especificando en la frase cuál es al que te refieres,
el definitivo en el momento de participar en el concursillo, que es la función que cumple precisamente la inclusión
a fecha de.... Si no la incluyes ló único que hay es "el destino definitivo". Es más, observa que dando por hecho que "el destino definitivo" es el actual (ambigüedad que no puede tolerarse en una norma), resulta que al que le hubieran adjudicado destino en el último concurso, no podría pedir concursillo para su primer año.
: respublica 27 November, 2015, 01:08:28 +01:00Y por otro lado la convocatoria del CGT especifica que el destino definitivo que se obtenga lo será a partir del 1 de septiembre del 2016.
Sí y a eso se le llama toma de posesión: la obtención fue en mayo.
No obstante, es cierto que tiene poco sentido que les dejen participar en el concursillo el primer año del destino definitivo y no los siguientes hasta que obtengan otro destino definitivo, por lo que tiene más lógica la otra interpretación.
: respublica 27 November, 2015, 01:08:28 +01:00Supongo que tendrán que aclarar y mejorar la redacción.
En realidad ese es el punto de partida para el 4 de diciembre, creo. Y me parece un punto de partida bastante absurdo: ni es serio que se tome como punto de partida el domicilio habitual, y que, además, digan que ya definirán lo que es (¿no existe ya el permiso por cambio de domicilio habitual?), ni que como ha apuntado alguien a una persona con puesto específico le limiten el concursillo a vacantes de puesto específico.
: respublica 27 November, 2015, 01:08:28 +01:00También queda claro que la ordenación en el concursillo no será por baremo del CGT sino por escalafón.
Es que el concurso no pinta nada: ni siquiera hay que participar en él. Me ratifico: no hay por donde pillar esta propuesta inicial.
: respublica 27 November, 2015, 01:08:28 +01:00Y que los interinos seguimos estando obligados a pedir 4 provincias para vacantes.
Otro despropósito: por qué narices no dejan que escojan una sola: es que son ganas de fastidiar. Si hay provincias menos atractivas, el hecho de que haya menos competencia para trabajar acabará haciéndolas más atractivas. Además, podrían habilitar un mecanismo para que si una provincia se queda sin aspirantes en bolsa, cualquier interino de la bolsa que no la hubiera escogido pueda ocupar la vacante voluntariamente.
Yo pienso que no tiene mucho sentido todo esto que comentáis. Acaso va a poder participar en el concursillo una persona que haya obtenido su primer destino definitivo en este CGT y, la gente que obtuvimos el primer destino definitivo forzoso hace 4 o 5 años y seguimos ahí atrapados (porque en el concurso no salen vacantes de nuestra especialidad) nos vamos a quedar ahí¿ creo que sería un despropósito... Vamos que no le veo sentido, porque precisamente el objetivo del concursillo seria sacar de su destierro a la gente que lleva intentando acercarse a casa unos años y no lo consigue...
: eurisco 27 November, 2015, 07:06:58 +01:00
Perdona respublica al citarte se ha metido mi mensaje en el tuyo, este es el mio:
Eso es lo que después de leerlo entiendo yo también, y me parece brutal, un ejemplo.
Funcionario A con destino definitivo en un puesto bilingüe no puede participar de facto en el concursillo, ya que solo opta a los puestos específicos (a los que ya optaba antes, en algunas provincias y especialidades 1 o 2 por provincia).
Funcionario B con destino definitivo en un puesto normal ( o en expectativa) si tiene la habilitación lingüistica puede optar a los puestos del concursillo , que son la inmensa mayoria y también a los bilingües.
Todo eso habiendo aprobado exactamente las mismas oposiciones.
La definición de agravio comparativo.
Brutal.
Me parece que el que este en un puesto bilingüe debe tener el derecho a poderlo dejar por otro bilingüe o no, ponerle esa limitación sería un contrasentido con la propia filosofía del concursillo.
Creo que hasta que no salga no nos enteraremos de quién y cómo se puede participar. Y a lo mejor ni siquiera entonces quedará claro.
La casuística de loa funcionarios es muy diversa.
Pongamos mi caso.
El año pasado acepté un destino a 86 kilómetros de casa de forma voluntaria, al cual por las características de la carretera tardo 1:15 en llegar. Y lo acepté porque necesitaba estar lo más cerca posible de casa por diversas circumstancias. De no haber sido así, habría permanecido un año más en el anterior, con más puntos para que en este CGT me hubieran dado algo más cerca.
Este año no puedo participar en el CGT porque es el primer año en el nuevo destino.
Pongamos que al final el concusillo no es sólo para los que estén en su primer destino, pero sí que vaya ligado al concurso. Entonces qué? Yo no pudo participar ni en uno ni en otro porque ellos no me han dejado participar en el primero?
Y si sólo pueden participar los de su primer destino, también me quedo fuera.
Y al final los que llevan menos tiempo lejos de casa, volverán a ser los beneficiados, y los que llevamos mas tiempo queriendo acercarnos no tendremos ni la oportunidad.
A mi parecer, deberían dejarse de tantos requisitos y que pudiera participar todo aquel que tenga ya definitivo, independientemente de la motivación de cada uno. Y ordenarnos por tiempo de servicio
Pues a mí me parece que los bilingües ya tiene suficientes privilegios. Consiguen destino antes y más cerca que la mayoría. Todo eso por aceptar esta tomadura de pelo que es el bilingüismo.
: mestizo 30 November, 2015, 14:10:51 +01:00
: eurisco 27 November, 2015, 07:06:58 +01:00
Perdona respublica al citarte se ha metido mi mensaje en el tuyo, este es el mio:
Eso es lo que después de leerlo entiendo yo también, y me parece brutal, un ejemplo.
Funcionario A con destino definitivo en un puesto bilingüe no puede participar de facto en el concursillo, ya que solo opta a los puestos específicos (a los que ya optaba antes, en algunas provincias y especialidades 1 o 2 por provincia).
Funcionario B con destino definitivo en un puesto normal ( o en expectativa) si tiene la habilitación lingüistica puede optar a los puestos del concursillo , que son la inmensa mayoria y también a los bilingües.
Todo eso habiendo aprobado exactamente las mismas oposiciones.
La definición de agravio comparativo.
Brutal.
Me parece que el que este en un puesto bilingüe debe tener el derecho a poderlo dejar por otro bilingüe o no, ponerle esa limitación sería un contrasentido con la propia filosofía del concursillo.
Bueno, si quieres tener los derechos de los bilingües lo tienes más o menos fácil. Pero bueno, ya que nos ponemos con si es de una especialidad u otra, bastantes derechos tienen los de matemáticas o lengua o inglés, que tienen muchas más vacantes a optar que los demás.
Como ya dije, esto del concursillo no va a traer más que peleas entre quién tiene derecho, quien no, por qué si o por qué no... Mejor gastar fuerzas y poder presionar para conseguir más cosas antes que parches.
Lo de los docentes bilingües es distinto. Si obtienen destino antes y más cerca es por ser bilingües. Por eso no se entiende que puedan participar en el concursillo y optar a plazas no bilingües, porque muchos sin ser bilingües, no tendrían destino definitivo.
Comparar entre especialidades es no tener argumentos.
Antes usé la palabra privilegios, y no me gusta cuando hablo de trabajadores. Pero sabiendo lo q sé del bilingüismo que mis compañeros se quejen me pone muy nerviosa.
: mapa 30 November, 2015, 17:06:41 +01:00
Bueno, si quieres tener los derechos de los bilingües lo tienes más o menos fácil. Pero bueno, ya que nos ponemos con si es de una especialidad u otra, bastantes derechos tienen los de matemáticas o lengua o inglés, que tienen muchas más vacantes a optar que los demás.
Como ya dije, esto del concursillo no va a traer más que peleas entre quién tiene derecho, quien no, por qué si o por qué no... Mejor gastar fuerzas y poder presionar para conseguir más cosas antes que parches.
La verdad es que no tengo ningún interés de que este hilo se convierta en la típica pelea bilingües-no bilingües así que no tengo intención de contestar a mas mensajes sobre esta temática pero el mensaje de arriba solo es una muestra del odio ( los bilingües no deberían participar en el concursillo anaidpreocupados ) que por parte de algunos pocos se les tiene a otros compañeros.
A mi la verdad es que gente así no me ponen nervioso, solamente me da asco.
Yo no he insultado a nadie ni he dicho q me de asco. Quedas retratado.
El bilingüismo segrega, deteriora la educación es una tomadura de pelo. Cualquiera q trabaje en un centro bilingüe lo sabe. No es odio. Es fácil usar esas palabras vacías sin argumentos.
Yo tampoco quiero discutir sobre esto. No sirve de nada. Solo espero q alguien con sentido común solucione esto. Así no se aprenden idiomas.
: eurisco 30 November, 2015, 18:44:06 +01:00
La verdad es que no tengo ningún interés de que este hilo se convierta en la típica pelea bilingües-no bilingües así que no tengo intención de contestar a mas mensajes sobre esta temática pero el mensaje de arriba solo es una muestra del odio ( los bilingües no deberían participar en el concursillo anaidpreocupados ) que por parte de algunos pocos se les tiene a otros compañeros.
A mi la verdad es que gente así no me ponen nervioso, solamente me da asco.
: mestizo 30 November, 2015, 14:10:51 +01:00
: eurisco 27 November, 2015, 07:06:58 +01:00
Perdona respublica al citarte se ha metido mi mensaje en el tuyo, este es el mio:
Me parece que el que este en un puesto bilingüe debe tener el derecho a poderlo dejar por otro bilingüe o no, ponerle esa limitación sería un contrasentido con la propia filosofía del concursillo.
Puse este inocente comentario y ha derivado en otros en que las personas se hablan con brusquedad.
Ruego me disculpen y por favor que aquí quede cerrada la polémica, y no haya más mensajes sobre el tema, lo agradecería encarecidamente.
De este apartado :
1. De conformidad con lo establecido en el artículo 33.2 del Decreto 302/2010, de 1 de junio, el
personal funcionario de carrera con destino definitivo podrá participar en el procedimiento de
adjudicación de destinos definitivos, cuando se den en dicho personal alguna de las siguientes
circunstancias:
a) Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de
la solicitud, mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso.
b) Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar objeto de
la solicitud, mediante la participación voluntaria en concurso de traslados, siempre que
aquel se encuentre a una distancia superior a 50 kilómetros del domicilio habitual.yo entiendo, que:
- quien consiga su primer destino definitivo este año de forma forzosa podrá participar en concursillo y ni siquiera incorporarse ningún año a su primera definitiva.
- Los consigan este concurso de traslados su 2º, 3º, etc destino definitivo tienen que incorporarse a éste y no podrán pedir concursillo siempre que esten a menos de 50km, si estan a más también podrán participar en concursillo
- los que actualmente estan en su primer destino definitivo podrán concursar siempre, no importa la distancia
- quienes participen desde 2º, 3º, ... desitno, solo podrán participar si estan a más de 50km de su casa
Fijaos que pone
Haber obtenido el destino definitivo, a fecha de 1 de septiembre del curso escolar es decir que desde el 1 de septiembre del año siguiente tengas definitiva, pero no indica CUANDO se ha debido obtener ese destino si en el último concurso de traslados o en anteriores.
Me parece realmente absurdo este punto de los 50km (y mi precisamente me beneficia al quitarme mucha competencia), simplemente cambiandote al piso de la playa ya tienes más de 50km, además el que esta a mas de 50km puede participar para irse a un centro de la misma localidad (lo que de conciliación tiene poco).
Lo que yo propondría si estuviese en mesa (y si alguien me lee y esta en ella me alegraría que lo propusiera) es:
- Solo puedes concursar a centros que esten a más de 50km (o 20 o 30, una cantidad razonable) de tu destino actual, esta claro que si estas a menos no tienes nada que conciliar.
- Solo puedes concursar a centros que hayas pedido en el concurso de traslados y que no te hayan dado, evidentemente si has rechazado el concurso de traslados no puedes participar en el concursillo. (Este punto lo pondría para eviar la congelación del concurso propiamente dicho que también es un riesgo, la gente guarda sus destinos y va cambiando con el concursillo todos los años...)
En fin....
Yo he interpretado lo mismo: la otra interpretación es absurda y además creo que incorrecta.
: jamelrom 03 December, 2015, 12:40:50 +01:00Me parece realmente absurdo este punto de los 50km (y mi precisamente me beneficia al quitarme mucha competencia), simplemente cambiandote al piso de la playa ya tienes más de 50km, además el que esta a mas de 50km puede participar para irse a un centro de la misma localidad (lo que de conciliación tiene poco).
La Junta se reserva la forma de decidir cuál es tu vivienda habitual: no dice que sea la del padrón. Pero se la reserve o no, está claro que se presta a que la modifiques después de saber cómo la definirá (a menos, claro está, que diga que es el domicilio fiscal y tengas una hipoteca). Al final, si no puedes participar en este concursillo participarás en el siguiente. Lo que pretende la Junta no es que sea más o menos justo, es que directamente es estúpido.
: jamelrom 03 December, 2015, 12:40:50 +01:00Lo que yo propondría si estuviese en mesa (y si alguien me lee y esta en ella me alegraría que lo propusiera) es:
- Solo puedes concursar a centros que esten a más de 50km (o 20 o 30, una cantidad razonable) de tu destino actual, esta claro que si estas a menos no tienes nada que conciliar.
- Solo puedes concursar a centros que hayas pedido en el concurso de traslados y que no te hayan dado, evidentemente si has rechazado el concurso de traslados no puedes participar en el concursillo. (Este punto lo pondría para eviar la congelación del concurso propiamente dicho que también es un riesgo, la gente guarda sus destinos y va cambiando con el concursillo todos los años...)
Es que eso es lo que ya hay en otras comunidades y me parece bastante coherente. Yo modificaría la primera por, simplemente, que el centro no esté en la misma localidad que tu destino definitivo. Lo de los kilómetros es muy relativo: no es lo mismo 50 km. de autovía que 50 km. de carretera de montaña.
: sio2 03 December, 2015, 13:56:00 +01:00
Yo he interpretado lo mismo: la otra interpretación es absurda y además creo que incorrecta.
: jamelrom 03 December, 2015, 12:40:50 +01:00Me parece realmente absurdo este punto de los 50km (y mi precisamente me beneficia al quitarme mucha competencia), simplemente cambiandote al piso de la playa ya tienes más de 50km, además el que esta a mas de 50km puede participar para irse a un centro de la misma localidad (lo que de conciliación tiene poco).
La Junta se reserva la forma de decidir cuál es tu vivienda habitual: no dice que sea la del padrón. Pero se la reserve o no, está claro que se presta a que la modifiques después de saber cómo la definirá (a menos, claro está, que diga que es el domicilio fiscal y tengas una hipoteca). Al final, si no puedes participar en este concursillo participarás en el siguiente. Lo que pretende la Junta no es que sea más o menos justo, es que directamente es estúpido.
: jamelrom 03 December, 2015, 12:40:50 +01:00Lo que yo propondría si estuviese en mesa (y si alguien me lee y esta en ella me alegraría que lo propusiera) es:
- Solo puedes concursar a centros que esten a más de 50km (o 20 o 30, una cantidad razonable) de tu destino actual, esta claro que si estas a menos no tienes nada que conciliar.
- Solo puedes concursar a centros que hayas pedido en el concurso de traslados y que no te hayan dado, evidentemente si has rechazado el concurso de traslados no puedes participar en el concursillo. (Este punto lo pondría para eviar la congelación del concurso propiamente dicho que también es un riesgo, la gente guarda sus destinos y va cambiando con el concursillo todos los años...)
Es que eso es lo que ya hay en otras comunidades y me parece bastante coherente. Yo modificaría la primera por, simplemente, que el centro no esté en la misma localidad que tu destino definitivo. Lo de los kilómetros es muy relativo: no es lo mismo 50 km. de autovía que 50 km. de carretera de montaña.
Efectivamente lo de los 50 km es una chorrada y un disparate. O puedes participar o no puedes participar. No son lo mismo 50 km de autovía que de carretera comarcal. Esos 50 km además son relativos, ya que si alguien vive en Sevilla (por ejemplo), podría estar a más de 50 o menos de 50 km, dependiendo de la calle, zona, barrio y lugar exacto del IES. Cómo lo mides? Con Google maps? Con una tabla de distancias?
Mejor que quiten lo de 50 km y que directamente pongan que todos puedan concursar. El que ya esté bastante cerca, posiblemente ni le merezca la pena estar dando tumbos cada año. El que esté lejos, pues necesitará el concursillo. No hace falta hilar tan fino con los 50 km.
: porrillo 03 December, 2015, 15:13:22 +01:00Efectivamente lo de los 50 km es una chorrada y un disparate. O puedes participar o no puedes participar. No son lo mismo 50 km de autovía que de carretera comarcal. Esos 50 km además son relativos, ya que si alguien vive en Sevilla (por ejemplo), podría estar a más de 50 o menos de 50 km, dependiendo de la calle, zona, barrio y lugar exacto del IES. Cómo lo mides? Con Google maps? Con una tabla de distancias?
Hombre, la medición si es objetiva: basta con que sean 50Km de radio en torno al centro. El disparate está más bien en la referencia: la vivienda habitual. Esa sí que se presta a modificaciones
ex profeso, salvo en contadas ocasiones (estarse desgravando por vivienda habitual, por ejemplo). El único mecanismo contra esto es que la Junta estableciera que se ha tenido que residir en ella durante los últimos años. Pero entonces, si alguien se casa en ese tiempo y decide mudarse, ¿qué hace? ¿Esperarse cinco años? Eso no casa mucho con la conciliación, ¿no?
La única distancia objetiva que hay es la distancia entre el centro definitivo y el centro al que se aspira a ir mediante concursillo. O fijan la condición sobre esta distancia o directamente no fijan ninguna condición relativa a la separación.
¿No era hoy, día 3, cuando se trataba otra mesa técnica sobre el tema? ¿Se sabe algo o estoy en un error?
: oricor 03 December, 2015, 23:24:42 +01:00
¿No era hoy, día 3, cuando se trataba otra mesa técnica sobre el tema? ¿Se sabe algo o estoy en un error?
Me contesto, es mañana día 4 cafeara
: sio2 03 December, 2015, 15:51:45 +01:00
: porrillo 03 December, 2015, 15:13:22 +01:00Efectivamente lo de los 50 km es una chorrada y un disparate. O puedes participar o no puedes participar. No son lo mismo 50 km de autovía que de carretera comarcal. Esos 50 km además son relativos, ya que si alguien vive en Sevilla (por ejemplo), podría estar a más de 50 o menos de 50 km, dependiendo de la calle, zona, barrio y lugar exacto del IES. Cómo lo mides? Con Google maps? Con una tabla de distancias?
Hombre, la medición si es objetiva: basta con que sean 50Km de radio en torno al centro. El disparate está más bien en la referencia: la vivienda habitual. Esa sí que se presta a modificaciones ex profeso, salvo en contadas ocasiones (estarse desgravando por vivienda habitual, por ejemplo). El único mecanismo contra esto es que la Junta estableciera que se ha tenido que residir en ella durante los últimos años. Pero entonces, si alguien se casa en ese tiempo y decide mudarse, ¿qué hace? ¿Esperarse cinco años? Eso no casa mucho con la conciliación, ¿no?
La única distancia objetiva que hay es la distancia entre el centro definitivo y el centro al que se aspira a ir mediante concursillo. O fijan la condición sobre esta distancia o directamente no fijan ninguna condición relativa a la separación.
Incluso así es ambiguo y subjetivo. Con el caso que tú dices (o con el caso del domicilio, da igual), he comprobado mi situación particular y me sale en Google Maps 52 km, por la autovía y por la ruta que todo el mundo hace y ruta recomendada. Sin embargo, ofrece una ruta alternativa (que casi nadie escoge) por un carretera comarcal (no es autovía), y por ahí son 40 km, aunque lógicamente nadie va por ahí teniendo la autovía, aunque Google Maps lo da como segunda alternativa.
¿Ahora qué? ¿Cuál se toma como referencia? ¿Domicilio? ¿Distancia de centro a centro? ¿Ruta sugerida por Google Maps? ¿Ruta más corta aunque sea por carretera de montaña malísima?
Digo yo, que lo más sencillo es eliminar este requisito. Así es más sencillo para la Junta, más sencillo para nosotros, se evita picaresca y directamente se permite participar a todo aquel que tenga destino definitivo.
El concepto de domicilio habitual o vivienda habitual viene recogido en el artículo 54 del reglamento que regula el IRPF:
1. Con carácter general se considera vivienda habitual del contribuyente la edificación que constituya su residencia durante un plazo continuado de, al menos, tres años.
No obstante, se entenderá que la vivienda tuvo el carácter de habitual cuando, a pesar de no haber transcurrido dicho plazo, se produzca el fallecimiento del contribuyente o concurran otras circunstancias que necesariamente exijan el cambio de domicilio, tales como celebración de matrimonio, separación matrimonial, traslado laboral, obtención del primer empleo, o cambio de empleo, u otras análogas justificadas.
2. Para que la vivienda constituya la residencia habitual del contribuyente debe ser habitada de manera efectiva y con carácter permanente por el propio contribuyente, en un plazo de doce meses, contados a partir de la fecha de adquisición o terminación de las obras.
No obstante, se entenderá que la vivienda no pierde el carácter de habitual cuando se produzcan las siguientes circunstancias:
Cuando se produzca el fallecimiento del contribuyente o concurran otras circunstancias que necesariamente impidan la ocupación de la vivienda, en los términos previstos en el apartado 1 de este artículo.
Cuando éste disfrute de vivienda habitual por razón de cargo o empleo y la vivienda adquirida no sea objeto de utilización, en cuyo caso el plazo antes indicado comenzará a contarse a partir de la fecha del cese.
Saludos.
Hola,
Y si ratifican lo de los 50Km, ¿medidos por el camino corto o por el camino largo? A veces ocurre eso...
Sin ánimo de ofender la esencia del concursillo es conciliar y por eso ponen condiciones. A mí lo de los 50 km no me parece mal, aunque está claro que habrá personas que por poco se vea perjudicada. Cuando se hacen cambios pasan estas cosas. Lo del domicilio habitual creo que es un concepto claro. La gente no se empadrona o se desempadrona en localidades a 200 km a su antojo. Si vives en x pues esa es la referencia. Entiendo que haya gente que desee cambiar de centro y se quede fuera por lo de los 50 km, uno de ellos mi marido. Pero si se busca conciliar es lógico que no todos participen porque si no, los funcionarios más nuevos podemos ver como nuestros derechos no se ven satisfechos porque gente que simplemente está mal en sus centros, se mueve a otros aunque estén relativamente cerca. Conciliar no es eso y para esto se crea el concursillo no para otra cosa.
: lmdcerro 04 December, 2015, 12:12:48 +01:00
Sin ánimo de ofender la esencia del concursillo es conciliar y por eso ponen condiciones. A mí lo de los 50 km no me parece mal, aunque está claro que habrá personas que por poco se vea perjudicada. Cuando se hacen cambios pasan estas cosas. Lo del domicilio habitual creo que es un concepto claro. La gente no se empadrona o se desempadrona en localidades a 200 km a su antojo. Si vives en x pues esa es la referencia. Entiendo que haya gente que desee cambiar de centro y se quede fuera por lo de los 50 km, uno de ellos mi marido. Pero si se busca conciliar es lógico que no todos participen porque si no, los funcionarios más nuevos podemos ver como nuestros derechos no se ven satisfechos porque gente que simplemente está mal en sus centros, se mueve a otros aunque estén relativamente cerca. Conciliar no es eso y para esto se crea el concursillo no para otra cosa.
Me parece estupendo que se quiera conciliar, pero para eso también hay otras opciones, no siempre hay que conciliar en las grandes capitales. Tampoco entiendo que los casados tengan más derechos que los solteros. Si yo quiero conciliar para echar un polvo (siento ser grosero, pero quiero expresarme en condiciones), ¿no puedo hacerlo? Es que sinceramente, no entiendo que los casados tengan privilegios.
Quién ha dicho q tengan más derechos? Estamos hablando de vivienda habitual.
Por cierto, recuerdo q somos docentes. Las groserías sobran.
: albay 04 December, 2015, 13:22:40 +01:00
: lmdcerro 04 December, 2015, 12:12:48 +01:00
Sin ánimo de ofender la esencia del concursillo es conciliar y por eso ponen condiciones. A mí lo de los 50 km no me parece mal, aunque está claro que habrá personas que por poco se vea perjudicada. Cuando se hacen cambios pasan estas cosas. Lo del domicilio habitual creo que es un concepto claro. La gente no se empadrona o se desempadrona en localidades a 200 km a su antojo. Si vives en x pues esa es la referencia. Entiendo que haya gente que desee cambiar de centro y se quede fuera por lo de los 50 km, uno de ellos mi marido. Pero si se busca conciliar es lógico que no todos participen porque si no, los funcionarios más nuevos podemos ver como nuestros derechos no se ven satisfechos porque gente que simplemente está mal en sus centros, se mueve a otros aunque estén relativamente cerca. Conciliar no es eso y para esto se crea el concursillo no para otra cosa.
Me parece estupendo que se quiera conciliar, pero para eso también hay otras opciones, no siempre hay que conciliar en las grandes capitales. Tampoco entiendo que los casados tengan más derechos que los solteros. Si yo quiero conciliar para echar un polvo (siento ser grosero, pero quiero expresarme en condiciones), ¿no puedo hacerlo? Es que sinceramente, no entiendo que los casados tengan privilegios.
¿Dónde se ha dicho que los casados tengan más derechos a nada?
Se habla de que ciertos funcionarios que están destinados en el quinto pino puedan aspirar a conseguir un mejor destino. Para ello se perjudicarán las expectativas de un colectivo como el de los interinos ya que, a priori, serán destinados a lugares menos solicitados.
¿Es justo? En mi opinión sí lo es. Y lo creo así porque me parece justo que quién es personal "fijo" sea priorizado en cuestiones como esta sobre quien es "temporal". Creo que es una estrategia empresarial acertada.
Lo ideal sería que el colectivo interino fuese muy minoritario y las plazas que existen estuviesen ocupadas por funcionarios. De ese modo no habría el problema que hay ahora.
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No, no es ninguna grosería, para mi el sexo es algo serio y sano, sin complejos. Y lo hablo tal cual, sin complejos. Pedí perdón de entrada cuando lo escribí, porque sé que a muchos-as os molesta que se hable claro cuando de sexo se trata. Lo siento, pero es lo que pienso. Respeta mi opinión.
: lmdcerro 04 December, 2015, 14:26:28 +01:00
Quién ha dicho q tengan más derechos? Estamos hablando de vivienda habitual.
Por cierto, recuerdo q somos docentes. Las groserías sobran.
: albay 04 December, 2015, 13:22:40 +01:00
: lmdcerro 04 December, 2015, 12:12:48 +01:00
Sin ánimo de ofender la esencia del concursillo es conciliar y por eso ponen condiciones. A mí lo de los 50 km no me parece mal, aunque está claro que habrá personas que por poco se vea perjudicada. Cuando se hacen cambios pasan estas cosas. Lo del domicilio habitual creo que es un concepto claro. La gente no se empadrona o se desempadrona en localidades a 200 km a su antojo. Si vives en x pues esa es la referencia. Entiendo que haya gente que desee cambiar de centro y se quede fuera por lo de los 50 km, uno de ellos mi marido. Pero si se busca conciliar es lógico que no todos participen porque si no, los funcionarios más nuevos podemos ver como nuestros derechos no se ven satisfechos porque gente que simplemente está mal en sus centros, se mueve a otros aunque estén relativamente cerca. Conciliar no es eso y para esto se crea el concursillo no para otra cosa.
Me parece estupendo que se quiera conciliar, pero para eso también hay otras opciones, no siempre hay que conciliar en las grandes capitales. Tampoco entiendo que los casados tengan más derechos que los solteros. Si yo quiero conciliar para echar un polvo (siento ser grosero, pero quiero expresarme en condiciones), ¿no puedo hacerlo? Es que sinceramente, no entiendo que los casados tengan privilegios.
: jmcala 04 December, 2015, 14:57:52 +01:00
¿Dónde se ha dicho que los casados tengan más derechos a nada?
Se habla de que ciertos funcionarios que están destinados en el quinto pino puedan aspirar a conseguir un mejor destino. Para ello se perjudicarán las expectativas de un colectivo como el de los interinos ya que, a priori, serán destinados a lugares menos solicitados.
¿Es justo? En mi opinión sí lo es. Y lo creo así porque me parece justo que quién es personal "fijo" sea priorizado en cuestiones como esta sobre quien es "temporal". Creo que es una estrategia empresarial acertada.
Lo ideal sería que el colectivo interino fuese muy minoritario y las plazas que existen estuviesen ocupadas por funcionarios. De ese modo no habría el problema que hay ahora.
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Pero es que resulta que no es así, porque si limitan lo de los 50 km ya están impidiendo que funcionarios de carrera no puedan a acceder a puestos que serán ocupados por funcionarios interinos. Y estamos en las mismas.
Confundes el objetivo de la medida, conciliar. Si trabajas a 49 km de casa puedes conciliar si trabajas a 300 no.
Tu comentario era grosero
: albay 04 December, 2015, 15:38:57 +01:00
: jmcala 04 December, 2015, 14:57:52 +01:00
¿Dónde se ha dicho que los casados tengan más derechos a nada?
Se habla de que ciertos funcionarios que están destinados en el quinto pino puedan aspirar a conseguir un mejor destino. Para ello se perjudicarán las expectativas de un colectivo como el de los interinos ya que, a priori, serán destinados a lugares menos solicitados.
¿Es justo? En mi opinión sí lo es. Y lo creo así porque me parece justo que quién es personal "fijo" sea priorizado en cuestiones como esta sobre quien es "temporal". Creo que es una estrategia empresarial acertada.
Lo ideal sería que el colectivo interino fuese muy minoritario y las plazas que existen estuviesen ocupadas por funcionarios. De ese modo no habría el problema que hay ahora.
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Pero es que resulta que no es así, porque si limitan lo de los 50 km ya están impidiendo que funcionarios de carrera no puedan a acceder a puestos que serán ocupados por funcionarios interinos. Y estamos en las mismas.
Alguien sabe algo de los acuerdos tomados hoy en la mesa de negociación...Algún moderador
: richi888 04 December, 2015, 18:09:57 +01:00
Alguien sabe algo de los acuerdos tomados hoy en la mesa de negociación...Algún moderador
Me sumo a la pregunta, no veo ninguna información ni aquí ni en las webs de sindicatos.
Yo he pedido moverme de centro este año. Tengo definitiva a 22 km de mi casa y concurso por simple comodidad.
La medida de los 50 km podría perjudicarme pero la veo de lo más normal puesto que, de hecho, yo concilio mi vida de maravilla con el lugar de trabajo. No sería justo que para mi comodidad se pudiera perjudicar a alguien o se aumentara la inestabilidad de dos claustros, el mío actual y el del centro al que me moviese.
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Llámalo grosero, pero es mi vida, no tengo porque disculparme pero lo hago. Qué poco funciona aquello del "otro punto de vista".
: lmdcerro 04 December, 2015, 16:58:52 +01:00
Confundes el objetivo de la medida, conciliar. Si trabajas a 49 km de casa puedes conciliar si trabajas a 300 no.
Tu comentario era grosero
: albay 04 December, 2015, 15:38:57 +01:00
: jmcala 04 December, 2015, 14:57:52 +01:00
¿Dónde se ha dicho que los casados tengan más derechos a nada?
Se habla de que ciertos funcionarios que están destinados en el quinto pino puedan aspirar a conseguir un mejor destino. Para ello se perjudicarán las expectativas de un colectivo como el de los interinos ya que, a priori, serán destinados a lugares menos solicitados.
¿Es justo? En mi opinión sí lo es. Y lo creo así porque me parece justo que quién es personal "fijo" sea priorizado en cuestiones como esta sobre quien es "temporal". Creo que es una estrategia empresarial acertada.
Lo ideal sería que el colectivo interino fuese muy minoritario y las plazas que existen estuviesen ocupadas por funcionarios. De ese modo no habría el problema que hay ahora.
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Pero es que resulta que no es así, porque si limitan lo de los 50 km ya están impidiendo que funcionarios de carrera no puedan a acceder a puestos que serán ocupados por funcionarios interinos. Y estamos en las mismas.
En este caso y com ya he dicho en otros hilos me parece justo que se priorice al personal definitivo que quiera acercarse a casa, esté a 50 o a 300km. Se supone que se podrá acercar a menos de 50 km de casa si es su segundo destino definitivo, y no conozco ningún caso de alguien al que hayan dado un segundo destino definitivo a 300km de casa. El primero pase, pero el segundo es extraño que te manden tan lejos, pero a 100 sí que te pueden mandar y a 150, así que si se les permite acercarse a menos de 50km me parece justo, independientemente de que tengan hijos o demás historias que he leído.
Lo que no tiene sentido es que compañeros interinos lleven 25 años trabajando al lado de casa y el que se haya sacado la plaza hace 8 años esté dando tumbos aun a 100km de la suya, lo justo es repartirla cosa. La medida tal y como se plantea tampoco es demasiado justa dicho sea de paso, principalmente con provisionales e interinos, pero jamás se podrá contentar a todo el mundo. Lo que está claro es que se llevan beneficiando años unos y ahora se van a beneficiar otros.
Lo que está más que claro es, que estamos hablando demasiado, cuando aun no se ha empezado a negociar, y como de costumbre la CEJA hará lo que le venga en gana. La causa en mi opinión del conflicto, la mala gestión de nuestra Consejería como de costumbre, ya que mantiene miles de puestos vacantes que ni se sacan a concurso de traslados ni a oposición, la consecuencia como de costumbre el enfrentamiento que es lo que se persigue para tener a un colectivo desunido, enfrentado y por ende, debilitado.
Esta es la única información que he visto hasta ahora sobre la Mesa Técnica que ha tenido lugar hoy y que representa un importante cambio respecto a la propuesta anterior de la Consejería.
Saludos.
Posición de ANPE en las negociaciones de medidas para la conciliación de la vida personal y laboral del profesorado andaluz
(http://www.anpeandalucia.org/contenidos.php?i=22311)
Sevilla, 4 de diciembre de 2015.
En la Mesa Técnica celebrada esta mañana en la sede de los servicios centrales de la Consejería de Educación de la Junta de Andalucía, se ha producido una clarificación de posiciones en relación a algunas de las futuras medidas a favor de la conciliación de la vida personal y laboral de los docentes que prestan servicio en nuestra Comunidad.
Con respecto al llamado concursillo (participación voluntaria del profesorado funcionario con destino definitivo en el procedimiento anual de adjudicación de destinos provisionales), ANPE defiende, en coincidencia con las organizaciones CSI-F y FETE-UGT, que dicha participación no tenga limitación alguna. Por su parte,
la Consejería de Educación propone como limitación la condición de haber participado en el concurso de traslados durante los seis últimos años para los funcionarios con destino forzoso o durante los cuatro últimos para aquellos que obtuvieron un destino voluntario. Más restrictiva aún es la posición de las organizaciones CC.OO y USTEA, que proponen la vinculación de las peticiones del procedimiento de adjudicación de destinos provisionales a las del concurso y establecer un criterio de distancia kilométrica del destino definitivo al domicilio para permitir la participación del funcionario en el "concursillo".
En cuanto a posibilitar al profesorado interino una reducción del número de provincias solicitadas para la asignación de vacantes, ANPE coincide con el resto de organizaciones de la Mesa en exigir que dicho profesorado pueda solicitar voluntariamente tan sólo una provincia. La Consejería de Educación se ha mostrado receptiva a la propuesta para todas aquellas especialidades en los que no haya especiales problemas de colocación, proponiendo
que dicho número se amplíe a dos provincias, en el caso de aquellas bolsas con menores efectivos.
ANPE seguirá trabajando en el transcurso de la negociación que tendrá lugar durante los próximos meses para obtener una participación ilimitada del profesorado funcionario con destino definitivo en el "concursillo" y para que el profesorado interino de todas las especialidades pueda pedir tan sólo una provincia para vacantes en el procedimiento anual de adjudicación.
No, el espíritu del concursillo no es la conciliación. Ese es un gol que nos han metido por la escuadra la junta y algunos sindicatos. La reividicación histórica del concursillo no ponía condiciones. Es como si para pedir en el concurso de traslados me pusieran una serie de condiciones (aunque por lo que veo en la Junta, en algunos sindicatos como digo y en no pocos compañeros, ya no me parecería una idea descabellada). Faltaría más. Pido traslado porque me da la gana, porque quiero, porque estoy casada, porque estoy soltera, porque tengo siete hijos o ninguno, porque tengo el mismo domicilio en el mismo sitio desde hace veinte años o porque cambio de lugar de residencia cada año, o porque mi equipo directivo, mis alumnos o el maravilloso proyecto educativo de mi centro me estomagan y, siguiendo la línea de los sesudos asesores del gobierno que escriben libros blancos o las innovadoras pedagogas que asesoran a nuestra consejería de educación, prefiero tratar de ser una docente medio decente en un centro en el que comparta criterios y haceres que una profesora de esas apestadas que hay que eliminar del sistema porque no se adapta a un centro cortijero y lameculos del sistema (ya que ahora está de moda eso de los docentes "implicados" con los proyectos educativos de sus centros).
¿Desde cuándo la vida privada de las personas es asunto de sus jefes o compañeros de trabajo? Trabajo en una empresa que tiene sucursales en todos los pueblos del estado y tengo la opción de acceder a todos y cada uno de esos puestos para los que cumpla los requisitos de formación que mi propia empresa me pide. En concurso de traslados para una plaza "en propiedad". O, tal como se reivindica históricamente con el concursillo, de manera temporal para un año. Sin condiciones. Sin restricciones. Cualquier otra cosa es un lavado de cara o, mejor dicho, una burla de mal gusto de quienes nos gobiernan y de los sindicatos que defienden esas condiciones. Para eso que no hablen de concursillo y que no nos traten de engañar como a idiotas. Que idiotas del todo no somos.
Perdón, no había visto que otro compañero ya había puesto esta noticia en un hilo nuevo.
Saludos.
Algún iluminado/a que me explique que narices quieren hacer estos de la CEJA imponiendo estas nuevas condiciones. Soy provisional y he ido a por todas en este CGT pensando de cara al concursillo en el próximo curso... ayer se cerró el plazo y hoy publican esto anaid4
Bueno pues yo aprobé oposiciones en 2010 y todavía no me han dado mi primer destino definitivo así que...este es mi sexto curso como provisional y entraría en esa condición que propone la Junta.En estos seis años me he casado,tengo dos hijos que ya han empezado el cole y año tras año la posibilidad de que me trasladen a 200/300 km es más real.Cada concurso es un suplicio y con esto del concursillo mi expectativa había cambiado a mejor.Pero cada día salen condiciones nuevas con el habitual secretismo de esta junta.Muchas ganas tengo que den noticias definitivas que aclaren esta situación que tanto nos afecta a muchos
: respublica 04 December, 2015, 21:52:22 +01:00
Esta es la única información que he visto hasta ahora sobre la Mesa Técnica que ha tenido lugar hoy y que representa un importante cambio respecto a la propuesta anterior de la Consejería.
Saludos.
Posición de ANPE en las negociaciones de medidas para la conciliación de la vida personal y laboral del profesorado andaluz
(http://www.anpeandalucia.org/contenidos.php?i=22311)
Sevilla, 4 de diciembre de 2015.
En la Mesa Técnica celebrada esta mañana en la sede de los servicios centrales de la Consejería de Educación de la Junta de Andalucía, se ha producido una clarificación de posiciones en relación a algunas de las futuras medidas a favor de la conciliación de la vida personal y laboral de los docentes que prestan servicio en nuestra Comunidad.
Con respecto al llamado concursillo (participación voluntaria del profesorado funcionario con destino definitivo en el procedimiento anual de adjudicación de destinos provisionales), ANPE defiende, en coincidencia con las organizaciones CSI-F y FETE-UGT, que dicha participación no tenga limitación alguna. Por su parte, la Consejería de Educación propone como limitación la condición de haber participado en el concurso de traslados durante los seis últimos años para los funcionarios con destino forzoso o durante los cuatro últimos para aquellos que obtuvieron un destino voluntario. Más restrictiva aún es la posición de las organizaciones CC.OO y USTEA, que proponen la vinculación de las peticiones del procedimiento de adjudicación de destinos provisionales a las del concurso y establecer un criterio de distancia kilométrica del destino definitivo al domicilio para permitir la participación del funcionario en el "concursillo".
En cuanto a posibilitar al profesorado interino una reducción del número de provincias solicitadas para la asignación de vacantes, ANPE coincide con el resto de organizaciones de la Mesa en exigir que dicho profesorado pueda solicitar voluntariamente tan sólo una provincia. La Consejería de Educación se ha mostrado receptiva a la propuesta para todas aquellas especialidades en los que no haya especiales problemas de colocación, proponiendo que dicho número se amplíe a dos provincias, en el caso de aquellas bolsas con menores efectivos.
ANPE seguirá trabajando en el transcurso de la negociación que tendrá lugar durante los próximos meses para obtener una participación ilimitada del profesorado funcionario con destino definitivo en el "concursillo" y para que el profesorado interino de todas las especialidades pueda pedir tan sólo una provincia para vacantes en el procedimiento anual de adjudicación.
JAAJJAAJJAJAJAJA no se puede ser más hi^*¨Ç^S¨W* ta!!! ahora que se cierra el concurso salen con esta patraña...
: Albariza 04 December, 2015, 21:54:52 +01:00
No, el espÃritu del concursillo no es la conciliación. Ese es un gol que nos han metido por la escuadra la junta y algunos sindicatos. La reividicación histórica del concursillo no ponÃa condiciones. Es como si para pedir en el concurso de traslados me pusieran una serie de condiciones (aunque por lo que veo en la Junta, en algunos sindicatos como digo y en no pocos compañeros, ya no me parecerÃa una idea descabellada). FaltarÃa más. Pido traslado porque me da la gana, porque quiero, porque estoy casada, porque estoy soltera, porque tengo siete hijos o ninguno, porque tengo el mismo domicilio en el mismo sitio desde hace veinte años o porque cambio de lugar de residencia cada año, o porque mi equipo directivo, mis alumnos o el maravilloso proyecto educativo de mi centro me estomagan y, siguiendo la lÃnea de los sesudos asesores del gobierno que escriben libros blancos o las innovadoras pedagogas que asesoran a nuestra consejerÃa de educación, prefiero tratar de ser una docente medio decente en un centro en el que comparta criterios y haceres que una profesora de esas apestadas que hay que eliminar del sistema porque no se adapta a un centro cortijero y lameculos del sistema (ya que ahora está de moda eso de los docentes "implicados" con los proyectos educativos de sus centros).
¿Desde cuándo la vida privada de las personas es asunto de sus jefes o compañeros de trabajo? Trabajo en una empresa que tiene sucursales en todos los pueblos del estado y tengo la opción de acceder a todos y cada uno de esos puestos para los que cumpla los requisitos de formación que mi propia empresa me pide. En concurso de traslados para una plaza "en propiedad". O, tal como se reivindica históricamente con el concursillo, de manera temporal para un año. Sin condiciones. Sin restricciones. Cualquier otra cosa es un lavado de cara o, mejor dicho, una burla de mal gusto de quienes nos gobiernan y de los sindicatos que defienden esas condiciones. Para eso que no hablen de concursillo y que no nos traten de engañar como a idiotas. Que idiotas del todo no somos.
Genial anaidaplausos
: LABIUSA 04 December, 2015, 23:19:54 +01:00
Bueno pues yo aprobé oposiciones en 2010 y todavía no me han dado mi primer destino definitivo así que...este es mi sexto curso como provisional y entraría en esa condición que propone la Junta.En estos seis años me he casado,tengo dos hijos que ya han empezado el cole y año tras año la posibilidad de que me trasladen a 200/300 km es más real.Cada concurso es un suplicio y con esto del concursillo mi expectativa había cambiado a mejor.Pero cada día salen condiciones nuevas con el habitual secretismo de esta junta.Muchas ganas tengo que den noticias definitivas que aclaren esta situación que tanto nos afecta a muchos
Compañero: el concursillo es para definitivos, no para provisionales.
Suerte para el concurso.
Si alguien pensó que con el concursillo la CEJA iba a permitir tal descalabro en las plantillas de los centros es que es muy inocente. El cálculo de la CEJA era fácil ¿qué hacemos para que haya concursillo y vean lo que trabajamos por el colectivo docente pero al que nadie acceda? Dadles destino antes. ¡Manolo, dime la media de años con la que se obtiene destino definitivo! ¡7 años señor!. ¡Hecho!, hasta que no pasen los 7 años no se puede acceder al concursillo.
: Ramadasa 05 December, 2015, 12:39:20 +01:00
: LABIUSA 04 December, 2015, 23:19:54 +01:00
Bueno pues yo aprobé oposiciones en 2010 y todavía no me han dado mi primer destino definitivo así que...este es mi sexto curso como provisional y entraría en esa condición que propone la Junta.En estos seis años me he casado,tengo dos hijos que ya han empezado el cole y año tras año la posibilidad de que me trasladen a 200/300 km es más real.Cada concurso es un suplicio y con esto del concursillo mi expectativa había cambiado a mejor.Pero cada día salen condiciones nuevas con el habitual secretismo de esta junta.Muchas ganas tengo que den noticias definitivas que aclaren esta situación que tanto nos afecta a muchos
Compañero: el concursillo es para definitivos, no para provisionales.
Suerte para el concurso.
Perdona el concursillo es para todo el mundo. Es que no sé por qué le hemos dado este nombre cuando en realidad se llama petición de Destinos Provisionales, en el que piden provisionales, interinos, desplazados, comisiones de servicio y ahora también definitivos en algunos casos.
Lo de la conciliación no es más que una forma de vender a los perjudicados (provisionales e interinos) que los definitivos puedan mejorar su destino, aunque sea de forma provisional.
Pero está claro que a la Consejería no le importa lo más mínimo la situación personal y familiar de sus trabajadores.
Es más, empiezo a sospechar que tantos cambios de propuestas pueden tener un interés exclusivamente electoral, para que luego digan que no hay consenso y dejen todo igual.
Saludos.
: respublica 05 December, 2015, 20:25:35 +01:00
Es más, empiezo a sospechar que tantos cambios de propuestas pueden tener un interés exclusivamente electoral, para que luego digan que no hay consenso y dejen todo igual.
Dando por buena el acta de ANPE, es curiosísimo que la Junta sugiera ahora unas condiciones que nada tienen que ver con la propuesta que les mando a los sindicatos hace unos días. ¿No se supone que habría tenido que haberla sostenido?
: albay 05 December, 2015, 13:07:33 +01:00
: Ramadasa 05 December, 2015, 12:39:20 +01:00
: LABIUSA 04 December, 2015, 23:19:54 +01:00
Bueno pues yo aprobé oposiciones en 2010 y todavía no me han dado mi primer destino definitivo así que...este es mi sexto curso como provisional y entraría en esa condición que propone la Junta.En estos seis años me he casado,tengo dos hijos que ya han empezado el cole y año tras año la posibilidad de que me trasladen a 200/300 km es más real.Cada concurso es un suplicio y con esto del concursillo mi expectativa había cambiado a mejor.Pero cada día salen condiciones nuevas con el habitual secretismo de esta junta.Muchas ganas tengo que den noticias definitivas que aclaren esta situación que tanto nos afecta a muchos
Perdona, el concursillo es el nombre que reciba la participación del personal funicionario de carrera con destino definitivo en el procedimiento de colocación de efectivos en puestos provisionales. En este procedimiento han participado hasta ahora los suprimidos, desplazados, reingresados, directores cesantes, comisiones de servicio, provisionales e interinos. A partir del curso que viene, también podrán participar los definitivos: eso es lo que ha venido en llamarse concursillo. Por cierto, la palabra "concursillo" no aparece ni en el decreto ni en la orden, simplemente ambas normativas añaden un colectivo participante más: "personal funcionario de carrera con destino definitivo"
Es muy importante que esto te quede claro: si eres provisional, no puedes participar en el concursillo, el concursillo es para definitivos. Hasta ahora, el colectivo de funcionarios definitivos no podía participar en la colocación provisional; siendo definitivo, la única vía era una comisión de servicio. O bien que pasaras al colectivo de suprimidos o al de desplazados. Si obtienes destino definitivo, ya no participas en la colocación provisional, ¿entiendes? Te quedas en tu destino hasta que obtengas otro mediante concurso, por lejos que esté de tu casa, y aunque pasen 15 años. Eso es así hasta ahora, pero una vez se ponga en marcha el concursillo, si has obtenido destino definitivo podrás participara para que te den una provisional que te permita estar más cerca durante ese curso; y si no has obtenido destino definitivo, entonces participas en la colocación provisional pero por detrás de los definitviso que participen en el concursillo.
El concursillo permite al definitivo obtener un destinio provisional para un curso, por delante de los provisionales.
Me he podido explicar mejor o peor, pero es tal y como te lo digo. Si tienes alguna duda, pregúntamela.
Compañero: el concursillo es para definitivos, no para provisionales.
Suerte para el concurso.
Perdona el concursillo es para todo el mundo. Es que no sé por qué le hemos dado este nombre cuando en realidad se llama petición de Destinos Provisionales, en el que piden provisionales, interinos, desplazados, comisiones de servicio y ahora también definitivos en algunos casos.
Yo estoy en provisionales desde el 2007 años en que saqué la plaza.Llevo dando tumbos fuera de mi casa años y no tengo la definitiva porque no sacan plazas a concurso, no quieren o no les interesa, por eso creo que en el concursido, los provisionales tendríamos que estar, a la hora de elegir, delante de los que tienen definitiva. Seguimos estando los mismo que los interinos, todos los años en un centro distinto, eso sin contar los años que hemos sido interinos
: jazocu 07 December, 2015, 21:37:36 +01:00
Yo estoy en provisionales desde el 2007 años en que saqué la plaza.Llevo dando tumbos fuera de mi casa años y no tengo la definitiva porque no sacan plazas a concurso, no quieren o no les interesa, por eso creo que en el concursido, los provisionales tendríamos que estar, a la hora de elegir, delante de los que tienen definitiva. Seguimos estando los mismo que los interinos, todos los años en un centro distinto, eso sin contar los años que hemos sido interinos
Llevas toda la razón.
Yo no entiendo mucho de esto, pero nunca he entendido porque a un docente que saca la plaza no lo mandan uno o dos años a donde sea, y luego le dan ya destino definitivo. Y una vez obtenido el destino definitivo, que pueda pedir un nuevo destino cada dos años si lo estima oportuno.
Buenos días. Llevo bastante sin escribir por estar desconectado (intentando conciliar mi vida laboral y familiar). Estoy un poco perdido con el tema del concursillo. ¿Me podríais solucionar mi duda?.
Mi especialidad es geografía e historia, saqué la plaza en el 2010 (desde el 2006 como interino) y estuve dando tumbos de provisional hasta que en este curso 2015/2016 me han dado destino definitivo a 450 km de mi casa. Estoy casado y con un niño pequeño los cuales están en mi ciudad de origen.
Yo podré participar en el concursillo este o no cumplo los requisitos?
Gracias, un saludo a todos/as.
Hola rds, a dia de hoy no se sabe cuales van a ser las condiciones para el concursillo. Se estan negociando y hay varias propuestas, habra que esperar a que se publique oficialmente.
: rds 09 December, 2015, 07:03:02 +01:00
Buenos días. Llevo bastante sin escribir por estar desconectado (intentando conciliar mi vida laboral y familiar). Estoy un poco perdido con el tema del concursillo. ¿Me podríais solucionar mi duda?.
Mi especialidad es geografía e historia, saqué la plaza en el 2010 (desde el 2006 como interino) y estuve dando tumbos de provisional hasta que en este curso 2015/2016 me han dado destino definitivo a 450 km de mi casa. Estoy casado y con un niño pequeño los cuales están en mi ciudad de origen.
Yo podré participar en el concursillo este o no cumplo los requisitos?
Gracias, un saludo a todos/as.
En principio sí, pero no hay nada definitivo sobre las condiciones para participar en el concursillo, ni lo habrá hasta dentro de unos meses.
Da la sensación que tanto para el tema del concursillo como para las oposiciones de 2016 la CEJA quiere dejar pasar la fecha clave del 20D, lo cual no puede ser bueno nunca pues en cuanto que hacen algo que pueda reportarles votos se enteran hasta en Kamchatka.
La Ceja es capaz de cualquier cosa, no me fio un pelo.
Mientras esperamos la siguiente mesa, expongo algo que considero y que creo que o no se ha hablado o no se ha profundizado lo suficiente:
- Provisionales: Veo una barbaridad que diferencien entre funcionarios con destino definitivo y destino provisional, yo tengo mi definitiva desde hace 5 años, asi que en principio me beneficia que se quede así separado, pero es que no hago nada mas que pensarlo y no le veo sentido por ningún lago, de mi año (2006) hay compañeros que siguen provisionales, y no precisamente por voluntad propio, sino porque gracias a las 20h, bloquearon mi especialidad (informática) de un forma dramática. ¿Por que tengo yo más derecho que los provisionales? ¿Porque conseguí mi definitiva hace 5 años?. En mi opinión estos dos grupos de funcionarios deberían ser un solo grupo de funcionarios y entrar en igualdad de condiciones
- ¿Como nos ordenan?: Hasta ahora a los provisionales los ordenan por escalafón es decir año de oposición y nota obtenida, hasta ahora como solo concursaban provisionales tiene bastante sentido, es sencillo para la CEJA y bastante justo. Pero con la extensión a todos los funcionario esto me parece tremendamente injusto, un compañero cuyo unico merito sea acumular puntos por antiguedad, estará por delante de quien aprobo 2 años después que él y que sin embargo se ha esforado en actualizarse y formarse... Mi propuesta es que se coja la nota del concurso de traslados y se le reste el apartado de permanencia en el último destino y años de provisionalidad, es decir se cuente antiguedad en el cuerpo, meritos académicos, artístitcos, formación, etc...
: jamelrom 11 December, 2015, 00:28:25 +01:00
Mientras esperamos la siguiente mesa, expongo algo que considero y que creo que o no se ha hablado o no se ha profundizado lo suficiente:
- Provisionales: Veo una barbaridad que diferencien entre funcionarios con destino definitivo y destino provisional, yo tengo mi definitiva desde hace 5 años, asi que en principio me beneficia que se quede así separado, pero es que no hago nada mas que pensarlo y no le veo sentido por ningún lago, de mi año (2006) hay compañeros que siguen provisionales, y no precisamente por voluntad propio, sino porque gracias a las 20h, bloquearon mi especialidad (informática) de un forma dramática. ¿Por que tengo yo más derecho que los provisionales? ¿Porque conseguí mi definitiva hace 5 años?. En mi opinión estos dos grupos de funcionarios deberían ser un solo grupo de funcionarios y entrar en igualdad de condiciones
- ¿Como nos ordenan?: Hasta ahora a los provisionales los ordenan por escalafón es decir año de oposición y nota obtenida, hasta ahora como solo concursaban provisionales tiene bastante sentido, es sencillo para la CEJA y bastante justo. Pero con la extensión a todos los funcionario esto me parece tremendamente injusto, un compañero cuyo unico merito sea acumular puntos por antiguedad, estará por delante de quien aprobo 2 años después que él y que sin embargo se ha esforado en actualizarse y formarse... Mi propuesta es que se coja la nota del concurso de traslados y se le reste el apartado de permanencia en el último destino y años de provisionalidad, es decir se cuente antiguedad en el cuerpo, meritos académicos, artístitcos, formación, etc...
Respecto al primer punto, tienes razón, aunque yo puntualizaría dos cosas,
1) quizá esos provisionales se hayan estado guardando puntos (ojo, no digo que sea el caso que comentas) para no obtener el definitivo y seguir beneficiándose del sistema que hay actualmente. Yo, particularmente me machaque sacando todo tipo de méritos e intentar cada año que me dieran el definitivo lo mas pronto posible,
2) la junta no debería tardar tantísimo tiempo en asignar el definitivo a una persona que saca plaza. Si la saca es porque hay, y si hay, por que no darle el definitivo desde el primer momento (o como mucho , el segundo año de trabajo)
3) las 20 horas han perjudicado a todos, tanto a definitivos (que, como tu , han quedado atrapados en su primer destino) como a provisionales, ya que hay menos vacantes y muchos puestos se suprimieron
: jamelrom 11 December, 2015, 00:28:25 +01:00Mientras esperamos la siguiente mesa, expongo algo que considero y que creo que o no se ha hablado o no se ha profundizado lo suficiente:
- Provisionales: Veo una barbaridad que diferencien entre funcionarios con destino definitivo y destino provisional, yo tengo mi definitiva desde hace 5 años, asi que en principio me beneficia que se quede así separado, pero es que no hago nada mas que pensarlo y no le veo sentido por ningún lago, de mi año (2006) hay compañeros que siguen provisionales, y no precisamente por voluntad propio, sino porque gracias a las 20h, bloquearon mi especialidad (informática) de un forma dramática. ¿Por que tengo yo más derecho que los provisionales? ¿Porque conseguí mi definitiva hace 5 años?. En mi opinión estos dos grupos de funcionarios deberían ser un solo grupo de funcionarios y entrar en igualdad de condiciones
Estoy de acuerdo, pero creo que no hacer distingos no cambiaría sustancialmente el resultado. En la provisión de vacantes creo recordar que las listas se ordenan por año en que se aprobaron las oposiciones y, a igual de año, por nota. En ese caso, el grueso de funcionarios con destino definitivo seguiría estando por delante de los que están en expectativas.
Por cierto que yo también soy de informática y me entró la risa floja cuando alguien en este hilo propuso que sólo se pudiera participar en el concursillo cuatro años, como si estar más de cuatro años en un mismo centro dependiera de la voluntad del funcionario. En nuestra especialidad al ritmo de colocación (1 ó 2 por año), alguien que obtenga destino este curso, no se podrá mover A NINGÚN SITIO en 7-8 años, porque durante esos 7-8 años seguirá por debajo de los que aún siguen en expectativas. Si, además, lo que quiere es moverse a alguna zona medianamente concreta lo más probable es que tenga que esperar 15 años a que empiecen a jubilarse los profesores, porque por encima de los 50 años hay muy pocos profesores de nuestra especialidad.
quote author=jamelrom link=topic=106517.msg1216249#msg1216249 date=1449790105]
- ¿Como nos ordenan?: Hasta ahora a los provisionales los ordenan por escalafón es decir año de oposición y nota obtenida, hasta ahora como solo concursaban provisionales tiene bastante sentido, es sencillo para la CEJA y bastante justo. Pero con la extensión a todos los funcionario esto me parece tremendamente injusto, un compañero cuyo unico merito sea acumular puntos por antiguedad, estará por delante de quien aprobo 2 años después que él y que sin embargo se ha esforzado en actualizarse y formarse... Mi propuesta es que se coja la nota del concurso de traslados y se le reste el apartado de permanencia en el último destino y años de provisionalidad, es decir se cuente antiguedad en el cuerpo, meritos académicos, artístitcos, formación, etc...
[/quote]
Sï, eso es justo: que se reste el concepto de "permanencia en centro" y ya está.
La inutilidad de esta propuesta radica en que YA está discutido el asunto, porque ya se llegó a un acuerdo sobre el decreto 302. Lo que ahora se discute son las condiciones que debe cumplir el personal con destino definitivo.
¿ Se sabe algo a día de hoy ?... no he tenido noticias de la negociación.
Saludos y felices fiestas..
No sabemos nada y lo peor es q estoy mandando mensajes a Ustea y el sindicato q presume de ser un sindicato abierto e informativo de está comportando respecto al concursillo como uno más de la casta...
PD....me.da.igual q me echéis otra vez de este foro
: migueloloror 26 December, 2015, 13:07:49 +01:00
Saludos y felices fiestas..
No sabemos nada y lo peor es q estoy mandando mensajes a Ustea y el sindicato q presume de ser un sindicato abierto e informativo de está comportando respecto al concursillo como uno más de la casta...
PD....me.da.igual q me echéis otra vez de este foro
No creo que te baneen por criticar a Ustea cuando a) lo hacemos incluso los afiliados cuando creemos que hay que hacerlo b) aquí se dicen barbaridades y se insulta la labor sindical sin echar a nadie... Yo personalmente estoy más a favor de la réplica que de la expulsión temporal del foro.
Por otra parte, a veces los sindicatos -UGT aparte porque para eso son lo mismo o casi PSOE y ellos- no saben más que lo que publican y publican lo que le ha dicho la CEJA. En este caso, que se está estudiando cómo hacerlo y que en la última reunión la CEJA sacó una posibilidad medio rara con la gente que haya pedido más veces traslado que el soldado Willy Santiago en "Algunos Hombres Buenos" (que más bien eran mayores, pero ese es otro tema).
En resumen, que hay una situación de standby y que hay que esperar. Y que aunque te resulte medio raro creer el concursillo perjudicará a muchas personas y está bien que se haga, pero que se haga de una forma ecuánime para no beneficiar mucho a unos y perjudicar mucho a otros.
El autocorrector me ha cambiado "malotes" por "mayores".
: rents 26 December, 2015, 13:30:13 +01:00
: migueloloror 26 December, 2015, 13:07:49 +01:00
Saludos y felices fiestas..
No sabemos nada y lo peor es q estoy mandando mensajes a Ustea y el sindicato q presume de ser un sindicato abierto e informativo de está comportando respecto al concursillo como uno más de la casta...
PD....me.da.igual q me echéis otra vez de este foro
No creo que te baneen por criticar a Ustea cuando a) lo hacemos incluso los afiliados cuando creemos que hay que hacerlo b) aquí se dicen barbaridades y se insulta la labor sindical sin echar a nadie... Yo personalmente estoy más a favor de la réplica que de la expulsión temporal del foro.
Por otra parte, a veces los sindicatos -UGT aparte porque para eso son lo mismo o casi PSOE y ellos- no saben más que lo que publican y publican lo que le ha dicho la CEJA. En este caso, que se está estudiando cómo hacerlo y que en la última reunión la CEJA sacó una posibilidad medio rara con la gente que haya pedido más veces traslado que el soldado Willy Santiago en "Algunos Hombres Buenos" (que más bien eran mayores, pero ese es otro tema).
En resumen, que hay una situación de standby y que hay que esperar. Y que aunque te resulte medio raro creer el concursillo perjudicará a muchas personas y está bien que se haga, pero que se haga de una forma ecuánime para no beneficiar mucho a unos y perjudicar mucho a otros.
Aunque creó que eran otros tiempos....le puedo asegurar porque lo sufrí q me cortaron el acceso a este foro. Creo que hoy ha cambiado la cosa y los que lleváis este foro no estáis tan cerrado en vuestros posicionamientos....en otros tiempos Ustea sólo miraba para interinos y aspirantes.... Hoy día por los menos respetáis años funcionarios con destino definitivo. Aplaudo q Ustea está apertura de Ustea.
: jamelrom 11 December, 2015, 00:28:25 +01:00
.....
Provisionales: Veo una barbaridad que diferencien entre funcionarios con destino definitivo y destino provisional, yo tengo mi definitiva desde hace 5 años, asi que en principio me beneficia que se quede así separado, pero es que no hago nada mas que pensarlo y no le veo sentido por ningún lago, de mi año (2006) hay compañeros que siguen provisionales, y no precisamente por voluntad propio, sino porque gracias a las 20h, bloquearon mi especialidad (informática) de un forma dramática. ¿Por que tengo yo más derecho que los provisionales? ¿Porque conseguí mi definitiva hace 5 años?. En mi opinión estos dos grupos de funcionarios deberían ser un solo grupo de funcionarios y entrar en igualdad de condiciones
....
¿Puestos a eso en que se diferencia un interino que no obtuvo plaza por 0,01 de un provisional que sí y que desde hace 8 años no ha tenido forma de sacarse una plaza pues no han convocado plazas de su especialidad?... Me dirás que en ese 0,01... pues si, al igual que el provisional no tiene destino y tu como definitivo si por algo...
Hace unos años era impensable q Ustea apoyara el concursillo. La llegada al funcionariado con destino definitivo de muchos antiguos interin@s creo q ha dividido a la cúpula de Ustea. Los intereses son los intereses y aquello por lo q pablo de "otro concurso es posible" y el q os manda este mensaje ha explotado en vuestras manos y hoy por hoy la situación es límite...
Públicamente ningún sindicato niega la conciliación familiar de aquellos definitivos q estamos a 300km de nuestras familias.
Y repito... Por defender la conciliación familiar me echaron hace unos años del foro se ustea....
Hoy día la situación ha cambiado y es q muchos afiliados de todos los sindicatos son actualmente funcionarios definitivos a 300 km de sus casas....
: migueloloror 26 December, 2015, 14:29:21 +01:00
Hace unos años era impensable q Ustea apoyara el concursillo. La llegada al funcionariado con destino definitivo de muchos antiguos interin@s creo q ha dividido a la cúpula de Ustea. Los intereses son los intereses y aquello por lo q pablo de "otro concurso es posible" y el q os manda este mensaje ha explotado en vuestras manos y hoy por hoy la situación es límite...
Públicamente ningún sindicato niega la conciliación familiar de aquellos definitivos q estamos a 300km de nuestras familias.
Y repito... Por defender la conciliación familiar me echaron hace unos años del foro se ustea....
Hoy día la situación ha cambiado y es q muchos afiliados de todos los sindicatos son actualmente funcionarios definitivos a 300 km de sus casas....
Yo soy interino y estoy a favor de un concursillo razonable. Efectivamente, sobre todo para el que esté lejos de casa. Curiosamente, yo pienso que ningún sindicato, incluido este, defiende a los interinos como debiera. Para que veas cómo cambia la cosa dependiendo del punto de vista de cada uno.
Por último, no creo que te echaran hace años de aquí por defender la conciliación familiar. Más bien sería por algún exabrupto defendiendo la conciliación familiar. corazonpan
: rents 26 December, 2015, 14:46:16 +01:00
: migueloloror 26 December, 2015, 14:29:21 +01:00
Hace unos años era impensable q Ustea apoyara el concursillo. La llegada al funcionariado con destino definitivo de muchos antiguos interin@s creo q ha dividido a la cúpula de Ustea. Los intereses son los intereses y aquello por lo q pablo de "otro concurso es posible" y el q os manda este mensaje ha explotado en vuestras manos y hoy por hoy la situación es límite...
Públicamente ningún sindicato niega la conciliación familiar de aquellos definitivos q estamos a 300km de nuestras familias.
Y repito... Por defender la conciliación familiar me echaron hace unos años del foro se ustea....
Hoy día la situación ha cambiado y es q muchos afiliados de todos los sindicatos son actualmente funcionarios definitivos a 300 km de sus casas....
Yo soy interino y estoy a favor de un concursillo razonable. Efectivamente, sobre todo para el que esté lejos de casa. Curiosamente, yo pienso que ningún sindicato, incluido este, defiende a los interinos como debiera. Para que veas cómo cambia la cosa dependiendo del punto de vista de cada uno.
Por último, no creo que te echaran hace años de aquí por defender la conciliación familiar. Más bien sería por algún exabrupto defendiendo la conciliación familiar. corazonpan
Le prefunto si es razonable vender la moto de que crean estabilidad en la pldefinitivos s aquell@s funcionari@s con destino definitivo que nos hacen forzosamente definitivos en un puesto del que vamos a salir por patas en cuanto tengamos un resquicio porque nos han machacado la vida.
Es cierto. Es de cínicos decir que somos definitivos quienes hemos sido enviados lejos de nuestros familiares por un sistema que no tiene consideración con nuestro derecho a la conciliación familiar y laboral. Nos condenan a nosotros, empeoran nuestras condiciones de trabajo, en vez de asegurar lo contrario, y prolongan la inestabilidad en los centros. Todo ello durante más de treinta años y con el consentimiento de quienes deberían protegernos. Un sistema de gestión del profesorado que no tiene en consideración las circunstancias familiares para adjudicar plaza definitiva es, sin ninguna duda, bajo mi punto de vista, ilegal.
: yndya 27 December, 2015, 01:35:10 +01:00es, sin ninguna duda, bajo mi punto de vista, ilegal.
Sin ninguna duda, es legal, porque obedece a la ley. Otra cosa es que sea inmoral e injusto.
: yndya 27 December, 2015, 01:35:10 +01:00
Es cierto. Es de cínicos decir que somos definitivos quienes hemos sido enviados lejos de nuestros familiares por un sistema que no tiene consideración con nuestro derecho a la conciliación familiar y laboral. Nos condenan a nosotros, empeoran nuestras condiciones de trabajo, en vez de asegurar lo contrario, y prolongan la inestabilidad en los centros. Todo ello durante más de treinta años y con el consentimiento de quienes deberían protegernos. Un sistema de gestión del profesorado que no tiene en consideración las circunstancias familiares para adjudicar plaza definitiva es, sin ninguna duda, bajo mi punto de vista, ilegal.
Es que...¿Cuáles serían esas circunstancias familiares? Es evidente que todos/as tenemos nuestra vida personal en un lugar concreto y si nos mandan a 300 km es una p.... para todos/as.
: sio2 31 December, 2015, 08:55:35 +01:00
: yndya 27 December, 2015, 01:35:10 +01:00es, sin ninguna duda, bajo mi punto de vista, ilegal.
Sin ninguna duda, es legal, porque obedece a la ley. Otra cosa es que sea inmoral e injusto.
Bueno eso q obedese a Ley tendríamos q a alisarlo y valorarlo desde todos los puntos de vistas: judicial, sindical, político e incluso social.
Existen leyes a desarrollan muy claramente la conciliación de la vida familiar y laboral....leyes dictadas por la misma Junta de Andalucía. Lo q pasa es.que son normativas genéricas q de en concretarlas las mismas consejerías. En fin nuestra España "querida" que no concreta nada y se pasa sus mismos principios por el forro de......"
Buen año a tod@s
: zocter 26 December, 2015, 13:44:23 +01:00
: jamelrom 11 December, 2015, 00:28:25 +01:00
.....
Provisionales: Veo una barbaridad que diferencien entre funcionarios con destino definitivo y destino provisional, yo tengo mi definitiva desde hace 5 años, asi que en principio me beneficia que se quede así separado, pero es que no hago nada mas que pensarlo y no le veo sentido por ningún lago, de mi año (2006) hay compañeros que siguen provisionales, y no precisamente por voluntad propio, sino porque gracias a las 20h, bloquearon mi especialidad (informática) de un forma dramática. ¿Por que tengo yo más derecho que los provisionales? ¿Porque conseguí mi definitiva hace 5 años?. En mi opinión estos dos grupos de funcionarios deberían ser un solo grupo de funcionarios y entrar en igualdad de condiciones
....
¿Puestos a eso en que se diferencia un interino que no obtuvo plaza por 0,01 de un provisional que sí y que desde hace 8 años no ha tenido forma de sacarse una plaza pues no han convocado plazas de su especialidad?... Me dirás que en ese 0,01... pues si, al igual que el provisional no tiene destino y tu como definitivo si por algo...
Lo que pasa es que en este caso, a ninguno de los dos les ha hecho falta ese 0,01.Los dos han aprobado la oposición, y lo que no es justo es que haya funcionarios de primera y de segunda. Que a unos les den la definitiva en 2 años y a otros en 7, porque así no se juega en igualdad de condiciones. Y cuando pase esto miremos para otro lado con el tiempo que cada uno a estado de provisional y miremos sólo si ya a obtenido su destino definitivo.
Y ahora encima ahora, además de no darles destino definitivo, se les mandé al quinto Pino. Que se les mandé pero con destino definitivo como ha pasado hasta ahora, mandarlos por ración doble no es justo.
Mientras no se tenga todo en cuenta no tendremos un sistema justo, y cambiar las condiciones en mitad de la partida, si tener todos los factores en cuenta será, otro parche.
: migueloloror 26 December, 2015, 14:29:21 +01:00
Hace unos años era impensable q Ustea apoyara el concursillo. La llegada al funcionariado con destino definitivo de muchos antiguos interin@s creo q ha dividido a la cúpula de Ustea. Los intereses son los intereses y aquello por lo q pablo de "otro concurso es posible" y el q os manda este mensaje ha explotado en vuestras manos y hoy por hoy la situación es límite...
Públicamente ningún sindicato niega la conciliación familiar de aquellos definitivos q estamos a 300km de nuestras familias.
Y repito... Por defender la conciliación familiar me echaron hace unos años del foro se ustea....
Hoy día la situación ha cambiado y es q muchos afiliados de todos los sindicatos son actualmente funcionarios definitivos a 300 km de sus casas....
Cúpula de Ustea? No pareces tener claro cómo funciona este sindicato.
: Ramadasa 04 January, 2016, 02:27:32 +01:00
: migueloloror 26 December, 2015, 14:29:21 +01:00
Hace unos años era impensable q Ustea apoyara el concursillo. La llegada al funcionariado con destino definitivo de muchos antiguos interin@s creo q ha dividido a la cúpula de Ustea. Los intereses son los intereses y aquello por lo q pablo de "otro concurso es posible" y el q os manda este mensaje ha explotado en vuestras manos y hoy por hoy la situación es límite...
Públicamente ningún sindicato niega la conciliación familiar de aquellos definitivos q estamos a 300km de nuestras familias.
Y repito... Por defender la conciliación familiar me echaron hace unos años del foro se ustea....
Hoy día la situación ha cambiado y es q muchos afiliados de todos los sindicatos son actualmente funcionarios definitivos a 300 km de sus casas....
Cúpula de Ustea? No pareces tener claro cómo funciona este sindicato.
Y según usted. Como funciona Ustea...??
Es asambleario. Yo me afilié con mi primera sustitución y he podido ir a secretariados y mi voto ha contado como el de cualquiera. A partir de lo que sale en una votación, se emite el voto de esa provincia. En ocasiones se ha votado cosas que a mi mw han parecido una barbaridad, y varias veces he estado profundamente en desacuerdo con mi sindicato (en una ocasión hasta me desafilie). No obstante es cierto que funciona de forma asamblearia y en mi opinión es lo menos malo que hay en el panorama
¿No se ha hablado nada al respecto en la mesa de hoy? Esto empieza a apestar...
: sio2 14 January, 2016, 20:13:04 +01:00
¿No se ha hablado nada al respecto en la mesa de hoy? Esto empieza a apestar...
¿Y por qué se iba a hablar en la mesa de hoy? Hoy la mesa trataba sobre los proyectos de decretos de Bachillerato, ESO y FPB.
: Ramadasa 15 January, 2016, 00:51:16 +01:00
¿Y por qué se iba a hablar en la mesa de hoy? Hoy la mesa trataba sobre los proyectos de decretos de Bachillerato, ESO y FPB.
Ya, y la próxima tratará de otra cosa, y la siguiente de otra y así
ad infinitum. Lleva un mes y medio sin haber noticias al respecto.
Buenas, en varias ocasiones he comentado que me parece muy justo que gente con plaza desde hace 8 años se acerque a casa, pero los interinos que lleven 25 años trabajando me parece que también deben tener conciliación de vida laboral. Porque durante muchos años también están dando tumbos hasta que salen plazas.
Llevo sólo dos cursos pero es posible que no convoquen hasta dentro de 8 años plaza. Estoy estudiando una especialidad que ni es la mía para cuanto antes ser funcionaria de carrera, y no funcionaria interina. Hago lo posible pero a veces no está en nuestra mano.
Lo que sí subrayo que me parece muy justo es que si se hace así para que confirmar la conciliación de funcionarios de carreras, también se tengan en cuenta los años que los interinos nos pasamos esperando una llamada y dejamos hijos en un día para plantarnos en Almería a impartir vete a saber qué asignatura y durante X tiempo. Buscándonos la vida en alojamiento y demás. Por ello, considero justo SE CUENTE EL TIEMPO DE SERVICIO COMO INTERINO EN CONCURSO DE TRASLADOS. Además yo estoy en compensatoria y TAMPOCO CUENTA EL DOBLE DE PUNTOS SI TE PASAS 8 AÑOS DE INTERINO EN COMPENSATORIA.
: theedge 04 December, 2015, 21:25:13 +01:00
En este caso y com ya he dicho en otros hilos me parece justo que se priorice al personal definitivo que quiera acercarse a casa, esté a 50 o a 300km. Se supone que se podrá acercar a menos de 50 km de casa si es su segundo destino definitivo, y no conozco ningún caso de alguien al que hayan dado un segundo destino definitivo a 300km de casa. El primero pase, pero el segundo es extraño que te manden tan lejos, pero a 100 sí que te pueden mandar y a 150, así que si se les permite acercarse a menos de 50km me parece justo, independientemente de que tengan hijos o demás historias que he leído.
Lo que no tiene sentido es que compañeros interinos lleven 25 años trabajando al lado de casa y el que se haya sacado la plaza hace 8 años esté dando tumbos aun a 100km de la suya, lo justo es repartirla cosa. La medida tal y como se plantea tampoco es demasiado justa dicho sea de paso, principalmente con provisionales e interinos, pero jamás se podrá contentar a todo el mundo. Lo que está claro es que se llevan beneficiando años unos y ahora se van a beneficiar otros.
Lo que está más que claro es, que estamos hablando demasiado, cuando aun no se ha empezado a negociar, y como de costumbre la CEJA hará lo que le venga en gana. La causa en mi opinión del conflicto, la mala gestión de nuestra Consejería como de costumbre, ya que mantiene miles de puestos vacantes que ni se sacan a concurso de traslados ni a oposición, la consecuencia como de costumbre el enfrentamiento que es lo que se persigue para tener a un colectivo desunido, enfrentado y por ende, debilitado.
Buenas tardes,
Tras la vergonzosa oferta de vacantes ofrecida para el CGT y los misterios que rodean al concursillo, del que no se sabe nada hace más de un mes, he enviado esto a los sindicatos a ver si se vuelven a acordar de nosotros. Si todos presionamos en la misma dirección podremos cambiar las cosas. Os animo a que lo hagáis igual que yo:
"Buenas tardes,
Tras ver la vergonzosa oferta de vacantes propuesta por la CEJA de nuevo, y en un intento de ser benevolente, he de denunciar la condena al ostracismo que nos lleva haciendo esta administración al profesorado con destino definitivo durante ya 6 años.....Con la excusa de la crisis, aquella que se inició en 2008 se han cargado 5000 plazas y siguen amortizando...Mi pregunta es: ¿Hasta cuando?, ¿Qué desean hacer con nuestra educación pública?. Creo que un gobierno llamado de izquierdas debería repensar este asunto.
Como consecuencia, existimos miles de profesores que no nos podemos mover de nuestros "obligados" destinos (con lo que ello acarrea). Deseo que ustedes, que tienen la posibilidad de interactuar con la Consejería puedan trasladar una vez más nuestras quejas, porque este email representa el pensamiento de miles como yo.
Por último comentar que los profesores con destino definitivo esperamos que el concursillo salga adelante, ya que sería una medida paliativa mientras que se deciden a cambiar esta política de amortizaciones de plazas. Sería lo único a lo que agarrarnos, sino...estamos KO.
Espero y deseo que las negociaciones lleguen por fin, a buen término, y después de 6 años nos den una buena noticia.
Muchas gracias, "
Los correos a los que se lo he enviado son estos:
sevilla@anpe.es, informacion@anpeandalucia.org, ense41@csi-f.es, ense29@csi-f.es, ense14@csi-f.es, ense23@csi-f.es, educacordoba@ustea.org, educasevilla@ustea.net, generaleducacion@fecgt.org, fe@fe.ccoo.es, fecoanse@and.ccoo.es, secordoba@fe.ccoo.es, ccooense@retemail.es, sevilla@sadifederacion.es, cordoba@sadifederacion.es, ugt@fete.ugt.org, andalucia@fete.ugt.org
: mruzmor339 15 January, 2016, 18:00:52 +01:00
Buenas tardes,
Tras la vergonzosa oferta de vacantes ofrecida para el CGT y los misterios que rodean al concursillo, del que no se sabe nada hace más de un mes, he enviado esto a los sindicatos a ver si se vuelven a acordar de nosotros. Si todos presionamos en la misma dirección podremos cambiar las cosas. Os animo a que lo hagáis igual que yo:
"Buenas tardes,
Tras ver la vergonzosa oferta de vacantes propuesta por la CEJA de nuevo, y en un intento de ser benevolente, he de denunciar la condena al ostracismo que nos lleva haciendo esta administración al profesorado con destino definitivo durante ya 6 años.....Con la excusa de la crisis, aquella que se inició en 2008 se han cargado 5000 plazas y siguen amortizando...Mi pregunta es: ¿Hasta cuando?, ¿Qué desean hacer con nuestra educación pública?. Creo que un gobierno llamado de izquierdas debería repensar este asunto.
Como consecuencia, existimos miles de profesores que no nos podemos mover de nuestros "obligados" destinos (con lo que ello acarrea). Deseo que ustedes, que tienen la posibilidad de interactuar con la Consejería puedan trasladar una vez más nuestras quejas, porque este email representa el pensamiento de miles como yo.
Por último comentar que los profesores con destino definitivo esperamos que el concursillo salga adelante, ya que sería una medida paliativa mientras que se deciden a cambiar esta política de amortizaciones de plazas. Sería lo único a lo que agarrarnos, sino...estamos KO.
Espero y deseo que las negociaciones lleguen por fin, a buen término, y después de 6 años nos den una buena noticia.
Muchas gracias, "
Los correos a los que se lo he enviado son estos:
sevilla@anpe.es, informacion@anpeandalucia.org, ense41@csi-f.es, ense29@csi-f.es, ense14@csi-f.es, ense23@csi-f.es, educacordoba@ustea.org, educasevilla@ustea.net, generaleducacion@fecgt.org, fe@fe.ccoo.es, fecoanse@and.ccoo.es, secordoba@fe.ccoo.es, ccooense@retemail.es, sevilla@sadifederacion.es, cordoba@sadifederacion.es, ugt@fete.ugt.org, andalucia@fete.ugt.org
Saludos..... No contestan....en facebook anpe y cesif me contestaron muy superficialmente a finales de Diciembre....Ustea, CCOO y UGT nada de nada.... De todos los sindicatos el q está pasando más del concursillo ves Ustea... Es mi opinión pero lo digo decuna forma objetiva... Así es y como digo otras veces....si queréis echarme otra vez de este foro.
A mi solo me han contestado dos o tres pero no se da ningún tipo de información. Csif tampoco dice nada por Facebook. Vamos que están pasando de nosotros como de la m...Espero y deseo que no haya sido una maniobra electoral, porque de ser así habrían jugado con la ilusión de miles de familias y eso no se lo perdono ni a los sindicatos ni a la CEJA.
Esta es la pregunta q he enviado al faceboox a 4 sindicato, csif, Anpe, CCOO y Ustea..
Saludos al sindicato Ustea. Sabéis algo sobre el concursillo respecto a sus reuniones, concreción de su normativa y puesta en marcha este próximo curso escolar?? Saludos.
Esperemos q dicen
Hay que empezar a sospechar lo peor: en las dos últimas reuniones que hubo del asunto en una propuso la CEJA una cosa y en la siguiente una cosa totalmente distinta que no tenía absolutamente nada que ver ni con su propuesta anterior ni con ninguna propuesta que hubiera hecho alguno de los sindicatos previamente. No parece la forma de obrar de alguien que quiere llegar a algo. Después, silencio absoluto.
Parece que está claro que mínimo nos tiraremos un año más en nuestros destinos.
La modificación de un decreto lleva por lo visto unos trámites que consumen su tiempo. Y a la fecha que estamos y en la última mesa ni mu....
Yo otro año si eso, cuando vuelva a haber elecciones sacamos el tema.
Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk
: migueloloror 26 December, 2015, 14:29:21 +01:00
Hace unos años era impensable q Ustea apoyara el concursillo. La llegada al funcionariado con destino definitivo de muchos antiguos interin@s creo q ha dividido a la cúpula de Ustea. Los intereses son los intereses y aquello por lo q pablo de "otro concurso es posible" y el q os manda este mensaje ha explotado en vuestras manos y hoy por hoy la situación es límite...
Públicamente ningún sindicato niega la conciliación familiar de aquellos definitivos q estamos a 300km de nuestras familias.
Y repito... Por defender la conciliación familiar me echaron hace unos años del foro se ustea....
Hoy día la situación ha cambiado y es q muchos afiliados de todos los sindicatos son actualmente funcionarios definitivos a 300 km de sus casas....
Que razón llevas...
En Noviembre se lanzó el borrador del decreto 302, donde incluían el concursillo y otras cosas para los interinos en materia de conciliación, y se supone/suponía que va para adelante. Que yo sepa, quedaba por saber, qué definitivos podrían acceder, para modificar la orden del 24 de Mayo y la otra de comisión de servicios.
Según sabemos sí daba tiempo porque lo que consumía más tiempo era el decreto. Ahora bien, la situación es que la CEJA propuso cosas totalmente distintas en las dos reuniones y los sindicatos no estaban de acuerdo. Desde el puente de Diciembre no se ha sabido nada más.
Yo sólo le voy a pedir a Ustea desde aquí una cosa, que piensen que hacen mucho más daño dejando todo como está a conseguir medidas de conciliación, no sólo las de los definitivos, sino la de los interinos, y los provisionales cuando sean definitivos (porque llegarán a ese estado). Que piensen el camino ya recorrido y que alcancen un acuerdo
¿Por qué pensar que si en TODO un curso escolar no han logrado sacarlo adelante, será en el siguiente??. Más valdría pensar que si no sale adelante es por oscuros intereses de alguien...Y sería, para mi opinión, el enésimo fracaso de los sindicatos, que nos pusieron un caramelo en la boca y jugaron con la ilusión de que podíamos volver a nuestras casas (en connivencia con la administración)
: mruzmor339 18 January, 2016, 09:43:52 +01:00
¿Por qué pensar que si en TODO un curso escolar no han logrado sacarlo adelante, será en el siguiente??
Excelente análisis.
El problema es que más que dar la impresión de que no da tiempo, es que parece que no se hace nada: no ha habido ninguna mesa técnica para tratar el tema desde entonces. Es cierto que por medio ha estado el parón de tres semanas de Navidades, pero además de ese parón ha habido otras tres semanas (dos en diciembre y una en enero). No entiendo muy bien a qué se debe que una discusión en curso se haya quedado a medias: quizás discuten por correo electrónico, vaya usted a saber.
Ahora mismo las mesas están centradas en el tema de oferta pública de empleo y oposiciones, en cuanto se cierre la redacción de la convocatoria de oposiciones se retomará la negociación de las ordenes previstas relativas a conciliación.
: sevi11 18 January, 2016, 16:08:49 +01:00
Ahora mismo las mesas están centradas en el tema de oferta pública de empleo y oposiciones, en cuanto se cierre la redacción de la convocatoria de oposiciones se retomará la negociación de las ordenes previstas relativas a conciliación.
Sevi11 me alegra bastante tu entrada... Siempre comentaste algo con fundamento...te pido como persona de Ustea q defiendas el concursillo hombre....llevamos atrapados en los definitivos años y años y no podemos más.... Que jartá de km llevó yo personalmente encima.....140 km emi coche en 5 años
Una pregunta...
El decreto 302 modificado está en proceso de aprobación por el parlamento y publucacion en BOJA no????
Y la Segunda pregunta???es por ello q OS centraréis en las órdenes.... Q lleva menos tiempo publicar el BOJA....
Saludos y Apostemos por el concursillo q los funcionarios. De carrera tenemos yá el lomo destrozado de carretera y viajes
Totalmente de acuerdo migueoloror. Es una medida justa y necesaria, esperemos que la saquen adelante. En el Facebook de Csif han respondido a un compañero lo mismo que Sevi11, que pronto se reunirán. Confiemos....a ver si nos dan una buena noticia después de años....
El decreto 302 saldrá en el mes de abril, con el concursillo incluido, y junto a la orden de desarrollo.
: sevi11 18 January, 2016, 16:08:49 +01:00
Ahora mismo las mesas están centradas en el tema de oferta pública de empleo y oposiciones, en cuanto se cierre la redacción de la convocatoria de oposiciones se retomará la negociación de las ordenes previstas relativas a conciliación.
Totalmente de acuerdo. Ahora mismo las negociaciones están centradas en la oferta de empleo y convocatoria de oposiciones. Espero que se tomen las negociaciones en las próximas semanas. La colocación de efectivos se convoca en Mayo y las oposiciones se convocan antes en Marzo o así, con lo que imagino que solucionarán primero eso y después irán a la convocatoria de colocación que es donde se le debe dar forma al concursillo, ya mosificado el 302 donde se incluirá.
Saludos
: sevi11 18 January, 2016, 16:08:49 +01:00
Ahora mismo las mesas están centradas en el tema de oferta pública de empleo y oposiciones, en cuanto se cierre la redacción de la convocatoria de oposiciones se retomará la negociación de las ordenes previstas relativas a conciliación.
Pues esperemos que sea eso. Yo es que ya me doy con un canto en los dientes con que este curso quedo todo legislado y aprobado, aunque se implante para el curso próximo.
Resubo el hilo por si hay novedades interesantes en la reunión de la mesa técnica de hoy 1 de febrero de 2016
Según veo siguen anclados en lo mismo. Los sindicatos quieren que participen todos los definitivos y la CEJA quiere poner restricciones, 3 mesas y ningún avance según el siguiente comunicado:
http://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=3&d=4273 (http://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=3&d=4273)
Más le vale que lleguen a un acuerdo, esto se está haciendo eterno. ¿Nadie va a ceder?.
: mruzmor339 01 February, 2016, 19:48:20 +01:00
Según veo siguen anclados en lo mismo. Los sindicatos quieren que participen todos los definitivos y la CEJA quiere poner restricciones, 3 mesas y ningún avance según el siguiente comunicado:
http://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=3&d=4273 (http://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=3&d=4273)
Más le vale que lleguen a un acuerdo, esto se está haciendo eterno. ¿Nadie va a ceder?.
Acabo de pasarme por la página de ustea:
http://ustea.es/new/sectorial/mesa-sectorial-1-de-febrero-de-2016/ (http://ustea.es/new/sectorial/mesa-sectorial-1-de-febrero-de-2016/)
Y vi colgado el PDF de la orden que no me pareció que estuviera ayer. Dice lo mismo, así que no sé si es que han colgado antes de la reunión el antiguo borrador o este es uno nuevo. Quizás se sepa mirando si ha habido cambios en otra parte de la orden para confirmar que es un nuevo borrador.
A mí lo de que se haya participado en los últimos seis concursos me parece una tontería fácilmente cumplible. El problema es que por más que leo y releo, yo no entiendo eso en absoluto. De hecho, dudo que signifique eso: "dicha participación" significa una participación de la que ya se ha hablado anteriormente en el escrito; y la única participación de la que se habla es aquella en la que se obtuvo destino.
Sé que discutimos sobre esto la otra vez, pero me parece que no lo hicimos sobre ningún borrador: simplemente dimos por bueno lo que habñía entendido ANPE. El texto literalmente dice esto:
1. De conformidad con lo establecido en el artículo 33.2 del Decreto 302/2010, de 1 de junio, el personal funcionario de carrera con destino definitivo podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos provisionales, cuando se den en dicho personal alguna de las siguientes circunstancias:
a) Tener un destino definitivo el 1 de septiembre del curso objeto de la solicitud, obtenido mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso y obligado a consignar las ocho provincias de Andalucía, y no haber transcurrido seis años desde dicha participación.
b) Tener un destino definitivo el 1 de septiembre del curso objeto de la solicitud, obtenido mediante la participación en concurso de traslados con carácter voluntario, o forzoso no obligado a consignar las ocho provincias de Andalucía, y no haber transcurrido cuatro años desde dicha participación.
2. El personal a que se refiere este artículo solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo en cualquier centro, zona, servicio educativo o localidad de la Comunidad Autónoma de Andalucía..[/quote]
Eso sí, yo no tengo puesto específico, por eso no me fijo en el segundo punto.
Pues me he revisado por encima el borrador del 4 de diciembre )o por lo menos uno que se está colgado antes de la reunión porque es del 30 de enero):
http://www.anpealmeria.org/ArchivosNoticias/MODIF_ORDEN_24_MAYO_2011.doc (http://www.anpealmeria.org/ArchivosNoticias/MODIF_ORDEN_24_MAYO_2011.doc)
Y el de ustea, que creo que han puesto hoy:
http://ustea.es/new/wp-content/uploads/2016/01/MODIF_ORDEN_24_MAYO_2011.pdf (http://ustea.es/new/wp-content/uploads/2016/01/MODIF_ORDEN_24_MAYO_2011.pdf)
Y no veo que haya absolutamente ninguna diferencia entre uno y otro. Nos va tocar esperar a que sevi11 nos cuente algo.
: sio2 01 February, 2016, 20:11:17 +01:00
Pues me he revisado por encima el borrador del 4 de diciembre )o por lo menos uno que se está colgado antes de la reunión porque es del 30 de enero):
http://www.anpealmeria.org/ArchivosNoticias/MODIF_ORDEN_24_MAYO_2011.doc (http://www.anpealmeria.org/ArchivosNoticias/MODIF_ORDEN_24_MAYO_2011.doc)
Y el de ustea, que creo que han puesto hoy:
http://ustea.es/new/wp-content/uploads/2016/01/MODIF_ORDEN_24_MAYO_2011.pdf (http://ustea.es/new/wp-content/uploads/2016/01/MODIF_ORDEN_24_MAYO_2011.pdf)
Y no veo que haya absolutamente ninguna diferencia entre uno y otro. Nos va tocar esperar a que sevi11 nos cuente algo.
Esos dos archivos son el último borrador que se ha discutido hoy....pero lo único que sabemos es lo que ponía en el enlace de CCOO
: mruzmor339 01 February, 2016, 20:16:19 +01:00Esos dos archivos son el último borrador que se ha discutido hoy....pero lo único que sabemos es lo que ponía en el enlace de CCOO
Pero esas nuevas limitaciones de las que habla CCOO, ¿no son las mismas que las de hace dos meses[1]? ¿Por qué las llama nuevas? ¿QUé han discutido? Porque ese borrador ya lo subió ANPE el sábado 30.
[1]He buscado el borrador del 4 de diciembre, pero no lo he encontrado.
Yo lo que no sé es cuantas mesas necesitan esta gente para ponerse de acuerdo. Y no se si la Ceja podria aprobar su borrador unilateralmente...sin el apoyo de los sindicatos...
: mruzmor339 01 February, 2016, 21:17:14 +01:00Yo lo que no sé es cuantas mesas necesitan esta gente para ponerse de acuerdo. Y no se si la Ceja podria aprobar su borrador unilateralmente...sin el apoyo de los sindicatos..
Es que yo ni siquiera sé qué defiende cada uno:
1. Según la nota informativa del 4 de diciembre de ANPE (http://www.anpeandalucia.org/contenidos.php?i=22311), UGF, CSIF y ellos mismos defendían el concursillo sin restricciones, mientras que USTEA y CCOO querían que tuviera la restricción kilométrica y la vinculación al concurso (o sea, restricciones sin entrar a valorar si son justas o no).
2. Según la nota informativa del CCOO que ha publicado hoy:
CC.OO. mantiene su defensa de un concursillo sin restricciones. ¿Ha cambiado de opinión CCOO? ¿Por qué dice mantiene?
3. A todo esto, no sabemos que defiende USTEA.
4. La interpretación que da ANPE del borrador (al menos del presentado el 4 de diciembre) no es en absoluto la que hago yo de leer el borrador de la última reunión, así que no sé si la Junta también ha variado su parecer.
Ni sé nada ni entiendo nada.
A ver si mañana dicen algo más... Esto se esta haciendo eterno y no hay claridad de informacion en ningún sindicato. Yo pensaba que las restricciones eran de la CEJA, pero al parecer hay un par de sindicatos, ustea y otro mas...que follón
En Mesa, USTEA ha defendido concursillo con restricciones, los otros cuatro sindicatos han defendido concursillo sin restricciones. La Consejería decide darle otra vuelta más a sus propuestas.
La duda que me corroe es si esto saldrá antes de tener que solicitar una comisión. Estoy pensando en solicitarla, pero habría que saber cómo funciona el concursillo y si habrá para el curso que viene, antes de ponerse a buscar papeles. No sé... esto es no acabar...j
: Ramadasa 01 February, 2016, 23:55:52 +01:00
En Mesa, USTEA ha defendido concursillo con restricciones, los otros cuatro sindicatos han defendido concursillo sin restricciones. La Consejería decide darle otra vuelta más a sus propuestas.
Esta entrada coincide con el mensaje de cesif q me ha enviado.
Según csif ayer un sindicato único pedía restricciones.... No quiero pensar q ese sea Ustea vamos....porque csif en el mensaje q .e ha enviado no le pone nombre a ese q pone restricciones.,.... Será posible
No quiero pensar y Ustea debe aclararlo yá....q Ustea por defender lo indefendible no apoye a los padres y .padres funcionarios definitivos q quieren acercarse a sus familias.
: migueloloror 02 February, 2016, 07:21:48 +01:00
No quiero pensar y Ustea debe aclararlo yá....q Ustea por defender lo indefendible no apoye a los padres y .padres funcionarios definitivos q quieren acercarse a sus familias.
Perdón aclaro q ustea no apoye a padres y Madres funcionarios y funcionarias de carrera con destino definitivo
Resumen de Cesif en Fa eboox
Resumen rápido Mesa Técnica 1 de febrero sobre Concursillo e Interinos
HACE 1 HORA · PÚBLICO
La Mesa Técnica ha empezado con una relativamente buena noticia, uno de los dos sindicatos que exigían restricciones para el Concursillo se ha echado atrás y ya todos los sindicatos salvo Ustea pedimos que el todos los definitivos sin discriminaciones puedan participar libremente en el Concursillo. Con esas, aunque la Administración estaba propuesta a eliminar todas las restricciones, se crece con el apoyo de ese sindicato y propone las siguientes restricciones:
1.- Podrán participar todos aquellos que hayan obtenido destino definitivo por participación forzosa en el Concurso y que además no hayan transcurrido más de 6 años desde la obtención de ese destino.
2.- Los que hayan obtenido destino por partición voluntaria en el Concurso de Traslados podrán participar siempre y cuando no hayan pasado más de 4 años desde la obtención.
3.- Sólo se podrán pedir puestos de las mismas características del que se venga desempeñando con destino definitivo y, además, puestos específicos y bilingües para los que se esté habilitado.
El objetivo ahora es tratar de eliminar esas tres restricciones antes de que el borrador sea elevado a definitivo, perdemos la esperanza en lograr la unanimidad sindical a la hora de evitar discriminaciones.
Provincias para interinos
Hay unanimidad sindical en pedir una sola provincia para vacantes, pero la Administración sólo ha cedido hasta dos. Es un avance porque los interinos podrán pedir su provincia y la limítrofe (ya no tendrán que ir los de Almería a Huelva) pero aún insuficiente para miles de interinos en Andalucía.
Tiempo trabajado en otras comunidades
Eso va para adelante. Ahora falta esperar las instrucciones para que en el verano se le sume ese tiempo a los que ya tengan al menos un día trabajado en Andalucía.
Jornada Reducida
La Consejería abre la posibilidad de ofertar puestos voluntarios de jornada reducida sin concretar su propuesta y ante el rechazo de todos los sindicatos.
Acceso a bolsas bilingües por oposición
Esto también va para adelante y pondrá en marcha en estas oposiciones 2016. Todos los aspirantes que tengan el B2, accederán a la bolsa normal y bilingüe si así lo desean.
CSIF, sindicato útil, limpio y despolitizado al servicio del docente.
: migueloloror 02 February, 2016, 07:47:43 +01:001.- Podrán participar todos aquellos que hayan obtenido destino definitivo por participación forzosa en el Concurso y que además no hayan transcurrido más de 6 años desde la obtención de ese destino.
2.- Los que hayan obtenido destino por partición voluntaria en el Concurso de Traslados podrán participar siempre y cuando no hayan pasado más de 4 años desde la obtención.
3.- Sólo se podrán pedir puestos de las mismas características del que se venga desempeñando con destino definitivo y, además, puestos específicos y bilingües para los que se esté habilitado.
Gracias por traer la nota. O sea, que es la interpretación que yo había hecho del borrador. Las restricciones son inasumibles: a los seis años (o cuatro siu no fue forzoso), ajo y agua y te quedas en el destino. En algunas especialidades con muchas vacantes (lengua, matemática, inglés) pùede ser asumible, porque cuando vayas a perder el derecho, concursas otra vez para acerte un poco (aunque no sea ltodo o que quisieras) y vuelves a poarticipar. Pero en las especialidades jodidas, es de vergüenza.
Igualmente el que tenga puesto específico, se como los mocos.
Esas condiciones son, directamente, para reírse de nosotrs
He vuelto a releer la información del CSIF y, como resulte finalmente que el concursillo acaba siendo esta burla de mal gusto (porque lo es en su redacción actual), me voy a cagar en la casta de liberados de USTEA (a los que esto, por supuesto, les trae sin cuidado) hasta que me quede afónico. Porque una cosa es pedir ciertas restricciones y otra cosa es propociar esto que hace inútil el concursillo precisamente para aquellas especialidades en que es más necesario.
No entiendo nada estas restricciones, llevo cinco años jodidos a 200 km de casa. Este año tengo mi segunda niña y me he tenido que pedir una excedencia porque ya no podÍa más y ahora me dicen que la solución del concursillo no es para mi porque llevo muchos años jodido.......NO ENTIENDO NADA.....Y DE MI ESPECIALIDAD SALE UNA PLAZA EN TODA ANDALUCÍA ESTE AÑO ......QUIEN NEGOCIA TODA ESTA M...........
Resumiendo:
Según Csif, Ustea es la única que pone restricciones de los 4 sindicatos... Sinceramente, para los que tienen destino forzoso no deberÃa haber restricción!!!!, estamos locos!!!!.
Si no, me veo volviendo a mi destino cuando ya tenga más canas...porque no salen plazas. Además habrá gente que se tendrá que quedar en su destino porque no consigue la plaza...y esto pasa en especialidades minoritarias.
Estoy muy en desacuerdo con los que están en destino forzoso, los que están en uno voluntario ahà podrÃa caber..pero por Dios... Ustea reflexionad...
: mruzmor339 02 February, 2016, 09:22:09 +01:00
Resumiendo:
Según Csif, Ustea es la única que pone restricciones de los 4 sindicatos... Sinceramente, para los que tienen destino forzoso no deberÃa haber restricción!!!!, estamos locos!!!!.
Si no, me veo volviendo a mi destino cuando ya tenga más canas...porque no salen plazas. Además habrá gente que se tendrá que quedar en su destino porque no consigue la plaza...y esto pasa en especialidades minoritarias.
Estoy muy en desacuerdo con los que están en destino forzoso, los que están en uno voluntario ahà podrÃa caber..pero por Dios... Ustea reflexionad...
Vuelvo a escribirlo sin tildes:
Resumiendo:
Segun Csif, Ustea es la unica que pone restricciones de los 4 sindicatos... Sinceramente, para los que tienen destino forzoso no deberia haber restriccion!!!!, estamos locos!!!!.
Si no, me veo volviendo a mi destino cuando ya tenga mas canas...porque no salen plazas. Ademas habra gente que se tendra que quedar en su destino porque no consigue la plaza...y esto pasa en especialidades minoritarias.
Estoy muy en desacuerdo con los que estan en destino forzoso, los que estan en uno voluntario ahi podria caber..pero por Dios... Ustea reflexionad...
¿Por qué creo que Ustea defiende restricciones? Porque también piensa en las familias de los docentes en expectativa y de los interinos. No puede ser que alguien cambie de centro dentro de la misma localidad, por ejemplo, porque no les guste el centro y a los demás les manden a la conchincina. Olvidáis que los que soy definitivos para el concurso sumáis el doble.
: lmdcerro 02 February, 2016, 09:26:14 +01:00
¿Por qué creo que Ustea defiende restricciones? Porque también piensa en las familias de los docentes en expectativa y de los interinos. No puede ser que alguien cambie de centro dentro de la misma localidad, por ejemplo, porque no les guste el centro y a los demás les manden a la conchincina. Olvidáis que los que soy definitivos para el concurso sumáis el doble.
Sí, pero el problema viene para los que están en un destino forzoso y son de una especialidad minoritaria, esos están con la soga al cuello y tienen un margen de 6 años, algunos llevan ya ese tiempo en su destino y NO SALEN PLAZAS, una o ninguna para toda Andalucía en el CGT... ¿Lo verías justo?.
Para los que están en su primer destino-->
Restricciones cero.
: lmdcerro 02 February, 2016, 09:26:14 +01:00¿Por qué creo que Ustea defiende restricciones? Porque también piensa en las familias de los docentes en expectativa y de los interinos. No puede ser que alguien cambie de centro dentro de la misma localidad, por ejemplo, porque no les guste el centro y a los demás les manden a la conchincina.
Ejemplo estúpido: si cambias a un centro de la misma localidad, dejas el vacante el puesto que ocupabas, que está obviamente en tal localidad. Así que nadie se irá a la conchinchina por ello.
En cualquier caso, yo soy el primero que cree que no están de más unas restricciones adecuadas. El problema son estas restricciones que dejan sin efecto el concursillo para las especialidades no mayoritarias. Yo ya lo he dicho unas cuantas veces: en la mía hasta dentro de seis años no conseguiré una nueva plaza ni aunque pusiera las ocho provincias como cuando el concurso es forzoso: no hay plazas y hay 70 personas en expectativas desde 2006 y 2008.
Imagino que USTEA no proponía esto broma de mal gusto, pero lo cierto es que CSIF la acusa de haber propiciado que se haya llegado a este punto. Por otro lado, este sindicato tiene un hermoso foro para dar explicaciones y todavía no se ha dignado a darlas.
Yo ya llevo 6 años jodido a 200 km de casa.Que margen me han dado a mi? Alguno me lo podéis explicar y ha salido una plaza en toda Andalucía.Alguien que razone un poco asiste a las negociaciones?
No es un ejemplo estúpido. Eso provocará un movimiento de puestos mayor. Si no hay restricciones los últimos en pedir saldrán muy perjudicados. Otra cosa son las especialidades más pequeñas con las que habría que tener seguramente una mayor flexibilidad.
Por lo que dijeron la otra vez, las restricciones de Ustea eran de distancia. No ideales, pero eran una opción. Para las mayoritarias lo que propone la Junta me parece bien.
: sio2 02 February, 2016, 09:39:04 +01:00
: lmdcerro 02 February, 2016, 09:26:14 +01:00¿Por qué creo que Ustea defiende restricciones? Porque también piensa en las familias de los docentes en expectativa y de los interinos. No puede ser que alguien cambie de centro dentro de la misma localidad, por ejemplo, porque no les guste el centro y a los demás les manden a la conchincina.
Ejemplo estúpido: si cambias a un centro de la misma localidad, dejas el vacante el puesto que ocupabas, que está obviamente en tal localidad. Así que nadie se irá a la conchinchina por ello.
En cualquier caso, yo soy el primero que cree que no están de más unas restricciones adecuadas. El problema son estas restricciones que dejan sin efecto el concursillo para las especialidades no mayoritarias. Yo ya lo he dicho unas cuantas veces: en la mía hasta dentro de seis años no conseguiré una nueva plaza ni aunque pusiera las ocho provincias como cuando el concurso es forzoso: no hay plazas y hay 70 personas en expectativas desde 2006 y 2008.
Imagino que USTEA no proponía esto broma de mal gusto, pero lo cierto es que CSIF la acusa de haber propiciado que se haya llegado a este punto. Por otro lado, este sindicato tiene un hermoso foro para dar explicaciones y todavía no se ha dignado a darlas.
Una de las claves sería no tratar a todas las especialidades igual.
El problema yo lo solucionaba a futuro no dando destino definitivo a nadie en una provincia en la que no quieran trabajar.
: richi888 02 February, 2016, 09:47:12 +01:00
Yo ya llevo 6 años jodido a 200 km de casa.Que margen me han dado a mi? Alguno me lo podéis explicar y ha salido una plaza en toda Andalucía.Alguien que razone un poco asiste a las negociaciones?
: lmdcerro 02 February, 2016, 09:49:24 +01:00El problema yo lo solucionaba a futuro no dando destino definitivo a nadie en una provincia en la que no quieran trabajar.
Eso no es conciliación: las circunstancias personales pueden cambiar. Lo que no quita que eliminando los concursos forzosos (que son una aberración conceptual, porque la posesión de un mérito jamás debería suponer la obtención de un castigo), se minimizarían las peticiones en el concursillo.
A mí me parece justo el concursillo manchego, que, por cierto, es menos restrictivo que el que pide USTEA. Con todo lo que critico de USTEA no es que quiera imponer limitaciones, sino que haya propiciado que la administración esté fijando las inasumibles condiciones que fija. Siempre suponiendo que CSIF diga la verdad, que no lo sé. Pero como USTEA no habre la boca, ya sabes lo que dice el refrán.
supongo que lo de los 6 años será una broma no? Lo digo por especialidades donde estando en el primer definitivo, no hay manera de moverse... y van ya para 6 cursos que me pasa esto... No tiene sentido esta restricción, supongo que serán 6 años sin moverse Y SIN HABER PEDIDO O HABIENDO PEDIDO Y SIN POSIBILIDAD DE HABER OBTENIDO DESTINO.
Porque vamos, de cualquier otra forma, es incomprensible...
"El personal a que se refiere este artículo
solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo en cualquier centro, zona, servicio educativo o localidad de la Comunidad Autónoma de Andalucía."
En el caso de la FP. Si estás en un grado medio o superior en tu destino definitivo, ¿estás obligado a pedir un puesto de las mismas características? Es decir, ¿no puedes optar a un puesto específico FPB?
No me queda nada claro este punto.
A la hora de rellenar la petición de destinos tienes que marcar desde qué situación partes
- Funcionario con destino definitivo
- Funcionario a por puestos específicos
U optamos por concursar como funcionario de carrera con destino definitivo (menos de 6 años desde tu destino) u optamos por puestos específicos (sin límite de años).
Un interino o un provisional puede optar a los 2 puestos, ¿nosotros no podemos?
Deberían modificar ese párrafo e indicar que se podrá optar a puestos de la misma naturaleza y
a la vez a puestos específicos.Por cierto, vaya putada lo de los 6 años, es totalmente ilógico para FP. En los últimos concursos de traslados de SAI (FP) han salido 2 o 3 o 4 plazas para toda Andalucía.
Tiene que haber restricciones porque sino esto será un cachondeo: cambios de plantilla todos los años, e interinos muy perjudicados. Para no fastidiar completamente a un colectivo hay que restringir el concursillo. Lo que decían de las distancias me parecía bien...
Según lo que se comenta en el foro y esperando que alguien de USTEA se pronuncie, decir a ustea que entiendan que la situación de las especiales minoritarias esta muy jodida y mi situación como las de muchos como yo es desesperante estando ya 5 años fuera y sin salir plazas. Espero que penseis en nuestra situación.Sevi 11 no podrias informar de algo más. Gracias
Espero que sea una broma y que USTEA no haya propuesto esta aberración. Habláis de especialidades minoritarias pero tampoco es viable para las que consideráis mayoritarias. Mi especialidad Matemáticas llevo 4 años en un destino definitivo sin poder acercarme y con la mierda de Concurso que sacan es imposible. Al final se beneficiaran los de siempre, es decir, los que acaban de mandarlos lejos y no los que llevamos desterrados ya años.
¡¡¡CONCURSILLO SIN RESTRICCIONES!!!
Una posible solución al menos para los que ya estamos fastidiados es dejar seis años desde la entrada en vigor de la orden. La actual forma soluciona en problema a los que tendrán el problema pero a los que lo llevamos años sufriéndolo nos machacáis más.
: Corichi 02 February, 2016, 12:41:53 +01:00Espero que sea una broma y que USTEA no haya propuesto esta aberración.
USTEA es seguro que no ha propuesto nada de esto: ellos proponen otras limitaciones. El problema es que, como no hay una postura común, la Consejería se aprovecha. Esto es algo muy serio. ¿Por qué narices no se reúnen o negocian los sindicatos antes de acudir a una mesa con la Administración? Se ponen todos de acuerdo y ya está. Esto de hacer cada uno la guerra por su cuenta, provoca estas situaciones.
: Corichi 02 February, 2016, 12:41:53 +01:00Habláis de especialidades minoritarias pero tampoco es viable para las que consideráis mayoritarias. Mi especialidad Matemáticas llevo 4 años en un destino definitivo sin poder acercarme y con la mierda de Concurso que sacan es imposible. Al final se beneficiaran los de siempre, es decir, los que acaban de mandarlos lejos y no los que llevamos desterrados ya años.
Ya, si esto es una puñeta para todos. Pero tú al menos tienes la posibilidad de pillarte algún destino de los que sale (aunque no te interese en absoluto) y "renovar tu derecho a participar en el concursillo". Los de otras especialidades no tienen ni esa posibilidad. Los dos o tres afortunados que este año en mi especialidad consigan destino definitivo, se tirarán más de diez años por detrás de los que aún sigan en expectativas. Por tanto, ni aun concursando como un forzoso (esto e, rellenado la casilla de las ocho provincias andaluzas) cambiarían de destino.
Yo lo que no entiendo es todas estas discusiones: 'que en Castilla La-Mancha ya lo han resuelto hace tiempo, leñe! Vinculas el concursillo al concurso y participas en el concursillo con los mismos códigos que en el concurso. Así te aseguras que los funcionarios concurren al concursillo exactamente con los mismos centros en los que no les importaría estar como definitivos.
Incluso la limitación kilométrica con esto, sobra.
: richi888 02 February, 2016, 13:12:16 +01:00
Una posible solución al menos para los que ya estamos fastidiados es dejar seis años desde la entrada en vigor de la orden. La actual forma soluciona en problema a los que tendrán el problema pero a los que lo llevamos años sufriéndolo nos machacáis más.
Eso no es ninguna solución: has especialidades en que la cosa está tan imposible que da igual. La imposibilidad de moverse es absoluta en los diez primeros años. Digo de moverse siquiera, no ya de acercarse.
El problema del concursillo es que, salga lo que salga, no va a contentar a todo el mundo. Es un tema que divide a las y los docentes.
Entiendo que las restricciones deberían ir en el camino de facilitar la conciliación familiar y laboral, evitando traslados aleatorios e injustificados en los que no haya una situación de necesidad de por medio. Me imagino que la propuesta de USTEA va en ese sentido, de hecho yo la entendí como que no se pueda estar más de cinco años pidiendo en el concursillo. Personalmente no creo que sea lo mejor, puesto que si siguen concurriendo las circunstancias que dieron lugar a la primera petición se debe poder seguir pidiendo.
En cualquier caso sí pienso que debe haber restricciones porque el concursillo debería destinarse a las personas que tengan necesidades en cuanto a la conciliación de la vida personal, familiar y laboral
Lo de Castilla la Mancha está bien. El problema es que lo q es bueno para unas especialidades no para otras. Para mí esa es la clave. Las situaciones no son las mismas.
Es que los que piden que no haya restricciones olvidan el objetivo de todo esto. Estar a 20km de casa es incompatible con la conciliación? No. Pues esa persona no tendría que tener derecho a moverse gracias al concursillo. Pero claro, concursan con 4 centros puestos y ahí siguen, sumando el doble. No parece razonable que gente así pueda participar.
: anakyn 02 February, 2016, 13:17:40 +01:00
El problema del concursillo es que, salga lo que salga, no va a contentar a todo el mundo. Es un tema que divide a las y los docentes.
Entiendo que las restricciones deberían ir en el camino de facilitar la conciliación familiar y laboral, evitando traslados aleatorios e injustificados en los que no haya una situación de necesidad de por medio. Me imagino que la propuesta de USTEA va en ese sentido, de hecho yo la entendí como que no se pueda estar más de cinco años pidiendo en el concursillo. Personalmente no creo que sea lo mejor, puesto que si siguen concurriendo las circunstancias que dieron lugar a la primera petición se debe poder seguir pidiendo.
En cualquier caso sí pienso que debe haber restricciones porque el concursillo debería destinarse a las personas que tengan necesidades en cuanto a la conciliación de la vida personal, familiar y laboral
: lmdcerro 02 February, 2016, 13:21:56 +01:00Es que los que piden que no haya restricciones olvidan el objetivo de todo esto. Estar a 20km de casa es incompatible con la conciliación? No. Pues esa persona no tendría que tener derecho a moverse gracias al concursillo. Pero claro, concursan con 4 centros puestos y ahí siguen, sumando el doble. No parece razonable que gente así pueda participar
Muy bien, pero entonces que la restricción sea respecto al centro de destino, no al domicilio habitual Porque seamos serios, el domicilio habitual es aquel en el que se pasa la mayor parte del año, no aquel que es el domicilio habitual de tu mujer o el domicilio que se tiene hipotecado como primera vivienda. Y el domicilio habitual siempre es en el que se pernocta para ir a trabajar al día siguiente, porque más de la mitad del año nos la pasamos trabajando.
En Castilla La Mancha, además de la vinculación al concursillo, creo que no se puede optar a centros del mismo municipio. En cualquier caso, el que se pueda o no hacer esto último a mi juicio no perjudica a interinos y personal en expectativas, sino a la estabilidad de los propios centros.
Pan para hoy hambre para mañana, y más si cabe para los de especialidades que no sacan muchas plazas a concurso...
Esto es el mundo al revés, eres joven te sacas plaza, te dan tu primer destino lejos, te tiras 6 años en tu casa o 4 (con el concursillo) y cuando más o menos estás "colocado" y con vida te mandan a tu destino que no podrás dejar ya que no hay plazas a concurso... Al menos mi bolsa tiene puestos específicos, pero los que no .... En fin
¿Y no sería mejor, y más digno, que los sindicatos dedicaran sus esfuerzos a obligar a la Administración a sacar a concurso las plazas reales que están vacantes?
Es que consumimos energías en temas que son parches lamentables a los problemas reales.
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: jmcala 02 February, 2016, 15:39:51 +01:00
¿Y no sería mejor, y más digno, que los sindicatos dedicaran sus esfuerzos a obligar a la Administración a sacar a concurso las plazas reales que están vacantes?
Es que consumimos energías en temas que son parches lamentables a los problemas reales.
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Ahí te doy totalmente la razón. Hay miles de plazas como vacante que no sacan desde años. Una vergüenza.
Toda la razón
: jmcala 02 February, 2016, 15:39:51 +01:00¿Y no sería mejor, y más digno, que los sindicatos dedicaran sus esfuerzos a obligar a la Administración a sacar a concurso las plazas reales que están vacantes?
¿Vacantes calculadas según la LOMCE, la LOE o la que esté por venir?
Vacantes que son ocupadas, año tras año, por provisionales o interinos.
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: jmcala 02 February, 2016, 17:12:57 +01:00
Vacantes que son ocupadas, año tras año, por provisionales o interinos.
Yo conozco algunas de esas y pertenecen a funcionarios que llevan años de comisión en alguna delegación. Y, claro, sale todos los años su puesto como vacante. Y otras que son vacantes sempitarnas, porque hay un sempiterno director o secretario o jefe de estudios. De las que no saca la administración, no se sabe muy bien por qué conozco más bien pocas (no digo que no las haya o que mi experiencia vital haya sido insuficiente), pero en cualquier caso me parece una irresponsabilidad cuando más de la mitad del parlamento nacional quiere derogar una reforma educativa que aún no se ha terminado de implantar; y no sabemos por donde tirarán. Después se reducen las horas de la especilidad X y tenemos a los especialistas X llorando por los pasillos porque los desplazan.
El problema de nuestra profesión es que la
producción depende exclusivamente del
consumo local: no se puede producir educación y exportarla a 100 kilómetros, sino que es necesario generar la producción allá. Así que a mí me parece una irresponsabilidad cubrir el 100% de las plazas con destino definitivo: en cuanto se rompe el delicado equilibrio, se monta una de muy señor mío.
Recuerdo también a los que dicen
que saquen todas las vacantes a concurso, que en Secundaria, cuando se produce un desplazamiento, el primer criterio es el de antigüedad en el cuerpo, no en el centro. Así que a nadie le resulta indiferente la cosa: por más años que se lleven en el centro, siempre llegar uno con más años de servicio y dejarte a las puertas del desplazamiento.
Ninguna empresa puede trabajar con el 100% de personal fijo, siempre tiene que haber un % de temporalidad como dice sio2 por diversos motivos, pero también es cierto que en lugar de sacar a concurso y más que nada a oposición una miseria de plazas deberían ser muchas más. De todos modos se han reído, se ríen y se reirán de nosotros...así que a mamar toca.
A ver,... no van a sacar todas las vacantes, pero, si estamos 400 de matemáticas por colocar y sacan más de 100 plazas en las opos, es que hay 500 plazas que están y que no se sacan en los concursos. De todas formas, sigo diciendo que hay plazas que no se sacan y que podrían haber luchado más por haber vuelto a las 18 horas, como ocurre en otras comunidades, es decir, que las 2 de más son de guardias lectivas. De esa forma tendríamos más gente trabajando y más vacantes para los concurso y, probablemente, este parche no sería (tan) necesario.
El 27% de interinos en Andalucía quiere decir que hay más de 27 000 personas trabajando como temporales. De ellos hay un número bien nutrido con vacante a los que hay que sumar a los provisionales. Me parece a mí que estamos hablando de un volumen de plazas enormes como para que sean de la naturaleza que apuntas.
Europa ya ha dicho que la eventualidad debe estar en el 5%. El resto de plazas son, en esencia, plazas que deberían ser convertidas en definitivas, por medio de una oferta de plazas a oposición real y de concursos que no sean fraudes de ley.
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: jmcala 02 February, 2016, 18:44:21 +01:00El 27% de interinos en Andalucía quiere decir que hay más de 27 000 personas trabajando como temporales. De ellos hay un número bien nutrido con vacante a los que hay que sumar a los provisionales. Me parece a mí que estamos hablando de un volumen de plazas enormes como para que sean de la naturaleza que apuntas.
Sí, todo eso está muy bien. Pero ¿cuáles son esas plazas? Si esa cantidad de plazas es ingente y sobre todo en lugares suculentos, lo que me gustaría es que se denunciaran cuales son: que alguien abra un hilo y se empiecen a enumerar. Eso de que
hay plazas y no se digan cuáles, a mí no me vale como argumentario. No te digo que no tengas razón y que haya muchas plazas que incomprensiblemente no salen, pero me gustaría saber cuáles y, además que se denunciara.
: jmcala 02 February, 2016, 18:44:21 +01:00Europa ya ha dicho que la eventualidad debe estar en el 5%.
Europa y su omnisciente sabiduría. Sólo hay alguien más tonto y bocazas que un burócrata español, un euroburócrata. Entre bajas y personal en puesto directivo, que deja vacantes libres, ya se suma más del 5% de plazas de las que habla Europa (acabo de hacer las cuentas para mi instituto y, si no me he equivocado, las reducciones por dirección representan el 4% de las horas). ¿Qué haces con el efecto provocado por la demanda variable? ¿Y el de la política variable (ahora esta reforma, ahora esta otra)? En otro tipo de administraciones, es asumible; pero en Educación es imposible: si no hay demanda, no hay clase.
La restricción de 6 o 4 años es una propuesta de la CEJA (ya lo propuso en el anterior borrador), no de USTEA que se opone a tal restricción.
Una de las propuestas de USTEA es vincular las peticiones del Concurso de Traslados al concursillo, para evitar que una persona tenga destino a 200km, pida en el CT sólo los dos institutos del centro de Sevilla al aldo de su casa y mientras tanto disfrute del concursillo, acumulando puntos en su destino definitivo, y sobre todo quedándose con un destino que no quiere pero no ocupa.
En mi opinión el concursillo sin restricciones supondría un bloqueo del concurso de traslados!!! El concursillo tiene que servir para estar provisionalmente cerca del domicilio hasta conseguir destino definitivo cerca, no pasarse toda la vida con destinos en el concursillo porque ya nadie cambia de destino definitivo porque con el concursillo están cerca y piden sólo 2 o 3 centros (en lugar de pedir su localidad y las de al lado).
Por si te sirve, sio2, yo he puesto en conocimiento de USTEA una plaza que sé que existe y que no sale. Una que me afecta a mí.
Muchos más podríamos hacer lo mismo. En el centro en el que estoy hay más del 60% de profesores de FP que son interinos y llevan más tiempo que yo en el centro, ocupando vacantes. Eso es un disparate.
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: jmcala 02 February, 2016, 15:39:51 +01:00
¿Y no sería mejor, y más digno, que los sindicatos dedicaran sus esfuerzos a obligar a la Administración a sacar a concurso las plazas reales que están vacantes?
Es que consumimos energías en temas que son parches lamentables a los problemas reales.
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Creo que es lo que pidió USTEA en las primeras reuniones de la Mesa para modificar el Decreto 302, sacar vacantes a Concurso de traslados. Está claro que el concursillo es un parche, que creará inestabilidad en las plantillas, y marginará a los interinos a los puestos que queden y que no quiera nadie.
La propuesta de Ustea es la más sensata, gracias. Se sabe en q orden pretende la ceja q pidamos en ese concursillo?
: sevi11 02 February, 2016, 20:01:48 +01:00
La restricción de 6 o 4 años es una propuesta de la CEJA (ya lo propuso en el anterior borrador), no de USTEA que se opone a tal restricción.
Una de las propuestas de USTEA es vincular las peticiones del Concurso de Traslados al concursillo, para evitar que una persona tenga destino a 200km, pida en el CT sólo los dos institutos del centro de Sevilla al aldo de su casa y mientras tanto disfrute del concursillo, acumulando puntos en su destino definitivo, y sobre todo quedándose con un destino que no quiere pero no ocupa.
En mi opinión el concursillo sin restricciones supondría un bloqueo del concurso de traslados!!! El concursillo tiene que servir para estar provisionalmente cerca del domicilio hasta conseguir destino definitivo cerca, no pasarse toda la vida con destinos en el concursillo porque ya nadie cambia de destino definitivo porque con el concursillo están cerca y piden sólo 2 o 3 centros (en lugar de pedir su localidad y las de al lado).
Lo de vincular las peticiones al concurso de traslados estaría bien, lo otro es un disparate.
Estoy completamente de acuerdo con lo de vincular el concursillo al concurso de traslados. Es una buena opción para las especialidades con más movilidad y para las que tienen menos a mi entender.
: sevi11 02 February, 2016, 20:01:48 +01:00
La restricción de 6 o 4 años es una propuesta de la CEJA (ya lo propuso en el anterior borrador), no de USTEA que se opone a tal restricción.
Una de las propuestas de USTEA es vincular las peticiones del Concurso de Traslados al concursillo, para evitar que una persona tenga destino a 200km, pida en el CT sólo los dos institutos del centro de Sevilla al aldo de su casa y mientras tanto disfrute del concursillo, acumulando puntos en su destino definitivo, y sobre todo quedándose con un destino que no quiere pero no ocupa.
En mi opinión el concursillo sin restricciones supondría un bloqueo del concurso de traslados!!! El concursillo tiene que servir para estar provisionalmente cerca del domicilio hasta conseguir destino definitivo cerca, no pasarse toda la vida con destinos en el concursillo porque ya nadie cambia de destino definitivo porque con el concursillo están cerca y piden sólo 2 o 3 centros (en lugar de pedir su localidad y las de al lado).
Saludos Sevi11
Agradezco tu entrada.
La cuestión principal q creo importante es el disparate q propone quien sea...la Ceja o algún sindicato....con semejantes propuestas lo único q se consigue es el mosqueo de unos definitivos puede precisamente son los sindicatos los q les habéis puesto el caramelitot en la boca..
Persona q t lo diga pero lo q siento es q los sindicatos se están burlando de nosotros y pido respeto joder q todos los días hacemos 100 o 150 km ida y vuelta todos los días para estar con nuestra esposa e hijos.
Si no hay concursillo pues a tomar por el .....esta medida.
pero por favor señores....
Mi opinión...
este borrador más q una propuesta para conciliar a todos q estamos lejos de nuestra familia lo consideró como una burla hacia nosotros...como diciendo..estáis jodidos haciendo kilómetros no.....pues seguir haciendo kilómetros jodidos definitivos...
: jmcala 02 February, 2016, 20:30:59 +01:00En el centro en el que estoy hay más del 60% de profesores de FP que son interinos y llevan más tiempo que yo en el centro, ocupando vacantes. Eso es un disparate.
Claro, y en el mío, porque hay especialidades de Formación Profesional en que ya no hay personas en expectativas y las plazas no es que no salgan, es que salen y quedan desiertas. En mi centro, el personal que se ocupa de las ciclos de la familia profesional de sanitaria es todo interino. Todo.
En otras familias, en cambio, pasa justamente lo contrario: se volvieron locos abriendo ciclos de la familia y luego tuvieron que irlos cerrando. Mientras los abrían sacaban plazas a tutiplén y ahora no saben dónde colocar a tanta gente. Esto afecta sobre todo a especialidades en que montar un ciclo es muy barato: administrativo e informática, por ejemplo.
Hay especialidades en que falta que saquen plazas en oposiciones. Por lo menos a fecha de hoy (no sé cómo quedará con al oferta de este año).
: sevi11 02 February, 2016, 20:01:48 +01:00
La restricción de 6 o 4 años es una propuesta de la CEJA (ya lo propuso en el anterior borrador), no de USTEA que se opone a tal restricción.
Una de las propuestas de USTEA es vincular las peticiones del Concurso de Traslados al concursillo, para evitar que una persona tenga destino a 200km, pida en el CT sólo los dos institutos del centro de Sevilla al lado de su casa y mientras tanto disfrute del concursillo, acumulando puntos en su destino definitivo, y sobre todo quedándose con un destino que no quiere pero no ocupa.
En mi opinión el concursillo sin restricciones supondría un bloqueo del concurso de traslados!!! El concursillo tiene que servir para estar provisionalmente cerca del domicilio hasta conseguir destino definitivo cerca, no pasarse toda la vida con destinos en el concursillo porque ya nadie cambia de destino definitivo porque con el concursillo están cerca y piden sólo 2 o 3 centros (en lugar de pedir su localidad y las de al lado).
Sí, en la vinculación estamos todos de acuerdo (el resto de restricciones, incluida la kilométrica que defendéis, me parecen o una patochada o una broma de mal gusto): el problema es que los sindicatos deberían llevar una propuesta que hubieran consensuado antes de asistir a la mesa, en vez de cada uno hacer la guerra por su cuenta en la misma, porque eso demuestra debilidad. Luego,
no hay consenso, y la CEJA hace lo que le parece aprovechando la división.
Una cosa que me llama poderosísimente la atención de los sindicatos es que aprovechando internet no haya ninguno habilitado algún mecanismo telemático para recabar sistemáticamente la opinión de sus afiliados. ¿Tan difícil es darles un usuario y contraseña (olvidémonos del certificado digital, que sería mejor) y habilitar encuestas cada vez que surge un tema con el que negociar con la administración?
Sevi, el.concurso de traslados ya esta bloqueado, es por ello que el concursillo es imprescindible. Limitando el acceso lo único que se conseguiría sería que el definitivo que lleva mas tiempo atascado siga atascado.Eso no es justo...
: sio2 02 February, 2016, 21:32:33 +01:00
: sevi11 02 February, 2016, 20:01:48 +01:00
La restricción de 6 o 4 años es una propuesta de la CEJA (ya lo propuso en el anterior borrador), no de USTEA que se opone a tal restricción.
Una de las propuestas de USTEA es vincular las peticiones del Concurso de Traslados al concursillo, para evitar que una persona tenga destino a 200km, pida en el CT sólo los dos institutos del centro de Sevilla al lado de su casa y mientras tanto disfrute del concursillo, acumulando puntos en su destino definitivo, y sobre todo quedándose con un destino que no quiere pero no ocupa.
En mi opinión el concursillo sin restricciones supondría un bloqueo del concurso de traslados!!! El concursillo tiene que servir para estar provisionalmente cerca del domicilio hasta conseguir destino definitivo cerca, no pasarse toda la vida con destinos en el concursillo porque ya nadie cambia de destino definitivo porque con el concursillo están cerca y piden sólo 2 o 3 centros (en lugar de pedir su localidad y las de al lado).
Sí, en la vinculación estamos todos de acuerdo (el resto de restricciones, incluida la kilométrica que defendéis, me parecen o una patochada o una broma de mal gusto): el problema es que los sindicatos deberían llevar una propuesta que hubieran consensuado antes de asistir a la mesa, en vez de cada uno hacer la guerra por su cuenta en la misma, porque eso demuestra debilidad. Luego, no hay consenso, y la CEJA hace lo que le parece aprovechando la división.
Una cosa que me llama poderosísimente la atención de los sindicatos es que aprovechando internet no haya ninguno habilitado algún mecanismo telemático para recabar sistemáticamente la opinión de sus afiliados. ¿Tan difícil es darles un usuario y contraseña (olvidémonos del certificado digital, que sería mejor) y habilitar encuestas cada vez que surge un tema con el que negociar con la administración?
Tod@s l@s afiliad@s de USTEA suelen recibir los borradores de normativa para poder hacer propuestas, las pueden enviar por mail, si quieren pueden venir a defenderlas y votarlas en los secretariados provinciales para que se presenten en el secretariado andaluz que es quien vota lo que se lleva a la mesa de negociación. Por lo tanto os invito a participar en la vida del sindicato USTEA de vuestra provincia, y así participar de las decisiones del sindicatos que se llevan a las negociaciones.
: sevi11 02 February, 2016, 22:44:33 +01:00Tod@s l@s afiliad@s de USTEA suelen recibir los borradores de normativa para poder hacer propuestas, las pueden enviar por mail, si quieren pueden venir a defenderlas y votarlas en los secretariados provinciales para que se presenten en el secretariado andaluz que es quien vota lo que se lleva a la mesa de negociación. Por lo tanto os invito a participar en la vida del sindicato USTEA de vuestra provincia, y así participar de las decisiones del sindicatos que se llevan a las negociaciones.
Nade de eso es lo que yo he dicho que me resulta curioso que no exista, que es bastante más sencillo, bastante más directo y bastante más transparente.
: sio2 02 February, 2016, 23:45:28 +01:00
: sevi11 02 February, 2016, 22:44:33 +01:00Tod@s l@s afiliad@s de USTEA suelen recibir los borradores de normativa para poder hacer propuestas, las pueden enviar por mail, si quieren pueden venir a defenderlas y votarlas en los secretariados provinciales para que se presenten en el secretariado andaluz que es quien vota lo que se lleva a la mesa de negociación. Por lo tanto os invito a participar en la vida del sindicato USTEA de vuestra provincia, y así participar de las decisiones del sindicatos que se llevan a las negociaciones.
Nade de eso es lo que yo he dicho que me resulta curioso que no exista, que es bastante más sencillo, bastante más directo y bastante más transparente.
Me encanta la idea sio2 porque precisamente estamos hablando de conciliar, yo no puedo asistir por las tardes o por las mañanas (que también me han llegado reuniones) teniendo una niña pequeña y sigo sin entender como todavía a día de hoy no sé que propuesta ha llevado mi sindicato (USTEA).
Para Sevi11,
1. Lo de que en el concursillo participe el personal que ha participado en CGT y con las mismas peticiones lo veo correcto.
2. Esta postura debería de ser aclarada por el sindicato USTEA en un comunicado sobre la mesa técnica, cosa que todavía NO HA HABIDO.
3. Por ahora, la impresión que queda, es que el único que está poniendo trabas es USTEA y por eso este asunto no se ha cerrado todavía, perjudicando a los definitivos que estamos esperando la buena noticia de que van a poder regresar a sus hogares. Recordad..miles de docentes que llevan años sin poder conciliar, un año..y otro...y otro.... Ojo, que no estamos hablando de moco de pavo. Por favor, Ustea, no nos falléis.
Esto es todo.
Acusar a Ustea de bloqueo es de locos. Ellos defienden lo que creen más correcto. Es un sindicato asambleario. Cualquier afiliado puede participar. Están haciendo lo que creen correcto, defendernos a todos. Yo desde luego no estoy contenta con lo que defienden los otros sindicatos y no voy a sus foros a exigirles nada. Creo que debemos tener un poco más de paciencia y respetar a un sindicato que es probablemente uno de los más democráticos. Id a CCOO a ver qué os dicen allí. No creo que se pueda exigir a nadie y menos a un sindicato que acepte algo con lo que no están de acuerdo.
: sevi11 02 February, 2016, 20:01:48 +01:00
La restricción de 6 o 4 años es una propuesta de la CEJA (ya lo propuso en el anterior borrador), no de USTEA que se opone a tal restricción.
Una de las propuestas de USTEA es vincular las peticiones del Concurso de Traslados al concursillo, para evitar que una persona tenga destino a 200km, pida en el CT sólo los dos institutos del centro de Sevilla al aldo de su casa y mientras tanto disfrute del concursillo, acumulando puntos en su destino definitivo, y sobre todo quedándose con un destino que no quiere pero no ocupa.
En mi opinión el concursillo sin restricciones supondría un bloqueo del concurso de traslados!!! El concursillo tiene que servir para estar provisionalmente cerca del domicilio hasta conseguir destino definitivo cerca, no pasarse toda la vida con destinos en el concursillo porque ya nadie cambia de destino definitivo porque con el concursillo están cerca y piden sólo 2 o 3 centros (en lugar de pedir su localidad y las de al lado).
Me vas a perdonar pero yo esa lógica que dices no termino de entenderla.
Pasarse toda la vida destinos provisionales sabes que no es así porque hay un tope, por ejemplo en las comisiones de servicio hay un tope de 6 años.
Eso que dices de que un tío que está a 200km en el concursillo va a pedir 2 centros y poco más no es creíble porque a ver qué posibilidades tiene uno de
que le den un provisional al lado de su casa con 2 peticiones.
Uno que realmente quiere estar más cerca de su familia no pide 2 centros pide 20 o 30 y si además sabe que son para un año con más razón que lo mismo le da hacer 5 km que hacer 25 cuando ahora está haciendo 200. Y no sólo eso sino que según tú el que sea estaría "disfrutando del concursillo todos los años" te creerás tú que es un placer sublime estar cambiando todos los años de centro. Mirad, sinceramente me hacéis unos razonamientos que no hay por dónde cogerlos.
El que sí pide los centros con cuentagotas es el que está definitivo en un sitio y tiene ya puntos acumulados que para gastarlos lo que quiere es irse a A, B y C y punto final porque para otra cosa sigue donde está juntando puntos. Así que a mi esos argumentos de hacer cábalas como que no me sirven porque puestos a hacer cábalas las mías seguro que concuerdan más. ¿O no?
Creo q debes releer lo escrito por Sevi. Es precisamente por lo que dices tú al final del mensaje por lo q se niegan a q no haya restricciones. Porque habrá gente q solo pide dos o tres centros en el concurso de traslado, q no se lo dan, pero en el concursillo sí. No parece muy lógico porq esas personas ya concilian.
: fjcm_xx 03 February, 2016, 09:45:44 +01:00
: sevi11 02 February, 2016, 20:01:48 +01:00
La restricción de 6 o 4 años es una propuesta de la CEJA (ya lo propuso en el anterior borrador), no de USTEA que se opone a tal restricción.
Una de las propuestas de USTEA es vincular las peticiones del Concurso de Traslados al concursillo, para evitar que una persona tenga destino a 200km, pida en el CT sólo los dos institutos del centro de Sevilla al aldo de su casa y mientras tanto disfrute del concursillo, acumulando puntos en su destino definitivo, y sobre todo quedándose con un destino que no quiere pero no ocupa.
En mi opinión el concursillo sin restricciones supondría un bloqueo del concurso de traslados!!! El concursillo tiene que servir para estar provisionalmente cerca del domicilio hasta conseguir destino definitivo cerca, no pasarse toda la vida con destinos en el concursillo porque ya nadie cambia de destino definitivo porque con el concursillo están cerca y piden sólo 2 o 3 centros (en lugar de pedir su localidad y las de al lado).
Me vas a perdonar pero yo esa lógica que dices no termino de entenderla.
Pasarse toda la vida destinos provisionales sabes que no es así porque hay un tope, por ejemplo en las comisiones de servicio hay un tope de 6 años.
Eso que dices de que un tío que está a 200km en el concursillo va a pedir 2 centros y poco más no es creíble porque a ver qué posibilidades tiene uno de
que le den un provisional al lado de su casa con 2 peticiones.
Uno que realmente quiere estar más cerca de su familia no pide 2 centros pide 20 o 30 y si además sabe que son para un año con más razón que lo mismo le da hacer 5 km que hacer 25 cuando ahora está haciendo 200. Y no sólo eso sino que según tú el que sea estaría "disfrutando del concursillo todos los años" te creerás tú que es un placer sublime estar cambiando todos los años de centro. Mirad, sinceramente me hacéis unos razonamientos que no hay por dónde cogerlos.
El que sí pide los centros con cuentagotas es el que está definitivo en un sitio y tiene ya puntos acumulados que para gastarlos lo que quiere es irse a A, B y C y punto final porque para otra cosa sigue donde está juntando puntos. Así que a mi esos argumentos de hacer cábalas como que no me sirven porque puestos a hacer cábalas las mías seguro que concuerdan más. ¿O no?
: fjcm_xx 03 February, 2016, 09:45:44 +01:00Me vas a perdonar pero yo esa lógica que dices no termino de entenderla.
Pues me temo que todo el mundo la entiende y la comparte, excepto tú: no hay más que leer el hilo.
Lo cual no quiere decir que aplauda cómo se están haciendo las cosas. No partimos de una situación aceptable que se pretende hacer más justa. Partimos de una tremenda injusticia que se intenta enmendar. Es más, esta situación es bastante más injusta de la que se derivaría de una concursillo sin ninguna restricción. Así que el hecho de que se malogre esta oportunidad es lo más grave que puede ocurrir.
: sio2 03 February, 2016, 11:11:23 +01:00
: fjcm_xx 03 February, 2016, 09:45:44 +01:00Me vas a perdonar pero yo esa lógica que dices no termino de entenderla.
Pues me temo que todo el mundo la entiende y la comparte, excepto tú: no hay más que leer el hilo.
Lo cual no quiere decir que aplauda cómo se están haciendo las cosas. No partimos de una situación aceptable que se pretende hacer más justa. Partimos de una tremenda injusticia que se intenta enmendar. Es más, esta situación es bastante más injusta de la que se derivaría de una concursillo sin ninguna restricción. Así que el hecho de que se malogre esta oportunidad es lo más grave que puede ocurrir.
Exacto, prefiero un concursillo sin restricciones en el que podamos optar todos. Y eso que hasta ahora de todas las cabalas que hablan entraría y me beneficiaría momentáneamente.
http://ustea.es/new/sectorial/informe-de-la-mesa-tecnica-del-1-de-febrero-de-2016-concursillo/ (http://ustea.es/new/sectorial/informe-de-la-mesa-tecnica-del-1-de-febrero-de-2016-concursillo/)
Informe de la reunió de Ustea.
A pesar de ello a mi no me ha gustado las medidas restrictivas de Ustea.....Ha comentado su postura pero creó q se ha retratado....
Ustea como sindicato defensor de los Interinos y enemigo de los funcionarios definitivos.
La restricción que yo veo justa es la de que los puestos del concursillo sean los mismos que los del CGT, si una persona de verdad quiere irse de un sitio lo pone en los dos sitios, así se impiden los jueguecitos y los cálculos.
El resto, lo de los km o lo del tipo de puestos (que ni en el documento de la CEJA ni en el de ustea queda claro a qué se refiere) se tratan de restricciones que sólo producen agravios comparativos y perjudican a las funcionarios definitivos que quieren conciliar de verdad ( y que lo han demostrado poniendo esos códigos en el DGT).
Se refiere a q las personas con una plaza, por ejemplo en bilingüe, no pueda optar por una q no lo sea. Los bilingües obtienen el destino antes y empiezan a sumar puntos antes, sí pueden optar en el concursillo a cualquier plaza perjudicas a los no bilingües especialmente a los q, sacando plaza el mismo año, seguimos provisionales. Sería un cachondeo.
: eurisco 03 February, 2016, 16:57:37 +01:00
La restricción que yo veo justa es la de que los puestos del concursillo sean los mismos que los del CGT, si una persona de verdad quiere irse de un sitio lo pone en los dos sitios, así se impiden los jueguecitos y los cálculos.
El resto, lo de los km o lo del tipo de puestos (que ni en el documento de la CEJA ni en el de ustea queda claro a qué se refiere) se tratan de restricciones que sólo producen agravios comparativos y perjudican a las funcionarios definitivos que quieren conciliar de verdad ( y que lo han demostrado poniendo esos códigos en el DGT).
: migueloloror 03 February, 2016, 16:34:07 +01:00http://ustea.es/new/sectorial/informe-de-la-mesa-tecnica-del-1-de-febrero-de-2016-concursillo/ (http://ustea.es/new/sectorial/informe-de-la-mesa-tecnica-del-1-de-febrero-de-2016-concursillo/)Informe de la reunió de Ustea.
Pues sevi11 nos la ha dado con queso. Se lavaba las manos con eso de que lo que planteaba la Junta no lo planteaban ellos y resulta que además de todas sus restricciones (con la única que estoy de acuerdo es con la de la vinculación), está esta:
Limitar la participación a cinco cursos consecutivos.La Junta lo que propone es que sean 4 ó 6 dependiendo del carácter de la participación en la que se obtuvo la plaza.
O sea que, objetivamente, los requisitos de la Junta eran incluso menos restrictivos que los de USTEA. ¡Joder, es para mear y no echar gota!
¡Valiente panda de sinvergüenzas!
De verdad creéis que en cinco años se consigue un destino q permita conciliar?? No me hagáis reír...que clase de tomadura de pelo es esta?? Con las plazas q sacan a concurso nos vamos a casa todos anaidrisa anaidrisa anaidrisa
Depende de la especialidad. En matemáticas el curso pasado dieron la ultima bilingüe a uno de 23,5 puntos y la ultima normal a uno con 26 puntos. Menos de 3 de diferencia. Al bilingüe le dieron la vacante en su séptima provincia y todos sabemos que hay muchas menos vacantes bilingües por lo que en su caso, tener el b2 seria una desventaja con respecto a quien no lo tiene.
Una cosa difícil de asimilar por mucha gente es que el bilingüe, ha aprobado como no bilingüe, tiene que tener la ventaja que supone estar habilitado para ambos puestos, no lo contrario!
: lmdcerro tlink=topic=106517.msg1220274#msg1220274 date=1454516224
Se refiere a q las personas con una plaza, por ejemplo en bilingüe, no pueda optar por una q no lo sea. Los bilingües obtienen el destino antes y empiezan a sumar puntos antes, sí pueden optar en el concursillo a cualquier plaza perjudicas a los no bilingües especialmente a los q, sacando plaza el mismo año, seguimos provisionales. Sería un cachondeo.
: eurisco 03 February, 2016, 16:57:37 +01:00
La restricción que yo veo justa es la de que los puestos del concursillo sean los mismos que los del CGT, si una persona de verdad quiere irse de un sitio lo pone en los dos sitios, así se impiden los jueguecitos y los cálculos.
El resto, lo de los km o lo del tipo de puestos (que ni en el documento de la CEJA ni en el de ustea queda claro a qué se refiere) se tratan de restricciones que sólo producen agravios comparativos y perjudican a las funcionarios definitivos que quieren conciliar de verdad ( y que lo han demostrado poniendo esos códigos en el DGT).
Voy a decir una cosa a Ustea, con toooodooooo el respeto del mundo: NOS LA HABÉIS JUGADO PERO BIEN¡
¿Eso de cinco curso consecutivos o NO consecutivos qué es ????. A ver si nos enteramos que hay especialidades que se tiran 10 años para poder coger otro destino más acorde, a ver si vemos esto, un poquito de por favor!!!!. ¡Eso es una barbaridad!!.
Lo de los 40 kms de restricción kilométrica es otra tontería porque ya empieza el baile con cómo demostrar cuál es tu domicilio habitual, que yo me he tenido que empadronar a 300 kms obligado¡¡¡
Lo único, lo único, que comparto es que accedan quienes hayan participado en el CGT, con las mismas peticiones y no hayan renunciado.
Espero que cojáis nota Ustea, esto clama al cielo hombre por favor.
Gracias
Sigo porque le he dado antes de acabar... Y añaden en su nota que la Junta les hace caso a ellos y que van a trabajar sobre su propuesta, que es delirante porque es peor que la de la Junta.
¡Vaya! Que sacan pecho de que en vez de cinco cursos consecutivos, pueden ser "no" consecutivos (lo que proponen en mitad de la reunión, no lo que llevaron a la mesa). Y eso ¿de qué coño sirve? ¿Te acercas los años pares y te jodes los impares para disfrutar del concursillo 10 años? Si haces coincidir las peticiones del concursillo con los años bisiestos ganas un día más cerca de tu casa.
Desmenuzándolo pormenorizadamente: Las restricciones de la Junta son, la primera:
1. De conformidad con lo establecido en el artículo 33.2 del Decreto 302/2010, de 1 de junio, el personal funcionario de carrera con destino definitivo podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos provisionales, cuando se den en dicho personal alguna de las siguientes circunstancias:
a) Tener un destino definitivo el 1 de septiembre del curso objeto de la solicitud, obtenido mediante la participación en concurso de traslados con carácter forzoso y obligado a consignar las ocho provincias de Andalucía, y no haber transcurrido seis años desde dicha participación.
b) Tener un destino definitivo el 1 de septiembre del curso objeto de la solicitud, obtenido mediante la participación en concurso de traslados con carácter voluntario, o forzoso no obligado a consignar las ocho provincias de Andalucía, y no haber transcurrido cuatro años desde dicha participación.
qiue coincide, con la naturaleza dela cuarta de USTEA:
4. Limitar la participación a cinco cursos consecutivos.
Y la segunda restricción de la Junta:
2. El personal a que se refiere este artículo solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo en cualquier centro, zona, servicio educativo o localidad de la Comunidad Autónoma de Andalucía.
Que se corresponde con la tercera de USTEA:
3. Impedir la participación en este proceso de movilidad para cambiar de puesto docente.
Ahí se acaban la restricciones de la Junta, pero no las de USTEA que, además, exige:
1. Limitar la participación a quien haya concursado, no haya obtenido destino y no haya renunciado, si se da al menos una de las siguientes circunstancias:
Haber obtenido su primer o segundo destinos definitivos a más de 40 Kms de su domicilio habitual.
Acreditar un cambio sustancial en las circunstancias personales o familiares.
Que es la restricción de la vinculación junto a la restricción que propuso la Junta en la primera reunión (aunque aún más restrictiva porque en vez de 50 km son 40). Pero como a los liberados de USTEA les parece poco (total, ellos están liberados), pues exigen, además, acreditar un cambio sustancial en las circunstacias.
¿Basta con esto? Pues no. Aún hay más:
2. Asignar los destinos en función de las peticiones realizadas, y en el mismo orden, en la solicitud de participación en el concurso general de traslados.
Que es básicamente redundar en la vinculación al concurso.
Vamos, que no es extraño que USTEA no admita las sucesivas propuestas de la Junta, pero no porque les parezcan excesivas, sino porque lo que quieren es la suma de todas ñlas propuestas de la Junta y otras más que aún no se le había ocurrido. En definitiva, para que USTEA esté de acuerdo con la Junta, la Junta tiene que presentar un borrador en que sume a las primeras restricciones que propuso, las segundas que ha propuesto y, además, añada la vinculación.
La Junta ha dicho que se va a guiar por las propuestas de USTEA, así que ya sabemos cuál va a ser su propuesta en la próxima reunión: una aún peor que las dos que ha llevado
¿Existe algo peor que un obrero de derechas? Sí, un afiliado a USTEA con destino definitvo. Casi mejor que no hubieran sacado ningún comunicado y hubieran seguido jugando al despiste.
Pues al leer el informe de USTEA lo que queda claro es que todo el mundo se opuso a la propuesta de restricción de la CEJA
"La restricción planteada por la Administración educativa, en concreto, hacía referencia a la circunstancia de tener un destino definitivo, mediante participación en concurso de traslados con carácter forzoso, y no haber transcurrido seis años desde dicha participación. O bien, tener un destino definitivo, obtenido mediante participación voluntaria en concurso de traslados y no haber transcurrido cuatro años desde dicha participación. Esta limitación nos pareció mal a todas las organizaciones sindicales, incluida USTEA. Así se lo hicimos saber a la Administración."
A mi, personalmente me parece bien la propuesta de restringir el concursillo para beneficiar a aquellas personas que realmente lo necesiten, por ejemplo por motivos como la reagrupación familiar. La barra libre propuesta por el resto de organizaciones lo único que permite es que haya compañeras y compañeros que, sin una necesidad real y acreditada de moverse, lo hagan simplemente porque pueden y ese año les apetece cambiar de aires. Por cierto, cambiar de aires está bien siempre que lo hagas detrás de todas aquellas personas que realmente necesiten el cambio, por eso es necesaria la limitación.
Por cierto, soy definitivo, pero entiendo que hay casuísticas más complicadas familiar y personalmente hablando entre el profesorado y por tanto comprendo que no deba ser el primero en poder moverme. Si el problema que tenéis algunos/as es la distancia a vuestras casas o cuestiones médicas, deberíamos presionar para que esas circunstancias fueran prioritarias. Los comentarios poco constructivos de barra de bar creo que no son los más apropiados.
Propongamos, participemos y presionemos a la CEJA
: anakyn 03 February, 2016, 18:05:58 +01:00Pues al leer el informe de USTEA lo que queda claro es que todo el mundo se opuso a la propuesta de restricción de la CEJA
Claro pero el problema es que USTEA se opuso, porque no le parecía suficiente. Llevaba una propuesta equivalente en su batería de restricciones (la cuarta).
Por supuesto, la irresponsabilidad del resto de sindicatos también es para tenerla en cuenta: ¿cómo coño plantean un concursillo sin restricciones? No es justo, ni es una propuesta real.
Vinculación y punto: el que escoge un centro en su concurso de traslados ya demuestra que desea moverse permanentemente a él.
Pues eso, como depende debe ligarse a la plaza q ocupas.
Sobre el bilingüismo mejor me muerdo la lengua. Y sí, tienen plaza y la han sacado en español, pero a los q NO QUEREMOS HABILITARNOS no se nos puede discriminar tampoco, y si no se vinculan, se nos estaría una vez más ninguneando.
: anapastor123 03 February, 2016, 17:47:10 +01:00
Depende de la especialidad. En matemáticas el curso pasado dieron la ultima bilingüe a uno de 23,5 puntos y la ultima normal a uno con 26 puntos. Menos de 3 de diferencia. Al bilingüe le dieron la vacante en su séptima provincia y todos sabemos que hay muchas menos vacantes bilingües por lo que en su caso, tener el b2 seria una desventaja con respecto a quien no lo tiene.
Una cosa difícil de asimilar por mucha gente es que el bilingüe, ha aprobado como no bilingüe, tiene que tener la ventaja que supone estar habilitado para ambos puestos, no lo contrario!
: lmdcerro tlink=topic=106517.msg1220274#msg1220274 date=1454516224
Se refiere a q las personas con una plaza, por ejemplo en bilingüe, no pueda optar por una q no lo sea. Los bilingües obtienen el destino antes y empiezan a sumar puntos antes, sí pueden optar en el concursillo a cualquier plaza perjudicas a los no bilingües especialmente a los q, sacando plaza el mismo año, seguimos provisionales. Sería un cachondeo.
: eurisco 03 February, 2016, 16:57:37 +01:00
La restricción que yo veo justa es la de que los puestos del concursillo sean los mismos que los del CGT, si una persona de verdad quiere irse de un sitio lo pone en los dos sitios, así se impiden los jueguecitos y los cálculos.
El resto, lo de los km o lo del tipo de puestos (que ni en el documento de la CEJA ni en el de ustea queda claro a qué se refiere) se tratan de restricciones que sólo producen agravios comparativos y perjudican a las funcionarios definitivos que quieren conciliar de verdad ( y que lo han demostrado poniendo esos códigos en el DGT).
: sio2 03 February, 2016, 18:15:34 +01:00
Claro pero el problema es que USTEA se opuso, porque no le parecía suficiente. Llevaba una propuesta equivalente en su batería de restricciones (la cuarta).
Por supuesto, la irresponsabilidad del resto de sindicatos también es para tenerla en cuenta: ¿cómo coño plantean un concursillo sin restricciones? No es justo, ni es una propuesta real.
Vinculación y punto: el que escoge un centro en su concurso de traslados ya demuestra que desea moverse permanentemente a él.
Totalmente de acuerdo. Esa vinculación debe existir
No sé si estaré equivocada pero al final tengo la impresión q en secundaria todo esto está relacionado con el aumento de las lectivas. Menos plazas: peores destinos para todos.
: migueloloror 03 February, 2016, 16:34:07 +01:00
http://ustea.es/new/sectorial/informe-de-la-mesa-tecnica-del-1-de-febrero-de-2016-concursillo/ (http://ustea.es/new/sectorial/informe-de-la-mesa-tecnica-del-1-de-febrero-de-2016-concursillo/)
Informe de la reunió de Ustea.
A pesar de ello a mi no me ha gustado las medidas restrictivas de Ustea.....Ha comentado su postura pero creó q se ha retratado....
Ustea como sindicato defensor de los Interinos y enemigo de los funcionarios definitivos.
Enemigo?
Ya está bien de clasismo, basta de mirar por encima del hombro.
Señores en una frase.....Ustea no quiere concursillo...se nutre de los Interinos y por eso defiende a los q le alimentan....hoy día no va a saco contra esta media porque existen afiliados a Ustea q son definitivos... Pero en u a frase..
Ustea nooooo quiere concursillo.... Punto y final.
En mi opinión, ni USTEA ni ninguno de los sindicatos está haciendo nada decente por nuestra conciliación. Vuelven a dividirnos.
Recordad una cosa....Ustea pone este foro a disposición de TODOS y GRATUITAMENTE... No es de recibo algunos de los comentarios que he leido.
Y recordad otra cosa, NADIE es el ombligo del mundo.
Totalmente de acuerdo con zocter.
Se leen barbaridades. Y seguro que alguno fue interino antes.
¿¿¿ De verdad creen que un profesor que está a menos de 50 Km de su casa, está dispuesto a irse a un centro mas cercano durante un curso academico?? Centro nuevo, normas nuevas, directiva distinta,papeles nuevos, libros distintos...., para al año siguiente empezar de nuevo?. ¿No le parece a USTEA bastante restricción estar condenado a no integrarse en ningun centro?
¿No poder desarrollar un proyecto de continuidad en un centro?
Creo que estan haciendoles creer a los profesores interinos que los van a mandar muy lejos, cuando la realidad no va a ser esa. Ademas, algún dia esos profesores interinos, serán funcionarios e intentaran estar mas cerca de su casa y lo ultimo que querran es que cuando le den su destino definitivo forzoso, con una edad, una familia.... y den 5 vacantes para toda andalucia por curso (Como ocurre con muchas asignaturas), se vean condenados a un destino a 300 km de su hogar, teniendo que dejar a su familia e hijos.
Ademas a los llevan condenados mas de 6 años lejos de sus casas, ¿que solucion le han dado?. ¿que sigan condenados? de vergüenza.
: zocter 03 February, 2016, 20:56:41 +01:00
Recordad una cosa....Ustea pone este foro a disposición de TODOS y GRATUITAMENTE... No es de recibo algunos de los comentarios que he leido.
Exactamente ¿qué comentarios? Estamos debatiendo sobre el comunicado de USTEA, por el que hemos conocido qué defiende este sindicato después de un hilo de casi 50 páginas que lleva vivo más de 4 meses y en el que resulta que sólo había por su parte o jugadas al despieste o medias verdades. ¿Tienes algo que decir al respecto?
Nota adicional: Los hospitales públicos también son
gratuitos.
: sio2 03 February, 2016, 17:28:13 +01:00
: migueloloror 03 February, 2016, 16:34:07 +01:00http://ustea.es/new/sectorial/informe-de-la-mesa-tecnica-del-1-de-febrero-de-2016-concursillo/ (http://ustea.es/new/sectorial/informe-de-la-mesa-tecnica-del-1-de-febrero-de-2016-concursillo/)Informe de la reunió de Ustea.
Pues sevi11 nos la ha dado con queso. Se lavaba las manos con eso de que lo que planteaba la Junta no lo planteaban ellos y resulta que además de todas sus restricciones (con la única que estoy de acuerdo es con la de la vinculación), está esta:
Limitar la participación a cinco cursos consecutivos.
La Junta lo que propone es que sean 4 ó 6 dependiendo del carácter de la participación en la que se obtuvo la plaza.
O sea que, objetivamente, los requisitos de la Junta eran incluso menos restrictivos que los de USTEA. ¡Joder, es para mear y no echar gota!
¡Valiente panda de sinvergüenzas!
Por ejemplo este....
Un hospital es gratuito pero lo pagamos todos....No se si yo que no soy afiliado a USTEA o tú pagas algo al mismo...pequeña diferencia...
: sio2 03 February, 2016, 21:21:27 +01:00
: zocter 03 February, 2016, 20:56:41 +01:00
Recordad una cosa....Ustea pone este foro a disposición de TODOS y GRATUITAMENTE... No es de recibo algunos de los comentarios que he leido.
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Exactamente ¿qué comentarios? Estamos debatiendo sobre el comunicado de USTEA, por el que hemos conocido qué defiende este sindicato después de un hilo de casi 50 páginas que lleva vivo más de 4 meses y en el que resulta que sólo había por su parte o jugadas al despieste o medias verdades. ¿Tienes algo que decir al respecto?
Nota adicional: Los hospitales públicos también son gratuitos.
Es posible q estemos todos equivocados ante semejante postura de Ustea..
OS pongo un enlace a facebook-ustea donde los mensajes al informe de Ustea so de el concursillo no tienen desperdicio...principalmente lo de los 5 años como límite de poder participar en el concursillo... Ahí Ustea se ha retratado...vaya tela...
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10153857892951917&id=246699456916
Está claro que lo de la limitación no es lógico, y estoy con vosotros en lo que decía (aún siendo interino) pero eso no implica que pueda descalificar, poner en tela de juicio etc etc sin más...
Creo que por un foro o por facebook quejándonos poco vamos a conseguir. Si alguien quiere conseguir algo no queda otra que participar en la vida del sindicato, o crear uno nuevo.
También he leido casos de interinos que dicen... "Vaya mierda de sindicatos que nos van a mandar a la otra punta"... Seguro que los definitivos no estais de acuerdo, ni yo ya que quiero ser definitivo y estar cerca de casa lo más posible.
anaidaplausos
: zocter 03 February, 2016, 20:56:41 +01:00
Recordad una cosa....Ustea pone este foro a disposición de TODOS y GRATUITAMENTE... No es de recibo algunos de los comentarios que he leido.
Y recordad otra cosa, NADIE es el ombligo del mundo.
[
: zocter 03 February, 2016, 21:27:42 +01:00
Por ejemplo este....
Ya. Veamos. Cito textualmente:
La restricción de 6 o 4 años es una propuesta de la CEJA (ya lo propuso en el anterior borrador), no de USTEA que se opone a tal restricción.
Eso sí, calla que la propuesta de USTEA al respecto es:
USTEA pidió entonces que se considerara la posibilidad de participar en el concursillo hasta en cinco convocatorias no consecutivas
Que en la práctica es exactamente lo mismo. En cambio, nos sale con esto:
Una de las propuestas de USTEA es vincular las peticiones del Concurso de Traslados al concursillo, para evitar que una persona tenga destino a 200km, pida en el CT sólo los dos institutos del centro de Sevilla al lado de su casa y mientras tanto disfrute del concursillo, acumulando puntos en su destino definitivo, y sobre todo quedándose con un destino que no quiere pero no ocupa.
Sí, claro. Nos cuenta la propuesta con la que todos estamos de acuerdo. Esto es jugar al despiste y contar medias verdades, que es a mi juicio engañar y tener bastante poca vergüenza.
Pero, vamos, quizás tú tienes otra opinión al respecto.
: zocter 03 February, 2016, 21:27:42 +01:00Un hospital es gratuito pero lo pagamos todos....No se si yo que no soy afiliado a USTEA o tú pagas algo al mismo...pequeña diferencia...
¿Eres de la escuela de la ministra aquella que decía que
el dinero púiblico no es de nadie? Sólo hay un sindicato que en España que, por una u otra vía, no reciba dinero público. Pero no quiero seguir por esta vía: el modelo sindical español (que daría para un apasionante debate que nos haría remontar a los años 20 y 30 del siglo pasado) no es sobre lo que estamos discutiendo.
Mi posición está clara, pero si te quedas más tranquilo, sio2, llevas razón
Lo peor de esto es cuando hablan de participar en cursos No consecutivos....ESTO ES DE TRACA..LEEDLO ATENTAMENTE....Esto si que es reirse de nosotros, supongo que el que lo propone ha de ser Maquiavelo
: mruzmor339 03 February, 2016, 22:01:09 +01:00
Lo peor de esto es cuando hablan de participar en cursos No consecutivos....ESTO ES DE TRACA..LEEDLO ATENTAMENTE....Esto si que es reirse de nosotros, supongo que el que lo propone ha de ser Maquiavelo
Eh, cuidado que (y cito textualmente el comunicado)
por encima del "orgullo de ser docentes", debe situarse el orgullo de ser decentes
Eso sí, hasta ayer afirmaban que se "oponían a la última propuesta de la Junta". Bueno, en realidad, lo siguen afirmando. Voy a buscarme unos cuantos de pasatiempos de esos de las siete diferencias, a ver si me entreno un poco.
Muy de acuerdo con sio2, me parece alucinante la propuesta de USTEA y muy decepcionada con mi sindicato. Sigo sin entender que pretenden con esta propuesta porque como dicen otros compañeros es mucho mas restrictiva que lo que pide la CEJA.
Los que no entendéis la propuesta de Ustea es porque sólo veis vuestra situación y no el global. Es muy legítimo, pero no se puede conciliar si no pones algunas restricciones. Seguramente lo del límite de años no lo hayan pensado mucho porque perjudicaría a mucha gente, pero lo demás es una propuesta en la que tratan de dar una respuesta equilibrada que perjudique al menor número posible y que no haga del concursillo un cachondeo gracias al cual estar cerca de casa pero acumulando puntos.
Respecto a lo dicho por algunos sobre los interinos, se nos olvida a menudo que son COMPAÑEROS. Q también tienen familias y que muchos si son interinos, es por la ridiculez de plazas que se sacan en algunos casos.
Al contrario lmdcerro veo la situación en global y veo que lo que ahora me beneficia (en todas las condiciones que se han propuesto podría participar en el concursillo) más adelante me perjudicaría. Y que quereis que os diga pero no es lo mismo estar un año desterrado, siendo interino que tienes la oportunidad de que al año siguiente no lo estes, a ser definitivo y estar año tras año sin poder moverte. Lo único que veo, si acaso, sería lo de vincular el concursillo al Concurso.
: sio2 03 February, 2016, 21:21:27 +01:00
: zocter 03 February, 2016, 20:56:41 +01:00
Recordad una cosa....Ustea pone este foro a disposición de TODOS y GRATUITAMENTE... No es de recibo algunos de los comentarios que he leido.
Exactamente ¿qué comentarios? Estamos debatiendo sobre el comunicado de USTEA, por el que hemos conocido qué defiende este sindicato después de un hilo de casi 50 páginas que lleva vivo más de 4 meses y en el que resulta que sólo había por su parte o jugadas al despieste o medias verdades. ¿Tienes algo que decir al respecto?
Nota adicional: Los hospitales públicos también son gratuitos.
Todo debate es positivo.
Simplemente recordar que hay unas normas dentro de este foro.Están para cumplirlas.
Esto no va por nadie en particular y para todos/as en general.
Avisados estamos. cafeara
El que gane las oposiciones lejos y el que no donde quiera. Somos un país de risa.
: juan máximo 04 February, 2016, 00:28:03 +01:00
: sio2 03 February, 2016, 21:21:27 +01:00
: zocter 03 February, 2016, 20:56:41 +01:00
Recordad una cosa....Ustea pone este foro a disposición de TODOS y GRATUITAMENTE... No es de recibo algunos de los comentarios que he leido.
Exactamente ¿qué comentarios? Estamos debatiendo sobre el comunicado de USTEA, por el que hemos conocido qué defiende este sindicato después de un hilo de casi 50 páginas que lleva vivo más de 4 meses y en el que resulta que sólo había por su parte o jugadas al despieste o medias verdades. ¿Tienes algo que decir al respecto?
Nota adicional: Los hospitales públicos también son gratuitos.
Todo debate es positivo.
Simplemente recordar que hay unas normas dentro de este foro.Están para cumplirlas.
Esto no va por nadie en particular y para todos/as en general.
Avisados estamos. cafeara
Saludos Juan Máximo una pregunta:
Después de 5 años según Ustea regresamos al destino. Y en esos años en los concursos de traslados 0 plazas. Esa medida la ve usted sería una medida como es la conciliación de la vida familiar y laboral??
Otra....usted se ha molestado con los comentarios y lleva la razón perdón porque es de lógica decir q en mi casa o se insulta...por eso año mejor debes echarme otra vez.
Pero le comento q ya q usted ha entrado le digo también....que dice usted de esa medida de q no podemos participar en el concursillo aquellos q llevamos 6 años haciendo 150 km ida y vuelta. ¿Ha estado usted o algún familiar 6 años seguidos en esta situación?
Yo estoy a 25 kilómetros de mi casa y he concursado porque me gustaría estar aún más cerca. ¿Perjudica eso a alguien? La respuesta es clara. No.
¿Por qué perjudicaría que lo hiciera en el concursillo? De todos modos, como alguien ha puntualizado antes, no me movería de centro para un año y no querría la adjudicación en un supuesto concursillo, con lo que seguiría sin perjudicar a nadie.
De hacerse el apaño del concursillo habría de hacerse sin restricciones. Todo el mundo sabe la de restricciones que se ponen a las comisiones y el mamoneo que siguen siendo.
¿Que se perjudica a alguna gente? ¡Claro! ¿Es que ahora no están perjudicados los que han sacado su plaza? Muchos están definitivos a tomar por culo, y sin esperanzas de acercarse en breve, y otros están como perritos abandonados, de provisionales, dando vueltas sin estabilidad alguna.
Si de mí dependiera, priorizaría a estos trabajadores sobre los que son temporales. Y no se trata de inquina o menosprecio alguno a ningún colectivo sino de gestión eficaz de los recursos humanos.
Enviado desde mi Nexus 6 mediante Tapatalk
: lmdcerro 03 February, 2016, 23:52:42 +01:00
Los que no entendéis la propuesta de Ustea es porque sólo veis vuestra situación y no el global. Es muy legítimo, pero no se puede conciliar si no pones algunas restricciones. Seguramente lo del límite de años no lo hayan pensado mucho porque perjudicaría a mucha gente, pero lo demás es una propuesta en la que tratan de dar una respuesta equilibrada que perjudique al menor número posible y que no haga del concursillo un cachondeo gracias al cual estar cerca de casa pero acumulando puntos.
Por partes:
a) Una propuesta hay que analizarla globalmente, porque globalmente es como se aplicará. SI una de las restricciones es una desequiilibrada burla, entonces toda la propuesta es un puro desequilibrio y una [póngase aquí alguna inapropiada palabra] burla..
b) Obviando esto (aunque es mucho obviar), el resto de propuestas no las han meditado tampoco demasiado (digo las que no hayan podido copiar del concursillo de otra Comunidad Autónoma, como es la vinculación). La prueba está en esa de la limitación geográfica respecto al domicilio habitual: como eso del domicilio habitual es un concepto muy discutible, tiene que añadir que se justifique un cambio de domicilio. ¡Leñe! A ninguna mente preclara del sindicato se le ha ocurrido pensar que algo que no admite discusión ni cambio arbitrario es el centro de destino. Si la limitación es desde el centro de destino, también se ahorran el que alguien pida el centro de dos calles más allá, si eso era lo que querían evitar; y no hay que exigir ningún justificante de cambio, puesto que el centro de destino es siempre el mismo mientras no se obtenga otro a través del CGT.
c) Ítem más, los realmente censurable no es ya que USTEA proponga lo que partidistamente le parezca más adecuado para sus intereses; lo realmente censurable es que se hayan pasado cuatro meses poniéndose de perfil, no aclarando lo que defendían y, cuando lo hacían, confundiendo a todos callando algunas restricciones para que su postura pareciera equilibrada. Eso es de tener poca vergüenza. Y sí, he usado la palabra sinvergüenza por ello y a alguno le ha parecido inadecuada. Dada la susceptibilidad, usaré a partir de ahora la ironía.
d) Por último, aclaro que la actitud del resto de sindicatos me parece, cuando menos, irresponsable. No parece muy realista que se establezca un concursillo sin restricciones, asi que lo responsable sería consensuar unas restricciones asumible y justas[1].
[1]supoiniendo que no se piense en lo que argumenta jmcala, que no es descabellado.
Pensando globalmente: lo que ahora me beneficia (en todas las condiciones que se han propuesto podría participar en el concursillo) más adelante me perjudicaría.
Yo, yo, yo.
: Corichi 04 February, 2016, 00:00:20 +01:00
Al contrario lmdcerro veo la situación en global y veo que lo que ahora me beneficia (en todas las condiciones que se han propuesto podría participar en el concursillo) más adelante me perjudicaría. Y que quereis que os diga pero no es lo mismo estar un año desterrado, siendo interino que tienes la oportunidad de que al año siguiente no lo estes, a ser definitivo y estar año tras año sin poder moverte. Lo único que veo, si acaso, sería lo de vincular el concursillo al Concurso.
Sobre lo que propones respecto a los km me parece bien, pero lo de Ustea también. Ya te he leído varias veces, a ti y a otro, sobre el asunto y no puedo sino sorprenderme de lo retorcido de vuestros argumentos para rechazar este punto. La vivienda habitual es aquella que tú decidas y no donde te han obligado a vivir por darte un destino a 200 km. Es fácil de justificar: padrón tuyo, de tu pareja o hijos, de tus padres,... No veo diferencias en poner ese límite o el de la distancia con el destino definitivo. Y parar irte a vivir cerca de una novia nueva que te has buscado (argumento esgrimido por alguien), está el concurso de traslados.
Sobre Ustea no tengo más que decir. No soy afiliada, pero de lejos me parece uno mejores sindicatos de cuantos hay. No defienden sus intereses. Quien quiere va a las asambleas y opina. Y si no se puede ir, siempre, desde dentro, se puede exigir que se articulen otros mecanismos.
Creo que con tanta discusión se está perdiendo el objeto del cambio. Que hay miles de compañeros con destinos a cientos de km de sus casas que se están viendo muy perjudicados por esta situación. Eso es lo que hay que arreglar, pero sin perjudicar a la larga.
Por cierto, jmala, eso de que por un año la gente no se cambia. Te mandaba yo a un IES concreto de Sevilla capital, a ver si por un año estás dispuesto a moverte o prefieres trabajar un curso más en el infierno.
La casuística es muy variada y de ahí que se deban poner límites.
: sio2 04 February, 2016, 09:15:18 +01:00
: lmdcerro 03 February, 2016, 23:52:42 +01:00
Los que no entendéis la propuesta de Ustea es porque sólo veis vuestra situación y no el global. Es muy legítimo, pero no se puede conciliar si no pones algunas restricciones. Seguramente lo del límite de años no lo hayan pensado mucho porque perjudicaría a mucha gente, pero lo demás es una propuesta en la que tratan de dar una respuesta equilibrada que perjudique al menor número posible y que no haga del concursillo un cachondeo gracias al cual estar cerca de casa pero acumulando puntos.
Por partes:
a) Una propuesta hay que analizarla globalmente, porque globalmente es como se aplicará. SI una de las restricciones es una desequiilibrada burla, entonces toda la propuesta es un puro desequilibrio y una [póngase aquí alguna inapropiada palabra] burla..
b) Obviando esto (aunque es mucho obviar), el resto de propuestas no las han meditado tampoco demasiado (digo las que no hayan podido copiar del concursillo de otra Comunidad Autónoma, como es la vinculación). La prueba está en esa de la limitación geográfica respecto al domicilio habitual: como eso del domicilio habitual es un concepto muy discutible, tiene que añadir que se justifique un cambio de domicilio. ¡Leñe! A ninguna mente preclara del sindicato se le ha ocurrido pensar que algo que no admite discusión ni cambio arbitrario es el centro de destino. Si la limitación es desde el centro de destino, también se ahorran el que alguien pida el centro de dos calles más allá, si eso era lo que querían evitar; y no hay que exigir ningún justificante de cambio, puesto que el centro de destino es siempre el mismo mientras no se obtenga otro a través del CGT.
c) Ítem más, los realmente censurable no es ya que USTEA proponga lo que partidistamente le parezca más adecuado para sus intereses; lo realmente censurable es que se hayan pasado cuatro meses poniéndose de perfil, no aclarando lo que defendían y, cuando lo hacían, confundiendo a todos callando algunas restricciones para que su postura pareciera equilibrada. Eso es de tener poca vergüenza. Y sí, he usado la palabra sinvergüenza por ello y a alguno le ha parecido inadecuada. Dada la susceptibilidad, usaré a partir de ahora la ironía.
d) Por último, aclaro que la actitud del resto de sindicatos me parece, cuando menos, irresponsable. No parece muy realista que se establezca un concursillo sin restricciones, asi que lo responsable sería consensuar unas restricciones asumible y justas[1].
[1]supoiniendo que no se piense en lo que argumenta jmcala, que no es descabellado.
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00
Sobre lo que propones respecto a los km me parece bien, pero lo de Ustea también. Ya te he leído varias veces, a ti y a otro, sobre el asunto y no puedo sino sorprenderme de lo retorcido de vuestros argumentos para rechazar este punto. La vivienda habitual es aquella que tú decidas y no donde te han obligado a vivir por darte un destino a 200 km.
Vamos, que la vivienda habitual es lo que tú decides que es vivienda habitual. Y cuando digo tú, digo jmdcerro. Vete con ese cuento a Hacienda, verás las risas mientras te dicen que devuelvas la desgravación por vivienda (conozco dos casos). Esto te digo para que veas que eso de domicilio habitual no es un concepto nada claro.
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00Es fácil de justificar: padrón tuyo, de tu pareja o hijos, de tus padres,... No veo diferencias en poner ese límite o el de la distancia con el destino definitivo.
La Ley de Empadronamiento obliga a empadronarse en el lugar en el que se pasa la mayor parte del tiempo, o sea, en el que trabajas. No es tan fácil. Como, en cualquier caso, no es una ley que se observe mucho, me puedo empadronar según me apetezca ir a un sitio u otro. Solución de USTEA: acreditar la razón del cambio. ¡Hala! Ahora habrá que discutir cuáles son son esas rezones: éramos pocos, y parió la abuela.
El otro criterio es sencillo y no necesita acreditación ni justificación adicional: es el que es y no admite cambios. Una vez que se considera justo (no entraré a valorar esto): no hay que disponer nada más al respecto.
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00Y parar irte a vivir cerca de una novia nueva que te has buscado (argumento esgrimido por alguien), está el concurso de traslados.
¡Vaya! Cómo se ve que no esa novia no es la tuya. En cualquier caso, no parece una argumentación muy loable: no sé qué pensarías si yo dijera:
el interino, que se joda; y para que no quiera joderse, hay están las oposiciones. : lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00Sobre Ustea no tengo más que decir. No soy afiliada, pero de lejos me parece uno mejores sindicatos de cuantos hay. No defienden sus intereses.
La verdad, USTEA en este asunto mantiene una actitud
vergonzante. ¡Ojo! He dicho vergonzante y no vergonzosa: antes de que me salte alguno al cuello, que visite el diccionario. Esa es la palabra que define lo que ha ocurrido hasta ahora (ocultar lo que se defendía ante los trabajadores).
Y quien defiende lo que cree que es el interés común, puede comportarse de muchos modos, pero como es cosa como para estar orgulloso, jamás lo hará vergonzantemente.
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00Creo que con tanta discusión se está perdiendo el objeto del cambio. Que hay miles de compañeros con destinos a cientos de km de sus casas que se están viendo muy perjudicados por esta situación. Eso es lo que hay que arreglar, pero sin perjudicar a la larga.
Es que en este mensaje hemos discutido sobre una restricción a mi juicio menor. Yo sólo apunte a ella, para ilustrar que a mi juicio, las restricciones aparte de ser inapropiadas, ni siquiera están meditadas. La restricción realmente impresentable es la de la Junta (o la de USTEA, a saber quién tomó la idea de quien) de que se restrinja el número de años en que se puede participar en el concursillo, cuando hay especialidades en las que sale una plaza o dos por concurso habiendo 70 personas en expectativas.
HAY están las oposiciones.
Siento infinitamente la errata...
Comparto la opinión de sio2, la actitud de Ustea está siendo "vergonzante". Por los siguientes motivos:
1. Ha estado callada 4 meses y ha explicado su postura cuando ha visto que HA METIDO LA PATA.
2. Las restricciones que ha puesto son malas e "injustas":
- NO a la restricción kilómetrica para evitar el cachondeo de justificar el domicilio habitual.
- NO a la restricción de años para participar en el concursillo, ni consecutivos ni NO CONSECUTIVOS (esto último me averguenza leerlo directamente)
Y ahora aporto:
-SI a la restricción de que participen los que han echado el CGT, con las mismas peticiones y que no renuncien. --> ES LA UNICA RESTRICCIÓN POSIBLE.
Muchos no hemos pillado esas desgravaciones.
: sio2 04 February, 2016, 10:23:57 +01:00
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00
Sobre lo que propones respecto a los km me parece bien, pero lo de Ustea también. Ya te he leído varias veces, a ti y a otro, sobre el asunto y no puedo sino sorprenderme de lo retorcido de vuestros argumentos para rechazar este punto. La vivienda habitual es aquella que tú decidas y no donde te han obligado a vivir por darte un destino a 200 km.
Vamos, que la vivienda habitual es lo que tú decides que es vivienda habitual. Y cuando digo tú, digo jmdcerro. Vete con ese cuento a Hacienda, verás las risas mientras te dicen que devuelvas la desgravación por vivienda (conozco dos casos). Esto te digo para que veas que eso de domicilio habitual no es un concepto nada claro.
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00Es fácil de justificar: padrón tuyo, de tu pareja o hijos, de tus padres,... No veo diferencias en poner ese límite o el de la distancia con el destino definitivo.
La Ley de Empadronamiento obliga a empadronarse en el lugar en el que se pasa la mayor parte del tiempo, o sea, en el que trabajas. No es tan fácil. Como, en cualquier caso, no es una ley que se observe mucho, me puedo empadronar según me apetezca ir a un sitio u otro. Solución de USTEA: acreditar la razón del cambio. ¡Hala! Ahora habrá que discutir cuáles son son esas rezones: éramos pocos, y parió la abuela.
El otro criterio es sencillo y no necesita acreditación ni justificación adicional: es el que es y no admite cambios. Una vez que se considera justo (no entraré a valorar esto): no hay que disponer nada más al respecto.
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00Y parar irte a vivir cerca de una novia nueva que te has buscado (argumento esgrimido por alguien), está el concurso de traslados.
¡Vaya! Cómo se ve que no esa novia no es la tuya. En cualquier caso, no parece una argumentación muy loable: no sé qué pensarías si yo dijera: el interino, que se joda; y para que no quiera joderse, hay están las oposiciones.
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00Sobre Ustea no tengo más que decir. No soy afiliada, pero de lejos me parece uno mejores sindicatos de cuantos hay. No defienden sus intereses.
La verdad, USTEA en este asunto mantiene una actitud vergonzante. ¡Ojo! He dicho vergonzante y no vergonzosa: antes de que me salte alguno al cuello, que visite el diccionario. Esa es la palabra que define lo que ha ocurrido hasta ahora (ocultar lo que se defendía ante los trabajadores).
Y quien defiende lo que cree que es el interés común, puede comportarse de muchos modos, pero como es cosa como para estar orgulloso, jamás lo hará vergonzantemente.
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00Creo que con tanta discusión se está perdiendo el objeto del cambio. Que hay miles de compañeros con destinos a cientos de km de sus casas que se están viendo muy perjudicados por esta situación. Eso es lo que hay que arreglar, pero sin perjudicar a la larga.
Es que en este mensaje hemos discutido sobre una restricción a mi juicio menor. Yo sólo apunte a ella, para ilustrar que a mi juicio, las restricciones aparte de ser inapropiadas, ni siquiera están meditadas. La restricción realmente impresentable es la de la Junta (o la de USTEA, a saber quién tomó la idea de quien) de que se restrinja el número de años en que se puede participar en el concursillo, cuando hay especialidades en las que sale una plaza o dos por concurso habiendo 70 personas en expectativas.
Por eso he sugerido q valga el padrón de otros miembros de la familia.
Pero bueno, me rindo. Yo soy listísima o listísimo, y los demás todos locos. Hasta otra.
: sio2 04 February, 2016, 10:23:57 +01:00
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00
Sobre lo que propones respecto a los km me parece bien, pero lo de Ustea también. Ya te he leído varias veces, a ti y a otro, sobre el asunto y no puedo sino sorprenderme de lo retorcido de vuestros argumentos para rechazar este punto. La vivienda habitual es aquella que tú decidas y no donde te han obligado a vivir por darte un destino a 200 km.
Vamos, que la vivienda habitual es lo que tú decides que es vivienda habitual. Y cuando digo tú, digo jmdcerro. Vete con ese cuento a Hacienda, verás las risas mientras te dicen que devuelvas la desgravación por vivienda (conozco dos casos). Esto te digo para que veas que eso de domicilio habitual no es un concepto nada claro.
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00Es fácil de justificar: padrón tuyo, de tu pareja o hijos, de tus padres,... No veo diferencias en poner ese límite o el de la distancia con el destino definitivo.
La Ley de Empadronamiento obliga a empadronarse en el lugar en el que se pasa la mayor parte del tiempo, o sea, en el que trabajas. No es tan fácil. Como, en cualquier caso, no es una ley que se observe mucho, me puedo empadronar según me apetezca ir a un sitio u otro. Solución de USTEA: acreditar la razón del cambio. ¡Hala! Ahora habrá que discutir cuáles son son esas rezones: éramos pocos, y parió la abuela.
El otro criterio es sencillo y no necesita acreditación ni justificación adicional: es el que es y no admite cambios. Una vez que se considera justo (no entraré a valorar esto): no hay que disponer nada más al respecto.
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00Y parar irte a vivir cerca de una novia nueva que te has buscado (argumento esgrimido por alguien), está el concurso de traslados.
¡Vaya! Cómo se ve que no esa novia no es la tuya. En cualquier caso, no parece una argumentación muy loable: no sé qué pensarías si yo dijera: el interino, que se joda; y para que no quiera joderse, hay están las oposiciones.
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00Sobre Ustea no tengo más que decir. No soy afiliada, pero de lejos me parece uno mejores sindicatos de cuantos hay. No defienden sus intereses.
La verdad, USTEA en este asunto mantiene una actitud vergonzante. ¡Ojo! He dicho vergonzante y no vergonzosa: antes de que me salte alguno al cuello, que visite el diccionario. Esa es la palabra que define lo que ha ocurrido hasta ahora (ocultar lo que se defendía ante los trabajadores).
Y quien defiende lo que cree que es el interés común, puede comportarse de muchos modos, pero como es cosa como para estar orgulloso, jamás lo hará vergonzantemente.
: lmdcerro 04 February, 2016, 09:52:21 +01:00Creo que con tanta discusión se está perdiendo el objeto del cambio. Que hay miles de compañeros con destinos a cientos de km de sus casas que se están viendo muy perjudicados por esta situación. Eso es lo que hay que arreglar, pero sin perjudicar a la larga.
Es que en este mensaje hemos discutido sobre una restricción a mi juicio menor. Yo sólo apunte a ella, para ilustrar que a mi juicio, las restricciones aparte de ser inapropiadas, ni siquiera están meditadas. La restricción realmente impresentable es la de la Junta (o la de USTEA, a saber quién tomó la idea de quien) de que se restrinja el número de años en que se puede participar en el concursillo, cuando hay especialidades en las que sale una plaza o dos por concurso habiendo 70 personas en expectativas.
: mruzmor339 04 February, 2016, 11:11:44 +01:00
Comparto la opinión de sio2, la actitud de Ustea está siendo "vergonzante". Por los siguientes motivos:
1. Ha estado callada 4 meses y ha explicado su postura cuando ha visto que HA METIDO LA PATA.
2. Las restricciones que ha puesto son malas e "injustas":
- NO a la restricción kilómetrica para evitar el cachondeo de justificar el domicilio habitual.
- NO a la restricción de años para participar en el concursillo, ni consecutivos ni NO CONSECUTIVOS (esto último me averguenza leerlo directamente)
Y ahora aporto:
-SI a la restricción de que participen los que han echado el CGT, con las mismas peticiones y que no renuncien. --> ES LA UNICA RESTRICCIÓN POSIBLE.
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Pues yo no estoy de acuerdo con tu opinión... más que nada porque cuando echamos el CGT se desconocía el tema del concursillo... y creo que esto podría variar tu forma de pedir y, por tanto, tus peticiones no serían las mismas...
No estoy de acuerdo con los destinos a la carta. Si lo quieres para el Cgt también para el concursillo y viceversa. No puede ser que busques un destino un año por probar.
Lo cierto es que en este asunto todas las partes están haciendo un papelón. No ya en la negociación de la orden en que la mesa parece el camarote de los hermanos Marx con sindicatos exigiendo más restricciones que las que sugiere la propia Administración); sino en la negociación del decreto 302 que se hizo enseguida, asumiendo que los participantes en el concursillo estuvieran por delante sin pararse a analizar otras posibilidades. Por ejemplo, la posibilidad de que se ordenara la provisión de vacantes según el concurso de traslados (lo que hubiera propiciado que los definitivos no hubieran estado necesariamente por encima de los provisionales) o incluso ordenar por años de servicio (haciendo entonces que no hubiera ninguna distinción entre interinos, provisionales y definitivos). De esa manera, se habría partido de una situación inicial más equilibrada para todos los colectivos y no nos encontraríamos en esta, que es bastante desagradable.
A veces, las cosas que se empiezan mal, sólo son susceptibles de empeorarse.
Yo no he dicho que nadie vaya a cambiar por un año, he dicho que yo no lo haría.
Pero si fuera el caso de un definitivo que está en el centro de Sevilla que refieres, ¿debe joderse con ese puesto como premio por obtener una plaza? ¿No merece la posibilidad de optar a otro lugar que le sea más grato?
Para mí está claro: el concursillo es una milonga con la que tenernos entretenidos y dividirnos. Mientras ocurre eso, no tienen que hacer un CGT con una oferta de plazas real que permita el derecho que la ley reconoce a los funcionarios del Estado.
Enviado desde mi Nexus 6 mediante Tapatalk
Por cierto, voy a introducir un tema de discusión nuevo. ¿Cómo afectará al concurso d traslados?.
Lo digo por que , como acumlulados más puntos por tiempo de permanencia en el centro, si me voy del centro, creo que no deberíamos acumular los de ese año. y que si volvemos al centro volvamos a acumular puntos por permanencia, si no estaríamos discriminando y fastidiando a todos aquellos que queriendo conciliar no pueden por que no hay plazas o ya han sido ocupadas por otros compañeros, así se daría opción a que se elija entre concursillo o permanecer para conseguir los puntos más rapido.
: mapa 04 February, 2016, 16:09:09 +01:00
Por cierto, voy a introducir un tema de discusión nuevo. ¿Cómo afectará al concurso d traslados?.
Lo digo por que , como acumlulados más puntos por tiempo de permanencia en el centro, si me voy del centro, creo que no deberíamos acumular los de ese año. y que si volvemos al centro volvamos a acumular puntos por permanencia, si no estaríamos discriminando y fastidiando a todos aquellos que queriendo conciliar no pueden por que no hay plazas o ya han sido ocupadas por otros compañeros, así se daría opción a que se elija entre concursillo o permanecer para conseguir los puntos más rapido.
Siempre he pensado que en el caso de las comisiones de servicio (optar a una plaza por concursillo lo es) es absurdo puntuar por permanencia en un centro en el que no se está. Hecha esta puntualización, el tema de discusión no nos llevará a nada productivo: el baremo del CGT no lo establece la Junta de Andalucía.
: jmcala 04 February, 2016, 16:03:04 +01:00
Yo no he dicho que nadie vaya a cambiar por un año, he dicho que yo no lo haría.
Pero si fuera el caso de un definitivo que está en el centro de Sevilla que refieres, ¿debe joderse con ese puesto como premio por obtener una plaza? ¿No merece la posibilidad de optar a otro lugar que le sea más grato?
Para mí está claro: el concursillo es una milonga con la que tenernos entretenidos y dividirnos. Mientras ocurre eso, no tienen que hacer un CGT con una oferta de plazas real que permita el derecho que la ley reconoce a los funcionarios del Estado.
Enviado desde mi Nexus 6 mediante Tapatalk
Un gran edificio nunca se mantendrá en pie si descuidas los ladrillos pequeños.-Ifeanyi Enoch Onuoha.
: migueloloror 04 February, 2016, 08:00:57 +01:00
Saludos Juan Máximo una pregunta:
Después de 5 años según Ustea regresamos al destino. Y en esos años en los concursos de traslados 0 plazas. Esa medida la ve usted sería una medida como es la conciliación de la vida familiar y laboral??
Otra....usted se ha molestado con los comentarios y lleva la razón perdón porque es de lógica decir q en mi casa o se insulta...por eso año mejor debes echarme otra vez.
Pero le comento q ya q usted ha entrado le digo también....que dice usted de esa medida de q no podemos participar en el concursillo aquellos q llevamos 6 años haciendo 150 km ida y vuelta. ¿Ha estado usted o algún familiar 6 años seguidos en esta situación?
En primer lugar,decirle migueloloror que yo no le he "echado",básicamente por que no he "echado" a nadie.
En cuanto a la opinión que me pide,no creo que esta sea muy relevante.
Aunque si que le puedo decir que llevo algún tiempo leyendo sus comentarios,me pongo en su piel y le entiendo perfectamente.
Saludos.
A mi personalmente USTEA me ha decepcionado. He hablado con varios sindicatos y todos se ponen de acuerdo en decir que es USTEA el único sindicato que pone trabas al concursillo. Restricciones absurdas que hacen que nos demos cuenta quién lucha o no por nuestros intereses. Muy mal por vuestra parte.
: meca 04 February, 2016, 18:06:33 +01:00
A mi personalmente USTEA me ha decepcionado. He hablado con varios sindicatos y todos se ponen de acuerdo en decir que es USTEA el único sindicato que pone trabas al concursillo. Restricciones absurdas que hacen que nos demos cuenta quién lucha o no por nuestros intereses. Muy mal por vuestra parte.
Quizá tus intereses no sean los de todos....
Hace tiempo que no entro por aquí, así que estoy un poco perdida.
Soy interina contra mi voluntad, ya sabéis, este año estoy en mi municipio, pero he estado muchos ya fuera, perdiéndome, como todos, la vida de mis hijas, que se han convertido en mujeres y me lo he perdido. No se si el concursillo me perjudica o no, pero si veo que es justo que el funcionario este donde quiera y el interino en lo que sobre. Es justo.
Me podéis resumir si se ha aprobado o no para este curso? Y en qué consiste?
: zocter 04 February, 2016, 18:19:44 +01:00
: meca 04 February, 2016, 18:06:33 +01:00
A mi personalmente USTEA me ha decepcionado. He hablado con varios sindicatos y todos se ponen de acuerdo en decir que es USTEA el único sindicato que pone trabas al concursillo. Restricciones absurdas que hacen que nos demos cuenta quién lucha o no por nuestros intereses. Muy mal por vuestra parte.
Quizá tus intereses no sean los de todos....
Mire usted le voy a realizar una pregunta y quisiera su respuesta objetiva.
Usted ve correcto q un funcionario de carrera con destino definitivo tenga q estar de para toda la vida a 300km de su casa y un colectivo q no dudó q tenga q conciliar sus vidas pero q es un colectivo q debe ir detrás por estatus esté cerca de su familia.
Le pongo un caso: este año muchos interinos de lengua tienen vacante cerca de sus casas y un definitivo a 300km....eso es correcto de una manera objetiva...le preguntó??
Yo, sinceramente, ya me espero lo peor. Según el comunicado de USTEA, el día 15 de febrero la Junta presenta el borrador definitivo, que supongo que será el que sin cambios ya se presente a los servicios jurídicos para su validación. Además afirma que la Junta les ha dicho que los tomará en consideración.
Así que sólo se me ocurre que con ligeros cambios salgan, finalmente, todas las restricciones de USTEA (incluida la nefanda de los cinco años) y fastidian especialmente a los más jodidos, o sea, a los que pertenecen a especialidades con poca movilidad y se eternizan (por supuesto, más de cinco) en sus centros de destierro (llamarlos de destino es casi un chiste de mal gusto).
Obviamente, cada sindicato es muy libre de actuar como mejor le conviene para sus intereses; pero a uno le fastidia que le hayan estado cuatro meses tomando el pelo mientras fingían mantenerse en la equidistancia. ¡Vaya! Si hasta me parecía que migueloloror se pasaba de cenizo y provocador; y tengo que acabar por darle la razón. Al final ha sacado USTEA un comunicado para responder a aquel otro de csif en que han acabando quedando aún en peor lugar que como los retrataba csif en el suyo.
Sinceramente, creo que se perdió una gran oportunidad al redactar el decreto 302 y separar en distintos niveles a todos los tipos de funcionarios. Pero eso, imagino que ya no tiene remedio.
En fin, intentaré olvidarme del asunto hasta el 15: ya tendré entonces tiempo de lamentarme.
: sio2 04 February, 2016, 21:10:40 +01:00
Yo, sinceramente, ya me espero lo peor. Según el comunicado de USTEA, el día 15 de febrero la Junta presenta el borrador definitivo, que supongo que será el que sin cambios ya se presente a los servicios jurídicos para su validación. Además afirma que la Junta les ha dicho que los tomará en consideración.
Así que sólo se me ocurre que con ligeros cambios salgan, finalmente, todas las restricciones de USTEA (incluida la nefanda de los cinco años) y fastidian especialmente a los más jodidos, o sea, a los que pertenecen a especialidades con poca movilidad y se eternizan (por supuesto, más de cinco) en sus centros de destierro (llamarlos de destino es casi un chiste de mal gusto).
Obviamente, cada sindicato es muy libre de actuar como mejor le conviene para sus intereses; pero a uno le fastidia que le hayan estado cuatro meses tomando el pelo mientras fingían mantenerse en la equidistancia. ¡Vaya! Si hasta me parecía que migueloloror se pasaba de cenizo y provocador; y tengo que acabar por darle la razón. Al final ha sacado USTEA un comunicado para responder a aquel otro de csif en que han acabando quedando aún en peor lugar que como los retrataba csif en el suyo.
Sinceramente, creo que se perdió una gran oportunidad al redactar el decreto 302 y separar en distintos niveles a todos los tipos de funcionarios. Pero eso, imagino que ya no tiene remedio.
En fin, intentaré olvidarme del asunto hasta el 15: ya tendré entonces tiempo de lamentarme.
Cenizo y provocador.... Me gusta mi perfil.
Yo pienso igual q usted...no me ha gustado q el 15 sea la definitiva y con otros asuntos. He intentado enterarme si antes del 15 se verán las caras con la CEJA para intentar arreglar este entuerto. La verdad estoy un poco desanimado y creo q estos pueden tirar palante con este articulado. Si eso es así me borro de CCOO y me meto a cura....esto último es una broma.
Como salgan las restricciones que ha pedido Ustea que se preparen como sindicato por machacar directamente al colectivo de definitivos, habiendo tenido UNA OPORTUNIDAD HISTORICA DE HACER LAS COSAS BIEN
: migueloloror 04 February, 2016, 20:03:26 +01:00
: zocter 04 February, 2016, 18:19:44 +01:00
: meca 04 February, 2016, 18:06:33 +01:00
A mi personalmente USTEA me ha decepcionado. He hablado con varios sindicatos y todos se ponen de acuerdo en decir que es USTEA el único sindicato que pone trabas al concursillo. Restricciones absurdas que hacen que nos demos cuenta quién lucha o no por nuestros intereses. Muy mal por vuestra parte.
Quizá tus intereses no sean los de todos....
Mire usted le voy a realizar una pregunta y quisiera su respuesta objetiva.
Usted ve correcto q un funcionario de carrera con destino definitivo tenga q estar de para toda la vida a 300km de su casa y un colectivo q no dudó q tenga q conciliar sus vidas pero q es un colectivo q debe ir detrás por estatus esté cerca de su familia.
Le pongo un caso: este año muchos interinos de lengua tienen vacante cerca de sus casas y un definitivo a 300km....eso es correcto de una manera objetiva...le preguntó??
No, le contesto. Pero ni tu ni yo ni el otro somos todo el mundo...Hay mucha gente detrás de esto, y como suele ser, cada uno mira por su interés...
Si esto no sale y los definitivo con 6 años no podemos participar pOS pido realizar en Sevilla una manifestación en torretriana...
: migueloloror 04 February, 2016, 22:37:18 +01:00
Si esto no sale y los definitivo con 6 años no podemos participar pOS pido realizar en Sevilla una manifestación en torretriana...
Huelga indefinida ya...si no es así conmigo no conteis... Nos llevan machacando desde el curso 12/13 y que hemos hecho??? 3 días de huelga para perder unos cuantos eurillos que ellos habrán aprovechado para, a saber que cosas...2 horas más, bajas sin cubrir, quitar extra, si te pones malo te quitan tu sueldo, subida de ratios, mas de 25 horas de horario regular, bajada poder adquisitivo, 4 provincias para vacantes, joder a los profesores de FP sin CAP, concursillo....y un largo etc etc... se rien de nosotros...huelga indefinida ya!
: zocter 04 February, 2016, 22:43:08 +01:00
: migueloloror 04 February, 2016, 22:37:18 +01:00
Si esto no sale y los definitivo con 6 años no podemos participar pOS pido realizar en Sevilla una manifestación en torretriana...
Huelga indefinida ya...si no es así conmigo no conteis... Nos llevan machacando desde el curso 12/13 y que hemos hecho??? 3 días de huelga para perder unos cuantos eurillos que ellos habrán aprovechado para, a saber que cosas...2 horas más, bajas sin cubrir, quitar extra, si te pones malo te quitan tu sueldo, subida de ratios, mas de 25 horas de horario regular, bajada poder adquisitivo, 4 provincias para vacantes, joder a los profesores de FP sin CAP, concursillo....y un largo etc etc... se rien de nosotros...huelga indefinida ya!
Si tienes toda la razón, o va en serio o no funciona. Pero yo pienso en la cantidad de gente que no ha hecho una huelga tan sólo un día porque "no sirve para nada y encima no cobras" que dudo que esto tenga alguna viabilidad.
¿Sabes lo que me parece peor? Que tienen razón, no ha servido para nada (aunque seguiré haciendo huelga si apoyo la causa).
A ver, voy a expresar lo que creo que sería lo justo para todos:
Concursillo SI, es una reivindicación histórica de los sindicatos y no tiene sentido decir ahora que no.
Restricciones, vale, pero éstas no tienen mucho sentido. ¿Por qué? Pues muy sencillo, porque perjudican a los que más lo necesitan, es decir a aquellos definitivos con tiempo de permanencia en su primer destino , esto es, lo que más lejos están y beneficia a pocos realmente. El que es de tecnología, por ejemplo, y está en un pueblo perdido de la serranía de Huelva, pero tiene a su familia y su domicilio en Jaén, podrá participar sólo durante un tiempo y sólo con los destinos que haya pedido en el CGT, sin posibilidad de acceder a otros aunque sea de forma temporal por un año, que estén mucho más cerca de casa. Mientras tanto en los CGT no se ofertarán vacantes que le interesen con lo que está condenado a quedarse allí una buena temporada.
Por otra parte el asunto del padrón, éste es para trocharse habida cuenta del trasiego de cambios de domicilio que hay en la escolarización del alumnado donde el fraude está a la orden del día.
Sumémosle la paradoja de no poder participar en el concursillo solicitando destinos que uno quiera, es decir sólo se podrá participar si se ha solicitado en el CGT, y con esos destinos pedidos... y digo yo ¿el que no haya participado en el CGT... por lo que sea, está condenado a morirse del asco?
Las restricciones planteadas por Ustea, mi sindicato, son ridículas. Cuando menos son muy mejorables desde el punto de vista de la sensatez.
En definitiva plantear ciertas restricciones que no benefician más que a un pequeño espectro de los docentes, dentro del cual me incluyo por cierto, es una atrocidad. Soy solidario con el resto de compañeros y entiendo que esto no es fácil de asumir por muchos, pero lo que no me gusta para mi, no lo quiero para los demás, debo ser un perro raro. Yo más que muy probablemente me veré beneficiado, pero no puedo decir que me parezca justo, ya que además de no beneficiar a un amplio sector de los definitivos, perjudica de igual forma a los provisionales y a los interinos. Una restricción o una serie de requisitos coherentes me parecerían justos, ya que dejar barra libre en el concursillo tampoco sería una decisión acertada.
El problema mayor es que se le ha abierto a la CEJA la puerta a hacer aquello que nos perjudica o nos perjudicará. Y me temo que ya es demasiado tarde para rectificar, pero algo deberíamos hacer, eso si, empezar con movilizaciones de 20 personas es seguir perdiendo el tiempo y está claro que aquí el tema de las huelgas es complejo, aunque personalmente las he secundado todas, está claro que estamos divididos al respecto por falta de coraje o por egoísmo, llamémoslo X, el caso es que empezar con ese tipo de reproches sólo nos hunde más.
Pensemos por todos y pensemos por el futuro de todos, no por lo que nos interesa ahora y a cada uno en particular y nos irá mejor
Qué cantidad de "chaluduras" he leído aquí. Cada uno mirándose el ombligo sin pensar en lo más importante: la calidad de la educación. Concursillo sin restricciones y que esto sea un cachondeo.
Por cierto, el interino, antes de tener la ansiada plaza al lado de su casa, también ha tenido que estar años dando vueltas por la geografía andaluza. Y por experiencia diré que cambiar de centro cada año es una verdadera tortura. Los que sois interinos sabéis lo duro que es. No todo es estar lejos o cerca. También es importante para nuestra salud mental la estabilidad, la seguridad, etc.
Como aquí, como ya ha dicho alguien, abunda el yo yo yo, aportaré también mi propia visión: prefiero estar seis años instalada en algún lugar aunque sea lejos, a estar 6 años dando vueltas con la mochila a cuestas. De todos modos, eso de "no me quiero mover de mi pueblo, de mi barrio, de mi casa" es muy de nuestro país. Tu casa está donde está tu trabajo. Y no hay que olvidar lo más importante: la calidad de la educación. ¿Para eso no proponéis una huela indefinida?
Venga, "echárseme" todos encima.
Errata: huela es huelga. Huelga decir.
: migueloloror 04 February, 2016, 22:37:18 +01:00
Si esto no sale y los definitivo con 6 años no podemos participar pOS pido realizar en Sevilla una manifestación en torretriana...
Te aseguro que sólo irían " 4 gatos".Lo siento,sin ánimo de molestar a nadie,tenía que decirlo. anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa
: juan máximo 05 February, 2016, 00:13:02 +01:00Te aseguro que sólo irían " 4 gatos".Lo siento,sin ánimo de molestar a nadie,tenía que decirlo. anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa
Hay que tener muy, pero muy mal gusto para que alguien de USTEA coloque esos iconos de mofa como respuesta a un docente a quien la propia USTEA lo ha estadp apuñalando estos últimos cuatro meses con vergüenza y a traición. Con independencia de que lo que digas sea verdad[1], los iconitos infantiles te los podías haber ahorrado como yo me ahorro decirte por dónde te los podías haber metido. Recuerda que, desde un despachito, siempre se tiene otra perspectiva.
¿Y este es el moderador que se pasaba hace cuatro o cinco páginas a recordarnos las normas?
[1]Todas las situaciones presentes tienen su historia. La de la desafección de los trabajadores a los sindicatos tiene mucho que ver con el modelo que los sindicatos aceptaron en los albores del régimen del 78. No es muy sugestivo escuchar a ningún Pepito Grillo cebado y opulento, que levanta el puño de una mano mientras se lleva la otra mano a la boca para disimular el regüeldo que le provoca la última comilona.
Me propuse no intervenir en el hilo hasta el 15, pero esto me ha encendido. Pero ya que he escrito, agradezco a theedge su comentario equidistante (a pesar de que parta de una situación personales como las suyas). Yo ya he dicho (y lo repito otra vez) que no me pareció acertado el borrador del decreto 302. Si el orden de colocación de ese borrador hubiera sido más equilibrado, no se habría propiciado que nos hubiéramos acabado echando los trastos a la cabeza y que este concursillo, necesario para muchísimos, muy posiblemente acabe convirtiéndose en una dolorosa estafa.
: demeter_1982 05 February, 2016, 00:09:25 +01:00
...prefiero estar seis años instalada en algún lugar aunque sea lejos, a estar 6 años dando vueltas con la mochila a cuestas...
Cada persona tiene sus circunstancias y estoy contigo que no todas las personas se moverían tan facilmente aunque pudiesen pero, ¿por que castigar a la persona que si se quiere mover porque resulta que lleva más años sin moverse?
Yo prefiero estar en en Centro de definitiva que de concursillo pero ya llega un momento que empiezan a cansarme los km que hago todos los días, que sé que no soy la única, y si tuviese que mudarme al pueblo donde trabajo tendría que hacerlo sin mi familia.
Lo que más me sorprende es que quieran poner unas condiciones porque piensan que somos todos unos pillos!, no sé, tengo la sensación de que ponen remedios antes de saber realmente que va a pasar. Yo dejaría el primer año sin restricciones o con la vinculación del Concurso y depende de cuánta gente lo hiciese y como, impondría condiciones.
: Corichi 05 February, 2016, 07:27:14 +01:00
: demeter_1982 05 February, 2016, 00:09:25 +01:00
...prefiero estar seis años instalada en algún lugar aunque sea lejos, a estar 6 años dando vueltas con la mochila a cuestas...
Cada persona tiene sus circunstancias y estoy contigo que no todas las personas se moverían tan facilmente aunque pudiesen pero, ¿por que castigar a la persona que si se quiere mover porque resulta que lleva más años sin moverse?
Yo prefiero estar en en Centro de definitiva que de concursillo pero ya llega un momento que empiezan a cansarme los km que hago todos los días, que sé que no soy la única, y si tuviese que mudarme al pueblo donde trabajo tendría que hacerlo sin mi familia.
Lo que más me sorprende es que quieran poner unas condiciones porque piensan que somos todos unos pillos!, no sé, tengo la sensación de que ponen remedios antes de saber realmente que va a pasar. Yo dejaría el primer año sin restricciones o con la vinculación del Concurso y depende de cuánta gente lo hiciese y como, impondría condiciones.
Algunas veces "perdemos el norte",y más viendo ciertos comentarios.De ahí esos iconos.
Lo de los 4 gatos,pues son los que van a todas las manifestaciones que se hacen en esta comunidad,nada más.
Y en cuanto a tus comentarios,las comilonas,el despachito,....yo también me ahorro decirte nada.Sólo que conmigo estás equivocado.Ser moderador de este foro,al menos en mi caso,no tiene nada que ver con nada de eso.
Te sorprenderías como me "busco la vida".
Alguien de este foro,me propuso ser moderador y acepté.Y ya está,no tengo que dar explicaciones a nadie. cafeara
: juan máximo 05 February, 2016, 07:45:21 +01:00
: Corichi 05 February, 2016, 07:27:14 +01:00
: demeter_1982 05 February, 2016, 00:09:25 +01:00
...prefiero estar seis años instalada en algún lugar aunque sea lejos, a estar 6 años dando vueltas con la mochila a cuestas...
Cada persona tiene sus circunstancias y estoy contigo que no todas las personas se moverían tan facilmente aunque pudiesen pero, ¿por que castigar a la persona que si se quiere mover porque resulta que lleva más años sin moverse?
Yo prefiero estar en en Centro de definitiva que de concursillo pero ya llega un momento que empiezan a cansarme los km que hago todos los días, que sé que no soy la única, y si tuviese que mudarme al pueblo donde trabajo tendría que hacerlo sin mi familia.
Lo que más me sorprende es que quieran poner unas condiciones porque piensan que somos todos unos pillos!, no sé, tengo la sensación de que ponen remedios antes de saber realmente que va a pasar. Yo dejaría el primer año sin restricciones o con la vinculación del Concurso y depende de cuánta gente lo hiciese y como, impondría condiciones.
Algunas veces "perdemos el norte",y más viendo ciertos comentarios.De ahí esos iconos.
Lo de los 4 gatos,pues son los que van a todas las manifestaciones que se hacen en esta comunidad,nada más.
Y en cuanto a tus comentarios,las comilonas,el despachito,....yo también me ahorro decirte nada.Sólo que conmigo estás equivocado.Ser moderador de este foro,al menos en mi caso,no tiene nada que ver con nada de eso.
Te sorprenderías como me "busco la vida".
Alguien de este foro,me propuso ser moderador y acepté.Y ya está,no tengo que dar explicaciones a nadie. cafeara
Juan Máximo OS estáis equivocando en el movimiento sindical referente al concursillo. El destino q tenemos en Andalucia nos tiene jodidos y mejor hubiese sido para vosotros ante semejante postura no ir ni q las mesa sectorial. Usted comprenderá q la pelota q tenéis es gorda y total q ganáis???
Como esto no salga será la 1 vez en 25 años q llevó q un sindicato mete la pata como movimiento sindical de esta manera... Pesas bien pero creo q no estáis siendo lo suficiente listo en este tema del concursillo.
Pero yo alucino. Si no os gusta este sindicato, ¿por qué no os vais a otro foro? Entiendo que haya críticas, que las personas den su opinión. Lo que no entiendo el "os estáis equivocando", "nos habéis decepcionado", "ustea nos ha estado apuñalando"... Creo que se os está yendo la olla. Por cierto, si el concursillo con restricción sirve para que de una p*** vez nos pongamos de acuerdo y salgamos todos a la calle a manifestarnos, bienvenido sea.
Creo que hay una mayoría que estamos de acuerdo en que Ustea se está equivocando cómo está enfocando el concursillo, y lo bueno, es que si esto no sale bien, al menos, aquí ha quedado constancia de que se le avisó, osease, que no puede decir que es que nadie le RECLAMÓ.
Por otro lado, estamos en este foro porque es el único de profesores que se mueve, no porque sea del sindicato Ustea. Yo no juzgo a ningún sindicato a priori, excepto cuando se hacen las cosas mal, indepedientemente del nombre (como cuando UGT apoyó el famoso 302 y luego lo retiraron).
¿Y crees que solucionarás algo protestando detrás de una pantalla de ordenador? Si no te gusta las propuestas del sindicato, afíliate a otro. De todos modos, no me refiero a aquellos que no están de acuerdo con las medidas de Ustea y dan su opinión. Me estoy refiriendo al tono de algunos, con sus exigencias y sus insultos y amenazas ( me juego algo a que muchos ni siquiera son afiliados). Repito: es muy fácil protestar detrás de un ordenador.
: demeter_1982 05 February, 2016, 11:14:56 +01:00
¿Y crees que solucionarás algo protestando detrás de una pantalla de ordenador? Si no te gusta las propuestas del sindicato, afíliate a otro. De todos modos, no me refiero a aquellos que no están de acuerdo con las medidas de Ustea y dan su opinión. Me estoy refiriendo al tono de algunos, con sus exigencias y sus insultos y amenazas ( me juego algo a que muchos ni siquiera son afiliados). Repito: es muy fácil protestar detrás de un ordenador.
Vamos a ver demeter_1982, soy afiliado a Ustea desde hace años, lo que no implica que esté de acuerdo con todo lo que se plantea, para eso ya tenemos al PP. Si no estoy de acuerdo con algo que mi sindicato plantea no tengo por qué irme a otro, es más estoy obligado a plantear cómo creo que deben ser las cosas y a debatir propuestas y hacerlas si es preciso.
Cosa distinta es venir a un foro de este sindicato a decir que si puñaladas traperas, que si decepción o que si traición. Somos libres de opinar a favor o en contra, pero aquí más que ideas, informaciones y propuestas sólo leo últimamente reproches y salidas de tono que no vienen al caso. Me da a mi que este extenso hilo no fue creado con ese propósito. Lo que está claro es que cuando se abren las puertas necesarias y se ponen los recursos a nuestro alcance no los utilizamos, como el caso de las propuestas para las mesas técnicas o sectoriales, y luego efectivamente vienen las protestas detrás del ordenador como dices, pero de eso pecamos el 99,9 de los aquí presentes.
Hola, a ver si alguien pudiera resolver una duda que tengo. Después de cinco años en situación de provisional, este curso es el primero en mi primer destino definitivo. No he podido pedir en el concurso de traslados por la obligatoriedad de permanecer dos cursos en el primer destino definitivo. Al estar ligado el concursillo al concurso de traslados, no podría participar? Gracias de antemano
: theedge 05 February, 2016, 12:21:07 +01:00
: demeter_1982 05 February, 2016, 11:14:56 +01:00
¿Y crees que solucionarás algo protestando detrás de una pantalla de ordenador? Si no te gusta las propuestas del sindicato, afíliate a otro. De todos modos, no me refiero a aquellos que no están de acuerdo con las medidas de Ustea y dan su opinión. Me estoy refiriendo al tono de algunos, con sus exigencias y sus insultos y amenazas ( me juego algo a que muchos ni siquiera son afiliados). Repito: es muy fácil protestar detrás de un ordenador.
Vamos a ver demeter_1982, soy afiliado a Ustea desde hace años, lo que no implica que esté de acuerdo con todo lo que se plantea, para eso ya tenemos al PP. Si no estoy de acuerdo con algo que mi sindicato plantea no tengo por qué irme a otro, es más estoy obligado a plantear cómo creo que deben ser las cosas y a debatir propuestas y hacerlas si es preciso.
Cosa distinta es venir a un foro de este sindicato a decir que si puñaladas traperas, que si decepción o que si traición. Somos libres de opinar a favor o en contra, pero aquí más que ideas, informaciones y propuestas sólo leo últimamente reproches y salidas de tono que no vienen al caso. Me da a mi que este extenso hilo no fue creado con ese propósito. Lo que está claro es que cuando se abren las puertas necesarias y se ponen los recursos a nuestro alcance no los utilizamos, como el caso de las propuestas para las mesas técnicas o sectoriales, y luego efectivamente vienen las protestas detrás del ordenador como dices, pero de eso pecamos el 99,9 de los aquí presentes.
Precisamente mi comentario no iba dirigido a ti. Tú has expuesto tus ideas sin reproches y de manera coherente, independientemente de que estemos de acuerdo o no.
: pecita 05 February, 2016, 12:49:35 +01:00
Hola, a ver si alguien pudiera resolver una duda que tengo. Después de cinco años en situación de provisional, este curso es el primero en mi primer destino definitivo. No he podido pedir en el concurso de traslados por la obligatoriedad de permanecer dos cursos en el primer destino definitivo. Al estar ligado el concursillo al concurso de traslados, no podría participar? Gracias de antemano
Para responder a eso, hay que esperar a la mesa convocada para el día 17 de febrero, donde la CEJA presentará sus nuevas propuestas para la modificacion de la orden 24 mayo 2011.
Todo lo demás, es especular.
De momento, según el último borrador, la respuesta sería sí. Pero como bien te han dicho antes, habrá que esperar.
: demeter_1982 05 February, 2016, 15:11:19 +01:00
: theedge 05 February, 2016, 12:21:07 +01:00
: demeter_1982 05 February, 2016, 11:14:56 +01:00
¿Y crees que solucionarás algo protestando detrás de una pantalla de ordenador? Si no te gusta las propuestas del sindicato, afíliate a otro. De todos modos, no me refiero a aquellos que no están de acuerdo con las medidas de Ustea y dan su opinión. Me estoy refiriendo al tono de algunos, con sus exigencias y sus insultos y amenazas ( me juego algo a que muchos ni siquiera son afiliados). Repito: es muy fácil protestar detrás de un ordenador.
Vamos a ver demeter_1982, soy afiliado a Ustea desde hace años, lo que no implica que esté de acuerdo con todo lo que se plantea, para eso ya tenemos al PP. Si no estoy de acuerdo con algo que mi sindicato plantea no tengo por qué irme a otro, es más estoy obligado a plantear cómo creo que deben ser las cosas y a debatir propuestas y hacerlas si es preciso.
Cosa distinta es venir a un foro de este sindicato a decir que si puñaladas traperas, que si decepción o que si traición. Somos libres de opinar a favor o en contra, pero aquí más que ideas, informaciones y propuestas sólo leo últimamente reproches y salidas de tono que no vienen al caso. Me da a mi que este extenso hilo no fue creado con ese propósito. Lo que está claro es que cuando se abren las puertas necesarias y se ponen los recursos a nuestro alcance no los utilizamos, como el caso de las propuestas para las mesas técnicas o sectoriales, y luego efectivamente vienen las protestas detrás del ordenador como dices, pero de eso pecamos el 99,9 de los aquí presentes.
Precisamente mi comentario no iba dirigido a ti. Tú has expuesto tus ideas sin reproches y de manera coherente, independientemente de que estemos de acuerdo o no.
Sé que no iba dirigido a mi, pero a eso me refiero que puede que se esté de acuerdo o no, y también he añadido que no es lugar para reprochar en esos términos, a un sindicato que te da la oportunidad de hablar libremente y al que usas como fuente de información sin necesidad de afiliación, con términos como "puñalada trapera" y demás. Pero repito así no vamos a ningún sitio y el asunto es bastante importante. Evidentemente el que piense que Ustea es una basura está "troleando" este lugar, pero se puede estar en desacuerdo, como en este caso lo estoy yo. El problema es que si se plantea como en alguna ocasión se ha hecho por parte de algunos, con comentarios dignos de un alumno "víctimas de la ESO", mal asunto.
: mruzmor339 05 February, 2016, 10:59:30 +01:00
Creo que hay una mayoría que estamos de acuerdo en que Ustea se está equivocando cómo está enfocando el concursillo
Los que no han entrado en la discusión no debe suponerse que están a favor del concursillo, sino más bien al contrario. De hecho, dado que éste perjudica a provisionales y especialmente a interinos, lo más lógico si cada uno busca su interés particular, es pensar que éstos estarán en contra de tener peores destinos.
Por lo demás, pensar que la responsabilidad de lo que decida la empresa es culpa de los representantes que han elegido sus trabajadores, es no tener ni idea de cómo son las relaciones laborales o querer a toda costa desprestigiar a los sindicatos para así favorecer a las empresas.
Saludos.
: juan máximo 05 February, 2016, 07:45:21 +01:00
: Corichi 05 February, 2016, 07:27:14 +01:00
: demeter_1982 05 February, 2016, 00:09:25 +01:00
...prefiero estar seis años instalada en algún lugar aunque sea lejos, a estar 6 años dando vueltas con la mochila a cuestas...
Cada persona tiene sus circunstancias y estoy contigo que no todas las personas se moverían tan facilmente aunque pudiesen pero, ¿por que castigar a la persona que si se quiere mover porque resulta que lleva más años sin moverse?
Yo prefiero estar en en Centro de definitiva que de concursillo pero ya llega un momento que empiezan a cansarme los km que hago todos los días, que sé que no soy la única, y si tuviese que mudarme al pueblo donde trabajo tendría que hacerlo sin mi familia.
Lo que más me sorprende es que quieran poner unas condiciones porque piensan que somos todos unos pillos!, no sé, tengo la sensación de que ponen remedios antes de saber realmente que va a pasar. Yo dejaría el primer año sin restricciones o con la vinculación del Concurso y depende de cuánta gente lo hiciese y como, impondría condiciones.
Algunas veces "perdemos el norte",y más viendo ciertos comentarios.De ahí esos iconos.
Lo de los 4 gatos,pues son los que van a todas las manifestaciones que se hacen en esta comunidad,nada más.
Y en cuanto a tus comentarios,las comilonas,el despachito,....yo también me ahorro decirte nada.Sólo que conmigo estás equivocado.Ser moderador de este foro,al menos en mi caso,no tiene nada que ver con nada de eso.
Te sorprenderías como me "busco la vida".
Alguien de este foro,me propuso ser moderador y acepté.Y ya está,no tengo que dar explicaciones a nadie. cafeara
Efectivamente, no tienes que justificar tu tiempo libre y dedicación a ayudar a los demás en este foro. Pero permite que yo si lo haga.
Este compañero, desconozco si es o no afiliado a USTEA, pero tiene algo que no tiene mucha gente, y es ayudar sin pedir nada a cambio, un desinterés en perder su tiempo para dedicarlo a los demás.
Por esa razón se le ofreció la moderación, ni más ni menos, cosa que en escritos como le realizan, se le acusa sutilmente, como si fuera liberado, y la mala intención de esa sutilidad que ello conlleva.
Por supuesto, esta persona queda baneada por cuestionar la labor de la moderación.
Saludos
Respecto a las vacantes que salen en el CGT, sus criterios son públicos y si no se aplican correctamente en cada centro, el Claustro puede y debe exigir a la dirección que las pida y si la delegación no las saca, ponerlo en conocimiento de los sindicatos a la vez que plantear medidas de presión.
En secundaria, que es donde está el mayor problema, la escasez de vacantes es debida a la subida de horas lectivas y a la inseguridad que provoca la LOMCE.
Si todos los que ahora se quejan no hubiesen votado a partidos a favor de los recortes sociales y se hubiesen movilizado contra la subida de horas y contra la imposición de la ley educativa del PP hasta paralizarla, habría vacantes de sobra pero muchos pensaban que sólo afectaba a interinos con poco tiempo de servicio y que la huelga es cosa de rojos trasnochados.
Saludos.
Más claro imposible
: respublica 05 February, 2016, 19:29:48 +01:00
Respecto a las vacantes que salen en el CGT, sus criterios son públicos y si no se aplican correctamente en cada centro, el Claustro puede y debe exigir a la dirección que las pida y si la delegación no las saca, ponerlo en conocimiento de los sindicatos a la vez que plantear medidas de presión.
En secundaria, que es donde está el mayor problema, la escasez de vacantes es debida a la subida de horas lectivas y a la inseguridad que provoca la LOMCE.
Si todos los que ahora se quejan no hubiesen votado a partidos a favor de los recortes sociales y se hubiesen movilizado contra la subida de horas y contra la imposición de la ley educativa del PP hasta paralizarla, habría vacantes de sobra pero muchos pensaban que sólo afectaba a interinos con poco tiempo de servicio y que la huelga es cosa de rojos trasnochados.
Saludos.
Sólo voy a decir que baneando a los compañeros no se consigue nada, eso no produce ningún aprendizaje. Solo hace que esto se radicalice mas. Así no por favor.
: FLAFLI 05 February, 2016, 19:28:03 +01:00
: juan máximo 05 February, 2016, 07:45:21 +01:00
: Corichi 05 February, 2016, 07:27:14 +01:00
: demeter_1982 05 February, 2016, 00:09:25 +01:00
...prefiero estar seis años instalada en algún lugar aunque sea lejos, a estar 6 años dando vueltas con la mochila a cuestas...
Cada persona tiene sus circunstancias y estoy contigo que no todas las personas se moverían tan facilmente aunque pudiesen pero, ¿por que castigar a la persona que si se quiere mover porque resulta que lleva más años sin moverse?
Yo prefiero estar en en Centro de definitiva que de concursillo pero ya llega un momento que empiezan a cansarme los km que hago todos los días, que sé que no soy la única, y si tuviese que mudarme al pueblo donde trabajo tendría que hacerlo sin mi familia.
Lo que más me sorprende es que quieran poner unas condiciones porque piensan que somos todos unos pillos!, no sé, tengo la sensación de que ponen remedios antes de saber realmente que va a pasar. Yo dejaría el primer año sin restricciones o con la vinculación del Concurso y depende de cuánta gente lo hiciese y como, impondría condiciones.
Algunas veces "perdemos el norte",y más viendo ciertos comentarios.De ahí esos iconos.
Lo de los 4 gatos,pues son los que van a todas las manifestaciones que se hacen en esta comunidad,nada más.
Y en cuanto a tus comentarios,las comilonas,el despachito,....yo también me ahorro decirte nada.Sólo que conmigo estás equivocado.Ser moderador de este foro,al menos en mi caso,no tiene nada que ver con nada de eso.
Te sorprenderías como me "busco la vida".
Alguien de este foro,me propuso ser moderador y acepté.Y ya está,no tengo que dar explicaciones a nadie. cafeara
Efectivamente, no tienes que justificar tu tiempo libre y dedicación a ayudar a los demás en este foro. Pero permite que yo si lo haga.
Este compañero, desconozco si es o no afiliado a USTEA, pero tiene algo que no tiene mucha gente, y es ayudar sin pedir nada a cambio, un desinterés en perder su tiempo para dedicarlo a los demás.
Por esa razón se le ofreció la moderación, ni más ni menos, cosa que en escritos como le realizan, se le acusa sutilmente, como si fuera liberado, y la mala intención de esa sutilidad que ello conlleva.
Por supuesto, esta persona queda baneada por cuestionar la labor de la moderación.
Saludos
Llevo ya varios mensajes en los que nos estáis citando a demeter_1982 y a mi en algo que no tenemos que ver. O eso me parece. Me gustaría que aclaraseis a quien os referís.
Gracias por responder. Esperaremos entonces.
Me refiero a este mensaje http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,106517.msg1220462.html#msg1220462, (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,106517.msg1220462.html#msg1220462,) citaba a Juan Maximo para partir de su comentario.
: mruzmor339 05 February, 2016, 20:55:13 +01:00
Sólo voy a decir que baneando a los compañeros no se consigue nada, eso no produce ningún aprendizaje. Solo hace que esto se radicalice mas. Así no por favor.
No se banea las opiniones, se banea la falta de respeto a la labor de la moderación de este foro.
http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,106517.msg1220462.html#msg1220462 (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,106517.msg1220462.html#msg1220462)
: respublica 05 February, 2016, 19:29:48 +01:00
Respecto a las vacantes que salen en el CGT, sus criterios son públicos y si no se aplican correctamente en cada centro, el Claustro puede y debe exigir a la dirección que las pida y si la delegación no las saca, ponerlo en conocimiento de los sindicatos a la vez que plantear medidas de presión.
En secundaria, que es donde está el mayor problema, la escasez de vacantes es debida a la subida de horas lectivas y a la inseguridad que provoca la LOMCE.
Si todos los que ahora se quejan no hubiesen votado a partidos a favor de los recortes sociales y se hubiesen movilizado contra la subida de horas y contra la imposición de la ley educativa del PP hasta paralizarla, habría vacantes de sobra pero muchos pensaban que sólo afectaba a interinos con poco tiempo de servicio y que la huelga es cosa de rojos trasnochados.
Saludos.
Más razón que un santo.
Montón de dinero perdido por ser de las únicas en hacer huelga en mis centros.
Pues retomemos el tema una vez aclarada la situación.
¿Creéis que van a cambiar esas restricciones?, yo pienso que no, pero como dije antes espero reacciones y propuestas. Flafli, ¿crees que quedará la cosa con las propuestas de Ustea?, en cualquier caso la propuesta del Csif en una aberración, sí a todo y barra libre tampoco es una buena solución, límites hay que poner, el problema es cuáles.
Saludos
: Corichi 05 February, 2016, 21:02:08 +01:00
: FLAFLI 05 February, 2016, 19:28:03 +01:00
: juan máximo 05 February, 2016, 07:45:21 +01:00
: Corichi 05 February, 2016, 07:27:14 +01:00
: demeter_1982 05 February, 2016, 00:09:25 +01:00
...prefiero estar seis años instalada en algún lugar aunque sea lejos, a estar 6 años dando vueltas con la mochila a cuestas...
Cada persona tiene sus circunstancias y estoy contigo que no todas las personas se moverían tan facilmente aunque pudiesen pero, ¿por que castigar a la persona que si se quiere mover porque resulta que lleva más años sin moverse?
Yo prefiero estar en en Centro de definitiva que de concursillo pero ya llega un momento que empiezan a cansarme los km que hago todos los días, que sé que no soy la única, y si tuviese que mudarme al pueblo donde trabajo tendría que hacerlo sin mi familia.
Lo que más me sorprende es que quieran poner unas condiciones porque piensan que somos todos unos pillos!, no sé, tengo la sensación de que ponen remedios antes de saber realmente que va a pasar. Yo dejaría el primer año sin restricciones o con la vinculación del Concurso y depende de cuánta gente lo hiciese y como, impondría condiciones.
Algunas veces "perdemos el norte",y más viendo ciertos comentarios.De ahí esos iconos.
Lo de los 4 gatos,pues son los que van a todas las manifestaciones que se hacen en esta comunidad,nada más.
Y en cuanto a tus comentarios,las comilonas,el despachito,....yo también me ahorro decirte nada.Sólo que conmigo estás equivocado.Ser moderador de este foro,al menos en mi caso,no tiene nada que ver con nada de eso.
Te sorprenderías como me "busco la vida".
Alguien de este foro,me propuso ser moderador y acepté.Y ya está,no tengo que dar explicaciones a nadie. cafeara
Efectivamente, no tienes que justificar tu tiempo libre y dedicación a ayudar a los demás en este foro. Pero permite que yo si lo haga.
Este compañero, desconozco si es o no afiliado a USTEA, pero tiene algo que no tiene mucha gente, y es ayudar sin pedir nada a cambio, un desinterés en perder su tiempo para dedicarlo a los demás.
Por esa razón se le ofreció la moderación, ni más ni menos, cosa que en escritos como le realizan, se le acusa sutilmente, como si fuera liberado, y la mala intención de esa sutilidad que ello conlleva.
Por supuesto, esta persona queda baneada por cuestionar la labor de la moderación.
Saludos
Llevo ya varios mensajes en los que nos estáis citando a demeter_1982 y a mi en algo que no tenemos que ver. O eso me parece. Me gustaría que aclaraseis a quien os referís.
Perdón Corichi,fallo mío al citar.Aunque todo aclarado.
Nada que comentar por mi parte a la "situación" creada.Los comentarios están ahí.Cada cual que saque sus conclusiones.
Y que continúe el hilo. cafeara
Bueno tengo un par de cuestiones que siguen sin quedarme claras:
¿Se colocará a los definitivos por delante de los provisionales?, no se si se ha aclarado.
Si tienes definitivo y llevas por ejemplo 4 años de permanencia en tu centro, por ejemplo, el año que hagas concursillo y te den destino provisional para ese curso ¿cómo puntuarías con 2 puntos como si estuvieras de provisional o con los que te corresponden por tu destino definitivo?
Supongo que los definitivos irán por delante de los provisionales y que seguirán puntuando como si estuvieran en su centro. Se trata de paliar la situación de inmovilidad que ha creado la CEJA.
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: respublica 05 February, 2016, 19:01:17 +01:00
pensar que la responsabilidad de lo que decida la empresa es culpa de los representantes que han elegido sus trabajadores, es no tener ni idea de cómo son las relaciones laborales o querer a toda costa desprestigiar a los sindicatos para así favorecer a las empresas..
¿¿Representantes de quién, quiénes... ?? Si en las últimas elecciones generales hubiera votado el mismo porcentaje que votó en las últimas sindicales, estaríamos ahora detrás de las barricadas. Pero en sindicatos sigue pasando, con toda naturalidad de una parte y resignación de la otra, lo que en política es ya impensable e inaceptable.
Lo que demandamos todos los que protestamos es ser dueñas y dueños de nuestros destinos y tener voz propia, que no la tenemos. Un sindicato, desde aquel que se define como presidencialista hasta el que dice ser asambleario, lo que ejercen es control (1) sobre su afiliación.
(1) Ley de hierro de las oligarquías https://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Michels
https://youtu.be/UQQObIQ63T0
: yndya 06 February, 2016, 11:23:02 +01:00
: respublica 05 February, 2016, 19:01:17 +01:00
pensar que la responsabilidad de lo que decida la empresa es culpa de los representantes que han elegido sus trabajadores, es no tener ni idea de cómo son las relaciones laborales o querer a toda costa desprestigiar a los sindicatos para así favorecer a las empresas..
¿¿Representantes de quién, quiénes... ?? Si en las últimas elecciones generales hubiera votado el mismo porcentaje que votó en las últimas sindicales, estaríamos ahora detrás de las barricadas.
Representantes de todos los trabajadores, de los que votan y de los que no. Los que no votan, o les da igual quiénes les representen, o no quieren ningún representante, lo que a efectos prácticos significa que les va bien con lo que decidan los demás.
¿Si mucha más gente no votara habría una revolución (¿de qué signo?) a través de lucha callejera violenta?
¿La abstención fomenta la movilización hasta el punto de hacer que la gente quiera ponerse a pelear físicamente contra la policía tras una barricada?
Explícalo detalladamente así como el resto de propuestas prácticas y quizás se entienda.
Saludos.
: yndya 06 February, 2016, 11:23:02 +01:00
Lo que demandamos todos los que protestamos es ser dueñas y dueños de nuestros destinos y tener voz propia, que no la tenemos. Un sindicato, desde aquel que se define como presidencialista hasta el que dice ser asambleario, lo que ejercen es control (1) sobre su afiliación.
¿Y cuáles son las propuestas para que los 100.000 docentes no universitarios tengamos voz propia, es decir, que se pueda oír cada una de las 100.000 voces propias?
¿La defensa de los derechos laborales ante la empresa se hace mejor con la voz propia de cada uno haciendo la guerra por su cuenta?
¿Qué ventajas tendrían las voces propias individuales, si pudieran articularse, frente a elegir a un representante que haga de portavoz de las ideas comunes de los que piensan en soluciones similares a los problemas de todos?
Saludos.
: theedge 06 February, 2016, 10:20:51 +01:00
Bueno tengo un par de cuestiones que siguen sin quedarme claras:
¿Se colocará a los definitivos por delante de los provisionales?, no se si se ha aclarado.
Si tienes definitivo y llevas por ejemplo 4 años de permanencia en tu centro, por ejemplo, el año que hagas concursillo y te den destino provisional para ese curso ¿cómo puntuarías con 2 puntos como si estuvieras de provisional o con los que te corresponden por tu destino definitivo?
La Consejería desde su primer borrador hasta ahora ha puesto al concursillo por delante de los provisionales y con consideración de comisión de servicios a efectos del CGT.
Saludos.
: respublica 06 February, 2016, 14:52:41 +01:00
Representantes de todos los trabajadores, de los que votan y de los que no. Los que no votan, o les da igual quiénes les representen, o no quieren ningún representante, lo que a efectos prácticos significa que les va bien con lo que decidan los demás.
¿Si mucha más gente no votara habría una revolución (¿de qué signo?) a través de lucha callejera violenta?
¿La abstención fomenta la movilización hasta el punto de hacer que la gente quiera ponerse a pelear físicamente contra la policía tras una barricada?
Explícalo detalladamente así como el resto de propuestas prácticas y quizás se entienda.
Comenta a Michels (que lo eliminas en la cita) y te haré más caso que cuando tomas una licencia estilística al pie de la letra.
Y si NO votara nadie habría una revolución, no lo dudes. La nuestra. Ponle tú el signo.
: respublica 06 February, 2016, 15:05:47 +01:00
: yndya 06 February, 2016, 11:23:02 +01:00
Lo que demandamos todos los que protestamos es ser dueñas y dueños de nuestros destinos y tener voz propia, que no la tenemos. Un sindicato, desde aquel que se define como presidencialista hasta el que dice ser asambleario, lo que ejercen es control (1) sobre su afiliación.
¿Y cuáles son las propuestas para que los 100.000 docentes no universitarios tengamos voz propia, es decir, que se pueda oír cada una de las 100.000 voces propias?
Tu voz es tu voto ejercido bien para decidir o para delegar siempre que aquellos en quien se delega respondan ante las bases y no ante el aparato que les libera y "deslibera".
: respublica 06 February, 2016, 15:05:47 +01:00
¿La defensa de los derechos laborales ante la empresa se hace mejor con la voz propia de cada uno haciendo la guerra por su cuenta?
Como se hace peor la defensa de los derechos laborales ante la empresa es dejando a los amos del aparato a sus anchas, sin control nuestro sobre ellos y sin posibilidad de articular internamente contrapoder alguno que ponga coto a sus delirios.
: respublica 06 February, 2016, 15:05:47 +01:00
¿Qué ventajas tendrían las voces propias individuales, si pudieran articularse, frente a elegir a un representante que haga de portavoz de las ideas comunes de los que piensan en soluciones similares a los problemas de todos?
¿Quién sostiene esto? ¿Yo, acaso? Falacia del hombre de paja. https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
: yndya 06 February, 2016, 16:52:18 +01:00
Tu voz es tu voto ejercido bien para decidir o para delegar siempre que aquellos en quien se delega respondan ante las bases y no ante el aparato que les libera y "deslibera".
Creo que todos estamos de acuerdo con esto y pienso que USTEA responde a ese modelo.
Lo que sucede es que el voto es libre y cada uno lo ejerce según su criterio, por mucho que luego no quiera responsabilizarse de sus consecuencias.
Saludos.
: yndya 06 February, 2016, 15:44:08 +01:00
Y si NO votara nadie habría una revolución, no lo dudes. La nuestra. Ponle tú el signo.
No, no dudo que no sería así, entre otras cosas porque eso nunca sucederá y siempre votaría alguien.
A los que mandan les da exactamente igual lo que puedan querer los que no votan, por muchos que sean.
Saludos.
: yndya 06 February, 2016, 15:41:43 +01:00
Comenta a Michels (que lo eliminas en la cita) y te haré más caso que cuando tomas una licencia estilística al pie de la letra.
La nota aclaratoria que pusiste al final de tu mensaje no era necesaria para comentarlo, pero si quieres un reflexión sobre ella te diré que fomentar el desprestigio y desafección hacia la democracia lleva al fascismo.
Saludos.
En cualquier caso, quizás este debate no sea del interés de los que entren aquí a opinar sobre el concursillo, así que podemos seguir en el hilo de política del foro general.
Saludos.
: respublica 06 February, 2016, 18:58:27 +01:00
: yndya 06 February, 2016, 16:52:18 +01:00
Tu voz es tu voto ejercido bien para decidir o para delegar siempre que aquellos en quien se delega respondan ante las bases y no ante el aparato que les libera y "deslibera".
Creo que todos estamos de acuerdo con esto y pienso que USTEA responde a ese modelo.
Ignoro, de primera mano, la realidad interna de USTEA pero permíteme el escepticismo ante la más que contrastada ley de hierro de las oligarquías de Michels y testimonios personales contrarios a tu opinión:
http://otroconcursoesposible.blogspot.com/2014/11/elecciones-sindicales-2014-educacion-publica-andalucia.html (http://otroconcursoesposible.blogspot.com/2014/11/elecciones-sindicales-2014-educacion-publica-andalucia.html)
Coincido contigo en que seguir con el politólogo sería más apropiado fuera del hilo. La referencia solo venía al caso por el cuestionamiento que hacíamos de la representatividad del posicionamiento de USTEA en el tema del concursillo, una representatividad que muchos cuestionamos también ante su tardío y tímido rearme contra la no baremación del tiempo de interino en concurso de traslados, asunto que me toca de lleno.
A la propia USTEA, a Michels y a testimonios de terceros me remito. ¿A quién parece representar más ajustadamente? A USTEA.
: respublica 06 February, 2016, 19:15:47 +01:00
fomentar el desprestigio y desafección hacia la democracia lleva al fascismo.
Perdón (que no quiero ni sugerir otorgamiento con el silencio). De nuevo completamente de acuerdo contigo excepto si partes de la premisa de que esto que aquí en España llaman democracia realmente lo es... ¿Se me podría entonces tachar de fascista por mostrar desafección por esta oligarquía de partidos políticos, por este régimen de libertades, que no democracia? No se puede desprestigiar aquello que carece de prestigio sino instalados en la más ciega falsedad. Mi mayor repulsa hacia
este régimen oligárquico (https://www.youtube.com/watch?v=Xwg17OCv9b0&feature=youtu.be&t=26m44s) que pide a gritos su reforma.
Por favor nos hemos cargado un hilo interesante que había de forma un tanto absurda. Sigamos proponiendo o reflexionando sobre el tema para el que se creó y dejemos de entrar en discusiones que no conducen a nada más que a dejar que caiga y desaparezca, porque eso si que no ayuda a nadie.
Saludos.
Por cierto ¿esto que significa??
¡¡¡¿Peligra el concursillo?!!!
http://ustea.es/new/wp-content/uploads/2016/02/VALORACION302CEA.pdf (http://ustea.es/new/wp-content/uploads/2016/02/VALORACION302CEA.pdf)
Es bastante heavy...
No me extrañaría.... Entre la Ceja y el sindicato disidente se lo habrán cargado...
: theedge 09 February, 2016, 18:36:03 +01:00
Por cierto ¿esto que significa??
¡¡¡¿Peligra el concursillo?!!!
http://ustea.es/new/wp-content/uploads/2016/02/VALORACION302CEA.pdf (http://ustea.es/new/wp-content/uploads/2016/02/VALORACION302CEA.pdf)
Es bastante heavy...
No afecta en nada al concursillo.
Saludos.
: theedge 09 February, 2016, 12:33:27 +01:00
Por favor nos hemos cargado un hilo interesante que había de forma un tanto absurda. Sigamos proponiendo o reflexionando sobre el tema para el que se creó
¿y si no ha sido mi intervención la que ha adormecido el hilo sino la misteriosa desaparición de quienes venían criticando el posicionamiento de USTEA respecto al concursillo?
migueloloror, ¿estás por aquí? He hecho una búsqueda, me he cansado de buscar en el histórico de mensajes tuyos, he llegado hasta primeros del pasado noviembre de 2015 y jamás te habías tirado tanto tiempo sin escribir. Ni en fiestas de Navidad.
¿Moderadores? :-[
: yndya 14 February, 2016, 17:44:08 +01:00
: theedge 09 February, 2016, 12:33:27 +01:00
Por favor nos hemos cargado un hilo interesante que había de forma un tanto absurda. Sigamos proponiendo o reflexionando sobre el tema para el que se creó
¿y si no ha sido mi intervención la que ha adormecido el hilo sino la misteriosa desaparición de quienes venían criticando el posicionamiento de USTEA respecto al concursillo?
migueloloror, ¿estás por aquí? He hecho una búsqueda, me he cansado de buscar en el histórico de mensajes tuyos, he llegado hasta primeros del pasado noviembre de 2015 y jamás te habías tirado tanto tiempo sin escribir. Ni en fiestas de Navidad.
¿Moderadores? :-[
Yo no he dicho que hayas sido tú... no se... pero pone "Hemos" y no "yndya por tu culpa..."
Ccoo ha salido diciendo q si no se retiran las restricciones pedira que no salga el concursillo...
Vereis como acabará no saliendo...
: Cínico 14 February, 2016, 22:32:26 +01:00
Ccoo ha salido diciendo q si no se retiran las restricciones pedira que no salga el concursillo...
Vereis como acabará no saliendo...
Todo puede pasar...
Da igual lo que pidan los sindicatos, que la Consejería hará lo que tenga pensado hacer.
Saludos.
Eso me temo yo también...
: Cínico 14 February, 2016, 22:32:26 +01:00
Ccoo ha salido diciendo q si no se retiran las restricciones pedira que no salga el concursillo...
Vereis como acabará no saliendo...
¿Dónde sacas esta información?. ¿Está colgada en algún sitio, o te lo han dicho en tu centro?
De aqui:
[archivo adjunto borrado por el administrador]
La restriccion de los 6 años no se sostiene por los pies. Veremos a ver que se saca la Ceja de las manos esta vez...tiene pinta de que va a haber cambios...pero quitar todas las restricciones lo veo dificil.
Y ahora aportare, si esta negociación no la sacan adelante los sindicatos que se olviden de los definitivos... Es muy fuerte que después de llevarnos mareando todo el curso ahora digan que no.
Y concluyo, en este caso hubiera ganado Ustea. Pero la justicia se impondra al final.
La consejería suele hacer las cosas a su manera y sin dar mucho o nada su brazo a torcer, en ocasiones aceptan matices que proponen los sindicatos, pero si no se desvían demasiado de lo que tiene ya predeterminado.
En fin aun quedan un par de meses para ver algo tangible o un borrador de algo... así que habrá que esperar.
Se supone que este miércoles habrá otro borrador sobre el que discutir no?
Me ha llegado este último borrador de Csif, que no coincide con el de Ustea.
Ahora la restricción es que los destinos solicitados en la adjudicación provisional deben de estar a más de 50 km del centro origen de destino.
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Dice que hay que haber participado en todos los concursos h no haber rechazado ninguno, desde que tienes el destino definitivo!
Sobre el concursillo el nuevo borrador dice:
Artículo 12 bis. Personal funcionario de carrera con destino definitivo.
1. De conformidad con lo establecido en el artículo 33.2 del Decreto 302/2010, de 1 de junio, el personal funcionario de carrera con destino definitivo podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos provisionales, cuando se haya participado en los concursos de traslados convocados a partir del que se obtuvo el actual destino.
2. A los efectos de lo establecido en el segundo párrafo del apartado 2, la participación en los concursos de traslados habrá de ser efectiva, no admitiéndose la participación en petición de puestos, centros o localidades imposibles o cuando ha habido renuncia al procedimiento.
3. El personal a que se refiere este artículo solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo en cualquier centro, zona, servicio educativo o localidad de la Comunidad Autónoma de Andalucía, siempre que las localidades solicitadas o las de los centros solicitados se encuentren a más de 50 km. de la del centro de destino definitivo. Asimismo, podrá solicitar puestos específicos, si cumple los requisitos que para su desempeño se establezcan en las convocatorias.
4. El cálculo de las distancias entre localidades, a los efectos de lo establecido en el apartado anterior, se llevará a cabo mediante el uso de la última aplicación informática oficial del Ministerio competente en obras públicas."
La última disposición, respecto a este punto dice:
"Disposición transitoria única. Participación del personal funcionario de carrera con destino definitivo en los procedimientos de adjudicación de destinos provisionales.
1. El personal funcionario de carrera con destino definitivo podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos provisionales para el curso 2016/2017, cumpliendo el requisito, respecto de las peticiones, que se establece en el apartado 3 del artículo 12 bis.
2. Al personal funcionario de carrera con destino definitivo le será de aplicación, de forma progresiva, el requisito establecido en el apartado 1 del artículo 12 bis, a partir del curso 2016/2017."
La verdad es que no queda muy claro las condiciones de participación en el concurso de traslados. A mi también me da a entender que hay que participar en todos los concursos de traslados desde que dan el puesto definitivo, aunque en la disposición adicional dice que se aplicará progresivamente desde el curso 2016/2017
: mruzmor339 16 February, 2016, 09:25:28 +01:00
Me ha llegado este último borrador de Csif, que no coincide con el de Ustea.
No es que no coincida, es que es un nuevo borrador que parece ser que fue enviado por la CEJA ayer
La verdad es que cada vez ponen una cosa, al menos han quitado lo de los 6 años que no tenia sentido. Estaría bien saber que es eso de la aplicación del ministerio para saber si esos km son en linea recta, en carretera o exactamente que. Y ya queda claro que los km son desde el centro de destino hasta el que se pide, no desde el domicilio.
50 km de distancia entre el destino definitivo y el destino provisional.
¿Pero también 50 km para optar a un puesto específico?
CSIF es claro en su nota informativa y es bastante grave.
Como ya ha dicho un compañero, cada vez dicen una cosa completamente distinta, esto es un cachondeo ya...
Parece que la Ceja ha recogido lo que muchos pedían aquí. Supongo que habrá pocas quejas. Parece una propuesta que contempla a la mayoría. Un concursillo sin restricciones es inviable. Sería una pena qu no saliera. Espero que los sindicatos sean responsables.
Hola a todos. Os comento mi caso, yo tengo destino definitivo pero este año no puedo concursar ya que es mi primer año en el centro. Mi pregunta es: podria participar en el concursillo aunque no pueda participar en el concurso de traslados???
Mil gracias de antemano
: anakyn 16 February, 2016, 10:00:30 +01:00
Sobre el concursillo el nuevo borrador dice:
Artículo 12 bis. Personal funcionario de carrera con destino definitivo.
1. De conformidad con lo establecido en el artículo 33.2 del Decreto 302/2010, de 1 de junio, el personal funcionario de carrera con destino definitivo podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos provisionales, cuando se haya participado en los concursos de traslados convocados a partir del que se obtuvo el actual destino.
2. A los efectos de lo establecido en el segundo párrafo del apartado 2, la participación en los concursos de traslados habrá de ser efectiva, no admitiéndose la participación en petición de puestos, centros o localidades imposibles o cuando ha habido renuncia al procedimiento.
3. El personal a que se refiere este artículo solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo en cualquier centro, zona, servicio educativo o localidad de la Comunidad Autónoma de Andalucía, siempre que las localidades solicitadas o las de los centros solicitados se encuentren a más de 50 km. de la del centro de destino definitivo. Asimismo, podrá solicitar puestos específicos, si cumple los requisitos que para su desempeño se establezcan en las convocatorias.
4. El cálculo de las distancias entre localidades, a los efectos de lo establecido en el apartado anterior, se llevará a cabo mediante el uso de la última aplicación informática oficial del Ministerio competente en obras públicas."
La última disposición, respecto a este punto dice:
"Disposición transitoria única. Participación del personal funcionario de carrera con destino definitivo en los procedimientos de adjudicación de destinos provisionales.
1. El personal funcionario de carrera con destino definitivo podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos provisionales para el curso 2016/2017, cumpliendo el requisito, respecto de las peticiones, que se establece en el apartado 3 del artículo 12 bis.
2. Al personal funcionario de carrera con destino definitivo le será de aplicación, de forma progresiva, el requisito establecido en el apartado 1 del artículo 12 bis, a partir del curso 2016/2017."
La verdad es que no queda muy claro las condiciones de participación en el concurso de traslados. A mi también me da a entender que hay que participar en todos los concursos de traslados desde que dan el puesto definitivo, aunque en la disposición adicional dice que se aplicará progresivamente desde el curso 2016/2017
Tienes razon en la transitoria dice que habrá que participar en todos los concursos y no rechazarlos pero a partir de ahora.
Y entonces a los que están como yo ¿donde los colocamos?...
Provisionales que han concursado este año y que más que probablemente les den su primer definitivo este año... , siempre hay algún lazo que atar. entiendo que podremos participar como definitivos, pero claro como no hemos participado en ningún concurso desde entonces evidentemente...
En fin sólo es un borrador, a ver en lo que queda esto al final...
Hola,
A mí me surge la siguiente duda: si has renunciado al concurso de traslados algún año...¿ya no puedes participar en el concursillo este año?, ¿ y en el siguiente tampoco...?????
: london 16 February, 2016, 18:18:04 +01:00
Hola,
A mí me surge la siguiente duda: si has renunciado al concurso de traslados algún año...¿ya no puedes participar en el concursillo este año?, ¿ y en el siguiente tampoco...?????
Según la disposición adicional, parece que no se va a aplicar de manera retroactiva sino que se hará desde el curso que viene de manera progresiva. Yo entiendo que se empezaría desde cero el curso 2016/2017
Hola a todos. Me surge otra duda tras leer el borrador. ¿Las peticiones del concursillo serán las mismas que las que ya hemos solicitado en el concurso? Creo que habrá una parte importante de los solicitantes (compañeros que están a varias horas de casa, por ejemplo) que necesitarían cambiar sus peticiones ahora que parece que el concursillo se llevará a cabo este año. ¿Nos permitirán esos cambios?
Supongo que todos preferimos un año de concursillo a que nos acerquen a mitad de camino y perder los puntos que tantos años y km. nos están costando.
Entonces los provisionales a los que nos den destino en este concurso de traslado podremos participar o no?Por favor ayuda
Por fin la consejería pone unas condiciones que parecen tener algo de sentido (lo cual no significa que me parezcan bien). Sería una base sobre la que discutir si estas reuniones sirvieran para algo. Lo dudo en vista de que parece todo un diálogo de besugos y de que, por la última cominicación ustea, parecía que este era un borrador definitivo Desmenuzándolas un poco parece que el artículo establece restricciones de dos naturalezas:
- Restricciones sobre la condición del funcionario que puede concursillear.
- Restricciones sobre los centros que se pueden escoger.
En cuanto a las restricciones
sobre la condición del funcionario:
os efectos de lo establecido en el segundo párrafo del apartado 2, la participación en los concursos de traslados habrá de ser efectiva, no admitiéndose la participación en petición de puestos, centros o localidades imposibles o cuando ha habido renuncia al procedimiento.
[...]
el personal funcionario de carrera con destino definitivo podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos provisionales, cuando se haya participado en los concursos de traslados convocados a partir del que se obtuvo el actual destino.
Requiere la participación en el CGT. Bien. Pero sólo hasta ahí.
Para empezar. Tal y como está redactado
ningún funcionario al que hayan adjudicado plaza después del concurso de 2015/2016, podrá participar jamás, porque, como no dejan participar en el concurso del año posterior al de su adjudicación, jamás podrá cumplir con el requisito de haber participado en todos los concursos desde su adjudicación. El que ha redactado esto se ha lucido.
Además, a esto no lo llamaría yo vinculación: no se establece que los centros en que se participen en concursillo y consurso deban ser los mismos. Entiendo que cabe que esta restricción sobre los centros (una restricción de tipo 2) se establezca en esta orden y no en cada convocatoria, puesto que hay otras restricciones en el artículo 12 de esta naturaleza.
Obviando el hecho de que no podría participar nadie al que le den plaza a partir de este concurso, la condición de que se haya participado en todos, me parece fuera de lugar. Es obvio que alguien que disponía de una vida fija antes de que le adjudicaran destino definitivo, habrá concursado todos los años. Sin embargo, una persona a la que le cambie la vida mientras está en un destino, no. Y en ese caso es muy, muy injusto que no se le deje participar en el concursillo. Por ejemplo, un onubense con plaza en Huelva capital desde los treinta años que a los treinta y cinco, se casa con una de Almería. Como su consorte tiene un trabajo en su tierra que no puede transladar a Huelva, deciden irse a vivir al extremo oriental. ¿Por qué no puede concursillear mientras espera que le dan una plaza definitiva?
Me parece una condición injusta establecida así.
En cuanto a las restricciones
sobre los destinos:
solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo
Sobre esta no sé qué pensar. Hay puestos de trabajos específicos (por ejemplo, uno de FPB o uno en un centro de difícil desempeño) que se escogen no por gusto, sino por obtener pronto la plaza fija a pesar del disgusto que suponen. Desde este punto de vista, me parece absurdo obtener el destino para automáticamente pedir por concursillo vacante en otra plaza que no sea de estas características.
Sin embargo, hay otros puestos cuya adjudicación se debe a poseer una determinada cualificación (por ejemplo, los bilingües) y, en este caso, no me parece tan justo que se restrinja la participación.
siempre que las localidades solicitadas o las de los centros solicitados se encuentren a más de 50 km. de la del centro de destino definitivo.
No acabo de verlo del todo, ya diré por qué. Eso sí, por lo menos ahora se establece que el punto de referencia es el centro de destino y no el domicilio habitual que se presta a tener que reglamentar luego cómo narices se determina ese destino habitual y cuáles son las condiciones para que la consejería admita un cambio de domicilio habitual.
En mi opinión, creo que bastaría la vinculación al último concurso de traslados, lo cual incluye que se haya participado sin renuncia y que con tales centros se acceda al concursillo. Eso permite:
- Asegurarse el interés del funcionario en moverse.
- Asegurarse de que el funcionario está concursando en realidad y no haciendo como que concursa: es decir, poniendo un único centro con un código que no existe.
- Asegurarse de que el funcionario se mueve no por capricho de un año, sino por interés en que alguno de los centros escogidos acabe siendo su centro de destino. Y con esto creo que sobra que el destino esté a más o a menos de 50km. No veo por qué impedir que alguien se mueva provisionalmente a un centro que está a 20 km, si concursa todos los años para ir a él. Es más, quizás haya una plaza medianamente perenne (por ejemplo, la de un directivo), que no sale a concurso hasta que se jubile cinco años después un componente del departamento. ¿Por qué tiene que esperar estúpidamente durante esos cinco años?
Por tantp, con la mera vinculación vale, a expensas de discutir la restricción de acceder a puestos de las mismas características. En eso sí que no sabría muy bien qué me parece más justo: en algunos casos me lo parece y en otros, no.
"el personal funcionario de carrera con destino definitivo podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos provisionales, cuando se haya participado en los concursos de traslados convocados a partir del que se obtuvo el actual destino."
Esto lo entiendo como obligación para aquellos que quieran concursar de haber participado en los concursos desde que te dieron destino,si te lo dan este año,cumples con el artículo porque no se han convocado más,para el que le den el año próximo igual,no habrá dejado de presentarse porque no se habría convocado ninguno más.
Lo entiendo como obligación de presentarte desde que te den destino,pero no creo que deje fuera al que le den este año o en los próximos.
: LABIUSA 16 February, 2016, 22:48:47 +01:00Esto lo entiendo como obligación para aquellos que quieran concursar de haber participado en los concursos desde que te dieron destino,si te lo dan este año,cumples con el artículo porque no se han convocado más,para el que le den el año próximo igual,no habrá dejado de presentarse porque no se habría convocado ninguno más.
Lo entiendo como obligación de presentarte desde que te den destino,pero no creo que deje fuera al que le den este año o en los próximos.
Date cuenta que el concurso (convocatoria en noviembre, resolución en abril/mayo) es anterior a la provisión de vacantes, que es cuando se puede acceder al concursillo. Por tanto, no has participado en un concurso que se celebró después de la adjudicación. Lo grave es que el curso siguiente tampoco cumplirás con el requisito, puesto que siempre habrás dejado de participar en ese primer concurso (aunque no fuera por voluntad tuya).
anaid4
Perdón, tienes razón. El mismo curso de adjudicación sí podrías participar, pero no los siguientes.
Por tanto,si soy provisional y me dan destino este año(que estoy seguro que me van a dar)podría participar no?De cualquier forma el que no haya participado este año porque obtuviera destino el curso pasado,al no poder participar hasta que transcurran dos años,creo que no incurre falta alguna porque no le está permitido participar.Creo que este artículo está hecho para obligar a participar en los concursos de traslado a todo el que quiera participar después en el concursillo.
Tan difícil es poner las cosas un poquito más clara por dios¡
: LABIUSA 16 February, 2016, 23:08:34 +01:00Por tanto,si soy provisional y me dan destino este año(que estoy seguro que me van a dar)podría participar no?
Sí, pero jamás volverás a poder optar al concursillo, porque el curso 2016/2017 no te dejan participar en el concurso de traslados y dejarás de cumplir la condición. No es culpa tuya, pero el artículo no entra a valorar eso; literalmente dice
cuando se haya participado en los concursos de traslados convocados a partir del que se obtuvo el actual destino.
Una gilipollez total y absoluta por tanto.Qué consiguen con ello?
: LABIUSA 16 February, 2016, 22:09:59 +01:00
Entonces los provisionales a los que nos den destino en este concurso de traslado podremos participar o no?Por favor ayuda
Sí.
: london 16 February, 2016, 18:18:04 +01:00
Hola,
A mí me surge la siguiente duda: si has renunciado al concurso de traslados algún año...¿ya no puedes participar en el concursillo este año?, ¿ y en el siguiente tampoco...?????
Sí puedes, ya que el requisito de haber concursado se establece de forma progresiva (disposición transitoria)
: rantanplan 16 February, 2016, 22:54:51 +01:00
: LABIUSA 16 February, 2016, 22:48:47 +01:00Esto lo entiendo como obligación para aquellos que quieran concursar de haber participado en los concursos desde que te dieron destino,si te lo dan este año,cumples con el artículo porque no se han convocado más,para el que le den el año próximo igual,no habrá dejado de presentarse porque no se habría convocado ninguno más.
Lo entiendo como obligación de presentarte desde que te den destino,pero no creo que deje fuera al que le den este año o en los próximos.
Date cuenta que el concurso (convocatoria en noviembre, resolución en abril/mayo) es anterior a la provisión de vacantes, que es cuando se puede acceder al concursillo. Por tanto, no has participado en un concurso que se celebró después de la adjudicación. Lo grave es que el curso siguiente tampoco cumplirás con el requisito, puesto que siempre habrás dejado de participar en ese primer concurso (aunque no fuera por voluntad tuya).
anaid4
Yo no lo entiendo así, aunque como de costumbre esto puede tener varias interpretaciones y la CEJA se acogerá a la que le de la gana. Si me dan destino definitivo este año, después de 4 de provisional, :
1º tendré destino definitivo, sí.
2º Habré participado en todos los concursos convocados desde que me lo dieron, también.
3ºSi pueden "concursillear", provisionales y definitivos en que limbo deja eso a los que tienen el primer definitivo o no pueden concursar...
Como digo todo es interpretable, pero si interinos, provisionales y definitivos pueden concursar, en ese caso también podrían hacerlo los que tienen su primer destino definitivo por eso mismo, porque es definitivo, o sería un agravio importante dejar a una parte del colectivo sin el mismo derecho y oportunidades que al resto.
: theedge 17 February, 2016, 12:26:08 +01:00Yo no lo entiendo así, aunque como de costumbre esto puede tener varias interpretaciones y la CEJA se acogerá a la que le de la gana. Si me dan destino definitivo este año, después de 4 de provisional, :
1º tendré destino definitivo, sí.
2º Habré participado en todos los concursos convocados desde que me lo dieron, también.
3ºSi pueden "concursillear", provisionales y definitivos en que limbo deja eso a los que tienen el primer definitivo o no pueden concursar...
Que conste que pienso que lo que digo no es la intención del que escribió el borrador, pero es lo que se colige.
Ejemplo ilustrador:
A Pepito Destierros, le dan destino definitivo en Santiago de la Espada el curso académico X. A este curso académico lo denominaremos "año 0".
Año 0: Como desde que le dieron destino definitivo, se han convocado 0 concursos, Pepito Destieros ha concursado en todos los concursos convocados y, por tanto, opta al concursillo. Consecuencia: el año 1, Pepito Destierros elude el destino definitivo y se queda cerca de casa.
Año 1: Como a Pepito Destierros no le dejan participar en el concurso y ese año hay concurso, Pepito no cumple el requisito de haber concursado en todos los concursos convocados desde la adjuticación (1) y, como consecuencia, no puede optar al concursillo y el año 2 se incorpora a su destino.
Siguientes años: Como Pepito Destierros no partición en el concurso del año 1, no puede optar al concursillo.
Lo importante es cómo se trate este borrador en la mesa sectorial de hoy. Por favor, informadnos cuando podáis.
Y en el caso ilustrador de antes, hay un caso que no se tiene en cuenta: si Pepito Destierros está este curso en su año 0, sí podría participar en el concursillo aunque evidentemente no haya participado en el concurso de traslados de este año, porque la disposición adicional del borrador se lo permite. Al menos eso entiendo yo, corregidme si me equivoco.
Me he saltado la excepción de la disposición para no enmarañar el razonamiento:
Al personal funcionario de carrera con destino definitivo le será de aplicación, de forma progresiva, el requisito establecido en el apartado 1 del artículo 12 bis, a partir del curso 2016/2017."
Es decir, que el mirar si se ha concursado todos los años sólo se hace a partir del curso 2016/2017. Como el problema es el "año 1" del funcionario, cualquier funcionario cuyo año 1 fuera anterior a tal curso, no tendría problemas (siempre que concursara siempre a partir del mismo curso). Los funcionarios cuyo año 1 fue el 2015/2016 fueron los funcionarios que obtuvieron destino en el concurso 2014/2015, o sea, el concurso del curso pasado.
Como es absurdo pensar que establecieran un concursillo que excluyera a los nuevos definitvos, es obvio que el que redactó el apartado lo que tenía la intención era de prescribir que
no se haya renunciado a participar en ningún concurso desde el concurso en que se le adjudicó el destino definitivo.Pero ahora mismo no es lo que dice.
En cualquier caso, ya expuse que, suponiendo que se quiso decir lo que realmente no se dice, a mí me parece injusto: a cualquiera le puede cambiar la vida radicalmente después de haber obtenido su último concurso.
¿Se sabe algo de la mesa sectorial prevista para hoy?
: RSP 17 February, 2016, 16:19:16 +01:00
¿Se sabe algo de la mesa sectorial prevista para hoy?
La mesa se ha suspendido antes de terminar, continuará la semana que viene. Por tanto, todavía nada definitivo sobre el concursillo.
: Ramadasa 17 February, 2016, 17:13:52 +01:00
: RSP 17 February, 2016, 16:19:16 +01:00
¿Se sabe algo de la mesa sectorial prevista para hoy?
La mesa se ha suspendido antes de terminar, continuará la semana que viene. Por tanto, todavía nada definitivo sobre el concursillo.
¿Y se sabe por qué se ha suspendido?
Gracias
: Ramadasa 17 February, 2016, 17:13:52 +01:00La mesa se ha suspendido antes de terminar, continuará la semana que viene. Por tanto, todavía nada definitivo sobre el concursillo.
Me pareció entender por ustea que este era el último borrador que presentaba la Junta, así que me alegro de que se alargue la cosa una semana y le dé tiempo a presentar un borradoir otro borrador (y también a los sindicatos, a todos, a replantear sus posturas).
A mi juicio sería asumible por todas las partes una propuesta así:
- Todo el personal funcionario de carrera con destino definitivo podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos provisionales, excepto aquel que voluntariamente no haya participado en el último CGT convocado antes de dicho procedimiento.
- A los efectos de lo establecido en el punto anterior, la participación en el último concurso en que se solicitó destino definitivo habrá de ser efectiva, lo cual implica no haber efectuado renuncia.
- El personal a que se refiere este artículo solo podrá solicitar puestos de trabajo:
- adscritos a aquella especialidad por la que se obtuvo el último destino definitivo.
- solicitados en el CGT en que participó por última vez.
[/liist]
A priori no excluye a nadie (ni siquiera a aquel que en algún momento de su vida laboral vea cambiar su vida personal) y, por otro, asegura a la administración que el funcionario no pide destino provisional por un capricho circunstancial y pasajero: en el concursillo no se permite solicitar centros que no se solicitarán en el concurso de traslados. El hecho de que no se diga que sean exactamente los mismos es para recoger el caso de que el concurso en que se obtuvo destino fuera forzoso y el funcionario rellenara los 300 códigos cuando no estaba realmente interesado en más de 30 centros. Así en el concursillo podría cumplimentar sólo estos 30.
También permite optar sea cual sea el caso del funcionario con destino definitivo: recién colocado, colocado el curso anterior o colocando hace más de un año.[/list]
: RSP 17 February, 2016, 18:19:03 +01:00¿Y se sabe por qué se ha suspendido?
Gracias
https://www.facebook.com/CSIFenseandalucia/photos/a.161363133949627.41612.158430734242867/961300823955850/?type=3 (https://www.facebook.com/CSIFenseandalucia/photos/a.161363133949627.41612.158430734242867/961300823955850/?type=3)
¡Madre mía! Me desdigo de lo dicho. Menudo espectáculo. Que se han levantado de la mesa, dicen y, además, con jactancia. Pero ¿son conscientes de que en las últimas elecciones sindicales sólo participa uno de cada tres docentes? Si la la Junta mañana le da la vena y decide deshacer borradores y dejar la cosa como está, ¿qué?
Serán muy docentes y decentes, pero prudentes, bastante poco.
Totalmente de acuerdo contigo.Veo aquí un enfrentamiento absurdo entre sindicatos,que lo que deben hacer es enfrentarse menos entre ellos y unirse en asuntos tan importantes como este.Parece que si uno acepta algo el otro no lo acepta para llevar la contraria.No es mejor que lleven a la mesa sectorial una propuesta conjunta para la Junta no se vea con ventaja y al final haga lo que le da la gana como siempre.Sinceramente me importa bien poco el sindicato que consiga más o que consiga menos.Lo que quiero es poder trabajar en un centro que esté a una distancia razonable de mi casa para poder ir y venir a diario,porque me lo he ganado estudiando como un cabrón.No estoy pidiendo nada extraordinario,ningún funcionario de otras administraciones tiene que soportar estas condiciones
Se les ha ido la olla....esperemos que le salga bien porque si no, nos han arruinado el futuro...a rezar
Al final con tanta tonteria no habra concursillo y nos perjudicara a los que llevamos ya varios años a mas de 300km de nuestras casas, vamos a ver si se llega a un acuerdo o por lo menos que saquen algo y año tras año que se vaya modificando las cosas que se vean mal o mejorables, pero que se vea algo de luz ya, porque al final no habra nada y seguiremos como siempre
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Concursillo va a haber, porque ya está regulado.
Reducir este debate a una pelea entre sindicatos creo que no es entender bien lo que está pasando. Aquí se están planteando 2 visiones de ver el Concursillo:
1) Concursillo sin restricciones, que permitirá una inestabilidad brutal de las plantillas y una arbitrariedad total a la hora de moverse todos los años, sin tener en cuenta las condiciones personales ni familiares de las y los docentes
2) Concursillo con restricciones, que permita conciliar la vida familiar, personal y laboral puesto que sólo se podrán mover aquellas personas que lo necesiten y no aquellas, que estando bien situadas (centros cerca de su casa) se muevan por delante de aquellas y aquellos que les haga falta.
Pues cómo me explicas entonces que si la inmensa mayoría del profesorado cree que poner ciertas restricciones(en km)es lo menos malo para todos(y todos somos funcionarios con destino y provisionales,comisiones, interinos...)por qué no se defiende esa postura?.Me explico,si lees por ejemplo el comunicado de Csif,parece que su afán es indicar qué sindicato defendía estas condiciones en vez de pensar que a lo mejor es la opción menos mala.Sospecho que pasaría lo mismo si no se pusieran condiciones y ustea dijera que no está de acuerdo.
Tan difícil es pensar todos en una opción medianamente lógica:
- Que participen todos los definitivos sin límites
- Que él concursillo esté ligado al concurso para las peticiones o en su caso poner un límite kilométrico razonable para evitar cambios constantes que no buscan la conciliación familiar,sino la comodidad.
: LABIUSA 18 February, 2016, 10:00:08 +01:00
Pues cómo me explicas entonces que si la inmensa mayoría del profesorado cree que poner ciertas restricciones(en km)es lo menos malo para todos(y todos somos funcionarios con destino y provisionales,comisiones, interinos...)por qué no se defiende esa postura?.Me explico,si lees por ejemplo el comunicado de Csif,parece que su afán es indicar qué sindicato defendía estas condiciones en vez de pensar que a lo mejor es la opción menos mala.Sospecho que pasaría lo mismo si no se pusieran condiciones y ustea dijera que no está de acuerdo.
Tan difícil es pensar todos en una opción medianamente lógica:
- Que participen todos los definitivos sin límites
- Que él concursillo esté ligado al concurso para las peticiones o en su caso poner un límite kilométrico razonable para evitar cambios constantes que no buscan la conciliación familiar,sino la comodidad.
Que participe todo el definitivo que quiera y que los códigos del concursillo sean los del cgt, esa es la opción más lógica y justa, sin km ni historias, y al ser los mismo códigos no hay posibilidad de cálculos tácticos.
Un concursillo sin restricciones provocará el caos en especialidades con muchos docentes. Hay que poner ciertos límites y pensar también en los compañeros interinos. Moverme cuando estoy a 20 KM de mi casa y puedo conciliar, impidiendo conciliar a otro o poníendoselo más difícil es puro egoísmo.
Vale y para los que tengan su primer definitivo y puedan concursar en el CGT ¿qué?....
Eso ya es una restricción siendo definitivo ¿no?, o se deja todo atado y bien atado, cosa que me carece cada día más difícil o siempre va a haber alguien que salga perjudicado.
: anakyn 18 February, 2016, 09:06:23 +01:00
Concursillo va a haber, porque ya está regulado.
Regulado no está, para ello hay que cambiar la normativa y como el cambio requiere que antes se "negocie" con los representantes de los trabajadores, es justo lo que la Consejería está haciendo ahora.
Y he usado entrecomillado porque lo que la Consejería entiende por "negociar" es presentar un borrador o varios y aprobar lo que finalmente quiera.
Saludos.
: theedge 18 February, 2016, 11:07:07 +01:00
Vale y para los que tengan su primer definitivo y puedan concursar en el CGT ¿qué?....
Eso ya es una restricción siendo definitivo ¿no?, o se deja todo atado y bien atado, cosa que me carece cada día más difícil o siempre va a haber alguien que salga perjudicado.
Los que estan en su primer año y no participan en el cgt si podrian poner los codigos que quieran, los otros los del cgt ,asi se consigue que el que ponga un centro para el concursillo no es por aprovecharse del sistema ni jugar sino porque realmente quiere irse a ese sitio.
: eurisco 18 February, 2016, 11:17:41 +01:00
: theedge 18 February, 2016, 11:07:07 +01:00
Vale y para los que tengan su primer definitivo y puedan concursar en el CGT ¿qué?....
Eso ya es una restricción siendo definitivo ¿no?, o se deja todo atado y bien atado, cosa que me carece cada día más difícil o siempre va a haber alguien que salga perjudicado.
Los que estan en su primer año y no participan en el cgt si podrian poner los codigos que quieran, los otros los del cgt ,asi se consigue que el que ponga un centro para el concursillo no es por aprovecharse del sistema ni jugar sino porque realmente quiere irse a ese sitio.
Si es así perfecto, pero yo ni leo ni entiendo eso por ninguna parte en los borradores.
: theedge 18 February, 2016, 11:46:19 +01:00
: eurisco 18 February, 2016, 11:17:41 +01:00
: theedge 18 February, 2016, 11:07:07 +01:00
Vale y para los que tengan su primer definitivo y puedan concursar en el CGT ¿qué?....
Eso ya es una restricción siendo definitivo ¿no?, o se deja todo atado y bien atado, cosa que me carece cada día más difícil o siempre va a haber alguien que salga perjudicado.
Los que estan en su primer año y no participan en el cgt si podrian poner los codigos que quieran, los otros los del cgt ,asi se consigue que el que ponga un centro para el concursillo no es por aprovecharse del sistema ni jugar sino porque realmente quiere irse a ese sitio.
Si es así perfecto, pero yo ni leo ni entiendo eso por ninguna parte en los borradores.
Ya :D, es que esa es mi propuesta no la oficial.
: respublica 18 February, 2016, 11:13:18 +01:00
Regulado no está, para ello hay que cambiar la normativa y como el cambio requiere que antes se "negocie" con los representantes de los trabajadores, es justo lo que la Consejería está haciendo ahora.
Y he usado entrecomillado porque lo que la Consejería entiende por "negociar" es presentar un borrador o varios y aprobar lo que finalmente quiera
Iba a decir justo lo mismo: lo que habilita el concursillo es el Decreto 302, pero este todavía está en borrador (aunque sea definitivo): a la Consejería le basta con eliminar el párrafito de marras antes de aprobarlo y listo.
En cuando a lo segundo que indicas, es ya algo más peliagudo que se escapa del propósito del hilo. Sólo diré que a mí me parece lógico que la patronal haga lo que le salga de las narices: si lo hace es porque la otra parte no tiene fuerza para contradecirle.
Y, retomando el hilo, dejé una o dos páginas atrás una propuesta que me parecía viable (aunque pensado mejor creo que hasta se puede simplificar). Quizás alguno le añadiría una restricción kilométrica: yo no la veo del todo, sin que me parezca por ello una restricción inasumible: considero que al vincular concurso con concursillo, todo centro que se solicita en el concursillo es un centro en el que se aspira a ocupar plaza permanentemente y, por tanto, me parece lógico que se puedan escoger provisionalmente. Es más, incluso no creo que aumente considerablemente la rotación de las plantillas.
Supongamos un instituto (centro A) en el centro de una gran ciudad con una vacante provisional "permanente". De estas que surgen, por ejemplo, porque un director se tira ocho años en el cargo. La plaza es golosa, así que todo el mundo la pretende. Ahora, supongamos dos funcionarios a los que les gustaría ocuparla: uno que está a 250 km. de dicha ciudad y otro que está sólo a 20km en una pedanía cercana (centro B). Lo más probable es que el segundo tenga más puntos que el primero y que sea más antiguo en el cuerpo, razón por la cual están más cerca de la ciudad que pretende En esas condiciones, es más probable que, andado el tiempo, el que acabe en el centro A por concurso de traslados sea el segundo funcionario. Sin embargo, provisionalmente la plaza de dicho centro la estará ocupando el primer funcionario. ¿Tiene algún sentido? Además, comúnmente, si conocemos un centro y no nos resulta un infierno, a más o menos igualdad de distancias, preferiremos repetir en él. Con lo cual, el primer funcionario es probable que repita provisionalmente también en el centro B, mientras el veterano repite provisionalmente en el centro A.
Sí, ya lo sé, hay multitud de variables en todo esto, pero la restricción de los 50 km, no creo que aporte mucho.
En cuanto a los que argumentan algunos sobre qué es lo que pasa con los que están en su primer destino y no han podido concursar es fácil recoger el caso en un criterio general. Basta con que sea asi:
todo aquel que no haya evitado voluntariamente participar en el último concurso de traslados convocado, podrá solicitar puesto en el procedimiento de provisión de vacantes, pero restringida su petición a aquella misma que hizo en el último concurso en el que participó.
En esas condiciones y con esa redacción:
+ Al que le acaban de dar destino, participa con las peticiones del CGT en que "ganó" destino. Lo único que puede ocurrir en ese caso es que mejore respecto a su destino definitivo.
+ El que esté en su primer año de destino definitivo, no puede participar en el CGT, pèro como la condición es que haya evitado voluntariamente participar, no es su caso; y participaría exactamente igual c como participó el año anterior.
+ A partir del segundo año, se participaría según el CGT que se hubiera solicitado ese mismo curso.
Si yo me muevo de centro dejo mi plaza libre. Es algo indiscutible.
¿Quién se arroga el derecho a decidir por mí si me muevo por capricho o necesidad? Podría ocurrir que otro centro de la misma localidad tuviera un proyecto de centro más afín a mí modo de entender mi profesión. ¿No es eso un motivo de peso para querer moverme?
¿En qué perjudica a alguien que se quiere venir a la zona en la que estoy que yo me mueva a otro centro de la zona?
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: jmcala 18 February, 2016, 15:40:54 +01:00¿En qué perjudica a alguien que se quiere venir a la zona en la que estoy que yo me mueva a otro centro de la zona?
En ocasiones lo que se esgrime para defender la restricción por distancia no es esa razón (que coincido contigo en que no me parece muy fundada) sino en no perjudicar la estabilidad de la plantilla de los centros. Pero es que en este caso el efecto no tiene por qué llegar a ser tan pernicioso como se cree y puso antes un ejemplo.
Es que se olvida el objeto del concursillo para funcionarios con plaza, conciliar la vida personal. Porque me gusta más otro centro no entra en ese apartado.
: jmcala 18 February, 2016, 15:40:54 +01:00
Si yo me muevo de centro dejo mi plaza libre. Es algo indiscutible.
¿Quién se arroga el derecho a decidir por mí si me muevo por capricho o necesidad? Podría ocurrir que otro centro de la misma localidad tuviera un proyecto de centro más afín a mí modo de entender mi profesión. ¿No es eso un motivo de peso para querer moverme?
¿En qué perjudica a alguien que se quiere venir a la zona en la que estoy que yo me mueva a otro centro de la zona?
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Por ejemplo, estar en un centro a 20 km de casa puede implicar problemas en la intendencia de casa como llevar a niños pequeños al colegio o recogerlos. Ese tipo de inconvenientes se podrían subsanar cambiando de centro y no perjudicaría a nadie.
Quiero hacer ver que la casuística familiar y personal puede ser variopinta y que cada uno puede tener sus propios intereses y ser legítimos.
Evidentemente esto se solucionaría si sacasen a concurso todas las plazas vacantes que existen.
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Estás de broma, no. Pregunta a tus compañeros interinos si pueden llevar al niño al colegio.
: jmcala 18 February, 2016, 17:00:27 +01:00
Por ejemplo, estar en un centro a 20 km de casa puede implicar problemas en la intendencia de casa como llevar a niños pequeños al colegio o recogerlos. Ese tipo de inconvenientes se podrían subsanar cambiando de centro y no perjudicaría a nadie.
Quiero hacer ver que la casuística familiar y personal puede ser variopinta y que cada uno puede tener sus propios intereses y ser legítimos.
Evidentemente esto se solucionaría si sacasen a concurso todas las plazas vacantes que existen.
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No estoy de broma en absoluto. Los hijos no entienden de la situación administrativa de sus padres.
E insisto: si yo me muevo a un centro que está a 20 km del que estoy ahora, ¿en qué perjudica eso a otros?
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probablemente al que tu centro nuevo le quede a 50 km, pero tu centro antiguo le quede a 80.
Por otro lado,... Viendo las plazas que van a sacar en las principales localidades que son por las que todo el mundo quiere el concursillo, ¿creéis que de verdad va a servir para conciliar la vida laboral de más que unos pocos? Para el resto todo seguirá igual y unos pocos más de los que ya mejora empeorará... ya estoy viendo a los interinos de Granada, Sevilla o Málaga casi siempre desterrados de su tierra, sin posibilidades de acercarse lo más mínimo para poder conciliar su vida laboral y personal hasta que consigan plaza definitiva y viendo las oposiciones que están sacando ahora puede ser durante muchísimo tiempo. Pero bueno, que se fastidien son unos interinos ignorantes que llevan años sin sacarse unas oposiciones por que no han querido estudiar(como si no hubiesen aprobado nunca las opos y no conseguido plaza por décimas o por mala suerte) , total, ahora ellos están cerca de sus casas (algunos llevan años en destinos de entre 40minutos o 1 hora de su casa) y no cambian de pueblo (perdon, que los que no cambiamos si no queremos somos lo funcionarios de carrera, que resulta que me puedo llevar a mis niños conmigo y darles estabilidad en otro sitio, el interino no puede asegurar eso), son unos aprovechados, ni que corriese peligro su puesto de trabajo por que decidan incrementar 1 hora nuestro trabajo (aún esperamos que vuelvan los 4500 despedidos después del último ERE de la junta).
Como llevo diciendo bastante tiempo,... el concursillo es una injusticia, premia a unos pocos, además dándoles puntuación en un concurso de traslados por permanencia en el centro,... sin seguir permaneciendo en el centro, lo que va en contra tanto de la letra como del espíritu de la puntuación en esa parte del concurso de traslados que no es más que promover una estabilidad mínima en los centros educativos sin coartar la posibilidad de movilidad.
No había leido bien la normativa del concurso,.. no va en contra de la letra (pone como permanencia en el centro como funcionario de carrera con destino definitivo en el centro), pero sí contra el espíritu de la misma.
Para mí la cosa es bien sencilla: en julio, por diferentes motivos, hay una serie de plazas disponibles para el curso siguiente. Los desplazados, los suprimidos, los reingresados, las comisiones de servicio, los provisionales y los interinos optan a esas plazas. El concursillo se plantea para que un colectivo que hasta ahora no tiene opción a esas plazas la tenga: los funcionarios con destino definitivo. Es de justicia. No hay mucho más que debatir al respecto.
Lo demás, es decir, los condicionantes, son moralinas ad hoc cuya defensa además cae en inevitables contradicciones. ¿Acaso a cualquiera de esos colectivos que hasta el momento pueden pedir vacante en la colocación de efectivos se les hace una ficha personal sobre su situación familiar o sus motivaciones para pedir Almería o Valverde del Camino? ¿A santo de qué el funcionario que quiere optar a una de esas plazas tiene que tener lo que otros subjetivamente consideran motivaciones legítimas para hacerlo? Moralinas, ya digo.
Que lo de la estabilidad de las plantillas como requisito sine qua non para el bienestar de los alumnos sea una de las principales motivaciones de quienes defienden las restricciones es muy cuestionable. Este mismo sindicato defiende tales restricciones y al mismo tiempo reivindica que no se de francés en Primaria para no perjudicar a un determinado colectivo de maestros. ¿El bienestar de los alumnos por encima de todo, de verdad? Tan cuestionable como que las plantillas estables sean lo mejor para los centros y los alumnos. Harta estoy de encontrarme con dinosaurios asentados en el mismo centro durante años que más les valdría cambiar un poco de aires, centros en los que son precisamente los interinos y los provisionales que llegan nuevos los que aportan ese aire fresco que hace falta para que las cosas funcionen un poco mejor. Igual que se puede argumentar que un profesor va a funcionar mejor en un centro en el que por las razones que sean (personales o profesionales) se encuentre a gusto que en otro en el que por esas mismas razones esté amargado. ¿Por qué no darle la oportunidad de cambiar? Moralinas de nuevo.
Y eso de que el objeto del concursillo es la conciliación familiar lo será para algunos, no está escrito en ninguna parte. Para otros, entre las que me incluyo, es simplemente como he explicado al principio una manera de que el colectivo de los funcionarios con destino definitivo podamos optar a las vacantes que se ofertan cada año en junio. Y, antes de que alguien me lo diga, por delante de otros colectivos, sí, que, como dice Jmcala, hay una jerarquía laboral, claro que la hay, y el haber aprobado una oposición, la antigüedad y los méritos determinan esa jerarquía, como en cualquier empresa medio seria.
Estoy de acuerdo con las intervenciones de Jmcala y también con las de Rantanplan, con el que coincido en que la única condición lógica sería la de haber participado en el concurso de traslados con las mismas peticiones que en el concursillo (excepto en los casos como los que señala TheEdge, claro, en los que se ha tenido que concursar forzosamente y por lo tanto pedir mucho más de los que se desea).
: Albariza 18 February, 2016, 20:04:03 +01:00(excepto en los casos como los que señala TheEdge, claro, en los que se ha tenido que concursar forzosamente y por lo tanto pedir mucho más de los que se desea).
Es cierto lo que dices, pero si se pìensa bien, no añade ninguna ventaja que, aunque se hayan pedido mucho más de los destinos que se desean, se rehagan las peticiones: no aporta nada. Y me explico:
+ Se supone que, forzoso o no, las peticiones del CGT se han hecho según preferencia personal. Por tanto, se prefiere la petición X a la petición X+Y. Además es obvio que en el CGT habrás consignado los códigos de los centros que realmente deseas.
+ Si en el concursillo se participa con exactamente las mismas peticiones que en el concurso de traslados, entiendo que el que te den un destino posterior al que te adjudicaron como definitivo es imposible. Supongo que el algoritmo de colocación no permite esto. Si lo permitiera, habría que restringir los códigos a aquellos que se consignaron antes del código adjudicado: es absurdo que el concursillo empeore tu situación.
+ Si te dan un centro en el concursillo, siempre será mejor que el destino al que te tienes que incorporar, porque será un código que consignaste antes. Además habría sido imposible que si te hubieran dado la oportunidad de rehacer las peticiones, e hubieran dado un centro que querías, porque todos los centros que querías ya formaban parte de tus peticiones del CGT.
Creo que en algunas comunidades, la participación en el concurso incluye una casilla para indicar si el funcionario desea participar en el concursillo en caso de no haber obtenido destino. Como se mantinene los códigos, no hay que hacer más trámite. Pues aquí podría ser igual, excepto en el caso de que el concurso hubiera sido forzoso, en cuyo caso la adjudicación no impediría participar en el concursillo.
: rantanplan 18 February, 2016, 20:25:58 +01:00
: Albariza 18 February, 2016, 20:04:03 +01:00(excepto en los casos como los que señala TheEdge, claro, en los que se ha tenido que concursar forzosamente y por lo tanto pedir mucho más de los que se desea).
Es cierto lo que dices, pero si se pìensa bien, no añade ninguna ventaja que, aunque se hayan pedido mucho más de los destinos que se desean, se rehagan las peticiones: no aporta nada. Y me explico:
+ Se supone que, forzoso o no, las peticiones del CGT se han hecho según preferencia personal. Por tanto, se prefiere la petición X a la petición X+Y. Además es obvio que en el CGT habrás consignado los códigos de los centros que realmente deseas.
+ Si en el concursillo se participa con exactamente las mismas peticiones que en el concurso de traslados, entiendo que el que te den un destino posterior al que te adjudicaron como definitivo es imposible. Supongo que el algoritmo de colocación no permite esto. Si lo permitiera, habría que restringir los códigos a aquellos que se consignaron antes del código adjudicado: es absurdo que el concursillo empeore tu situación.
+ Si te dan un centro en el concursillo, siempre será mejor que el destino al que te tienes que incorporar, porque será un código que consignaste antes. Además habría sido imposible que si te hubieran dado la oportunidad de rehacer las peticiones, e hubieran dado un centro que querías, porque todos los centros que querías ya formaban parte de tus peticiones del CGT.
Creo que en algunas comunidades, la participación en el concurso incluye una casilla para indicar si el funcionario desea participar en el concursillo en caso de no haber obtenido destino. Como se mantinene los códigos, no hay que hacer más trámite. Pues aquí podría ser igual, excepto en el caso de que el concurso hubiera sido forzoso, en cuyo caso la adjudicación no impediría participar en el concursillo.
Tienes razón. Es de lógica lo que planteas, tanto lo primero como lo segundo.
En cuanto a lo que yo explicaba en mi anterior mensaje, ya expuse lo que pienso respecto a la supuesta bondad de la estabilidad de las plantillas.
En cuanto al otro argumento pro-restricciones, el de la conciliación, se me olvidó explicar que no tiene sentido que se argumente que poniendo restricciones a nuestras peticiones en el concursillo se favorezca a los interinos. Supongamos que al interino X le viene bien Huelva capital. Si yo como funcionaria estoy ocupando el instituto Y de Huelva capital y pido en el concursillo el instituto Z de Huelva capital, el interino X no se verá perjudicado en su conciliación, ya que seguirá en Huelva capital. Más perjudicado se vería con un concursillo con moralinas, perdón, con restricciones, que solo favoreciera que los que están en el quinto pino se pudieran acercar a Huelva capital. Porque en ese caso el interino X dejaría de optar a Huelva capital y tendría que irse al quinto pino a ocupar la plaza que deja libre el funcionario. Razonamiento que, a mi entender, deja al descubierto que el argumento de la conciliación es espurio.
Como dice Jmcala, no hay perjuicio en el momento en el que hay el mismo número de plazas en juego y el mismo número de profesores en juego. Lo único que cambia es que un colectivo dentro de esos profesores que ahora no pueden participar en el reparto entrarían en él, dejando a su vez plazas libres para el cómputo global. ¿Dónde está la injusticia o el despropósito en eso?
Albariza dos puntualizaciones
1) Los interinos también han aprobado la oposicion y algunos tienen más antigüedad que tú...ya que según tú la jerarquía va por "haber aprobado una oposición, antigüedad y meritos..."
2) Las vacantes las dan a finales de julio principios de agosto.
Por lo demás entrar en debates con el móvil no es lo mio, pero vamos que un centro con 30 profesores perdido en el monte tenga 25 interinos con un tiempo medio de servicio de 6 meses no redunde en calidad de enseñanza es como si me dices que tú dabas al comienzo mejor clase que hoy día...
Argumento número 1: inestabilidad de las plantillas. Argumentación espuria.
Se argumenta que con el concursillo los centros de los pueblos perdidos son los que van a tener más inestabilidad porque los funcionarios definitivos que están en ellos se van a ir a las capitales y ciudades grandes. Se parte también del consiguiente supuesto de que los centros de las capitales o ciudades grandes están pues ocupados por personal estable contento de estar donde está. Si esto es así entonces los funcionarios definitivos de los pueblos perdidos no podrán optar en concursillo a las capitales y ciudades grandes porque en estos centros no va a haber movimiento. ¿Por dónde hace aguas este argumento? En que la primera condición puede que se cumpla pero no la segunda. Es decir, que en las capitales y ciudades grandes en muchos casos ya existe una inestabilidad de las plantillas porque hay plazas que existen en la realidad pero que la Consejería nunca consolida como plantilla y muchas otras de gente que está en comisión de servicios en las Delegaciones, en las Universidades o en puestos de ese tipo. ¿Quién ocupa ahora esos puestos? Provisionales e interinos. Vaya, y nadie pone el grito en el cielo por esa inestabilidad ni pide medidas para paliarla. Pero resulta que si se plantea que funcionarios con destino definitivo en otro centro las puedan ocupar entonces es un grave problema. ¿Calidad de la enseñanza o "no me quites a mí para ponerte tú"? Porque si el argumento es este último se dice claro y entonces a lo mejor yo digo que seas tú el que te quites para ponerme yo. A lo mejor. Para empezar yo me conformaría con que se dejara de darle apariencia de principios morales a lo que no es más que intereses de un determinado colectivo frente a otro que reivindica un derecho.
Argumento número 2: la conciliación. Argumentación espuria de nuevo que además entra en contradicción con la anterior.
El concursillo es para conciliar así que hay que poner restricciones y que el que pida plaza en concursillo no lo haga por capricho sino para acercarse a sus hijos/maridos/esposas/suegros/suegras/primos/primas. Volvemos a suponer en este caso que la mayoría de la gente quiere estar en capitales y ciudades grandes que es donde tiene a sus familiares y que los que asientan su vida en los pueblos perdidos son una minoría. Si ponemos este condicionante lo que favorecemos es lo que en el argumento número 1 se decía que era nefasto, es decir, potenciar la inestabilidad en los pueblos perdidos a costa de la estabilidad de las ciudades grandes. Dejáis que nos movamos desde el pueblo perdido a la capital pero no de un barrio a otro de la capital, que en realidad produciría mucha menos estabilidad porque los movimientos serían mínimos y siempre a plazas que ya de por sí hoy en día se ocupan cada año con una persona distinta.
No hay por dónde cogerlo esto.
Una puntualización: cuando yo me presenté por primera vez a las oposiciones me aclararon que el concepto "oposición aprobada sin plaza" no tiene sentido, que por su propia naturaleza un concurso-oposición solo se aprueba cuando uno está entre los cinco, los diez o los veinte que sacan la cinco, las diez o las veinte plaza ofertadas. A eso me refería con haber aprobado una oposición. Que efectivamente esa jerarquía puede ser discutible, vale. A mí hasta ahora en la administración pública lo de que los funcionarios vayan por delante de los interinos cuando hay que establecer un orden, los más antiguos por delante de los más nuevos y los que tienen más méritos por delante de los que tienen menos me parece bien, pero estoy dispuesta a debatir sobre otras propuestas. En cualquier caso, lo que se plantea aquí no es que los funcionarios definitivos vayamos por delante o por detrás, sino simplemente que, como hasta ahora, no tengamos ni siquiera la opción de participar en el reparto.
Personalmente estoy de acuerdo con el concursillo, eso sí, con restricciones que se pueden debatir. Si no, para qué está el concurso?? Parche sobre parche...
En relación a lo de la inestabilidad, te comento mi caso. Estoy en un centro de monte con 32 profesores, de los cuales unos 12 o así son interinos. 6 o 7 son provisionales y comisiones de servicio y del resto, de 13 unos 4 o así son de aquí y el resto con el concursillo el año que viene volarán dicho por ellos... Total, puede haber un 70% de profesores nuevos el curso que viene en el centro si no se ponen restricciones... Ya te contaré el año que viene a ver en cuanto me he equivocado si no se ponen restricciones...
: Albariza 18 February, 2016, 22:36:35 +01:00
Argumento número 1: inestabilidad de las plantillas. Argumentación espuria.
Se argumenta que con el concursillo los centros de los pueblos perdidos son los que van a tener más inestabilidad porque los funcionarios definitivos que están en ellos se van a ir a las capitales y ciudades grandes. Se parte también del consiguiente supuesto de que los centros de las capitales o ciudades grandes están pues ocupados por personal estable contento de estar donde está. Si esto es así entonces los funcionarios definitivos de los pueblos perdidos no podrán optar en concursillo a las capitales y ciudades grandes porque en estos centros no va a haber movimiento. ¿Por dónde hace aguas este argumento? En que la primera condición puede que se cumpla pero no la segunda. Es decir, que en las capitales y ciudades grandes en muchos casos ya existe una inestabilidad de las plantillas porque hay plazas que existen en la realidad pero que la Consejería nunca consolida como plantilla y muchas otras de gente que está en comisión de servicios en las Delegaciones, en las Universidades o en puestos de ese tipo. ¿Quién ocupa ahora esos puestos? Provisionales e interinos. Vaya, y nadie pone el grito en el cielo por esa inestabilidad ni pide medidas para paliarla. Pero resulta que si se plantea que funcionarios con destino definitivo en otro centro las puedan ocupar entonces es un grave problema. ¿Calidad de la enseñanza o "no me quites a mí para ponerte tú"? Porque si el argumento es este último se dice claro y entonces a lo mejor yo digo que seas tú el que te quites para ponerme yo. A lo mejor. Para empezar yo me conformaría con que se dejara de darle apariencia de principios morales a lo que no es más que intereses de un determinado colectivo frente a otro que reivindica un derecho.
Argumento número 2: la conciliación. Argumentación espuria de nuevo que además entra en contradicción con la anterior.
El concursillo es para conciliar así que hay que poner restricciones y que el que pida plaza en concursillo no lo haga por capricho sino para acercarse a sus hijos/maridos/esposas/suegros/suegras/primos/primas. Volvemos a suponer en este caso que la mayoría de la gente quiere estar en capitales y ciudades grandes que es donde tiene a sus familiares y que los que asientan su vida en los pueblos perdidos son una minoría. Si ponemos este condicionante lo que favorecemos es lo que en el argumento número 1 se decía que era nefasto, es decir, potenciar la inestabilidad en los pueblos perdidos a costa de la estabilidad de las ciudades grandes. Dejáis que nos movamos desde el pueblo perdido a la capital pero no de un barrio a otro de la capital, que en realidad produciría mucha menos estabilidad porque los movimientos serían mínimos y siempre a plazas que ya de por sí hoy en día se ocupan cada año con una persona distinta.
No hay por dónde cogerlo esto.
Una puntualización: cuando yo me presenté por primera vez a las oposiciones me aclararon que el concepto "oposición aprobada sin plaza" no tiene sentido, que por su propia naturaleza un concurso-oposición solo se aprueba cuando uno está entre los cinco, los diez o los veinte que sacan la cinco, las diez o las veinte plaza ofertadas. A eso me refería con haber aprobado una oposición. Que efectivamente esa jerarquía puede ser discutible, vale. A mí hasta ahora en la administración pública lo de que los funcionarios vayan por delante de los interinos cuando hay que establecer un orden, los más antiguos por delante de los más nuevos y los que tienen más méritos por delante de los que tienen menos me parece bien, pero estoy dispuesta a debatir sobre otras propuestas. En cualquier caso, lo que se plantea aquí no es que los funcionarios definitivos vayamos por delante o por detrás, sino simplemente que, como hasta ahora, no tengamos ni siquiera la opción de participar en el reparto.
Así es
Y del quitate tú...a mi me da igual hoy día irme a Huelva o Almería no tengo problema (aunque como todo el mundo prefiero estar en casa)... pero yo cambiaría el quitate tu que voy yo por el "ande yo caliente y riase la gente".
Buenas noches!
No había leído y el compañero al resaltarlo en rojito... Entonces, no tengo ninguna oposición aprobada?? Me acabo de enterar... No tendré plaza! Pero oposiciones si tengo aprobadas!!! Pero vale, los interinos somos los tontos que habiendo aprobado la oposición resulta que la hemos suspendido...
Creo que Albariza lo ha bordado.
Y ha dejado claro que "aprobar sin plaza" es algo que para la Administración carece de valor alguno. Y es así porque, en caso de necesidad, ni siquiera supone la diferencia entre estar o no en bolsa.
No se trata de ser más o menos tontos sino de entender que ser interino, para la CEJA, es no ser nada. En el colectivo interino está empezando a arraigar la idea de que se tienen una serie de "derechos" que la realidad es que no se tienen. Si uno es consciente de eso comprenderá que la opción de no estudiar porque salen pocas plazas es una idiotez.
Quiero que no se me malinterprete. No estoy diciendo que los interinos sean así o asá sino que para la CEJA es personal de quita y pon. La estabilidad laboral sólo la da el ganar la plaza.
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jmcala y los definitivos si son algo para la CEJA??
Albariza obvia algo, me imagino que queriendo. Que los funcionarios vayan a participar en el concursillo es una decisión que se toma para solucionar el tema de la conciliación. Por lo tanto, ese es el objetivo y ha de cumplirse para todos, no sólo para unos pocos.
Si no se ponen restricciones en algunas especialidades lo que va a pasar es que la gente no participaría en el concurso de traslados o lo haría con pocas peticiones, y estaría años y años acumulando el doble de puntos mientras en el concursillo se queda al lado de casa. Para evitar estos comportamientos, legítimos pero bastante injustos, especialmente para los que están sin destino, es por lo que se piden restricciones.
Cuando hablas de dinosaurios, de aire fresco,... sinceramente, me da mucha pena como se habla de compañeros. Los que lo hacen no suelen ser los buenos, sino los que no ven la viga en su ojo.
¿Alguien podría decirnos para qué día se ha pospuesto la mesa sectorial donde se va atratar el tema?
Creo que he sido clara en mis mensajes en lo que se refiere al supuesto carácter conciliador del concursillo. Pero parece que no ha quedado claro: que el concursillo en sí no tiene como objetivo conciliar, sino simplemente que los funcionarios con destino definitivo puedan optar a los puestos que se ofertan en la colocacion de efectivos. Punto. Por las razones que sean. Que a los interinos no se les piden explicaciones sobre los motivos por los que piden uno u otro puesto y a los funcionarios tampoco se les tienen que pedir. Y que eso de que el concursillo es para conciliar es uno de los argumentos que utilizan los que piden restricciones.
Eso de que el concursillo es para conciliar, como dije en mi primer mensaje, es un añadido ad hoc de los que defienden las restricciones (la Consejería y Ustea principalmente), pero no una característica intrínseca del concursillo. Es un enfoque, una manera de verlo. Hay otras igual de legítimas.
Lo de que la gente mantenga su destino definitivo en un lugar acumulando puntos sin ocupar la plaza realmente se soluciona vinculando las peticiones del concursillo a las del concurso de traslados, planteamiento con el que he dicho ya que estoy de acuerdo. Fin del problema. A partir de ahí que cada uno pida lo que le parezca, igual que los provisionales o los interinos piden lo que les parece, por conciliar, por mejorar, por moverse o por lo que les de la gana.
Y el problema del concurso de traslados no es que la gente no participe, es que no hay plazas a las que optar. El concurso de traslados lleva unos años prácticamente sin existir de facto. Tres plazas o dos o una o ninguna por especialidad en cada provincia o incluso en la comunidad es lo mismo que nada. Y las pocas plazas que se generan por esos dos o tres que se consiguen mover se amortizan y son cubiertas por interinos o provisionales. Esa es la situación para los que superaron un proceso selectivo, estar condenados de por vida a no poder moverse de donde no quieren estar mientras existen vacantes año tras año en lugares en los que sí quieren estar y sin poder optar a ellos. Pues lo que se plantea con el concursillo es simplemente que puedan tener opción a ocupar esas plazas, aunque sea de manera provisional, tal como están haciendo ahora otros colectivos. ¿Dónde está el problema?
No se sabe, pero yo creo que la CEJA liquidara este asunto ya, esto se está pasando de castaño oscuro
Para la CEJA todos somos una mierda, zocter, eso lo tengo claro. Es la medida del asco de empresa para la que trabajo.
Pero la CEJA tiene en plantilla a gente de la que no puede prescindir a su antojo y esos son los funcionarios. El resto son trabajadores que mueve como le viene en gana y que deja de llamar cuando toca.
Por eso siempre he abogado porque se saquen a concurso todas las plazas vacantes y que el colectivo interino se reduzca al mínimo imprescindible para la gestión eficaz del personal.
Una vez que todas las vacantes estuvieran cubiertas por funcionarios sería muy fácil hacer efectivo el derecho a la movilidad del colectivo.
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Estoy completamente de acuerdo con Albariza. Lo de la conciliación es una milonga. Pura y dura.
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En fin, a veces no sé si leéis o inventáis.
Si los funcionarios van a participar AHORA en el concursillo es para q puedan conciliar. Ese ha sido siempre el objetivo, la solución el concursillo para los definitivos. Si decís q esto no es verdad es por desconocimiento o porq queréis mentir sin más.
Otra cosa es q los funcionarios con destino reivindicaran poder participar en el concursillo. Ese es otro tema. Mezclar ambas cosas tiene como objeto enredar.
: Albariza 19 February, 2016, 10:52:18 +01:00
Creo que he sido clara en mis mensajes en lo que se refiere al supuesto carácter conciliador del concursillo. Pero parece que no ha quedado claro: que el concursillo en sí no tiene como objetivo conciliar, sino simplemente que los funcionarios con destino definitivo puedan optar a los puestos que se ofertan en la colocacion de efectivos. Punto. Por las razones que sean. Que a los interinos no se les piden explicaciones sobre los motivos por los que piden uno u otro puesto y a los funcionarios tampoco se les tienen que pedir. Y que eso de que el concursillo es para conciliar es uno de los argumentos que utilizan los que piden restricciones.
Eso de que el concursillo es para conciliar, como dije en mi primer mensaje, es un añadido ad hoc de los que defienden las restricciones (la Consejería y Ustea principalmente), pero no una característica intrínseca del concursillo. Es un enfoque, una manera de verlo. Hay otras igual de legítimas.
Lo de que la gente mantenga su destino definitivo en un lugar acumulando puntos sin ocupar la plaza realmente se soluciona vinculando las peticiones del concursillo a las del concurso de traslados, planteamiento con el que he dicho ya que estoy de acuerdo. Fin del problema. A partir de ahí que cada uno pida lo que le parezca, igual que los provisionales o los interinos piden lo que les parece, por conciliar, por mejorar, por moverse o por lo que les de la gana.
Y el problema del concurso de traslados no es que la gente no participe, es que no hay plazas a las que optar. El concurso de traslados lleva unos años prácticamente sin existir de facto. Tres plazas o dos o una o ninguna por especialidad en cada provincia o incluso en la comunidad es lo mismo que nada. Y las pocas plazas que se generan por esos dos o tres que se consiguen mover se amortizan y son cubiertas por interinos o provisionales. Esa es la situación para los que superaron un proceso selectivo, estar condenados de por vida a no poder moverse de donde no quieren estar mientras existen vacantes año tras año en lugares en los que sí quieren estar y sin poder optar a ellos. Pues lo que se plantea con el concursillo es simplemente que puedan tener opción a ocupar esas plazas, aunque sea de manera provisional, tal como están haciendo ahora otros colectivos. ¿Dónde está el problema?
: Albariza 19 February, 2016, 10:52:18 +01:00Lo de que la gente mantenga su destino definitivo en un lugar acumulando puntos sin ocupar la plaza realmente ...
En realidad ese no es una característica (o defecto, según se vea) del concursillo, sino la situación administrativa en que la que queda el que adquiere un puesto a través del concursillo: la comisión de servicios. Sí, yo siempre he pensado que es un poco absurdo que alguien en comisión de servicios acomule puntos por permanecer en un centro en el que no está (sea o no justificado, porque es irrelevante).
Pero esta valoración no es competencia de la Junta, sino del gobierno nacional (Real Decreto 1364/2010), así que hay poco o nada que discutir.
De todos modos, creo que hay un mecanismo bastante sencillo para premiar el que un funcionario de carrera se quede en lugares muy poco atractivos (y se facilite con ello la estabilidad de las plantillas): darle los dos puntos adicionales del apartado 1.1.3 del baremo, que no distingue entre definitivo y provisional (o eso creo por la redacción) y exige la ocupación efectiva del puesto. Sé que se concede para centros de difícil desempeño (o sea, de alumnos chungos), pero no si se conceden también para centros de "geografía perdida" Si no se hace, no veo por qué no hacerlo: bastaría con calificar como centros de este tipo a centros que tenga menos de un % de plantilla fija.
En cuanto a tus últimas intervenciones, tienes razón en mi opinión: las restricciones deberían venir únicamente determinadas por llegar a un equilibrio entre la estabilidad de las plantillas y el derecho del trabajador a ocupar plazas disponibles, sean o no definitivas. Entre otras cosas, porque desde una perpectiva puramente "patronall" de mejora del rendimiento, la "estabilidad" no es un bien absoluto: no parece que mantener una plantilla estable de trabajadores amargados beneficie el rendimiento. Además, es curioso que el concurso de traslados sea un concurso de méritos y que, sin embargo, ganar tal concurso (lo cual significa ser un funcionario meritorio) pueda significar un castigo en vez de un premio. Lo justo sería o permitir renunciar a tal premio indeseable (cosa que no se si es competencia de la Junta regular) o, al menos, permitir eludirlo.
Hablo desde el punto de vista de la justicia: ignoro si el concursillo obedece al criterio ese de conciliación. Pero en cualquier caso, cuando se trata esta se hace de una manera muy restrictiva, que no es la que la mera en la que la trata la ley:
Artículo 14. Derechos individuales.
j) A la adopción de medidas que favorezcan la conciliación de la vida personal, familiar y laboral.
A veces se omite ese primer adjetivo: es vida personal a secas.
: jmcala 19 February, 2016, 13:24:37 +01:00
Para la CEJA todos somos una mierda, zocter, eso lo tengo claro. Es la medida del asco de empresa para la que trabajo.
Pero la CEJA tiene en plantilla a gente de la que no puede prescindir a su antojo y esos son los funcionarios. El resto son trabajadores que mueve como le viene en gana y que deja de llamar cuando toca.
Por eso siempre he abogado porque se saquen a concurso todas las plazas vacantes y que el colectivo interino se reduzca al mínimo imprescindible para la gestión eficaz del personal.
Una vez que todas las vacantes estuvieran cubiertas por funcionarios sería muy fácil hacer efectivo el derecho a la movilidad del colectivo.
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Estoy de acuerdo con lo que dices. Pero esto del concursillo (que estoy a favor si es la única forma de que un definitivo a 300 kms pueda estar cerca de casa) es una CHAPUZA más, ya sea yo interino, provisional, ministro del aire o lo que sea... y el problema, no es que los definitivos tengan que fastidiarse y todos los demás puedan optar a esas plazas, el problema es que lo pintéis como queráis va a haber centros en los que la plantilla de profesorado va a rotar cada año entre el 70 y 80 % y sobre todo será para interinos más "nuevos" y eso redunda en una peor calidad de la educación. Eso no es que yo lo diga, eso es que es así os pongáis como queráis.
Y como dice la compañera, por qué los definitivos no? Nadie ha dicho que los definitivos no, pero si se deja barra libre y al ser un porcentaje más alto que los provisionales y los interinos en los centros, va a producirse un caos... ya lo veremos...
PostData: A mí el haber aprobado unas oposiciones es lo que me da de comer hoy día. Que para la CEJA no valga nada, no lo discuto, pero vamos para la CEJA como bien has dicho tu y yo somos la misma m*****.
PostData2: También creo que los definitivos tienen la idea "arraigada" de que los interinos somos la última m*****. Pues mire usted, el colectivo de interinos y de provisionales y de definitivos hacen en los centros más o menos lo mismo, después esto es como todo, unos se implican más, otros pasan del tema, y otros aprovechan un grano para darse de baja (dentro de todos los colectivos). Y sí, aquí hay que llevar un orden, está claro, y en condiciones similares yo veo bien que usted como definitivo pida antes que un interino o un provisional, por jerarquía.... pero no veo bien otras cosas como ya dije en su momento, como por ejempl un compañero interino "pata negra" que este año está a 1 hora de su domicilio habitual con el doble o triple de años dejándose su vida en esto, en carretera... Yo soy interino "nuevo", a mi hoy día me da igual estar en Almería o Huelva, pero mire usted, miro por los demás, cosa que en nuestro colectivo NADIE hace por NADIE, y es por lo que se rien de nosotros. Y no quiero que nadie me de un pin...
Resumen, concursillo SI, barra libre NO.
Yo vivo y trabajo en una zona limítrofe de Andalucía y llevo mucho tiempo en centros en los que las plantillas son inestables per se. En el centro en el que estoy ahora, entre interinos y provisionales se tiene a los dos tercios del claustro. Son plazas que rotan año a año. ¿Qué calidad se puede dar así?
No creo que el concursillo empeore esto. Yo mismo he concursado a un centro que está muy cerca del que estoy ahora para poder estar más cómodo. Si no me dan la plaza en el CGT no me movería para un año en el concursillo. No me merece la pena.
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: jmcala 19 February, 2016, 13:56:22 +01:00
Yo vivo y trabajo en una zona limítrofe de Andalucía y llevo mucho tiempo en centros en los que las plantillas son inestables per se. En el centro en el que estoy ahora, entre interinos y provisionales se tiene a los dos tercios del claustro. Son plazas que rotan año a año. ¿Qué calidad se puede dar así?
No creo que el concursillo empeore esto. Yo mismo he concursado a un centro que está muy cerca del que estoy ahora para poder estar más cómodo. Si no me dan la plaza en el CGT no me movería para un año en el concursillo. No me merece la pena.
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Pues si rotaba el 66% ahora será el 95%.... pero vamos es vuestro derecho tambien...
Lo que se debería luchar es por un Concurso bueno... pero parece que nos silencian y pelean los unos a los otros y como somos borregos consiguen que nos dispersemos.
Quizás yo voy a opinar sobre algo que desconozco, pero quizás una buena fórmula para beneficiar a los docentes, y al mismo tiempo que estos estuvieran un cierto número de años en los cetros para que no merme la calidad de la enseñanza, podría ser que se clasificaran los centros en varios niveles según si los docentes los prefieren mucho o muy poco, y darle muchos puntos a los que opten voluntariamente o forzosos a los centros menos atractivos.
De esta forma muchos docentes preferirían estar varios años en un centro poco atractivo para luego poder obtener más pronto los que realmente le interesa.
Conozco a varios policías y guardias civiles que pedían voluntariamente al País Vasco varios años porque eso le daba muchos puntos para luego poderse meter más pronto donde les interesaba.
En fin no sé si esta idea es buena o posible.
: Albariza 19 February, 2016, 10:52:18 +01:00
Creo que he sido clara en mis mensajes en lo que se refiere al supuesto carácter conciliador del concursillo. Pero parece que no ha quedado claro: que el concursillo en sí no tiene como objetivo conciliar, sino simplemente que los funcionarios con destino definitivo puedan optar a los puestos que se ofertan en la colocacion de efectivos. Punto. Por las razones que sean. Que a los interinos no se les piden explicaciones sobre los motivos por los que piden uno u otro puesto y a los funcionarios tampoco se les tienen que pedir. Y que eso de que el concursillo es para conciliar es uno de los argumentos que utilizan los que piden restricciones.
Eso de que el concursillo es para conciliar, como dije en mi primer mensaje, es un añadido ad hoc de los que defienden las restricciones (la Consejería y Ustea principalmente), pero no una característica intrínseca del concursillo. Es un enfoque, una manera de verlo. Hay otras igual de legítimas.
Lo de que la gente mantenga su destino definitivo en un lugar acumulando puntos sin ocupar la plaza realmente se soluciona vinculando las peticiones del concursillo a las del concurso de traslados, planteamiento con el que he dicho ya que estoy de acuerdo. Fin del problema. A partir de ahí que cada uno pida lo que le parezca, igual que los provisionales o los interinos piden lo que les parece, por conciliar, por mejorar, por moverse o por lo que les de la gana.
Y el problema del concurso de traslados no es que la gente no participe, es que no hay plazas a las que optar. El concurso de traslados lleva unos años prácticamente sin existir de facto. Tres plazas o dos o una o ninguna por especialidad en cada provincia o incluso en la comunidad es lo mismo que nada. Y las pocas plazas que se generan por esos dos o tres que se consiguen mover se amortizan y son cubiertas por interinos o provisionales. Esa es la situación para los que superaron un proceso selectivo, estar condenados de por vida a no poder moverse de donde no quieren estar mientras existen vacantes año tras año en lugares en los que sí quieren estar y sin poder optar a ellos. Pues lo que se plantea con el concursillo es simplemente que puedan tener opción a ocupar esas plazas, aunque sea de manera provisional, tal como están haciendo ahora otros colectivos. ¿Dónde está el problema?
Totalmente de acuerdo en todo Albariza, excepto en eso de que no hay plazas a las que optar, que aunque entiendo lo que quieres decir puede dar lugar a equívocos. existen y muchas pero la CEJA no las saca y no muy bien por qué, porque las acaban ocupando interinos y provisionales, De hecho yo llevo 4 años en una y lleva así 8 años, que digo yo que ya les ha dado tiempo a sacarla a concurso.
Saludos
: mestizo 19 February, 2016, 18:39:50 +01:00
Quizás yo voy a opinar sobre algo que desconozco, pero quizás una buena fórmula para beneficiar a los docentes, y al mismo tiempo que estos estuvieran un cierto número de años en los cetros para que no merme la calidad de la enseñanza, podría ser que se clasificaran los centros en varios niveles según si los docentes los prefieren mucho o muy poco, y darle muchos puntos a los que opten voluntariamente o forzosos a los centros menos atractivos.
Esa idea ya la he expresado yo antes. Lo que pasa es que no es tan fácil como decir: pues se les dan puntos, porque el baremo está regulado por un Real Decreto, y la Junta no puede hacer nada al respecto. El único encaje que tiene el conceder puntos extra es el apartado 1.1.3 del baremo: los famosos 2 puntos que dan a los centros de especial dificultad. A menos que haya alguna orden nacional que lo impida, Se podría considerar de especial dificultad a efectos de puntuación todo aquel centro que bajara de un porcentaje mínimo de plantilla fija. El baremo además sólo habla de funcionarios de carrera, con lo que un provisional también podría beneficiarse y conseguir cuatro puntos en vez de dos, y que el ejercicio en el centro debe llevarse a cabo.
jmcala, tu remotísimo centro, que tiene sólo 1/3 de plantilla fija, ¿tiene carácter especial? ¿Se reciben dos puntos extra?
: zocter 18 February, 2016, 23:54:42 +01:00
No había leído y el compañero al resaltarlo en rojito... Entonces, no tengo ninguna oposición aprobada?? Me acabo de enterar... No tendré plaza! Pero oposiciones si tengo aprobadas!!! Pero vale, los interinos somos los tontos que habiendo aprobado la oposición resulta que la hemos suspendido...
Hombre zocter, permite que te diga que la oposición aprobada no se tiene hasta que no se tiene la plaza, es un concurso - oposición. Tienes exámenes aprobados en procesos selectivos, pero aprobar unas oposiciones es cuando se consigue la plaza.
Y por cierto como reza el refrán "antes que cura fui monaguillo.... " casi todo el personal funcionario lo ha sido, así que los interinos son ni hemos sido tontos , ni nadie lo ha dicho así. Simplemente es llamar a las cosas por su nombre, No se aprueban unas oposiciones sin plaza, Se aprueban los exámenes.
No. El centro en el que estoy no tiene consideración alguna, aunque la realidad que tiene sí que sería para darle la consideración de centro de especial dificultad con ciertos grupos.
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: theedge 19 February, 2016, 19:18:03 +01:00
: zocter 18 February, 2016, 23:54:42 +01:00
No había leído y el compañero al resaltarlo en rojito... Entonces, no tengo ninguna oposición aprobada?? Me acabo de enterar... No tendré plaza! Pero oposiciones si tengo aprobadas!!! Pero vale, los interinos somos los tontos que habiendo aprobado la oposición resulta que la hemos suspendido...
Hombre zocter, permite que te diga que la oposición aprobada no se tiene hasta que no se tiene la plaza, es un concurso - oposición. Tienes exámenes aprobados en procesos selectivos, pero aprobar unas oposiciones es cuando se consigue la plaza.
Y por cierto como reza el refrán "antes que cura fui monaguillo.... " casi todo el personal funcionario lo ha sido, así que los interinos son ni hemos sido tontos , ni nadie lo ha dicho así. Simplemente es llamar a las cosas por su nombre, No se aprueban unas oposiciones sin plaza, Se aprueban los exámenes.
Como dijo la compañera que le enseñaron en du academia, en la mía pone %de APROBADOS 95% de la especialidad X y te aseguro que no se refieren a gente con plaza(puedo poneros el enlace)...pero vamos, es una tontería....pero molesta un poco que te dejen caer cosas,... De todos modos, al final harán con nosotros lo que quieran, esperemos que a gente desterrada lejos de casa y definitivos le permitan este curso estar cerca de casa, es lo normal. Lo no normal es que de mi esoecialidad dieron 102 vacantes y han sacado 1 para Concurso....eso es lo que hay que pelear todos!!!!! Y no "matarnos" con el parche del concursillo que lo que van a hacer es dividirnos más. Curioso que se hable más del concursillo que de la m****** de plazas del concurso
La próxima mesa será el miércoles que viene:
http://www.anpealmeria.org/vermensaje.asp?numero=22901 (http://www.anpealmeria.org/vermensaje.asp?numero=22901)
: jmcala 19 February, 2016, 20:05:32 +01:00No. El centro en el que estoy no tiene consideración alguna, aunque la realidad que tiene sí que sería para darle la consideración de centro de especial dificultad con ciertos grupos.
Aunque no tuviera esos grupos, el centro seguiría teniendo muy poco atractivo (s es tan remoto como cuentas): lo lógico es que todos los centros de ese tipo tuvieran consideración especial. no a efectos de presupuesto o personal (que eso cuesta dinero y ya sabemos cómo va la cosa), pero sçí efectos de baremación. De hecho el baremo de la Junta es más explícito que el R.D. cuando trata los centros en que el ejercicio suma dos puntos más:
centros que tengan la calificación de especial dificultad: centros CAEP, centros de compensación educativa; colegios públicos rurales; escuelas rurales con imposibilidad geográfica de agrupamiento y los centros con proyecto de carácter especial con plantilla inestable.
No creo que haya ninguna traba legal para que no pudieran incluir dentro de este caso a los "institutos inestables", entendidos como tales los que tiene, por ejemplo, menos de un 50% de plantilla fija.
No entiendo por qué hay que hacer las cosas siempre prohibiendo (o restringiendo):en vez de procurar hacerlas seduciendo,
: zocter 19 February, 2016, 20:17:28 +01:00
: theedge 19 February, 2016, 19:18:03 +01:00
: zocter 18 February, 2016, 23:54:42 +01:00
No había leído y el compañero al resaltarlo en rojito... Entonces, no tengo ninguna oposición aprobada?? Me acabo de enterar... No tendré plaza! Pero oposiciones si tengo aprobadas!!! Pero vale, los interinos somos los tontos que habiendo aprobado la oposición resulta que la hemos suspendido...
Hombre zocter, permite que te diga que la oposición aprobada no se tiene hasta que no se tiene la plaza, es un concurso - oposición. Tienes exámenes aprobados en procesos selectivos, pero aprobar unas oposiciones es cuando se consigue la plaza.
Y por cierto como reza el refrán "antes que cura fui monaguillo.... " casi todo el personal funcionario lo ha sido, así que los interinos son ni hemos sido tontos , ni nadie lo ha dicho así. Simplemente es llamar a las cosas por su nombre, No se aprueban unas oposiciones sin plaza, Se aprueban los exámenes.
Como dijo la compañera que le enseñaron en du academia, en la mía pone %de APROBADOS 95% de la especialidad X y te aseguro que no se refieren a gente con plaza(puedo poneros el enlace)...pero vamos, es una tontería....pero molesta un poco que te dejen caer cosas,... De todos modos, al final harán con nosotros lo que quieran, esperemos que a gente desterrada lejos de casa y definitivos le permitan este curso estar cerca de casa, es lo normal. Lo no normal es que de mi esoecialidad dieron 102 vacantes y han sacado 1 para Concurso....eso es lo que hay que pelear todos!!!!! Y no "matarnos" con el parche del concursillo que lo que van a hacer es dividirnos más. Curioso que se hable más del concursillo que de la m****** de plazas del concurso
Ahí te doy toda la razón.
Gracias por la información, mruzmor339. Estaremos pendientes.
Quizás la clave esté, rantanplan, en que es un centro con muchos ciclos formativos y el personal de estos ciclos es eventual en su inmensa mayoría. De hecho hay ciclos en los que llevan sin salir plazas muchos años y otros en los que salen este año por primera vez después de haberlos implantado.
Pero ya te digo, la cantidad de interinos y provisionales del centro es enorme.
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No sé si habéis tocado este punto, ya que el hilo es muy extenso, y aunque lo suelo leer, siempre se escapa algo.
La cuestión es, se van a ofrecer en el concursillo todas las vacantes existentes o se van a guardar muchas para septiembre? En mi centro tenemos una vacante todos los años, desde hace 4, que estoy yo, que se ofrece siempre en septiembre. Sé que hay personal no interino que le interesaría, pero por la razón que sea, nunca se ofrece en a los provisionales. Supongo que eso ocurrirá en muchos sitios, así que si no se ofrecen estas plazas en el concursillo, pienso que lo movilidad va a ser relativa.
: jaheira_inma 22 February, 2016, 07:43:42 +01:00
No sé si habéis tocado este punto, ya que el hilo es muy extenso, y aunque lo suelo leer, siempre se escapa algo.
La cuestión es, se van a ofrecer en el concursillo todas las vacantes existentes o se van a guardar muchas para septiembre? En mi centro tenemos una vacante todos los años, desde hace 4, que estoy yo, que se ofrece siempre en septiembre. Sé que hay personal no interino que le interesaría, pero por la razón que sea, nunca se ofrece en a los provisionales. Supongo que eso ocurrirá en muchos sitios, así que si no se ofrecen estas plazas en el concursillo, pienso que lo movilidad va a ser relativa.
Efectivamente eso es otra...
Hablamos de concursillo y tal pero al fin y al cabo esto puede ser una mera maniobra de la CEJA para cerrarnos la boca con el tema mientras que en el fondo no deja de hacer lo que viene haciendo desde siempre, esto es, sacar para julio/agosto una serie de vacantes que en muy contadas ocasiones son buenas, y dejar para septiembre como siempre las de las provincias más solicitadas y las más cercanas a las Capitales de provincia y poblaciones grandes....
Personalmente no había reparado en el asunto pero ahora que lo comentas empiezo a tener claro que el concursillo no servirá de gran cosa la verdad. Siempre es positivo que que haga, pero como siempre pasa con nuestra consejería habrá trampa.
Ya es triste que los trabajadores se hayan acostumbrado a que la empresa haga trampas. Esto hace imposible que las cosas puedan ir a mejor.
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¿Hay algún nuevo borrador de la orden para la reunión de mañana o se mantiene el de la semana pasada?.
: mruzmor339 23 February, 2016, 17:24:13 +01:00
¿Hay algún nuevo borrador de la orden para la reunión de mañana o se mantiene el de la semana pasada?.
Lo único que he visto al respecto está en las novedades de la semana que saca el csif. En ellas se cita que se retomarán las negociaciones y se enlaza con un borrador que coincide con el de la semana pasada, pero no se aclara nada al respecto: puede que coincida o puede, simplemente, que hayan colocado el antiguo.
Lo que me extraña es que ningún sindicato haya publicado nada: entiendo que la CEJA envía los borradores ant4es de las reuniones para que los sindicatos se formen una opinión previa al respecto.
Esto ha salido hoy de la Mesa
"Artículo 12 bis. Personal funcionario de carrera con destino definitivo.
1. De conformidad con lo establecido en el artículo 33.2 del Decreto 302/2010, de 1 de junio, podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos provisionales el personal funcionario de Carrera con destino definitivo el 1 de septiembre del año de la solicitud que haya participado en el concurso de traslados cuyos efectos de toma de posesión coincida con los del correspondiente procedimiento de adjudicación de destinos provisionales, salvo que la normativa vigente en la materia le impida su participación.
2. A los efectos de lo establecido en el apartado anterior, la participación en los concursos de traslados habrá de ser efectiva, no admitiéndose cuando se hayan solicitado puestos, centros o localidades incompatibles con el cuerpo y la especialidad de la persona solicitante o cuando se haya renunciado al procedimiento.
3. El personal a que se refiere este artículo solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo en cualquier centro, zona, servicio educativo o localidad de la Comunidad Autónoma de Andalucía, siempre que las localidades o los centros solicitados no pertenezcan al municipio del centro de destino definitivo. Asimismo podrá solicitar puestos específicos si cumple los requisitos que para su desempeño se establezcan en las convocatorias.
4. Quien por esta vía participe y obtenga destino provisional durante 6 cursos académicos consecutivos no podrá continuar participando en este procedimiento, hasta no haber transcurrido 1 curso"
Pues, sinceramente: es lo más justo y equilibrado que he leído entre los borradores propuestos hasta ahora. ¿Cuál ha sido la reacción de los sindicatos? ¿Están de acuerdo? ¿Saldrá adelante?
Y puestos a comentar: del punto 1 deduzco que pueden participar todo aquel que haya participado en el concurso de traslados y todo aquel que tenga este año su primer destino. ¿Me equivoco?
Pienso que podrán participar todos los definitivos, incluyendo a los de este año, y los del año pasado.
Restricciones:
- Centro solicitado que no esté en el mismo municipio o localidad
- Haber participado en el CGT y no haber renunciado
- Máximo 6 años consecutivos de concursillo
: joaquindr 24 February, 2016, 13:47:19 +01:00
Pues, sinceramente: es lo más justo y equilibrado que he leído entre los borradores propuestos hasta ahora. ¿Cuál ha sido la reacción de los sindicatos? ¿Están de acuerdo? ¿Saldrá adelante?
Sí pero creo que sobre el máximo de 6 años, que lo imponen para que el funcionario no juegue demasiado al concursillo, ya que le basta con participar en el concurso poniendo un único centro del que sepa de antemano que es casi imposible que salga la plaza Esta situación se habrçia ahorrado habiendo ligado las peticiones de concurso y consursillo: si haces ese paripé en el concurso, entonces en el concursillo sólo puedes optar a ese mismo centro.
Los seis años no son problema para algunas especialidades pero sí para otras que tienen un movilidad bajísima y en los que el destino definitivo se eterniza: eso te obligaría a pisar el centro un año, para poder renovar el derecho.
: joaquindr 24 February, 2016, 13:50:29 +01:00
Y puestos a comentar: del punto 1 deduzco que pueden participar todo aquel que haya participado en el concurso de traslados y todo aquel que tenga este año su primer destino. ¿Me equivoco?
Según yo lo interpreto: sí en el primer caso, pero no en el segundo
podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos provisionales el personal funcionario de Carrera con destino definitivo el 1 de septiembre del año de la solicitud,
O sea, para participar en la provisión de vacantes para el curso 3000/3001 tienes que tener destino definitivo ese mismo curso. Es permitiría eludir el destino a lo que les acaben de adjudicar plaza, si llegar a pisarla; pero:
que haya participado en el concurso de traslados cuyos efectos de toma de posesión coincida con los del correspondiente procedimiento de adjudicación de destinos provisionales,
Durante el curso 3000/3001 no le permiten participar en el concurso cuyo efecto de toma de posesión es el curso 3001/3002. Como consecuencia no puede participar en la provisión de vacantes para el curso 3001/3002 y durante ese curso, se tiene que chupar su destino. En resumen creo que pasaría esto:
1º curso: Elude el destino participando en el concursillo.
2º curso: Tiene que incorporarse al destino, porque no puede perdir en el concurso
3º-8º: Elude el destino.
9º: Vuelve al destino.
10º-15º: Elude el destino
etc.
: rantanplan 24 February, 2016, 15:30:47 +01:00
: joaquindr 24 February, 2016, 13:50:29 +01:00
Y puestos a comentar: del punto 1 deduzco que pueden participar todo aquel que haya participado en el concurso de traslados y todo aquel que tenga este año su primer destino. ¿Me equivoco?
Según yo lo interpreto: sí en el primer caso, pero no en el segundo
podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos provisionales el personal funcionario de Carrera con destino definitivo el 1 de septiembre del año de la solicitud,
O sea, para participar en la provisión de vacantes para el curso 3000/3001 tienes que tener destino definitivo ese mismo curso. Es permitiría eludir el destino a lo que les acaben de adjudicar plaza, si llegar a pisarla; pero:
que haya participado en el concurso de traslados cuyos efectos de toma de posesión coincida con los del correspondiente procedimiento de adjudicación de destinos provisionales,
Durante el curso 3000/3001 no le permiten participar en el concurso cuyo efecto de toma de posesión es el curso 3001/3002. Como consecuencia no puede participar en la provisión de vacantes para el curso 3001/3002 y durante ese curso, se tiene que chupar su destino. En resumen creo que pasaría esto:
1º curso: Elude el destino participando en el concursillo.
2º curso: Tiene que incorporarse al destino, porque no puede perdir en el concurso
3º-8º: Elude el destino.
9º: Vuelve al destino.
10º-15º: Elude el destino
etc.
Yo creo que tiene que ser mucho más fácil que todo eso.
Además, entiendo que pueden participar todos, incluidos los que obtienen destino definitivo por primera vez. Sino. ¿Qué tipo de acuerdo sería?
Creo que no es así. Especifica que " salvo que la normativa vigente no lo permita".
Yo creo que tiene que ser mucho más fácil que todo eso.
Además, entiendo que pueden participar todos, incluidos los que obtienen destino definitivo por primera vez. Sino. ¿Qué tipo de acuerdo sería?
Claro, es lo que yo yhe dicho.
Expongo lo que leo al leer ese párrafo: deja bien claro que para participar en el concursillo para el curso X se ha debido participar en el concurso para ese mismo curso: si no has participando en él, no hay derecho al concursillo. Y como un año no se puede concursar, un año no se puede optar al concursillo. El resto de los párrafos no establecen ninguna excepción a esto.
En cuanto a mruzmor330, que no sé si me responde a mí: el final del párrafo lo que establece es que puede haber otra normativa vigente que impida la pariticipación. O sea, que lo que podría ocurrir es que no pudieras participar aun cumpliendo klo establecido en el párrafo y no justamente lo contrario.
Pero esto es un borrador: parece un poco estúpido eso de tener que incorporarse el segundo año, en vez de tener que hacerlo el séptimo. Es posible que esa no fuera la intención del que lo redactó y se reformule la redacción. En cualquier caso, creo qeu habría sido mejor copiar la normativa manchega al respecto: es más justa que esta.
Difiero, rantamplan: el artículo dice que que puede participar el personal que haya participado en el concurso de traslados cuyos efectos de toma de posesión coincida con los del correspondiente procedimiento de adjudicación de destinos provisionales
Mirad el Facebook del csif. Ahí lo aclaran. Es que no se poner el enlace!!
https://www.facebook.com/notes/csif-ense%C3%B1anza-andaluc%C3%ADa/csif-ha-firmado-concursillo-y-2-provincias-avances-hist%C3%B3ricos-para-el-profesorad/964940410258558 (https://www.facebook.com/notes/csif-ense%C3%B1anza-andaluc%C3%ADa/csif-ha-firmado-concursillo-y-2-provincias-avances-hist%C3%B3ricos-para-el-profesorad/964940410258558)
Una vez que parece que ya sí, ¿sabemos cómo será el orden de colocación?
Por escalafon
Pobres interinos... es una p***da y gorda, pero es lo que hay también han sido beneficiarios de destinos buenos muchos años, sobre todo los llamados "pata negra". En fin nunca llueve a gusto de todos, aunque para vacantes ahora se encuentran la ventaja de poder pedir dos provincias.
saludos.
: joaquindr 24 February, 2016, 16:52:48 +01:00Difiero, rantamplan: el artículo dice que que puede participar el personal que haya participado en el concurso de traslados cuyos efectos de toma de posesión coincida con los del correspondiente procedimiento de adjudicación de destinos provisionales
No, no difieres de mí: eso mismo lo afirmo yo también: el primer curso no acudes al destino, porque pudiste participar en el concurso. De hecho, ha sido el coincuso en el que te han dado destino. Lo que yo afirmo es que con la redacción actual, el segundo curso te chupas el destino. ¿Por qué? Pues porque el segundo curso no cumples justamente con lo que has citado. Y no lo cumples, porque para que disfrutaras de distinto destino gracias al concursillo el segundo curso, tendrías que haber podido optar a la provisión de vacantes para ese segundo curso, lo cual implica que hubieras participado en el concurso para obtener plaza para el segundo curso (el cual se celebra durante el primero). Pero como no te dejan participar en ese concurso, no puedes participar en el concursillo.
Según CSIF, sí, pero será porque se lo han explicado en la reunión que esa es la intención real. Tendrán de cambiar la redacción.
No solo para ellos, para los q no tenemos destino también.
Me temo q en algunas especialidades esto va a ser un caos.
: theedge 24 February, 2016, 18:26:23 +01:00
Pobres interinos... es una p***da y gorda, pero es lo que hay también han sido beneficiarios de destinos buenos muchos años, sobre todo los llamados "pata negra". En fin nunca llueve a gusto de todos, aunque para vacantes ahora se encuentran la ventaja de poder pedir dos provincias.
saludos.
La verdad que es una muy buena noticia para los funcionarios con destino definitivo.
Un alivio que no exista limitación de km.
anaidaplausos
: lmdcerro 24 February, 2016, 19:27:22 +01:00
No solo para ellos, para los q no tenemos destino también.
Me temo q en algunas especialidades esto va a ser un caos.
: theedge 24 February, 2016, 18:26:23 +01:00
Pobres interinos... es una p***da y gorda, pero es lo que hay también han sido beneficiarios de destinos buenos muchos años, sobre todo los llamados "pata negra". En fin nunca llueve a gusto de todos, aunque para vacantes ahora se encuentran la ventaja de poder pedir dos provincias.
saludos.
Como todo en la vida, cuando salen cosas nuevas es imposible que no haya gente que se vea afectada negativamente.
Pero es de justicia pensar que si sale una vacante en un instituto de mi ciudad a diez minutos andando de mi casa, como sé que ha pasado este año en mi especialidad, se me de la opción de pedirla y así soltar mi puesto en una localidad a 30 minutos de coche de mi domicilio.
Claro q es de justicia. Y también q conciliemos todos, o un mayor número, y ahora eso no va a ocurrir.
Ya lo veremos este verano. Tal vez me equivoque, pero al menos en mi especialidad creo q será un caos.
: antoniosantiagobyg 24 February, 2016, 21:37:37 +01:00
: lmdcerro 24 February, 2016, 19:27:22 +01:00
No solo para ellos, para los q no tenemos destino también.
Me temo q en algunas especialidades esto va a ser un caos.
: theedge 24 February, 2016, 18:26:23 +01:00
Pobres interinos... es una p***da y gorda, pero es lo que hay también han sido beneficiarios de destinos buenos muchos años, sobre todo los llamados "pata negra". En fin nunca llueve a gusto de todos, aunque para vacantes ahora se encuentran la ventaja de poder pedir dos provincias.
saludos.
Como todo en la vida, cuando salen cosas nuevas es imposible que no haya gente que se vea afectada negativamente.
Pero es de justicia pensar que si sale una vacante en un instituto de mi ciudad a diez minutos andando de mi casa, como sé que ha pasado este año en mi especialidad, se me de la opción de pedirla y así soltar mi puesto en una localidad a 30 minutos de coche de mi domicilio.
: lmdcerro 24 February, 2016, 19:27:22 +01:00
No solo para ellos, para los q no tenemos destino también.
Me temo q en algunas especialidades esto va a ser un caos.
: theedge 24 February, 2016, 18:26:23 +01:00
Pobres interinos... es una p***da y gorda, pero es lo que hay también han sido beneficiarios de destinos buenos muchos años, sobre todo los llamados "pata negra". En fin nunca llueve a gusto de todos, aunque para vacantes ahora se encuentran la ventaja de poder pedir dos provincias.
saludos.
Bueno en realidad creo que los provisionales también serán perjudicados, ya que antes iban los primeros detrás de suprimidos y desplazados, ahora irán delante también los definitivos que quieran cambiar, y eso no es poco... es bastante jodido como dices en muchas especialidades de primaria y secundaria.
Soy torpe, rantanplan, sigo sin entenderlo... en la frase " personal cuyos efectos de toma de posesión coincida con los del correspondiente procedimiento de adjudicación de destinos provisionales" yo interpreto que las personas que "disfrutan" de su destino definitivo en el curso 15-16 están en el año de efectos de toma de posesión y también del procedimiento de adjudicación de destinos provisionales, porque estos hablando de curso, no de año...
estamos
Sigo pensando que no será tan caótico y que no perjudicará tanto a los provisionales. A los interinos que quieran estar en grandes ciudades, y que hasta ahora hayan podido hacerlo, sí que les va a afectar. Pero tampoco era justo que los hubiera al lado de su casa mientras los provisionales o definitivos estaban en la quinta puñeta y sin posibilidad de acercarse.
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Creo que le estais dando demasiadas vueltas al asunto cuando todavia no ha salido nada claro ni definitivo. Si leeis otros sindicatos ponen otras condiciones y otras normas por lo que hasta que no lo saque la junta me parece hablar por hablar....
Aunque tambien entiendo la duda y la intranquilidad que esto nos aporta a todos.
: joaquindr 25 February, 2016, 08:02:11 +01:00
Soy torpe, rantanplan, sigo sin entenderlo...
A lo mejor el torpe soy yo. La frase exacta es esta:
que haya participado en el concurso de traslados cuyos efectos de toma de posesión coincida con los del correspondiente procedimiento de adjudicación de destinos provisionales
Es decir para participar en la provisión de vacantes PARA del curso 2016/2017 se ha debido de participar en el concurso cuyos efectos (las tomas de posesión de los agraciados) se producen el curso 2016/2017. Observa que en ambos casos no habla de la celebración del procedimiento sino de
los efectos del procedimiento (por eso he remarcado el sustantivo efectos y el pronombre
los). Por tanto, una persona que el curso 2015/2016 no ha participado en el concurso, no puede echar los papeles del concursillo para obtener vacante provisional en el curso 2016/2017.
He puesto el ejemplo del curso 2016/2017, pero es válido para cualquier curso: con la redacción actual un funcionario siempre debería incorporarse al destino el segundo curso, porque el primero no le dejaron participar en el concurso cuyo efecto se produce el segundo curso.
: joaquindr 25 February, 2016, 08:02:11 +01:00yo interpreto que las personas que "disfrutan" de su destino definitivo en el curso 15-16 están en el año de efectos de toma de posesión
Lo que tienen que coincidir en un mismo curso son los efectos de concurso y concursillo: tu toma de posesión no viene a cuento.
: joaquindr 25 February, 2016, 08:02:11 +01:00y también del procedimiento de adjudicación de destinos provisionales, porque estos hablando de curso, no de año...
No se puede estar en el curso en que tiene efecto un procedimiento que aún no se ha celebrado. El efecto de este próximo concursillo, si finalmente lo hay, se producirá en el curso 2016/2017. Cosa distinta es que haya una disposición adicional que como en el caso del borrador anterior, diga que este punto 1 es aplicable a partir de 2016/2017: yo sólo he visto colgado el artículo 12. Bien, entonces si podrían participar, pero sólo ellos; los nuevos definitivos seguirían teniendo el problema de no poder pedir puesto provisional para su segundo curso de destino.
Ya digo que es algo absurdo y, posiblemente, no sea la intención del redactor; pero tal y como está redactado no se me ocurre otra forma de interpretarlo.
Muchísimas gracias por tu aportación, siempre es bueno tener en cuenta otros puntos de vista para interpretar textos tan poco claros como éste. No puedo evitar seguir teniendo la mosca detrás de la oreja; sigo dándole vueltas a la frase "cuyos efectos de toma de posesión coincida con los del[/u] correspondiente procedimiento de adjudicación de destinos provisionales": Si los efectos del concurso han de coincidir con el curso del procedimiento de puestos provisionales, que sería en mayo y no con el curso de la adjudicación de puestos adicionales, que sería en septiembre, entonces sí que coinciden.
: joaquindr 25 February, 2016, 10:50:06 +01:00Si los efectos del concurso han de coincidir con el curso del procedimiento de puestos provisionales, que sería en mayo y no con el curso de la adjudicación de puestos adicionales, que sería en septiembre, entonces sí que coinciden.
Yo no entiendo eso; pero, aunque así fuera, no se solucionaría el problema: sólo habrías pospuesto la incorporación por un curso al destino durante un año. Como no habrías participado en el concurso cuyos efectos se producen en 2016/2017, no podrías participar en el concursillo que se celebra ese curso. Por tanto, el curso 2017/2018 (tercer curso como definitivo) tendrías que incorporarte al destino. Luego ya podrías disfrutar de los seis años de concursillo.
Creo que os estáis enrevesando. Pueden participar TODOS LOS DEFINITIVOS que hayan participado en el CGT, porque los que están en su segundo año de definitivo, LES ES APLICABLE LA FRASE "SALVO QUE LA NORMATIVA VIGENTE LES HAYA IMPEDIDO PARTICIPAR". Leedlo bien.
: mruzmor339 25 February, 2016, 11:49:11 +01:00LES ES APLICABLE LA FRASE "SALVO QUE LA NORMATIVA VIGENTE LES HAYA IMPEDIDO PARTICIPAR". Leedlo bien.
Ah, pues sí. Pero es que yo esa coletilla la había interpretado como referida a la participación en la propia provisión de vacantes y no en el concurso. Por dos motivos:
- Porque lo último que se cita antes es el procedimiento de provisión de vacantes.
- Porque está en presente (incluso en futuro, porque "impida" es presente de subjuntivo y hace tiempo que el castellano lo usa en sustitución del futuro de subjuntivo) y no en pasado (que es como está referida la participación en el concurso)
Y entendí que eso se refería a cualquier normativa que impidiera participar en la provisión por algún motivo. Qué sé yo, por estar apartado del servicio, por ejemplo. O porque quieran guardarse un as en la manga para impedir el concursillo bajo determinadas circunstancias. Sí, es probable que la intención de esa coletilla sea referirse al caso de definitivos en su primer curso, pero deberían volver a redactarlo para evitar la ambigüedad de entender a cual de los dos procedimientos se aplica. Bastaría, por ejemplo, con sustituir "impida" por "haya impedido" (que es precisamente el tiempo que tú has usado).
¡Qué es más fácil que todo eso señores/as!
La única restricción, y me parece de PM, es no poder elegir centro de la misma localidad.
Lo que yo digo es que USTEA, que defendía lo del kilometraje y mas rectricciones, al final se ha dado cuenta y ha pasado por el aro.
¡Era de lógica!
: ramosarenas 25 February, 2016, 12:43:03 +01:00
¡Qué es más fácil que todo eso señores/as!
La única restricción, y me parece de PM, es no poder elegir centro de la misma localidad.
Lo que yo digo es que USTEA, que defendía lo del kilometraje y mas rectricciones, al final se ha dado cuenta y ha pasado por el aro.
¡Era de lógica!
Hombre, única restricción tampoco. En realidad hay otra que es haber participado en el CGT de ese año
Tampoco plantearía las cosas en base a pasar por el aro. Por desgracia, la Administración es la que tiene la última palabra y USTEA no decide si algo pasa o no. La CEJA ha hecho una concesión al resto de organizaciones que pedían la "barra libre" quitando la restricción kilométrica.
Según mi opinión, la propuesta de los 50km era más adecuada si hablamos de conciliación, pero entiendo también que a cada uno/a le vendrá bien una cosa. Por lo menos no es esa "barra libre" que tanto hubiese perjudicado al personal provisional, de comisiones de servicio e interino
: ramosarenas 25 February, 2016, 12:43:03 +01:00
¡Qué es más fácil que todo eso señores/as!
La única restricción, y me parece de PM, es no poder elegir centro de la misma localidad.
Lo que yo digo es que USTEA, que defendía lo del kilometraje y mas rectricciones, al final se ha dado cuenta y ha pasado por el aro.
¡Era de lógica!
Las cosas claras, y sin tergiversaciones:
USTEA ha defendido desde el principio, y en solitario, la necesidad de condicionar la participación en el concursillo a haber participado de manera efectiva en el concurso. La CEJA ha terminado por aceptarlo, como era lógico.
USTEA ha defendido desde el principio, y en solitario, que la participación en el concursillo no podía en ningún caso permitir el cambio de especialidad o de cuerpo. La CEJA ha terminado por aceptarlo, como era lógico.
USTEA ha defendido desde el principio, y en solitario, condicionar la participación en el concursillo a un número determinado de convocatorias. La CEJA ha terminado por aceptarlo, como era lógico.
: ramosarenas 25 February, 2016, 12:43:03 +01:00
¡Qué es más fácil que todo eso señores/as!
La única restricción, y me parece de PM, es no poder elegir centro de la misma localidad.
Lo que yo digo es que USTEA, que defendía lo del kilometraje y mas rectricciones, al final se ha dado cuenta y ha pasado por el aro.
¡Era de lógica!
Ni de la misma localidad ni del mismo municipio...
: Ramadasa 25 February, 2016, 19:15:28 +01:00
Las cosas claras, y sin tergiversaciones:
USTEA ha defendido desde el principio, y en solitario, la necesidad de condicionar la participación en el concursillo a haber participado de manera efectiva en el concurso. La CEJA ha terminado por aceptarlo, como era lógico.
USTEA ha defendido desde el principio, y en solitario, que la participación en el concursillo no podía en ningún caso permitir el cambio de especialidad o de cuerpo. La CEJA ha terminado por aceptarlo, como era lógico.
USTEA ha defendido desde el principio, y en solitario, condicionar la participación en el concursillo a un número determinado de convocatorias. La CEJA ha terminado por aceptarlo, como era lógico.
Las dos primeras condiciones son adecuadas y necesarias. La última supongo que va encaminada a que el funcionario de carrera no pierda el norte de que el objetivo es el concurso y no el concursillo. La intención es buena, pero la proposición pésima y, además, un notable desprecio a las especialidades con menos movilidad. Porque una mejor consecución a este objetivo es ligar las peticiones del concurso al concursillo.. De esta forma, no hay manera de eternizarse a posta en el concursillo: si quieres obtener puestos en él, has tenido que colocarlos antes en el concurso con lo que al final acabarán por darte alguno de manera definitiva, si es que existen. Y quien pese a todo, se eternice concursilleando es, simplemente, porque no tiene posibilidades de obtener un mejor destino definitivo. Es más, esta segunda solución, no da pie a que a un funcionario le de la vena de irse un añito a Granada, porque le apetece alquilar una casa en el Albayzín con vistas a la Alhambra. En cambio la primera solución sí: basta con elegir con tiento en el CGT un centro en el que se sepa de antemano que es improbabilísimo que salga vacante y que, además, esté muy solicitado. Lo peor de todo es que la solución mejor ya está inventada desde hace tiempo y bastaba con copiarla.
En el comunicado de csif, ese sindicato dice que la Junta se ha comprometido a revisar la condición de los seis años antes de que se llegue a ellos. Espero que en esa ocasión, se proponga esto que digo, que no discrimina a ninguna especialidad.
A mí me surgen dos dudas que al menos las últimas páginas no me resuelven, no sé si se habló en la página 15 o en la 32. Y está en relación a la pérdida o no de puntos del CGT por participar en el concursillo.
Me explico, y si podéis aclararme las dudas os lo agradeceré. Si todavía no se sabe nada, pues indicármelo así.
-En primer lugar pregunto sobre los puntos de antigüedad en el centro. Si yo participo y me dan destino en el concursillo, ¿sigo acumulando puntos de antigüedad como si estuviera en mi centro de origen, los pierdo los que lleve acumulados, se queda la cosa en "stand by" y el año de concursillo no acumulo pero tampoco los pierdo?
-En segundo lugar, los puntos por centro de difícil desempeño, compensatoria o similar. Si estaba en un centro de compensatoria y el del concursillo no lo es, ¿acumulo por mi centro de origen o no acumulo por el centro donde trabajo?.
Muchas gracias por todo!
: antoniosantiagobyg 25 February, 2016, 22:25:13 +01:00
A mí me surgen dos dudas que al menos las últimas páginas no me resuelven, no sé si se habló en la página 15 o en la 32. Y está en relación a la pérdida o no de puntos del CGT por participar en el concursillo.
Me explico, y si podéis aclararme las dudas os lo agradeceré. Si todavía no se sabe nada, pues indicármelo así.
-En primer lugar pregunto sobre los puntos de antigüedad en el centro. Si yo participo y me dan destino en el concursillo, ¿sigo acumulando puntos de antigüedad como si estuviera en mi centro de origen, los pierdo los que lleve acumulados, se queda la cosa en "stand by" y el año de concursillo no acumulo pero tampoco los pierdo?
-En segundo lugar, los puntos por centro de difícil desempeño, compensatoria o similar. Si estaba en un centro de compensatoria y el del concursillo no lo es, ¿acumulo por mi centro de origen o no acumulo por el centro donde trabajo?.
Muchas gracias por todo!
Si a lo primero, igual que la gente que estaba de comisión de servicio en un lugar diferente a su destino definitivo.
Respecto a lo segundo, no acumulas.
Saludos
: antoniosantiagobyg 25 February, 2016, 22:25:13 +01:00
A mí me surgen dos dudas que al menos las últimas páginas no me resuelven, no sé si se habló en la página 15 o en la 32. Y está en relación a la pérdida o no de puntos del CGT por participar en el concursillo.
Me explico, y si podéis aclararme las dudas os lo agradeceré. Si todavía no se sabe nada, pues indicármelo así.
-En primer lugar pregunto sobre los puntos de antigüedad en el centro. Si yo participo y me dan destino en el concursillo, ¿sigo acumulando puntos de antigüedad como si estuviera en mi centro de origen, los pierdo los que lleve acumulados, se queda la cosa en "stand by" y el año de concursillo no acumulo pero tampoco los pierdo?
-En segundo lugar, los puntos por centro de difícil desempeño, compensatoria o similar. Si estaba en un centro de compensatoria y el del concursillo no lo es, ¿acumulo por mi centro de origen o no acumulo por el centro donde trabajo?.
Muchas gracias por todo!
-Sí, acumulas antigüedad, la situación es equiparable a comisión de servicio.
-No, no sumas los puntos "extras" ya que no realizas ese trabajo.
: rantanplan 24 February, 2016, 18:46:54 +01:00
: joaquindr 24 February, 2016, 16:52:48 +01:00Difiero, rantamplan: el artículo dice que que puede participar el personal que haya participado en el concurso de traslados cuyos efectos de toma de posesión coincida con los del correspondiente procedimiento de adjudicación de destinos provisionales
No, no difieres de mí: eso mismo lo afirmo yo también: el primer curso no acudes al destino, porque pudiste participar en el concurso. De hecho, ha sido el coincuso en el que te han dado destino. Lo que yo afirmo es que con la redacción actual, el segundo curso te chupas el destino. ¿Por qué? Pues porque el segundo curso no cumples justamente con lo que has citado. Y no lo cumples, porque para que disfrutaras de distinto destino gracias al concursillo el segundo curso, tendrías que haber podido optar a la provisión de vacantes para ese segundo curso, lo cual implica que hubieras participado en el concurso para obtener plaza para el segundo curso (el cual se celebra durante el primero). Pero como no te dejan participar en ese concurso, no puedes participar en el concursillo.
Según CSIF, sí, pero será porque se lo han explicado en la reunión que esa es la intención real. Tendrán de cambiar la redacción.
Pues yo sí Difiero. En principio entiendo que puede participar todo el mundo, xq el "año objeto de solicitud" se puede entender xomo el año en el q haces la solicitud, en xuyo caso sería el primer año el que noo se puede participar en el concursillo porque para cuando se haga la solicitud (allá por junio) no tienes destino definitivo desde el 1 de septiembre de ese año, sino desde mayo que salga el concurso de traslados. O bien se puede entender como el año para el q quieres cambiar (el objeto de tu solicitud es el curso siguiente) con lo cual el 1 de septiembre ya tendrías destino porque te lo habrían dado en mayo. Y es esta segunda opción la que yo interpreto.
En lo que no tengo duda, es en que el segundo año puedes participar sí o sí, porque precisamente ese "salvo que la normativa vigente" lo impida está puesto para esa gente a quienes la normativa del CGT no les permite participar en el concurso en su primer año de destino definitivo. Por eso en el con cursillo podrán participar tanto los que han participado en el CGT, como aquellos que no lo han hecho, no porque no hayan querido, sino porque la normativa no los ha dejado
: carlinda 26 February, 2016, 08:38:54 +01:00En lo que no tengo duda, es en que el segundo año puedes participar sí o sí, porque precisamente ese "salvo que la normativa vigente" lo impida está puesto para esa gente a quienes la normativa del CGT no les permite participar en el concurso en su primer año de destino definitivo.
Ya ha quedado claro eso. Ahora bien, mantengo que el tiempo verbal de esa coletilla está mal escogido, por lo que no se dice lo que se pretende decir. En el párrafo se habla de dos participaciones: la del procedimiento de provisión de vacantes, para la cual se usa futuro (
podrá participar) y la del concurso e traslados, para la que se usa usa pasado (
haya participado). En la coletilla, se usa un tiempo futuro (
impida es un presente de subjuntivo con valor de futuro), por lo que la coletilla desde un punto de vista puramente semántico sólo puede referirse a la participación en el procedimiento de vacantes (avvión futura) y no a la participación en el concurso (acción ya pasada). Deberían haber escrito
haya impedido.
En cuanto a lo primero que dices, no creo que lleves razón (a parte de que como en el caso anterior los sindicatos, que estuvieron en la reunión, han dicho que sí pueden participar). En este caso la redacción esta bien. Observa que cuando se refieren a la fecha del 1 de septiembre dicen año y no curso:
el personal funcionario de Carrera con destino definitivo el 1 de septiembre del año de la solicitud
La solicitud de vacantes para el curso 2016/2017 se celebra en mayo/junio del año 2016 y a los que les acaben de adjudicar destino definitivo tomarán posesión el 1 de septiembre de 2016, o sea, el mismo año. Si hubieran escrito
curso, entonces sí que tendrías razón.
Muchas gracias elpeke y Ramadasa por vuestras respuestas!! adoraranad adoraranad adoraranad
Rizando el rizo os pregunto ahora, en torno a mi segunda cuestión. Si en el concursillo "suelto" un centro de compensatoria y me dan otro que también lo es, consigo los puntos igual que si estuviera en mi centro de origen, ¿no? ???
: rantanplan 25 February, 2016, 20:09:52 +01:00
: Ramadasa 25 February, 2016, 19:15:28 +01:00
Las cosas claras, y sin tergiversaciones:
USTEA ha defendido desde el principio, y en solitario, la necesidad de condicionar la participación en el concursillo a haber participado de manera efectiva en el concurso. La CEJA ha terminado por aceptarlo, como era lógico.
USTEA ha defendido desde el principio, y en solitario, que la participación en el concursillo no podía en ningún caso permitir el cambio de especialidad o de cuerpo. La CEJA ha terminado por aceptarlo, como era lógico.
USTEA ha defendido desde el principio, y en solitario, condicionar la participación en el concursillo a un número determinado de convocatorias. La CEJA ha terminado por aceptarlo, como era lógico.
Las dos primeras condiciones son adecuadas y necesarias. La última supongo que va encaminada a que el funcionario de carrera no pierda el norte de que el objetivo es el concurso y no el concursillo. La intención es buena, pero la proposición pésima y, además, un notable desprecio a las especialidades con menos movilidad. Porque una mejor consecución a este objetivo es ligar las peticiones del concurso al concursillo.. De esta forma, no hay manera de eternizarse a posta en el concursillo: si quieres obtener puestos en él, has tenido que colocarlos antes en el concurso con lo que al final acabarán por darte alguno de manera definitiva, si es que existen. Y quien pese a todo, se eternice concursilleando es, simplemente, porque no tiene posibilidades de obtener un mejor destino definitivo. Es más, esta segunda solución, no da pie a que a un funcionario le de la vena de irse un añito a Granada, porque le apetece alquilar una casa en el Albayzín con vistas a la Alhambra. En cambio la primera solución sí: basta con elegir con tiento en el CGT un centro en el que se sepa de antemano que es improbabilísimo que salga vacante y que, además, esté muy solicitado. Lo peor de todo es que la solución mejor ya está inventada desde hace tiempo y bastaba con copiarla.
En el comunicado de csif, ese sindicato dice que la Junta se ha comprometido a revisar la condición de los seis años antes de que se llegue a ellos. Espero que en esa ocasión, se proponga esto que digo, que no discrimina a ninguna especialidad.
La vinculación de las peticiones del concurso de traslados a las peticiones del concursillo era también algo que pedía USTEA, pero como los demás sindicatos pedían que no hubiera restricciones ninguna pues no lo ha recogido la CEJA...
Creo que cuando piden que no haya restricciones no se dan cuenta de las consecuencias. La única restricción de haber concursado y no haber renunciado va a acarrear un bloqueo en gran parte del concurso de traslados (todavía más que ahora): la gente que esá relativamente cerca de su casa (como mucho media hora), no se va a complicar en pedir muchos centros en el CT, pedirán uno o dos centros (los de al lado de casa) hasta conseguirlos, porque les dará igual tener que desplazarse a 30 minutos un año cada 7 años... Y mientras tanto acumulando puntos en su destino definitivo. Y los que saben que no va a haber vacante en el centro que quieren (porque tiene que jubilarse alguien para que la haya y todavía faltan años) ni echarán todos los méritos: ¿para qué complicarse en rellenar un montón de casillas, adjuntar papeleo y buscar unos cuantos códigos si metiendo un sólo código y dando por bueno los méritos que me salen solos porque ya están en Séneca ya tengo derecho al concursillo durante 6 años? y mientras tanto no suelto mi destino definitivo que a lo mejor sí quiere otra persona. Por eso en mi opinión el concursillo tenía que estar vinculado a las peticiones y la puntuación del CT. Pero bueno, lo que se ha conseguido es un gran avance: que tod@s los docentes puedan optar a tod@s los puestos existentes.
Sevi11, lo primero dar la enhorabuena a USTEA por lo conseguido, pero en lo relativo a las peticiones debes tener en cuenta que existen centros concertados con diputaciones, que no se pueden pedir en concurso de traslados pero si aparecen en la petición por un año y en algunos casos que no salen plazas son las únicas plazas cercanas que existen.
: sevi11 26 February, 2016, 12:23:28 +01:00La vinculación de las peticiones del concurso de traslados a las peticiones del concursillo era también algo que pedía USTEA, pero como los demás sindicatos pedían que no hubiera restricciones ninguna pues no lo ha recogido la CEJA...
Sí, pero el problema no es que ustea defendiera la vinculación, sino que también defendía la limitación de años, cuando el problema se resuelve únicamente con la vinculación. la limitación de años no añade ningún beneficio y sí un notable perjuicio para las especialidades con poca movilidad.
: sevi11 26 February, 2016, 12:23:28 +01:00Creo que cuando piden que no haya restricciones no se dan cuenta de las consecuencias. La única restricción de haber concursado y no haber renunciado va a acarrear un bloqueo en gran parte del concurso de traslados (todavía más que ahora): la gente que esá relativamente cerca de su casa (como mucho media hora), no se va a complicar en pedir muchos centros en el CT, pedirán uno o dos centros (los de al lado de casa) hasta conseguirlos, porque les dará igual tener que desplazarse a 30 minutos un año cada 7 años... Y mientras tanto acumulando puntos en su destino definitivo.
Cosa que se resuelve, simplemente con la vinculación y no con el límite de años, ya que, si no concurso a los centros que están a 15 minutos, no optará a ellos en el concursillo.
: sevi11 26 February, 2016, 12:23:28 +01:00Y los que saben que no va a haber vacante en el centro que quieren (porque tiene que jubilarse alguien para que la haya y todavía faltan años) ni echarán todos los méritos: ¿para qué complicarse en rellenar un montón de casillas, adjuntar papeleo y buscar unos cuantos códigos si metiendo un sólo código y dando por bueno los méritos que me salen solos porque ya están en Séneca ya tengo derecho al concursillo durante 6 años? y mientras tanto no suelto mi destino definitivo que a lo mejor sí quiere otra persona. Por eso en mi opinión el concursillo tenía que estar vinculado a las peticiones y la puntuación del CT. Pero bueno, lo que se ha conseguido es un gran avance: que tod@s los docentes puedan optar a tod@s los puestos existentes.
Sí, pero volvemos otra vez a la bondad de la vinculación. Yo lo que he criticado no es que se defienda esa restricción, que me parece legítima y conveniente, sino que haya salido la otra, que, junto a la beneficiosa, defendía ustea (corrígeme si me equivoco). Porque, observa , que tú has hablado de que al que está a 30 minutos no le importa una vez cada siete años, volver a su centro de origen. Pues sí, pero el problema está en las especialidades con muy poco movilidad. En ese caso, el funcionario no estará a 30 minutos, estará en otra provincia, quizás ni limítrofe con la suya.
¿Nadie lo propuso en la reunión? No me refiero a que estuvieran las dos o a que no estuviera ninguna, sino a que la CEJA, que traía la limitación temporal en su borrador, sustituyera la una por la otra.
: sevi11 26 February, 2016, 12:23:28 +01:00
Creo que cuando piden que no haya restricciones no se dan cuenta de las consecuencias. La única restricción de haber concursado y no haber renunciado va a acarrear un bloqueo en gran parte del concurso de traslados (todavía más que ahora): la gente que esá relativamente cerca de su casa (como mucho media hora), no se va a complicar en pedir muchos centros en el CT, pedirán uno o dos centros (los de al lado de casa) hasta conseguirlos, porque les dará igual tener que desplazarse a 30 minutos un año cada 7 años... Y mientras tanto acumulando puntos en su destino definitivo. Y los que saben que no va a haber vacante en el centro que quieren (porque tiene que jubilarse alguien para que la haya y todavía faltan años) ni echarán todos los méritos: ¿para qué complicarse en rellenar un montón de casillas, adjuntar papeleo y buscar unos cuantos códigos si metiendo un sólo código y dando por bueno los méritos que me salen solos porque ya están en Séneca ya tengo derecho al concursillo durante 6 años? y mientras tanto no suelto mi destino definitivo que a lo mejor sí quiere otra persona. Por eso en mi opinión el concursillo tenía que estar vinculado a las peticiones y la puntuación del CT. Pero bueno, lo que se ha conseguido es un gran avance: que tod@s los docentes puedan optar a tod@s los puestos existentes.
Pero USTEA con la restricción de años, creo que no ha pensado en las especialidades de FP, en las que en la mayoría de ellas tan solo podemos meter un par de codigos para "acercarnos" y en las que aún habiendo plazas no salen al concurso. Que mas quisieramos que sacasen plazas y no tener que depender del concursillo.
Bueno, el hilo se ha hecho tan grande que no sé si esto lo habrá preguntado alguien:
¿este año por el transitorio se puede renunciar al CGT y poder ir al concursillo? Lo pregunto por la transitoria que dice esto:
"Se incluirá en la orden de Colocación de efectivos,solamente para este año, una transitoria, para que no sea obligatoria la participación en el Concurso General de Traslados."
Ahí dice que no sería obligatorio concursar este año al cgt para ir al concursillo pero no dice nada de que también se pueda renunciar.
¿Qué sabéis sobre esto?
: fjcm_xx 26 February, 2016, 23:36:15 +01:00Ahí dice que no sería obligatorio concursar este año al cgt para ir al concursillo pero no dice nada de que también se pueda renunciar.
Que alguien me corrija si digo mal, pero renunciar al final equivale a no haber participado.
Buenasss,
Sigo leyendo por aquiÃ, que el concursillo tal y como esta propuesto va a suponer el bloqueo del concurso de traslados. Y digo yo, Ã,¿que culpa tienen de eso los profesores que lo unico que buscan es estar mas cerca de su casa? Si se bloquea el concurso NO es por el concursillo, es porque no Junta no saca, o no se le obliga a sacar, todas las vacantes que debiera...
Ã,¿Que una persona echa dos destinos muy concretos en el concurso y espera hasta que finalmente se lo dan?? Normal, lo que no va a hacer es ir de destino en destino perdiendo puntos a estas alturas. O le dan ya el destino que se merece o logicamente aguantaran para estar mas cerca de casa.
Ã,¿Que una persona decide echar unos destinos en los que sabe de antemano que no va a salir vacante?,...lo que puede pasarle es que ese año saquen la plaza de sus suenos al lado de casa y la vea pasar como el que ve pasar una mosca..
No veo el bloqueo. Solo veo VENTAJAS.
HE QUITADO LAS TILDES PORQUE ME SALEN SiMBOLOS RAROS Ã,¿Ã¡?
: ramosarenas 27 February, 2016, 12:12:59 +01:00Sigo leyendo por aquií que el concursillo tal y como esta propuesto va a suponer el bloqueo del concurso de traslados.
Con independencia de que lo que han firmado no sea el mejor método (es mejor la vinculación), efectivametne esto no supono ningún "bloqueo" del concurso. Que quien el que esé a 30 min del centro de la ansiada gran ciudad sólo pongo en el CGT el instituto que está en un radio de 5min y luego se vaya en el concursillo al que está a 15 min, no significa que si salga la plaza del de 15 se vaya a quedar desierta, porque la pillará otro que esté a 1 hora o a 2 horas.
Otras veces se apela a la estabilidad de las plantillas y, sí, el concursillo es probable que las haga menos estables. Pero, claro, antes las hacía estable a costa de putear al personal. Para mejorar la establidad bastaría con:
- Vincular concurso a concursillo.
- Incentivar que el fijo se quedara en algunos centros pocos demandados por su geografía. Y, para incentivarlo, se puede aprovechar el apartado 1.1.3 del baremo.
: rantanplan 26 February, 2016, 13:34:41 +01:00
: sevi11 26 February, 2016, 12:23:28 +01:00La vinculación de las peticiones del concurso de traslados a las peticiones del concursillo era también algo que pedía USTEA, pero como los demás sindicatos pedían que no hubiera restricciones ninguna pues no lo ha recogido la CEJA...
Sí, pero el problema no es que ustea defendiera la vinculación, sino que también defendía la limitación de años, cuando el problema se resuelve únicamente con la vinculación. la limitación de años no añade ningún beneficio y sí un notable perjuicio para las especialidades con poca movilidad.
: sevi11 26 February, 2016, 12:23:28 +01:00Creo que cuando piden que no haya restricciones no se dan cuenta de las consecuencias. La única restricción de haber concursado y no haber renunciado va a acarrear un bloqueo en gran parte del concurso de traslados (todavía más que ahora): la gente que esá relativamente cerca de su casa (como mucho media hora), no se va a complicar en pedir muchos centros en el CT, pedirán uno o dos centros (los de al lado de casa) hasta conseguirlos, porque les dará igual tener que desplazarse a 30 minutos un año cada 7 años... Y mientras tanto acumulando puntos en su destino definitivo.
Cosa que se resuelve, simplemente con la vinculación y no con el límite de años, ya que, si no concurso a los centros que están a 15 minutos, no optará a ellos en el concursillo.
: sevi11 26 February, 2016, 12:23:28 +01:00Y los que saben que no va a haber vacante en el centro que quieren (porque tiene que jubilarse alguien para que la haya y todavía faltan años) ni echarán todos los méritos: ¿para qué complicarse en rellenar un montón de casillas, adjuntar papeleo y buscar unos cuantos códigos si metiendo un sólo código y dando por bueno los méritos que me salen solos porque ya están en Séneca ya tengo derecho al concursillo durante 6 años? y mientras tanto no suelto mi destino definitivo que a lo mejor sí quiere otra persona. Por eso en mi opinión el concursillo tenía que estar vinculado a las peticiones y la puntuación del CT. Pero bueno, lo que se ha conseguido es un gran avance: que tod@s los docentes puedan optar a tod@s los puestos existentes.
Sí, pero volvemos otra vez a la bondad de la vinculación. Yo lo que he criticado no es que se defienda esa restricción, que me parece legítima y conveniente, sino que haya salido la otra, que, junto a la beneficiosa, defendía ustea (corrígeme si me equivoco). Porque, observa , que tú has hablado de que al que está a 30 minutos no le importa una vez cada siete años, volver a su centro de origen. Pues sí, pero el problema está en las especialidades con muy poco movilidad. En ese caso, el funcionario no estará a 30 minutos, estará en otra provincia, quizás ni limítrofe con la suya.
¿Nadie lo propuso en la reunión? No me refiero a que estuvieran las dos o a que no estuviera ninguna, sino a que la CEJA, que traía la limitación temporal en su borrador, sustituyera la una por la otra.
Es que tú hablabas de vinculación entre los destinos del CT y del concursillo, por eso te recordé que eso también lo pedía USTEA. Lo de la limitación de años ya dejaste claro que USTEA lo pidió y que no estabas de acuerdo, por eso no lo volví a mencionar.
Porque además, USTEA es asamblearia, y todos sus afiliados/as pueden participar en los secretariados para presentar propuestas y votar las propuestas que se presentan desde cada provincia, propuestas que luego se votan a nivel andaluz y las que obtienen la mayoría de votos se llevan a la Consejería. Es decir que las propuestas que se llevan a la Consejería se llevan porque la mayoría de las personas que han participado en las votaciones están de acuerdo con ellas (no significa que tod@s estén de acuerdo...). Por ello es importante que participéis en los secretariados de vuestras provincias, porque aquí mucha gente se queja de que se lleve cosas que no le gustan, pero son afiliad@s que no participan nunca, y USTEA necesita que el mayor número de gente participe para que sus propuestas sean lo más representativas posibles. Y está muy bien proponer cosas por aquí, pero es imposible recoger todo lo que se dice a diario por el foro y la vía de participación oficial es la presencia en los secretariados y/o asambleas para proponer ideas y votar las que se presentan (si alguien no puede asistir siempre puede mandar un mail a su provincia para pedir que se presente una propuesta suya aunque no esté). Y si hay gente que quiere implicarse más, siempre puede colaborar con más frecuencia en las campañas que se llevan a cabo, y en caso de afiliad@s presentarse para una liberación parcial y dedicar horas de su horario regular al sindicato o presentarse a una liberación total para dedicar el horario completo al sindicato para mejorar las condiciones de l@s docentes y de la enseñanza pública.
: sevi11 27 February, 2016, 12:56:46 +01:00Porque además, USTEA es asamblearia, y todos sus afiliados/as pueden participar en los secretariados para presentar propuestas y votar las propuestas que se presentan desde cada provincia,
Espero que no se tome a mal lo que digo, pero querría añadir un par de cosas:
- Los sindicatos no representan a sus afiliados en las mesas de negociación, porque no acceden a las mesas en virtud de su número de afiliados. ¿Es absurdo? Pues sí, pero es el modelo sindical que hay en España, y que todos los sindicatos han aceptado (excepto uno).
- Yo sólo he dicho por qué me parece inútil e injusta esa restricción que proponía ustea y, además, he argumentado la causa. ¿Que hay alguien que la considera justa y útil y puede argumentar por qué? Pues no lo sé, es posible, porque no tengo el monopolio de la verdad, pero yo todavía no he leído ninguna razón convincente.
- ¿Que la razón de ustea para defender esa propuesta en la mesa es que la habían votado sus afiliados? Pues vale, eso cumplirá con sus estatutos y sus principios, pero no justifica la defensa de la propuesta en la mesa, si no hay ninguna razón de justicia o utilidad, porque ustea en la mesa no representa a sus afiliados (véase el primer punto).
- No se si he sido suficientemente explícito en la crítica a otros sindicatos, pero del mismo modo que no me han parecido ajustadas algunas propuestas de ustea, me ha parecido bochornosa e irresponsable la actitud de los otros cuatro sindicatos.
Y, poco más, creo que me he explicado bien. Un saludo
Se habla en otros foros de atrasar toda la colocación de efectivos a Septiembre, con la idea de que las vacantes "sobrevenidas" que usualmente se adjudican a golpe de teléfono en Septiembre desde las delegaciones puedan adjudicarse siguiendo también el orden establecido en el concursillo.
¿Qué opina USTEA?
Creo que la colocación de agosto, era una paso adelante, no atrás. Conocer tu destino con el curso ya casi empezado no creo que sea un avance.
: rantanplan 27 February, 2016, 10:47:43 +01:00
: fjcm_xx 26 February, 2016, 23:36:15 +01:00Ahí dice que no sería obligatorio concursar este año al cgt para ir al concursillo pero no dice nada de que también se pueda renunciar.
Que alguien me corrija si digo mal, pero renunciar al final equivale a no haber participado.
Hola, ya me han respondido de CSIF facebook. No se puede renunciar una vez has concursado pero sí no concursas, sí puedes ir al concursillo.
: fjcm_xx 28 February, 2016, 09:18:14 +01:00Hola, ya me han respondido de CSIF facebook. No se puede renunciar una vez has concursado pero sí no concursas, sí puedes ir al concursillo.
GRacias por la aclaración, aunque yo no pensaba renunciar en ningún caso.
: paula123 27 February, 2016, 16:39:23 +01:00
Se habla en otros foros de atrasar toda la colocación de efectivos a Septiembre, con la idea de que las vacantes "sobrevenidas" que usualmente se adjudican a golpe de teléfono en Septiembre desde las delegaciones puedan adjudicarse siguiendo también el orden establecido en el concursillo.
¿Qué opina USTEA?
Creo que la colocación de agosto, era una paso adelante, no atrás. Conocer tu destino con el curso ya casi empezado no creo que sea un avance.
Si esto sale adelante y nos incorporamos en septiembre nos dejarán lo peor.
: Makka Pakka 28 February, 2016, 14:16:47 +01:00Si esto sale adelante y nos incorporamos en septiembre nos dejarán lo peor.
Dependiendo del interino le interesará una cosa o la otra. Si eres interino, y eres de los que te dan vacante informatizada (en julio, se sobreentiende), te beneficia optar a todas las vacantes. En cambio, si eres un interino al que no asignan una vacante informatizada, pero sí de esas que salen en septiembre, te beneficia, porque podrás pillar una buena vacante de última hora. En cambio, si salen todas en septiembre, lo más probable es que te la den informatizada de las últimas, o sea de las peores.
Yo fui provisional cuando salían las vacantes el siete u ocho de septiembre y aunque era un coñazo no saber hasta última hora dónde ibas, me parecía bastante más justo. En cualquier caso, la idoneidad de que salgan en julio o en septiembre, es independiente de que haya o no concursillo.
Yo espero q la asignación sea en verano. No quiero llegar con el reparto hecho. Este curso estoy peor q de interina y eso q fui al reparto. Pero es que la solidaridad y el sentido común brillan por su ausencia en parte del colectivo.
: lmdcerro 28 February, 2016, 16:05:47 +01:00Yo espero q la asignación sea en verano. No quiero llegar con el reparto hecho. Este curso estoy peor q de interina y eso q fui al reparto.
Cuando salía a principios de septiembre, no se celebraba el claustro en que se entregaban las cargas horarias a los departamentos hasta que no salía la provisión definitiva. También es cierto que entonces no regía el actual reglamento en el que la rueda de reparto (si la hay) es una concesión interna al claustro de profesores: teóricamente es la dirección la encargada de realizar el reparto.
La organización del centro impediría en muchos casos q esto se pudiera hacer.
Respecto a q sea dirección la que asigne grupos me voy a ahorrar la q opino.
: rantanplan 28 February, 2016, 18:00:34 +01:00
: lmdcerro 28 February, 2016, 16:05:47 +01:00Yo espero q la asignación sea en verano. No quiero llegar con el reparto hecho. Este curso estoy peor q de interina y eso q fui al reparto.
Cuando salía a principios de septiembre, no se celebraba el claustro en que se entregaban las cargas horarias a los departamentos hasta que no salía la provisión definitiva. También es cierto que entonces no regía el actual reglamento en el que la rueda de reparto (si la hay) es una concesión interna al claustro de profesores: teóricamente es la dirección la encargada de realizar el reparto.
: lmdcerro 29 February, 2016, 08:44:24 +01:00
La organización del centro impediría en muchos casos q esto se pudiera hacer.
Respecto a q sea dirección la que asigne grupos me voy a ahorrar la q opino.[Q/UOTE]
Respecto a lo primero no sé muy bien a qué te refieres. Los provisionales e interinos llegaban todos a sus respectivos centros el 7/8 de septiembre y todos los centros empezaban el mismo día las clases (salvo fiesta local). Así que el reparto no se hacía antes. De hecho, creo que la rueda de reparto era preceptiva, así que si el departamento había hecho un reparto previo y no estabas conforme, podías quejarte perfectamente y se acababa haciendo reparto contigo. Cosa distinta es que alguien se incorporará a una vacante de última hora, que no fuera de las informatizadas: como se incorporaba después, el reparto ya estaba hecho.
En cuanto a lo segundo, el decreto 327 cita entre las funciones de los departamentos ddácticos es proponer la distribución entre el profesorado de las materias, módulos o ámbitos que tengan encomendados. Pero sólo eso: el encargado de hacer el horario individual del profesor es el jefe de jefe de estudios. Así que quien dispone es la dirección y no hay queja posible. A menos que, como en un centro en el que estuve, recoja explícitamente el Proyecto Educativo que para la asignación de las cargas horarias se siga reuniendo el departamento.
En cualquier caso, Es lo que hay: se aprobó en 2010 (fue la cristalización de la LOE), hubo un par de paros de un día convocados para cubrir expediente, y trágala que estos son socialistas y quieren lo mejor para el pueblo. Lo mismito que con la LOMCE, vamos.
En primer lugar, en otras CCAA también estaba la Loe y el reparto se hacía en el departamento. En Andalucía se ha aceptado esto, puedo criticarlo, verdad? Yo este curso he tenido q pelear por no tener solo primer ciclo con mis compañeros de departamento, no con la dirección. Fue muy desagradable por culpa del egoísmo de unos pocos. Es un centro con bastantes bachilleratos.
Respeto a cuando se asignarían las plazas no creo q nadie te asegure q antes del reparto de cursos. Yo hablo de lo q conozco. En Madrid se hace así y la mayoría se tiene q aguantar con lo q sus compañeros tengan a bien dejarles porque no asignan vacantes hasta la segunda semana del mes, 10,11 de septiembre.
: rantanplan 29 February, 2016, 11:38:51 +01:00
: lmdcerro 29 February, 2016, 08:44:24 +01:00
La organización del centro impediría en muchos casos q esto se pudiera hacer.
Respecto a q sea dirección la que asigne grupos me voy a ahorrar la q opino.[Q/UOTE]
Respecto a lo primero no sé muy bien a qué te refieres. Los provisionales e interinos llegaban todos a sus respectivos centros el 7/8 de septiembre y todos los centros empezaban el mismo día las clases (salvo fiesta local). Así que el reparto no se hacía antes. De hecho, creo que la rueda de reparto era preceptiva, así que si el departamento había hecho un reparto previo y no estabas conforme, podías quejarte perfectamente y se acababa haciendo reparto contigo. Cosa distinta es que alguien se incorporará a una vacante de última hora, que no fuera de las informatizadas: como se incorporaba después, el reparto ya estaba hecho.
En cuanto a lo segundo, el decreto 327 cita entre las funciones de los departamentos ddácticos es proponer la distribución entre el profesorado de las materias, módulos o ámbitos que tengan encomendados. Pero sólo eso: el encargado de hacer el horario individual del profesor es el jefe de jefe de estudios. Así que quien dispone es la dirección y no hay queja posible. A menos que, como en un centro en el que estuve, recoja explícitamente el Proyecto Educativo que para la asignación de las cargas horarias se siga reuniendo el departamento.
En cualquier caso, Es lo que hay: se aprobó en 2010 (fue la cristalización de la LOE), hubo un par de paros de un día convocados para cubrir expediente, y trágala que estos son socialistas y quieren lo mejor para el pueblo. Lo mismito que con la LOMCE, vamos.
No nos desviemos...
Sólo pregunto si el concursillo va a suponer que TODOS los colectivos conozcamos nuestro destino REAL en Septiembre con el curso ya casi empezado. Creo, que la adjudicación de agosto es un paso adelante para todos.Si acceder a las vacantes sobrevenidas supone ELIMINAR LA ADJUDICACIÓN DE AGOSTO Y RETRASARLA A SEPTIEMBRE y conocer conocer por tanto tu destino a pocos días del comienzo del curso me parece un paso atrás, sólo eso, da igual el colectivo del que estemos hablando: comisiones de servicio, desplazados, suprimidos, provisionales, interinos...
a)Que saquen todas las vacantes también las "sobrevenidas" para julio, cosa que sabemos difícil porque esas "sobrevenidas" aparecen con las matriculaciones de Septiembre, o eso dicen.
Esto me han respondido desde CCOO:
Saludos; muchas veces es el sistema el que crea estas vacantes sobrevenidas en septiembre. Si la administración no puede crearlas has ta septiembre unas vez cerrada la matriculación del alumnado con materias suspensas, pues opino que es mejor poder crear para todos los colectivos una manera de poder acceder a ellas. De lo contrario estas vacantes se adjudican sin un orden de prioridad y muchas veces son vacantes en un centro cercano a nuestra residencia familiar.
En especialidades minoritarias ocurre q esas horas creadas en septiembre producen la vacante.
6 o 7 vacantes de tu especialidad y en tu provincia de residencia familiar son importante para tu conciliación. A lo mejor para lengua o matemáticas es poco efectivo pero en especialidades como músa, dibujo, francés, FP y otras esp. Minoritarias creo w son determinantes para el acercamiento a nuestras familias.
b) Que sigan dándolas en Septiembre como siempre pero entonces ningún colectivo va a saber su destino excepto aquellos que no tengan obligación/quieran concursar.
Los sindicatos en general, y este en particular, ¿van a apoyar un retraso en la adjudicación de destinos a Septiembre?
Si me equivoco en lo expuesto, agradezco vuestras correciones.
: lmdcerro 29 February, 2016, 12:28:43 +01:00
En primer lugar, en otras CCAA también estaba la Loe y el reparto se hacía en el departamento. En Andalucía se ha aceptado esto, puedo criticarlo, verdad?
Por supuesto que puedes criticarlo. A mí también me parece mal que el reparto no dependa exclusivamente de lo que decida el departamento. ¡Ojo! Eso no quiere decir que haya ronda, dependerá del caso y del departamento. Por ejemplo, en FP es bastante contraproducente que los miembros cambien los módulos que imparten constantemente, porque los contenidos son muy específicos, a diferencia de los contenidos de las asignaturas de Secundaria y Bachillerato que son bastante generales.
: lmdcerro 29 February, 2016, 12:28:43 +01:00Yo este curso he tenido q pelear por no tener solo primer ciclo con mis compañeros de departamento, no con la dirección. Fue muy desagradable por culpa del egoísmo de unos pocos. Es un centro con bastantes bachilleratos.
Me parece muy mal, pero esto te pasará salgan cuando salgan las vacantes y precisamente por lo que te he dicho: la ronda no es preceptiva y, si te encuentras con un departamento que propone que te comas el primer ciclo y una jefatura que dispone que así sea, te fastidias.
: lmdcerro 29 February, 2016, 12:28:43 +01:00Respeto a cuando se asignarían las plazas no creo q nadie te asegure q antes del reparto de cursos. Yo hablo de lo q conozco.
Claro, nadie te asegura que se celebre antes por lo que te he dicho: porque no es preceptiva. Pero es que nadie te asegura siquiera que vaya a haber ninguna ronda. Todo es creer qué pasaría. Yo creo que en un centro en donde se respeten las rondas, se esperará a entregar la carga horaria; y en los que no, como si te dan mañana el destino provisional para el curso próximo.
En cuanto a lo que dice paula123, yo no veo que el concursillo suponga ningún cambio: el problema (o la ventaja) de adelantar la adjudicación se produce igual, lo único que hace es afectar a más personas. Así que no veo por qué los sindicatos van a plantear cambios como consecuencia de que haya salido el concursillo.
Mi opinión es que es más justa la adjudicación en septiembre y que eso no supone perjuicio en el reparto (aunque es sólo una opinión). Como contraprestación, hasta el último momento no se sabe con certeza en dónde se trabajará.
Sí, se está planteando. Mira, corta y pega de CCOO.Así que en las próximas mesas se va a plantear.
Aprobar el concursillo supone un avance positivo, pero ¿cómo se va a hacer la adjudicación?
"En ese mismo comunicado José Blanco reivindica el CONCURSILLO y especifica que este instrumento "debe combinarse con la oferta de todas las vacantes en los procesos ordinarios de colocación, cuestión que también beneficiaría al profesorado interino".
Una vez aprobado en mesa sectorial la participación de los funcionarios y funcionarias con destino definitivo en el proceso de adjudicación de destinos provisionales "CONCURSILLO" considero que es determinante ajustar todas las vacantes que emana el sistema e introducirlas en la verdadera adjudicación informatizada anual de destinos provisionales. Es contrario a las medidas de conciliación de la vida familiar y laboral que se están elaborando en la mesa sectorial de Educación la enorme cantidad de vacantes sobrevenidas que se adjudican en septiembre y Octubre en la Delegaciones de Educación.
Opino que en próximas mesas sectoriales se debe buscar soluciones, retrasando a septiembre la adjudicación informatizada de vacantes en el caso de no poder eliminar esta segunda adjudicación de vacantes sobrevenidas. Otra posibilidad en base a la transparencia e igualdad es que los colectivos a participar en la adjudicación de destinos provisionales puedan optar y por ello participar a través de una segunda adjudicación informatizada a estas vacantes sobrevenidas nacidas a posteriori y que se adjudican actualmente por teléfono en las Delegaciones de Educación en los meses de Septiembre y Octubre, todo ello a espaldas de la transparente y general colocación informatizada.
SOLICITA
Continuar reivincando la supresión de estas de vacantes sobrevenidas y que las mismas se incorporen a la colocación informatizada o por el contrario que todos los colectivos puedan participar a través de una segunda adjudicación informatizada a estas vacantes sobrevenidas nacidas a posteriori y que se adjudican actualmente por teléfono en las Delegaciones de Educación en los meses de Septiembre y Octubre, todo ello a espaldas de la transparente y general colocación informatizada.
Es un gran avance que los funcionarios y funcionarias con destinos definitivos podamos conciliar nuestra vida familiar y laboral pero ahora en estos meses creo que se debe luchar porque todos los colectivos podamos acceder a todas las vacantes provisionales del sistema y por ello incluirlas en una misma adjudicación, de lo contrario la conciliación se puede quedar en papeles o en palabras al viento."
Saludos
: paula123 29 February, 2016, 14:20:20 +01:00Sí, se está planteando. Mira, corta y pega de CCOO.Así que en las próximas mesas se va a plantear.
Gracias. Pues no lo entiendo: el problema ya viene de antes, aunque en su momento no estuve atento a por qué se adelantaron las adjudicaciones. ¿Fue una reivindicación de los propios sindicatos?
Yo ya he dicho que me parece más justo, aunque a algunos les disguste desconocer su destino hasta el mismo principio de curso. Me parece bastante acertada la propuesta de CCOO, que creo entender que es la siguiente.
a) Adjudicación provisional de destinos, sujeta a reclamaciones, a mediados de julio.
a) Primera adjudicación definitiva a finales de julio.
b) Segunda adjudicación definitiva a principios de septiembre en que participen todos, excepto aquellos que, habiendo obtenido vacante en la primera adjudicación, renuncien a participar en esta segunda.
Y ya está, el que prefiera mejorar su destino a costa de esperar hasta el final puede hacerlo y el que prefiera tener algo ya en julio y tener tiempo para organizarse también estará contento.. Otra cosa es que la Consejería se niegue porque complique el procedimiento.
Pues si no aseguran q conoceremos el destino entre el 3-5 del mes será un grave retroceso.
: rantanplan 29 February, 2016, 17:28:37 +01:00
: paula123 29 February, 2016, 14:20:20 +01:00Sí, se está planteando. Mira, corta y pega de CCOO.Así que en las próximas mesas se va a plantear.
Gracias. Pues no lo entiendo: el problema ya viene de antes, aunque en su momento no estuve atento a por qué se adelantaron las adjudicaciones. ¿Fue una reivindicación de los propios sindicatos?
Yo ya he dicho que me parece más justo, aunque a algunos les disguste desconocer su destino hasta el mismo principio de curso. Me parece bastante acertada la propuesta de CCOO, que creo entender que es la siguiente.
a) Adjudicación provisional de destinos, sujeta a reclamaciones, a mediados de julio.
a) Primera adjudicación definitiva a finales de julio.
b) Segunda adjudicación definitiva a principios de septiembre en que participen todos, excepto aquellos que, habiendo obtenido vacante en la primera adjudicación, renuncien a participar en esta segunda.
Y ya está, el que prefiera mejorar su destino a costa de esperar hasta el final puede hacerlo y el que prefiera tener algo ya en julio y tener tiempo para organizarse también estará contento.. Otra cosa es que la Consejería se niegue porque complique el procedimiento.
La adjudicación de septiembre era una locura, recuerdo un año en que la sacaron el 8 a las 23h30para que la gente cumpliera con el plazo y se incorporara el día 10 a primera hora de la mañana!!! Eso si te pillaba la vacante lejos y encima tenías hijos, era una auténtica burrada!!! Por lo menos ahora la gente tiene un mes para organizarse, buscar alquiler, matricular a los hijos en el nuevo cole o insti, ...
: sevi11 29 February, 2016, 18:37:31 +01:00
La adjudicación de septiembre era una locura, recuerdo un año en que la sacaron el 8 a las 23h30para que la gente cumpliera con el plazo y se incorporara el día 10 a primera hora de la mañana!!! Eso si te pillaba la vacante lejos y encima tenías hijos, era una auténtica burrada!!! Por lo menos ahora la gente tiene un mes para organizarse, buscar alquiler, matricular a los hijos en el nuevo cole o insti, ...
Lo del mes de agosto ess vital en todos los sentidos.
¿Sería posible que la Consejería conociese todas las vacantes a finales de Julio? ¿Cómo aparecen las sobrevenidas?
Si, parece que para conciliar la vida de unos se ha jodido la de otros....
seci11, por eso me parece acertadísima la propuesta de CCOO: si no te interesa esperar a septiembre, te quedas con la que te adjudiquen en julio. No veo yo cuál es el problema para el funcionario. En todo caso, el problema es para la administración que tiene que implementar una adjudicación extra.
toroloco, que en septiembre aparezcan vacantes nuevas es absolutamente normal: el curso se cierra en septiembre, no en junio.
: rantanplan 29 February, 2016, 21:00:54 +01:00
toroloco, que en septiembre aparezcan vacantes nuevas es absolutamente normal: el curso se cierra en septiembre, no en junio.
¿Pero son previsibles?
La adjudicación provisional (siempre fallida y llena de errores), después la definitiva de inicios del mes de agosto (sin actividad) o finales de julio.....creo que saben lo mismo a 1 de septiembre que a 31 de julio......No lo veo.
: toroloco 29 February, 2016, 22:08:55 +01:00La adjudicación provisional (siempre fallida y llena de errores), después la definitiva de inicios del mes de agosto (sin actividad) o finales de julio.....creo que saben lo mismo a 1 de septiembre que a 31 de julio......No lo veo.
Claro que se sabe lo mismo a 31 de julio que a 1 de septiembre, pero no el 5 ó 6 de septiembre cuando ya han sido las evalauciones de septiembre se han entregado notas y se sabe con certeza qué pasara con los alumnos el curso siguiente. Antes todo son previsiones.
Yo directamente quitaría los exámenes de septiembre, no sirven para nada, salvo para que los niños lleguen exaustos al nuevo curso y sin ganas de nada antes de que llegue el puente del Pilar.
: rantanplan 29 February, 2016, 22:33:24 +01:00
: toroloco 29 February, 2016, 22:08:55 +01:00La adjudicación provisional (siempre fallida y llena de errores), después la definitiva de inicios del mes de agosto (sin actividad) o finales de julio.....creo que saben lo mismo a 1 de septiembre que a 31 de julio......No lo veo.
Claro que se sabe lo mismo a 31 de julio que a 1 de septiembre, pero no el 5 ó 6 de septiembre cuando ya han sido las evalauciones de septiembre se han entregado notas y se sabe con certeza qué pasara con los alumnos el curso siguiente. Antes todo son previsiones.
Ya, pero no debería ser un porcentaje muy significativo.
: toroloco 29 February, 2016, 22:57:56 +01:00Ya, pero no debería ser un porcentaje muy significativo.
En eso sí te doy la razón. Aunque la verdad es que no sé cuánto de significativo es. En cuaqlueir caso, amí me parece biem la propuesta de CCOO.
Y contestando a Makka Pakka: la verdad es que no sé si los exámenes de septiembre les sirve de algo o no a los niños. Lo que sí se es para qué me sirve a mí: para que las clases no empiecen el mismo uno de septiembre (o el tres o el cuatro): cuando yo iba al instituto las clases empezaban el primer lunes de octubre y ya vamos por el 15 de septiembre.
¿Alguien ha pensado cómo se va a solucionar el problema, que muy problablemente ocurrirá en el mes de julio, de que los Centros a día 1 de septiembre no tengan dirección si a sus miembros les dan en el concursillo?
¿Alguien sabe como se nos va a ordenar en el concursillo? ¿se sabe algo del baremo?
¿Y qué haría el profesor mientras espera a que esas nuevas vacantes que surgen (algunas de ellas con el curso ya empezado o a punto de empezar)? ¿Esperar tirado en el sofá? Porque para que esto funcionara bien de verdad y con la transparencia que exige CCOO, tendría que salir la adjudicación bastante avanzado el mes de septiembre.
En fin, creo que muchos de vosotros no sabéis lo que es que te den destino el día anterior y a 200 km de casa porque no me explico cómo puede pareceros bien esta medida.
: demeter_1982 01 March, 2016, 15:12:15 +01:00En fin, creo que muchos de vosotros no sabéis lo que es que te den destino el día anterior y a 200 km de casa porque no me explico cómo puede pareceros bien esta medida.
a) Yo sí sé lo que es eso: fui provisional.
b) CCOO propone que haya dos adjudicaciones definitivas, de manera que a la segunda sólo concurran las personas que así lo deseen. Si no quieres que ocurre lo que has descrito, basta con que no concurras a la segunda adjudicación. Soy yo el que no se explica cómo puede parecerte mal esta propuesta.
Es una buena medida, pero se puede mejorar con la colaboración de la Consejería. Se debe afinar en concentrar el máximo porcentaje de vacantes en agosto y dejar como vacantes sobrevenidas únicamente las no previsibles y que se generen de forma ajena al conocimiento de la Consejería, entiendo que poniendo un poquito de interés y voluntad el porcentaje de las mismas será muy inferior al que hasta ahora se da.
Hemos avanzado en tener un mes (casi entero) para programarnos la vida, cambiar a nuestros hijos de centro educativo y buscarnos un nuevo nido donde anidar, y eso se llama conciliación de vida laboral y familiar. Si ya afinamos y mejoramos la estadística sería la releche.
Unas preguntas: ¿Esta medida de CCOO es nueva o ha sido denegada en años anteriores? ¿Si no es así, ¿por qué ahora?.......¿Alguien más la propuso o la propone?.
: toroloco 01 March, 2016, 15:49:20 +01:00
Es una buena medida, pero se puede mejorar con la colaboración de la Consejería. Se debe afinar en concentrar el máximo porcentaje de vacantes en agosto y dejar como vacantes sobrevenidas únicamente las no previsibles y que se generen de forma ajena al conocimiento de la Consejería, entiendo que poniendo un poquito de interés y voluntad el porcentaje de las mismas será muy inferior al que hasta ahora se da.
En eso te doy toda la razón: haya o no haya segunda adjudicación, a finales de julio deberían afinar lo más posible.
Otra pregunta, estas reivindicaciones de CCOO son del 22-10-15:
CC.OO. reclama a Educación un 'concursillo' de traslados que haga posible la conciliación de la vida familiar, personal y laboral del personal docente (http://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=29&d=1283).
No encuentro ninguna referencia actual sobre el tema y sobre las dos posibles adjudicaciones. Alguién tiene más información.
Alguien sabe cómo nos ordenan en el concursillo? Por los puntos del concurso de traslados quizás?
Gracias.
: demeter_1982 01 March, 2016, 15:12:15 +01:00
¿Y qué haría el profesor mientras espera a que esas nuevas vacantes que surgen (algunas de ellas con el curso ya empezado o a punto de empezar)? ¿Esperar tirado en el sofá? Porque para que esto funcionara bien de verdad y con la transparencia que exige CCOO, tendría que salir la adjudicación bastante avanzado el mes de septiembre.
En fin, creo que muchos de vosotros no sabéis lo que es que te den destino el día anterior y a 200 km de casa porque no me explico cómo puede pareceros bien esta medida.
anaidpensando anaidpensando anaidpensando anaidpensando anaidpensando
Sigo alucinando hay gente que piensa que hemos nacido funcionarios o provisionales , incluso interinos con vacante... creo que no me equivoco mucho si digo que el 95% ha pasado por eso que dices, todos hemos sido interinos de sustitución cota, interinos de sustitución larga, con vacante, después provisionales y por último definitivos, a los que sí, ahora después de años pidiéndolo se nos da la opción de no irnos a 300km de casa para pasar allí unos años de obligado cumplimiento hasta poder acercarnos a 100km y venir a jubilarnos a la ciudad. No es tan injusto como crees.
: Makka Pakka 01 March, 2016, 16:41:02 +01:00
Alguien sabe cómo nos ordenan en el concursillo? Por los puntos del concurso de traslados quizás?
Gracias.
Que yo sepa por antigüedad en el cuerpo.
: theedge 01 March, 2016, 17:22:39 +01:00
: demeter_1982 01 March, 2016, 15:12:15 +01:00
¿Y qué haría el profesor mientras espera a que esas nuevas vacantes que surgen (algunas de ellas con el curso ya empezado o a punto de empezar)? ¿Esperar tirado en el sofá? Porque para que esto funcionara bien de verdad y con la transparencia que exige CCOO, tendría que salir la adjudicación bastante avanzado el mes de septiembre.
En fin, creo que muchos de vosotros no sabéis lo que es que te den destino el día anterior y a 200 km de casa porque no me explico cómo puede pareceros bien esta medida.
anaidpensando anaidpensando anaidpensando anaidpensando anaidpensando
Sigo alucinando hay gente que piensa que hemos nacido funcionarios o provisionales , incluso interinos con vacante... creo que no me equivoco mucho si digo que el 95% ha pasado por eso que dices, todos hemos sido interinos de sustitución cota, interinos de sustitución larga, con vacante, después provisionales y por último definitivos, a los que sí, ahora después de años pidiéndolo se nos da la opción de no irnos a 300km de casa para pasar allí unos años de obligado cumplimiento hasta poder acercarnos a 100km y venir a jubilarnos a la ciudad. No es tan injusto como crees.
No hablo de injusticias. Ni me posiciono en contra del concursillo. Solo digo que adjudicación en septiembre, además de inviable (desorganización de los centros a principio de curso, por no mencionar que administrativamente hablando me parece un jaleo...) me parece una medida más para que se perjudiquen los de siempre. Otra cosa es que saquen todas las vacantes en julio y todas las plazas para concurso. Eso sí que sería justo.
Además, eso de que en septiembre las vacantes son mejores no es cierto. Quizás lo sea desde el punto de vista de un interino, que puede elegir solo una provincia para sustituir.
: rantanplan 01 March, 2016, 15:31:26 +01:00
: demeter_1982 01 March, 2016, 15:12:15 +01:00En fin, creo que muchos de vosotros no sabéis lo que es que te den destino el día anterior y a 200 km de casa porque no me explico cómo puede pareceros bien esta medida.
a) Yo sí sé lo que es eso: fui provisional.
b) CCOO propone que haya dos adjudicaciones definitivas, de manera que a la segunda sólo concurran las personas que así lo deseen. Si no quieres que ocurre lo que has descrito, basta con que no concurras a la segunda adjudicación. Soy yo el que no se explica cómo puede parecerte mal esta propuesta.
Te voy a explicar por qué me parece mal: porque esas vacantes salen cuando el curso está empezado o a punto de empezar. Me parece irresponsable porque genera más inestabilidad aún. Porque tendríamos a montones de personas por colocar con el curso empezado ( estas vacantes no salen a la vez por arte de magia, pues, como sabrás, los directores las pelean hasta último momento). Porque sería un horror para el reparto de horarios.
Y porque los interino sobrantes, esos que no han pillado vacante en septiembre tardaría muchísimo más en incorporarse ( y esto lo aprovecharía muy bien la Junta para ahorrarse unos cuantos miles de euros).
Perdonad, hay errores en el texto. Escribo de manera apresurada con el teléfono .
Yo soy interina, y entiendo que exista un "concursillo" en el que participen los funcionarios con plaza defintiva, aunque lo lógico es que hubiera un CONCURSO en el que se saquen las plazas existentes.
Como decía estoy conforme con el hecho de que el hecho de que una persona tenga su plaza debe tener alguna ventaja y no lo contrario, con esto no quiero decir que existan jerarquías como he leído por ahí, lo cual me parece vergonzoso por cierto.... todos hacemos el mismo trabajo, TODOS..., pero es lógico que tener la plaza implique poder al menos tener la tranquilidad de estar cerca de casa y la familia.
Por ello mismo, me parece que los sindicatos deberían luchar con las mismas ganas por conseguir que los interinos podamos pedir una sola provincia par vacantes o incluso comarcas... puesto que igual que los funcionarios definitivos tienen derecho a conciliar su vida familiar... yo soy interina pero conste que también tengo familia, y espero poder sacar la plaza y beneficiarme de ese "concursillo" o mejor un CONCURSO CON TODAS LAS VACANTES, pero mientras no tengo porque trabajar sin ningún derecho, sin ninguna posibilidad de CONCILIAR MI VIDA FAMILIAR, por lo que no entiendo que no se luche por esa única provincia para vacantes. Es mi problema si no me dan vacante, y ningún puesto se quedará sin cubrir puesto que en todas las bolsas hay suficiente personal esperando ser llamado.... repito no entiendo el motivo de esta negativa a poder pedir una sola provincia o pedir por comarcas.
Por otro lado respecto a lo que estoy leyendo últimamente respecto a varias adjudicaciones, creo que aquí si que ya es pasarse un poco... Es una opción genial para los funcionarios definitivos, si les interesa la adjudicación se conforman y en caso contrario a esperar la siguiente.... y mientras los interinos sin tener la más remota idea de lo que nos espera... puesto que nosotros no podemos decir "me quedo con esta adjudicación que me han dado en julio" ya que le puede interesar a un funcionario definitivo... y así sucesivamente hasta el último minuto.
Lo siento, pero creo que es injusto, repito estoy muy de acuerdo con el "concursillo", y que los funcionarios definitivos participen en la adjudicación de junio, incluso con que nos toquen los peores destinos... pero de ahí a ver como tenemos que pasar por 3 adjudicaciones y hasta el último momento no saber donde nos toca ¿que pasa con nuestras familias? ¿no importan? ¿por qué?
Una cosa es ser justos y otra lo que ya estoy leyendo.
Vuelvo a repetir que todo debería basarse en un CONCURSO en el que se saquen todas las vacantes, y que los directores no se guarden plazas para amigos (funcionarios provisionales) y no se saquen a concurso.
Por eso es por lo que los sindicatos deberían haber luchado y no por parches.
Y ya que luchan por los docentes, ¿los interinos lo somos?
Disculpad si mi tono es de decepción, pero es como me siento, y creo que mi sentimiento es compartido por muchos docentes: interinos, en prácticas, en expectativa, definitivos,...
Yo creo que el concursillo es necesario porque no te pueden castigar, pese a superar el concurso-oposición, con un destino a 300 kms de tu casa. Ahora, creo que lo lógico es poner alguna limitación, como proponía USTEA, en cuanto a kms. Una persona que trabaja en el pueblo de al lado puede conciliar perfectamente y, sin embargo, ahora podrá concursillear porque no tendrá que coger el coche, porque le cae mal su director, porque en su centro hay mucho papeleo o por lo que considere oportuno. Esa situación provoca inestabilidad y el concursillo debería ser simplemente un parche, no la solución. Y con tanto revuelo parece que se nos olvidan las 18 horas, el PIR, las plazas que no salen ni en oposiciones, ni en el concurso de traslados y que nos descuentan por enfermar ... Recuperar y alcanzar todo eso sí que sería un "avance histórico" . . . (como hace llamar C-Sif al concursillo).
: demeter_1982 01 March, 2016, 18:41:03 +01:00
Y porque los interino sobrantes, esos que no han pillado vacante en septiembre tardaría muchísimo más en incorporarse ( y esto lo aprovecharía muy bien la Junta para ahorrarse unos cuantos miles de euros).
Contesto aquí a todo: a ti y a mariamar3. Y que conste que yo no defiendo mi postura porque me interese en especial esto: doy clase en FP y en FP los cursos se cierran en junio y, por lo general, no hay incertidumbre sobre si habrá X o X+1 cursos: los que hay son los que hay.
a) Obviamente la adjudicación no puede ser el 20 de septiembre cuando ya ha empezado el curso. Simplemente, porque entonce sno podría empezar el curso sin la mitad del claustro. La adjudicación sería como era antiguamente el 7, más o menos. Y el 8 o el 9 se entregan las cargas horarios, que es más o menos cuando se entregan ahora, porque hasta que no se cierra el curso anterior, no se hacen exactamente los cálculos.
b) Por supuesto, después del 8 siguen apareciendo vacantes de última hora: eso es inevitable.
c) Evidentemente, puedes pensar que entre las plazas que se adjudican en julio y las que se adjudiquen el 7 o el 8, habrá pocas variaciones y que por tanto es absurda (o inútil) una segunda adjudicación; y por tanto, calificar como inútil la demanda.
d) En cuanto a mariamar3: creo que no has entendido nada. En julio ahora mismo hay X vacantes que se reparten. La propuesta es que en julio se repartan X y que sobre el 7 de septiembre se repartan las vacantes que hayan podido surgir hasta ese momento. Si tú eres interina (o funcionaria de carrera, da igual) y en julio te han dado una de esas X vacantes, si lo deseas, te puedes quedar con la vacante y ya está: no participas en el proceso de septiembre y conoces tu futuro desde finales de julio. ¿Cuál es el problema? Los interinos no son perjudicados por ello, es más los interinos que obtienen plaza en el procedimiento informatizado y deciden participar en septiembre en la otra adjudicación. salen beneficiados, porque tienen posibilidades de mejorar su destino, pero nunca de empeorarlo. A este respecto da igual cuál sea tu condición de funcionario (definitivo, provisional o interino). Obviamente, si alguien mejora, es porque alguien empeora. ¿Quienes? Pues los interinos a los que no les adjudicaron plaza en el proceso informatizado de julio.
: rantanplan 01 March, 2016, 19:49:18 +01:00Contesto aquí a todo
Se me olvidó responder algo, precisamente lo que citaba: yo no veo la causalidad:
como ha habido una adjudicación el 8 de septiembre, empiezo a cubrir las vacantes sobrevenidas (esas que surgen porque pelean los equipos directivos) después. Lo que sí veo es que habrá unos cuantos interinos que ya estén nombrados el 8 de septiembre y que antes no lo estaban hasta que empezaran a llamar 8que supongo que sería después)
No sé si alguien ya lo ha planteado,pero en el caso de que la adjudicación se haga en septiembre, yo como interino con vacante finalizo mi contrato el 31 de agosto. Puesto que esa adjudicación se haría a partir del 7 u 8 de septiembre, entiendo que yo no tendría que realizar las recuperaciones de septiembre a menos de que en julio obtenga vacante.
Rantaplam, ciertamente no lo había entendido así.
Si es como comentas y me puedo quedar con la adjudicación inicial o no, según mi interés.... igual que el resto de funcionarios, no tengo nada que objetar.
Gracias por la aclaración.
Respecto a lo demás ... sigo pensando que se debe luchar por un concurso con todas las vacantes, por poder solicitar una provincia los interinos, por acabar con el recorte de horas,...
Creo que ese sería EL LOGRO HISTORICO
Respecto a todas las vacantes y una provincia para interinos es cuestión de hacerles trabajar simplemente bien, normal, de manera adecuada, cosa que no hacen casi nunca. Respecto al recorte de horas sería solicitar al LADRÓN que nos DEVUELVE LO HURTADO o al obligado a mirar por el principal pilar de Andalucía, la Educación, se les han ofrecido alternativas pero no las quieren llevar a cabo ya que les cuesta dinero. No recuerdo los cientos de "imputados" en los ERE ni los miles de millones para asar vacas.....
: rantanplan 01 March, 2016, 19:49:18 +01:00
: demeter_1982 01 March, 2016, 18:41:03 +01:00
Y porque los interino sobrantes, esos que no han pillado vacante en septiembre tardaría muchísimo más en incorporarse ( y esto lo aprovecharía muy bien la Junta para ahorrarse unos cuantos miles de euros).
Contesto aquí a todo: a ti y a mariamar3. Y que conste que yo no defiendo mi postura porque me interese en especial esto: doy clase en FP y en FP los cursos se cierran en junio y, por lo general, no hay incertidumbre sobre si habrá X o X+1 cursos: los que hay son los que hay.
a) Obviamente la adjudicación no puede ser el 20 de septiembre cuando ya ha empezado el curso. Simplemente, porque entonce sno podría empezar el curso sin la mitad del claustro. La adjudicación sería como era antiguamente el 7, más o menos. Y el 8 o el 9 se entregan las cargas horarios, que es más o menos cuando se entregan ahora, porque hasta que no se cierra el curso anterior, no se hacen exactamente los cálculos.
b) Por supuesto, después del 8 siguen apareciendo vacantes de última hora: eso es inevitable.
c) Evidentemente, puedes pensar que entre las plazas que se adjudican en julio y las que se adjudiquen el 7 o el 8, habrá pocas variaciones y que por tanto es absurda (o inútil) una segunda adjudicación; y por tanto, calificar como inútil la demanda.
d) En cuanto a mariamar3: creo que no has entendido nada. En julio ahora mismo hay X vacantes que se reparten. La propuesta es que en julio se repartan X y que sobre el 7 de septiembre se repartan las vacantes que hayan podido surgir hasta ese momento. Si tú eres interina (o funcionaria de carrera, da igual) y en julio te han dado una de esas X vacantes, si lo deseas, te puedes quedar con la vacante y ya está: no participas en el proceso de septiembre y conoces tu futuro desde finales de julio. ¿Cuál es el problema? Los interinos no son perjudicados por ello, es más los interinos que obtienen plaza en el procedimiento informatizado y deciden participar en septiembre en la otra adjudicación. salen beneficiados, porque tienen posibilidades de mejorar su destino, pero nunca de empeorarlo. A este respecto da igual cuál sea tu condición de funcionario (definitivo, provisional o interino). Obviamente, si alguien mejora, es porque alguien empeora. ¿Quienes? Pues los interinos a los que no les adjudicaron plaza en el proceso informatizado de julio.
Eso significa que muchos interinos no serán contratados hasta el día 8 o 9, como indicas. ¿También te parece bien?
Porque, de ser así, estoy jodida y tengo que optar a las vacantes de julio sí o sí. Así que no me vendas la moto de que los interinos también tendríamos esa oportunidad porque estaríamos bien atados.
: rantanplan 01 March, 2016, 19:49:18 +01:00
: demeter_1982 01 March, 2016, 18:41:03 +01:00
Y porque los interino sobrantes, esos que no han pillado vacante en septiembre tardaría muchísimo más en incorporarse ( y esto lo aprovecharía muy bien la Junta para ahorrarse unos cuantos miles de
¿Cuál es el problema? Los interinos no son perjudicados por ello, es más los interinos que obtienen plaza en el procedimiento informatizado y deciden participar en septiembre en la otra adjudicación. salen beneficiados, porque tienen posibilidades de mejorar su destino, pero nunca de empeorarlo. A este respecto da igual cuál sea tu condición de funcionario (definitivo, provisional o interino). Obviamente, si alguien mejora, es porque alguien empeora. ¿Quienes? Pues los interinos a los que no les adjudicaron plaza en el proceso informatizado de julio.
Una cosa que no me queda clara. Dices que los interinos tienen en septiembre opción de mejorar su destino, nunca de empeorarlo. No entiendo esto. En septiembre me pueden dar un destino aún peor o incluso quedarme sin él. ¿También puedo rechazar la convocatoria de septiembre y quedarme con la anterior?
Una cosa que no me queda clara. Dices que los interinos tienen en septiembre opción de mejorar su destino, nunca de empeorarlo. No entiendo esto. En septiembre me pueden dar un destino aún peor o incluso quedarme sin él. ¿También puedo rechazar la convocatoria de septiembre y quedarme con la anterior?
Perdonad que escriba tanto, es que se me va el dedo con el móvil , y le doy a enviar...
: demeter_1982 01 March, 2016, 22:28:16 +01:00Eso significa que muchos interinos no serán contratados hasta el día 8 o 9, como indicas. ¿También te parece bien?
Los interinos que aparecerían en la adjudicación informatizada de septiembre sin haberlo hecho en la de junio serían interinos que ahora misma se incorporan con vacante no informatizada. ¿Cuándo se les llama ahora mismo? Dudo que sea antes del 8 de septiembre cuando ni siquiera hay alumnos.
: demeter_1982 01 March, 2016, 22:46:10 +01:00
Una cosa que no me queda clara. Dices que los interinos tienen en septiembre opción de mejorar su
destino, nunca de empeorarlo. No entiendo esto.
En la adjudicación de julio hay X vacantes que se conceden a X aspirantes. Cada concesión ha sido hecha en base a su escalafón (o como quiera llarmarse). Hay más aspirantes (los interinos que ahora mismo tienen vacante no no formatizada), pero todos tienen menos méritos y, de hecho, por eso han no han obtenido vacante.
En septiembre aparecen 50 nuevas plazas (supongamos que todas buenísimas) y x/2 aspirantes deciden concurrir a esa adjudicación. Obviamente estos X/2 aspirantes son los primeros en ser adjudicados así que ellos se quedaran esas 50 nuevas vacantes y soltaran otras 50 nuevas vacantes que son adjudicadas a 50 nuevos aspirantes de entre los que no tenían vacante informatizada.
Es imposible que las personas a las que les fue adjudicada plaza en julio empeoren, porque los únicos que tienen más méritos que ellos también concurrieron en julio y ya fueron ordenados antes que ellos. y obtuvieron una plaza mejor aún.
Los únicos que pierden son los 50 nuevos aspirantes, porque antes en la lotería de las no informatizadas (que en ocasiones no era tan lotería) podían obtener una vacante buena y ahora se quedarían con una que soltaran los de julio.
En septiembre me pueden dar un destino aún peor o incluso quedarme sin él. ¿También puedo rechazar la convocatoria de septiembre y quedarme con la anterior?[/quote]
Pero supongamos que hay 50 funcionarios que han rechazado la adjudicación de Julio para probar a mejorar. Imagina también que en septiembre salen 30 plazas (y todas ellas peores que las que habrían obtenido en julio). Como han rechazado la convocatoria anterior, ¿qué ocurriría? 20 funcionarios descolgados y 30 con destinos peores. Porque supongo que los interinos/funcionarios de informatizada ya habrán tomado posesión del puesto antes del día 8.
julio en minúscula
: demeter_1982 02 March, 2016, 10:39:43 +01:00
Pero supongamos que hay 50 funcionarios que han rechazado la adjudicación de Julio para probar a mejorar. Imagina también que en septiembre salen 30 plazas (y todas ellas peores que las que habrían obtenido en julio).
En tu supuesto en septiembre hay 80 vacantes en disputa, las treinta nuevas y las cincuenta de los rechazantes. En este caso (todas las nuevas plazas son peores), los rechazantes obtendrían exactamente las mismas plazas que en julio, porque no hay nadie que les pueda quitar la vacante a la que renunciaron. Toma uno al azar de esos que les han adjudicado en julio y concurren a las adicionales de septiembre. En septiembre habrá aspirantes por encima y aspirantes por debajo. Los aspirantes por debajo no pueden disputarle su vacante de julio; los que están por encima, sí; pero estos que están por encima, a la fuerza, tuvieron que obtener también vacante en julio, porque para eso están por encima y, además, prefieren esa otra vacante. Como consecuencia, tampoco se la disputan.
Pero a ver... Yo soy funcionario, me ha tocado un pueblo a 30 km de Sevilla pero quiero probar suerte por si me dan Sevilla capital. Me voy a septiembre y me dan a 100km. Me quedo con la de los 30km.Hasta ahí de acuerdo. Yo entiendo que toda esta segunda adjudicación se hace por vía telefónica. En ese caso, la persona que te llama te tiene que nombrar las 30 nuevas vacantes para que puedas elegir alguna que te conviene más. No te conviene ninguna, se vuelve a 30km de Sevilla ( ya estamos a 8 de julio o más, debido a que por Tf todo es más lento). De ahí a que empiece a llamar a interinos, nos da el mes de octubre.
La otra opción es que hubiera una segunda adjudicación informatizada en septiembre, que también tendría una provisional y una definitiva, con el tiempo que este conlleva.
Pongamos que has soltado la vacante de julio y alguien con más tiempo de servicio que tú decide pedir en septiembre la que tú has pedido y rechazado porque, digamos, ha cambiado de idea. Supongo que no podría hacerlo, no? Que obligatoriamente se quedaría con su vacante antigua y no opta a 80 nuevas plazas sino a las 30 nuevas. Porque de poder hacerlo, tú empeorarías porque no podrías recuperar tu antigua plaza. En ese caso te aguantas y coges la de los 100km. Es así????
: demeter_1982 02 March, 2016, 11:58:14 +01:00
Pero a ver... Yo soy funcionario, me ha tocado un pueblo a 30 km de Sevilla pero quiero probar suerte por si me dan Sevilla capital. Me voy a septiembre y me dan a 100km.
Eso es imposible.
Pongamos que has soltado la vacante de julio y alguien con más tiempo de servicio que tú decide pedir en septiembre la que tú has pedido y echazado porque, digamos, ha cambiado de idea.
No, no hay distintos procedimientos: el procedimiento es único, así que sólo se pide una vez: en mayo/junio. A septiembre se va con las peticiones de mayo/junio. Por eso el caso que dices es imposible.
A ver, esto es lo que yo entiendo de la propuesta de CC.OO. y por eso no me parece mal (es más, me parece inexplicable que a alguien le parezca mal a menos que sea el perro del hortelano): el que quiere julio, tiene destino en julio (exactamente el mismo que tendría con el procedimiento actual) y se olvida (como hace ahora); el que prefiere esperar a septiembre a ver si surge algo mejor, tiene también la posibilidad.
A decir verdad, hay un caso en que podrías empeorar, si te esperas a septiembre. Podría darse el caso (más o menos extraordinario) de que en algún centro en vez de aparecer a comienzos de septiembre una vacante desapareciera o que sin haberse ofertado vacante, desapareciera una plaza y, como consecuencia, surgiera un desplazado/suprimido. En ese caso sí podrías empeorar. Es más probable que mejores, pero podría darse el caso de que empeoraras con estas contigencias que he dicho. Pero tampoco me parece un problema, porque ir a septiembre es totalmente opcional: tú decides si coges la plaza de julio o no.
y ya que estamos, ¿por qué no nos llaman y nos ofertan las vacantes que surjan después de empezado el curso?, si es para conciliar mi vida qué importa cuando pueda conciliar...
Dentro de poco alguno pedirá que podamos ocupar las plazas de los que se jubilen en diciembre.
me pregunto,.. ¿No se ha fastidiado ya lo suficiente a los interinos con poner en julio el concursillo que también hay que evitarles la posibilidad de conseguir una vacante buena en septiembre?.
Perdón si alguien se siente insultado, pero conforme veo más opiniones y más peticiones, cada vez me parece más un linchamiento al interino (no nos olvidemos que ellos son el colectivo más débil dentro de nuestra profesión) que una defensa de un derecho a la conciliación.
: rantanplan 02 March, 2016, 15:15:08 +01:00
: demeter_1982 02 March, 2016, 11:58:14 +01:00
Pero a ver... Yo soy funcionario, me ha tocado un pueblo a 30 km de Sevilla pero quiero probar suerte por si me dan Sevilla capital. Me voy a septiembre y me dan a 100km.
Eso es imposible.
Pongamos que has soltado la vacante de julio y alguien con más tiempo de servicio que tú decide pedir en septiembre la que tú has pedido y echazado porque, digamos, ha cambiado de idea.
No, no hay distintos procedimientos: el procedimiento es único, así que sólo se pide una vez: en mayo/junio. A septiembre se va con las peticiones de mayo/junio. Por eso el caso que dices es imposible.
A ver, esto es lo que yo entiendo de la propuesta de CC.OO. y por eso no me parece mal (es más, me parece inexplicable que a alguien le parezca mal a menos que sea el perro del hortelano): el que quiere julio, tiene destino en julio (exactamente el mismo que tendría con el procedimiento actual) y se olvida (como hace ahora); el que prefiere esperar a septiembre a ver si surge algo mejor, tiene también la posibilidad.
A decir verdad, hay un caso en que podrías empeorar, si te esperas a septiembre. Podría darse el caso (más o menos extraordinario) de que en algún centro en vez de aparecer a comienzos de septiembre una vacante desapareciera o que sin haberse ofertado vacante, desapareciera una plaza y, como consecuencia, surgiera un desplazado/suprimido. En ese caso sí podrías empeorar. Es más probable que mejores, pero podría darse el caso de que empeoraras con estas contigencias que he dicho. Pero tampoco me parece un problema, porque ir a septiembre es totalmente opcional: tú decides si coges la plaza de julio o no.
En este caso, debería ser una segunda adjudicación informatizada. ¿Cuàndo pueden tardar? No serán 8 días, serán más. (Si cuando echamos los destinos, tú que has sido provisional lo sabes bien, éstos siempre se retrasan y luego hay montones de fallos que no corrigen hasta dos o tres semanas más tarde). Y vuelvo a repetir, el interino no tendría opción, porque mientras espera a "mejorar su destino" en septiembre, tiene que estar despedido varios días, cosa que no ocurriría con su vacante de julio. Y la vacante que tú (un funcionario) has soltado en julio, porque la de septiembre te viene mejor, se la llevará un interino con menos tiempo de servicio, aunque podría haber optado a ella en el proceso de julio. Y no porque no quiera rechazar la vacante, sino porque puede estar despedido todo el tiempo que la Junta emplee para hacer una nueva adjudicación informatizada.
Y ahora me dirás: pero si ya existen interinos que se llevan mejores destinos en septiembre que otros con vacante informatizada. Claro, porque en septiembre podemos participar con una sola provincia (sustituciones), cosa que no te dejan con vacantes (ahora dos). Y porque entendemos que esos destinos salen a última hora. Pero me daría bastante coraje, como interina, poder optar en julio a una plaza y que se la den a otro en septiembre porque, repito, yo, con vacante en julio, me puedo quedar en el paro y el interino sin vacante en julio no arriesga nada.
Cómo hacer esto más justo: que se saquen todas las plazas a concurso y todas en el mes de julio. Las de última hora, con un proceso más transparente.
: demeter_1982 02 March, 2016, 16:32:18 +01:00
: rantanplan 02 March, 2016, 15:15:08 +01:00
: demeter_1982 02 March, 2016, 11:58:14 +01:00
Cómo hacer esto más justo: que se saquen todas las plazas a concurso y todas en el mes de julio. Las de última hora, con un proceso más transparente.
Para eso hay que trabajar bien y eso es harto dificil (a los fallidos destinos provisionales me remito, no dan una) , la Consejería y los equipos directivos deberían afinar en sus necesidades y no sé si saben o lo hacen de un modo poco transparente. Los porcentajes que surgieran en el mes de septiembre deberían ser mínimos.
: toroloco 02 March, 2016, 16:50:34 +01:00
: demeter_1982 02 March, 2016, 16:32:18 +01:00
: rantanplan 02 March, 2016, 15:15:08 +01:00
: demeter_1982 02 March, 2016, 11:58:14 +01:00
Cómo hacer esto más justo: que se saquen todas las plazas a concurso y todas en el mes de julio. Las de última hora, con un proceso más transparente.
Para eso hay que trabajar bien y eso es harto dificil (a los fallidos destinos provisionales me remito, no dan una) ,
Pero imagina una nueva convocatoria en septiembre. Ya sería del todo un desastre, jejeje
: demeter_1982 02 March, 2016, 17:15:21 +01:00
: toroloco 02 March, 2016, 16:50:34 +01:00
: demeter_1982 02 March, 2016, 16:32:18 +01:00
: rantanplan 02 March, 2016, 15:15:08 +01:00
: demeter_1982 02 March, 2016, 11:58:14 +01:00
Cómo hacer esto más justo: que se saquen todas las plazas a concurso y todas en el mes de julio. Las de última hora, con un proceso más transparente.
Para eso hay que trabajar bien y eso es harto dificil (a los fallidos destinos provisionales me remito, no dan una) ,
Pero imagina una nueva convocatoria en septiembre. Ya sería del todo un desastre, jejeje
No me refiero a trabajar más sino a trabajar mejor.
: toroloco 02 March, 2016, 18:42:38 +01:00
: demeter_1982 02 March, 2016, 17:15:21 +01:00
: toroloco 02 March, 2016, 16:50:34 +01:00
: demeter_1982 02 March, 2016, 16:32:18 +01:00
: rantanplan 02 March, 2016, 15:15:08 +01:00
: demeter_1982 02 March, 2016, 11:58:14 +01:00
Cómo hacer esto más justo: que se saquen todas las plazas a concurso y todas en el mes de julio. Las de última hora, con un proceso más transparente.
Para eso hay que trabajar bien y eso es harto dificil (a los fallidos destinos provisionales me remito, no dan una) ,
Pero imagina una nueva convocatoria en septiembre. Ya sería del todo un desastre, jejeje
No me refiero a trabajar más sino a trabajar mejor.
A lo mismo me refiero yo.
A mí se me ocurre que lo más justo sería ir creando grandes campos de refugiados de interinos a lo largo de Andalucía. Podríamos ir entrando en esos campos a principios de septiembre. Con comida, luz, agua y atención médica. Igual podrían comprarnos unas pocas canastas del Decathlon para hacer ejercicio.
Entonces, a medida que va pasando septiembre los excelentísimos señores funcionarios de carrera van decidiendo dónde quieren trabajar exactamente. Pueden ir estudiando la forma de ser de la directiva de cada centro candidato, el ambiente en el claustro y en las aulas, incluso qué tal es el café de la cantina.
A medida que los señores funcionarios de carrera van dejando hueco en sus antiguos centros, y siempre que no quiera un funcionario de carrera ocupar el puesto que otro ha dejado, los interinos que estuviéramos recluidos en el campo de refugiados de interinos seríamos llamados, en escrupuloso orden, teniendo en cuenta nuestro tiempo de servicio.
Entonces iríamos al instituto y podríamos estar, no sé, tres meses de manera provisional por si algún funcionario de carrera le apetece ocupar nuestra vacante durante los primeros meses de curso. En fin, son cosas que pueden pasar y, claro, habiendo cometido el enorme pecado de no haber conseguido una plaza en unas oposiciones (no de no haberlas aprobado, ojo!!) pues uno recoge sus cosas, le deja el puesto a ese excelentísimo señor funcionario y vuelve a su casa, porque eso sí, lo del campo de refugiados para interinos era sólo para el mes de septiembre. anaid4 anaid4 anaid4 anaid4
: rents 02 March, 2016, 18:54:30 +01:00
A mí se me ocurre que lo más justo sería ir creando grandes campos de refugiados de interinos a lo largo de Andalucía. Podríamos ir entrando en esos campos a principios de septiembre. Con comida, luz, agua y atención médica. Igual podrían comprarnos unas pocas canastas del Decathlon para hacer ejercicio.
Entonces, a medida que va pasando septiembre los excelentísimos señores funcionarios de carrera van decidiendo dónde quieren trabajar exactamente. Pueden ir estudiando la forma de ser de la directiva de cada centro candidato, el ambiente en el claustro y en las aulas, incluso qué tal es el café de la cantina.
A medida que los señores funcionarios de carrera van dejando hueco en sus antiguos centros, y siempre que no quiera un funcionario de carrera ocupar el puesto que otro ha dejado, los interinos que estuviéramos recluidos en el campo de refugiados de interinos seríamos llamados, en escrupuloso orden, teniendo en cuenta nuestro tiempo de servicio.
Entonces iríamos al instituto y podríamos estar, no sé, tres meses de manera provisional por si algún funcionario de carrera le apetece ocupar nuestra vacante durante los primeros meses de curso. En fin, son cosas que pueden pasar y, claro, habiendo cometido el enorme pecado de no haber conseguido una plaza en unas oposiciones (no de no haberlas aprobado, ojo!!) pues uno recoge sus cosas, le deja el puesto a ese excelentísimo señor funcionario y vuelve a su casa, porque eso sí, lo del campo de refugiados para interinos era sólo para el mes de septiembre. anaid4 anaid4 anaid4 anaid4
Calla, no des ideas.
: demeter_1982 02 March, 2016, 19:00:06 +01:00
: rents 02 March, 2016, 18:54:30 +01:00
A mí se me ocurre que lo más justo sería ir creando grandes campos de refugiados de interinos a lo largo de Andalucía. Podríamos ir entrando en esos campos a principios de septiembre. Con comida, luz, agua y atención médica. Igual podrían comprarnos unas pocas canastas del Decathlon para hacer ejercicio.
Entonces, a medida que va pasando septiembre los excelentísimos señores funcionarios de carrera van decidiendo dónde quieren trabajar exactamente. Pueden ir estudiando la forma de ser de la directiva de cada centro candidato, el ambiente en el claustro y en las aulas, incluso qué tal es el café de la cantina.
A medida que los señores funcionarios de carrera van dejando hueco en sus antiguos centros, y siempre que no quiera un funcionario de carrera ocupar el puesto que otro ha dejado, los interinos que estuviéramos recluidos en el campo de refugiados de interinos seríamos llamados, en escrupuloso orden, teniendo en cuenta nuestro tiempo de servicio.
Entonces iríamos al instituto y podríamos estar, no sé, tres meses de manera provisional por si algún funcionario de carrera le apetece ocupar nuestra vacante durante los primeros meses de curso. En fin, son cosas que pueden pasar y, claro, habiendo cometido el enorme pecado de no haber conseguido una plaza en unas oposiciones (no de no haberlas aprobado, ojo!!) pues uno recoge sus cosas, le deja el puesto a ese excelentísimo señor funcionario y vuelve a su casa, porque eso sí, lo del campo de refugiados para interinos era sólo para el mes de septiembre. anaid4 anaid4 anaid4 anaid4
Calla, no des ideas.
Anda, demeter1982, que por compartir unas cuantas jornadas de espera en un campo de interinos con fuego de campamento por la noche no te iba a pasar nada anaidrisa anaidrisa anaidrisa Iba a ser un tiempo maravilloso a la espera de que los seres celestiales fueran asentándose donde les saliera de los respectivos genitales y ya luego los orcos, la plebe, los Morlock, es decir, nosotros los interinos pues ya podríamos pillar algo, aunque sea por tres meses... Pero luego siempre habrá una sustitución y entonces iríamos saltando de alegría para dar lo mejor que tuviéramos dentro y así hasta dejar de ser Morlock y ser Eloi (mal símil donde los haya querer ser Eloi anaidrisa anaidrisa).
Ahora en serio: el concursillo va a desplazar a miles de interinos entre 20 y 100 kilómetros y a alguno más aún... ¿También se va a retrasar la formación de las plantillas del año en los centros para que unas pocas vacantes, muy pocas por cada especialidad, no caigan en manos de interinos? Me parece ridículo, patético y lamentable. Y creo que en este mundo existe quien sólo piensa en él, nada más que él y, por si había alguna duda, en él, él, él (o ella)... Y los demás que les jodan. Y es una pena que esto ocurra entre compañeros.
Soy interino. Concursillo sí. Me parece bien. Pero con sus restricciones y condicionantes, no toooooooodo para los funcionarios y naaaaaaaaada para los interinos. Que no somos gilipollas, aunque algunos crean que lo somos porque no hemos llegado a su maravilloso estatus de funcionario de carrera.
: rents 02 March, 2016, 18:54:30 +01:00
... En fin, son cosas que pueden pasar y, claro, habiendo cometido el enorme pecado de no haber conseguido una plaza en unas oposiciones (no de no haberlas aprobado, ojo!!) pues uno recoge sus cosas, ....
Yo el otro día me enteré que no había APROBADO unas oposiciones, es más, ningún interino ha APROBADO las opsosiciones (eso me dijeron algunos compañeros en este mismo hilo)
Así que esta noche, puedes dormir en el campo de refugiados, y, si eso, al raso por no haber APROBADO nunca.
: rents 02 March, 2016, 19:19:21 +01:00
Ahora en serio: el concursillo va a desplazar a miles de interinos entre 20 y 100 kilómetros y a alguno más aún... ¿También se va a retrasar la formación de las plantillas del año en los centros para que unas pocas vacantes, muy pocas por cada especialidad, no caigan en manos de interinos? Me parece ridículo, patético y lamentable. Y creo que en este mundo existe quien sólo piensa en él, nada más que él y, por si había alguna duda, en él, él, él (o ella)... Y los demás que les jodan. Y es una pena que esto ocurra entre compañeros.
Soy interino. Concursillo sí. Me parece bien. Pero con sus restricciones y condicionantes, no toooooooodo para los funcionarios y naaaaaaaaada para los interinos. Que no somos gilipollas, aunque algunos crean que lo somos porque no hemos llegado a su maravilloso estatus de funcionario de carrera.
Totalmente de acuerdo con el tema de las restricciones: están saliendo muy pocas plazas en concursos de traslados, y eso podría ser la solución a la estabilidad y la conciliación familiar del que concurse, pero lo de que todos los funcionarios puedan participar sin restricción alguna va a dar lugar a muchos casos de gente que está a gusto en su centro y no concurse, y pruebe, por probar, a ver qué le dan, y qué le dan, si le dan algo, al interino de X años que llevaba años teniendo vacante, y ahora no sabe si va a trabajar en el 5º pino o echar el paro por semanas, meses, o lo que sea
El motivo del concursillo es el concurso, no el capricho de los funcionarios ni el linchamiento de los interinos. Eso habría que tenerlo claro.
Voy a ser muy claro.
Vivo y trabajo a 470 km de donde viví hasta hace nueve cursos. ¿Por qué? Porque decidimos que la menor manera de conciliar la vida familiar y laboral era hacer ese cambio.
Soy funcionario definitivo y trabajo a 25 km de donde vivo y no pienso pedir perdón por ello a nadie.
Empiezo a pensar que hay mucha gente que piensa que conciliar su vida con el trabajo es que la empresa le dé el trabajo donde a ellos les dé la gana. Pues no. Eso no es un derecho. Que se debe optimizar la colocación, por supuesto, pero que deben prevalecer las necesidades del servicio, también.
No es justo que los interinos reclamen un sistema como el que ha habido hasta ahora, como no es justo que lo pidan los provisionales. Han estado "disfrutando" de un modo de colocación que castigaba a una parte de los trabajadores: precisamente los que han pasado TODOS los filtros.
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El ejemplo de la inteligente decisión tomada refleja que el sistema no funciona y todo el mundo lo sabe, el caso es que no se hace una revisión profunda del mismo de forma que se logre optimizar, logrando así, que una amplia mayoría de los docentes mejorasen en su situación. No hay ningún equilibrio entre la optimización en la colocación, las necesidades del servicio y la conciliación familiar. Ellos procuran que su servicio sea más o menos correcto y el resto le importa poco, sabiendo que esas tres variables se podrían mejorar, pero sin hacer mucho por intentarlo.
El concursillo puede perjudicar a los interinos, pero es justo.Si la Consejería hubiese tomado medidas tendentes a mejorar el sistema (dejar de mentir, eliminación de los recortes en la medida de sus posibilidades como el aumento de las dos horas, chapuzas con la lomce, Religión, publicar los anexos de la oposición, publicar los curriculos de secundaria y bachillerato, sacar todas las plazas a concurso, una sola provincia para vacantes, todas las vacantes en agosto, sustituciones en tiempo, horarios laboral y no laboral sin triquiñuelas, guardar la nota de la oposición..........) el "cabreo" de una parte del colectivo hubiese sido menor.
Lo que está claro es que aquí se han establecido subcolectivos dentro del colectivo y nunca se rema en armonía y así es muy dificil llegar a buen puerto y mientras el práctico del mismo duerme silente porque no tiene que trabajar más que lo justo.
Yo creo que ya hay un hilo para los interinos "afectados" por el concursillo... anaidpreocupados
Yo soy funcionario definitivo y trabajo a 450 km de mi casa. Para conciliar la vida laboral con la vida familiar, mi mujer, junto a mi hijo, decidió pedir una excedencia en su trabajo y venirse conmigo, entre otras cosas para poder ver crecer a mi hijo. Ahorro cero, me sale lo comió por lo ser vio. Esta es la calidad de vida de un funcionario definitivo.
Y ahora preguntó, es justo?. Ojo, que también estuve 6 años de interino y no pise mi tierra. Lo digo no por nostalgia sino por que mi vida familiar estaba allí.
: ramosarenas 02 March, 2016, 23:25:23 +01:00
Yo creo que ya hay un hilo para los interinos "afectados" por el concursillo... anaidpreocupados
Sí, ¿y?
Sinceramente, me cansé de participar en el hilo, al menos en lo que trata las últimas hojas. He intentado razonar que esto no retrasa la colocación de quien no quiera que le retrasen la colocación y que, además, mejora la colocación de todos a los que se les dé plaza en julio (interinos incluidos). Es mi opinión, que además no está basada en lo que me interesa o no, porque a mí esto en particular me trae sin cuidado por mi especialidad. El que quiere sigue colocándose en julio y quien no, se espera a septiembre. No es ninguna medida que vaya a fastidiar a los interinos.
Lo único que cabe discutir (o mejor aclarar) es cuándo contratarían a un interino que le dan vancante informatizada en julio y, sin embargo, decide que lo recoloquen el 8 de septiembre. Entiendo que debería ser como si lo hubieran colocado en julio, porque el hecho es que lo han colocando en julio, la segunda adjudicación es sólo una recolocación de mejora. Pero sí, sería cuestión de que si lo llegaran a proponer, lo aclararan del todo.
En cualquier caso, creo personalmente me todo seguirá igual. Y listo, no pienso hablar más sobre el asunto, ni siquiera para desmentir a un funcionario interino que entre al hilo a lloriquear agravios cuando ni siquiera ocurren, como es el caso de esta propuesta.
Por cierto que algunos donde mejor estarían no es a 5 o a 400 km de su casa, sino en la tele contando chistes en el club de la comedia.
: demeter_1982 03 March, 2016, 08:00:25 +01:00
: ramosarenas 02 March, 2016, 23:25:23 +01:00
Yo creo que ya hay un hilo para los interinos "afectados" por el concursillo... anaidpreocupados
Sí, ¿y?
Espera que te lo voy a explicar... ¡que para poner "a parir" el concursillo con spam y chistes, seguid escribiendo allí!
¿SE ENTIENDE AHORA?
Hay demasiadas familias afectadas y esto es demasiado serio. La gente entra en este hilo para informarse y para preguntar.
Ah, entonces eres tú el que decide lo que cada persona escribe en un hilo. Tengo un adjetivo muy poco agradable para describir tu actitud, que me guardaré por no ser maleducada.
: ramosarenas 03 March, 2016, 10:59:19 +01:00
: demeter_1982 03 March, 2016, 08:00:25 +01:00
: ramosarenas 02 March, 2016, 23:25:23 +01:00
Yo creo que ya hay un hilo para los interinos "afectados" por el concursillo... anaidpreocupados
Sí, ¿y?
Espera que te lo voy a explicar... ¡que para poner "a parir" el concursillo con spam y chistes, seguid escribiendo allí!
¿SE ENTIENDE AHORA?
Hay demasiadas familias afectadas y esto es demasiado serio. La gente entra en este hilo para informarse y para preguntar.
¿Familias? ¿Familias implicadas? ¡Ah, que hay familias implicadas! Y podría ser que los interinos también tuviéramos familia? Podría ser que tuviéramos hijos, pareja, padres, amigos y tuviéramos unos deseos parecidos, cuando no iguales, de disfrutarlos que un funcionario de carrera?
¿,O es que sólo es serio lo que te afecta a ti?
Además, te falta lectura comprensiva. Yo he dicho que estoy a FAVOR del concursillo. A pesar de que a mí ahora puede perjudicarme bastante, encuentro que es justo que se intente paliar la situación hasta la fecha. Apuesto que muchos como TÚ y el tal rantanplan que me quiere mandar al club de la comedia, en mi situación, estaría bramando contra el concursillo.
De lo que no estoy a favor y de lo que me río todas las veces que me dé la gana y en el hilo que más apropiado me parezca -sin duda este lo es- es de vuestro ridículo eureka que para quitarle las pocas vacantes golosas telefónicas que salen en septiembre a unos interinos (y todavía tengo que leer que vuestro descubrimiento de la penicilina también favorecera a los interinos) estáis dispuestos a hacer que las plantillas no se cierren hasta el 9 de septiembre y que con días que se pueden coger por mudanza no empiecen a funcionar efectivamente hasta el 11 de septiembre.
Yo estuve en el acto de adjudicación de vacantes en Cadiz -por motivos sindicales- y puedo asegurar que las vacantes que merecéis los hombres serios como vosotros y no la plebe interina como yo eran muy pocas. Que todas las vacantes salgan en julio, por supuesto. Ustea lleva pidiéndolo años. Pero retrasar todo por eso... Sigo diciéndolo: es ridículo.
: rents 02 March, 2016, 19:19:21 +01:00
Ahora en serio: el concursillo va a desplazar a miles de interinos entre 20 y 100 kilómetros y a alguno más aún... ¿También se va a retrasar la formación de las plantillas del año en los centros para que unas pocas vacantes, muy pocas por cada especialidad, no caigan en manos de interinos? Me parece ridículo, patético y lamentable. Y creo que en este mundo existe quien sólo piensa en él, nada más que él y, por si había alguna duda, en él, él, él (o ella)... Y los demás que les jodan. Y es una pena que esto ocurra entre compañeros.
Soy interino. Concursillo sí. Me parece bien. Pero con sus restricciones y condicionantes, no toooooooodo para los funcionarios y naaaaaaaaada para los interinos. Que no somos gilipollas, aunque algunos crean que lo somos porque no hemos llegado a su maravilloso estatus de funcionario de carrera.
Pues no entiendo a donde queréis llegar... ¿qué restricciones? ¿cual es vuestra propuesta?.
Parece que aquí por el mero hecho de ser funcionario, que creo que es a lo que todos aspiramos, ya eres Mefistófeles, Pues no.
Llevo diciendo por activa y por pasiva desde que se abrió este hilo y otros tantos que, no me parece justo que ahora sean los interinos los que van a pagar los platos rotos, pero evidentemente siempre saldrá alguien beneficiado y alguien perjudicado, se trata de minimizar, pero para eso hacen falta propuestas, que se lleven a las mesas de negociación y que la CEJA no haga lo que le parezca oportuno como siempre hace.
Nadie ha dicho que los interinos seáis gilipollas rents, nadie. Pero.... ¿somos culpables los funcionarios de que ahora, muchos años después de pedir lo mismo, seamos los beneficiados?, creo que han sido muchos años los que interinos y provisionales han estado cerca de casa, y los definitivos tirados en medio de la nada bastantes años hasta poder ir acercándose poco a poco, y yo he mamado como interino bastante, que aquí antes de salir a sala hemos pasado por cocina todos, o casi todos.
Joder, aclaremos cuales son las condiciones justas para el concursillo , aunque no sirva para nada, pero no veo normal que aquí se hable de la barra libre, que no somos los que se hemos estructurado esto para beneficiarnos, para eso está el jefe, nosotros somos los que ponemos las copas....
En fin...
: theedge 03 March, 2016, 12:09:50 +01:00
: rents 02 March, 2016, 19:19:21 +01:00
Ahora en serio: el concursillo va a desplazar a miles de interinos entre 20 y 100 kilómetros y a alguno más aún... ¿También se va a retrasar la formación de las plantillas del año en los centros para que unas pocas vacantes, muy pocas por cada especialidad, no caigan en manos de interinos? Me parece ridículo, patético y lamentable. Y creo que en este mundo existe quien sólo piensa en él, nada más que él y, por si había alguna duda, en él, él, él (o ella)... Y los demás que les jodan. Y es una pena que esto ocurra entre compañeros.
Soy interino. Concursillo sí. Me parece bien. Pero con sus restricciones y condicionantes, no toooooooodo para los funcionarios y naaaaaaaaada para los interinos. Que no somos gilipollas, aunque algunos crean que lo somos porque no hemos llegado a su maravilloso estatus de funcionario de carrera.
Pues no entiendo a donde queréis llegar... ¿qué restricciones? ¿cual es vuestra propuesta?.
Parece que aquí por el mero hecho de ser funcionario, que creo que es a lo que todos aspiramos, ya eres Mefistófeles, Pues no.
Llevo diciendo por activa y por pasiva desde que se abrió este hilo y otros tantos que, no me parece justo que ahora sean los interinos los que van a pagar los platos rotos, pero evidentemente siempre saldrá alguien beneficiado y alguien perjudicado, se trata de minimizar, pero para eso hacen falta propuestas, que se lleven a las mesas de negociación y que la CEJA no haga lo que le parezca oportuno como siempre hace.
Nadie ha dicho que los interinos seáis gilipollas rents, nadie. Pero.... ¿somos culpables los funcionarios de que ahora, muchos años después de pedir lo mismo, seamos los beneficiados?, creo que han sido muchos años los que interinos y provisionales han estado cerca de casa, y los definitivos tirados en medio de la nada bastantes años hasta poder ir acercándose poco a poco, y yo he mamado como interino bastante, que aquí antes de salir a sala hemos pasado por cocina todos, o casi todos.
Joder, aclaremos cuales son las condiciones justas para el concursillo , aunque no sirva para nada, pero no veo normal que aquí se hable de la barra libre, que no somos los que se hemos estructurado esto para beneficiarnos, para eso está el jefe, nosotros somos los que ponemos las copas....
En fin...
Mi propuesta... (soy interino con poco TS)...
Que las vacantes se den sin escalafón, el escalafón lo debe de marcar el TS y pueda optar todo el mundo... Hacer grupos de 0 a 2 años, 3 a 5, de 5 a 7, 8 a 10 etc... y dentro de cada grupo se ordene por escalafón, es decir un funcionario de carrera con 5 años iría delante de un interino de 7 años, pero no de uno de 10...
Eso es lo justo, lo demás personalmente no me lo parece... (Se puede debatir la amplitud de años de cada grupo)... pero un interino con 25 años de TS tiene más derecho a conciliar su vida que un funcionario de carrera que tenga de TS (interino+funcionario) 2 años por ejemplo... Es cuestión de lógica, pero eso supongo que no os convence tanto, ¿o si? o esos 25 años el interino no ha hecho lo mismo que un funcionario de carrera con 25 años de TS? O no quereis los funcionarios de carrera, cosa lógica, que el tiempo de interino cuente para el concurso?
A ver que decís...
: zocter 03 March, 2016, 12:35:07 +01:00
: theedge 03 March, 2016, 12:09:50 +01:00
: rents 02 March, 2016, 19:19:21 +01:00
Ahora en serio: el concursillo va a desplazar a miles de interinos entre 20 y 100 kilómetros y a alguno más aún... ¿También se va a retrasar la formación de las plantillas del año en los centros para que unas pocas vacantes, muy pocas por cada especialidad, no caigan en manos de interinos? Me parece ridículo, patético y lamentable. Y creo que en este mundo existe quien sólo piensa en él, nada más que él y, por si había alguna duda, en él, él, él (o ella)... Y los demás que les jodan. Y es una pena que esto ocurra entre compañeros.
Soy interino. Concursillo sí. Me parece bien. Pero con sus restricciones y condicionantes, no toooooooodo para los funcionarios y naaaaaaaaada para los interinos. Que no somos gilipollas, aunque algunos crean que lo somos porque no hemos llegado a su maravilloso estatus de funcionario de carrera.
Pues no entiendo a donde queréis llegar... ¿qué restricciones? ¿cual es vuestra propuesta?.
Parece que aquí por el mero hecho de ser funcionario, que creo que es a lo que todos aspiramos, ya eres Mefistófeles, Pues no.
Llevo diciendo por activa y por pasiva desde que se abrió este hilo y otros tantos que, no me parece justo que ahora sean los interinos los que van a pagar los platos rotos, pero evidentemente siempre saldrá alguien beneficiado y alguien perjudicado, se trata de minimizar, pero para eso hacen falta propuestas, que se lleven a las mesas de negociación y que la CEJA no haga lo que le parezca oportuno como siempre hace.
Nadie ha dicho que los interinos seáis gilipollas rents, nadie. Pero.... ¿somos culpables los funcionarios de que ahora, muchos años después de pedir lo mismo, seamos los beneficiados?, creo que han sido muchos años los que interinos y provisionales han estado cerca de casa, y los definitivos tirados en medio de la nada bastantes años hasta poder ir acercándose poco a poco, y yo he mamado como interino bastante, que aquí antes de salir a sala hemos pasado por cocina todos, o casi todos.
Joder, aclaremos cuales son las condiciones justas para el concursillo , aunque no sirva para nada, pero no veo normal que aquí se hable de la barra libre, que no somos los que se hemos estructurado esto para beneficiarnos, para eso está el jefe, nosotros somos los que ponemos las copas....
En fin...
Mi propuesta... (soy interino con poco TS)...
Que las vacantes se den sin escalafón, el escalafón lo debe de marcar el TS y pueda optar todo el mundo... Hacer grupos de 0 a 2 años, 3 a 5, de 5 a 7, 8 a 10 etc... y dentro de cada grupo se ordene por escalafón, es decir un funcionario de carrera con 5 años iría delante de un interino de 7 años, pero no de uno de 10...
Eso es lo justo, lo demás personalmente no me lo parece... (Se puede debatir la amplitud de años de cada grupo)... pero un interino con 25 años de TS tiene más derecho a conciliar su vida que un funcionario de carrera que tenga de TS (interino+funcionario) 2 años por ejemplo... Es cuestión de lógica, pero eso supongo que no os convence tanto, ¿o si? o esos 25 años el interino no ha hecho lo mismo que un funcionario de carrera con 25 años de TS? O no quereis los funcionarios de carrera, cosa lógica, que el tiempo de interino cuente para el concurso?
A ver que decís...
Pienso como tú. Si el tiempo de interino contara para el concurso, este tipo de debates no existirían.
Pienso también que tú propuesta de concursillo ordenado por tiempo de servicio es una opción muy buena, pero generaría más controversia. Aunque esto sería a corto plazo. A largo plazo se valoraría el trabajo de interinos y funcionarios por igual.
: ramosarenas 03 March, 2016, 10:59:19 +01:00
: demeter_1982 03 March, 2016, 08:00:25 +01:00
: ramosarenas 02 March, 2016, 23:25:23 +01:00
Yo creo que ya hay un hilo para los interinos "afectados" por el concursillo... anaidpreocupados
Sí, ¿y?
Espera que te lo voy a explicar... ¡que para poner "a parir" el concursillo con spam y chistes, seguid escribiendo allí!
¿SE ENTIENDE AHORA?
Hay demasiad
as familias afectadas y esto es demasiado serio. La gente entra en este hilo para informarse y para preguntar.
Spam y chistes?????
Familias? Y mi familia que es?
Es increíble .....
: mariamar3 03 March, 2016, 15:15:44 +01:00
: ramosarenas 03 March, 2016, 10:59:19 +01:00
: demeter_1982 03 March, 2016, 08:00:25 +01:00
: ramosarenas 02 March, 2016, 23:25:23 +01:00
Yo creo que ya hay un hilo para los interinos "afectados" por el concursillo... anaidpreocupados
Sí, ¿y?
Espera que te lo voy a explicar... ¡que para poner "a parir" el concursillo con spam y chistes, seguid escribiendo allí!
¿SE ENTIENDE AHORA?
Hay demasiad
as familias afectadas y esto es demasiado serio. La gente entra en este hilo para informarse y para preguntar.
Spam y chistes?????
Familias? Y mi familia que es?
Es increíble .....
Pues yo estoy con ramosarenas, y me parece que la gracieta sin gracia de los campos de concentración no venía a cuento. Como si los funcionarios fuéramos el demonio y el concursillo una injusticia más para los interinos.
Pues lo siento pero no es así.
Para mí lo que no es justo es que por tener las oposiciones aprobadas y plaza fija tenga que hacerme todos los días una hora de coche desde mi casa a mi puesto de trabajo y vuelta (y tampoco soy el que peor está, que tengo compañeros que se hacen más del doble), mientras que un interino tiene este año una vacante desde julio en un centro a diez minutos andando de mi casa.
¿Acuso de algo yo al interino? NO. Acuso a la Junta de hacer mal las cosas.
Y si con el concursillo estoy a diez minutos andando mientras el interino coge el coche, pues lo siento pero yo lo veo más justo.
Compañeros TODOS, ¿sabéis si ya está publicado el borrador completo con las nuevas modificaciones?, en caso afirmativo, ¿dónde podría encontrarlo?
Gracias
: oricor 03 March, 2016, 19:35:46 +01:00
Compañeros TODOS, ¿sabéis si ya está publicado el borrador completo con las nuevas modificaciones?, en caso afirmativo, ¿dónde podría encontrarlo?
Gracias
Ya lo tengo.
: oricor 03 March, 2016, 19:56:44 +01:00
: oricor 03 March, 2016, 19:35:46 +01:00
Compañeros TODOS, ¿sabéis si ya está publicado el borrador completo con las nuevas modificaciones?, en caso afirmativo, ¿dónde podría encontrarlo?
Gracias
Ya lo tengo.
Pues si pones el enlace te lo agradezco angelitoara
: antoniosantiagobyg 03 March, 2016, 18:54:48 +01:00
: mariamar3 03 March, 2016, 15:15:44 +01:00
: ramosarenas 03 March, 2016, 10:59:19 +01:00
: demeter_1982 03 March, 2016, 08:00:25 +01:00
: ramosarenas 02 March, 2016, 23:25:23 +01:00
Yo creo que ya hay un hilo para los interinos "afectados" por el concursillo... anaidpreocupados
Sí, ¿y?
Espera que te lo voy a explicar... ¡que para poner "a parir" el concursillo con spam y chistes, seguid escribiendo allí!
¿SE ENTIENDE AHORA?
Hay demasiad
as familias afectadas y esto es demasiado serio. La gente entra en este hilo para informarse y para preguntar.
Spam y chistes?????
Familias? Y mi familia que es?
Es increíble .....
Pues yo estoy con ramosarenas, y me parece que la gracieta sin gracia de los campos de concentración no venía a cuento. Como si los funcionarios fuéramos el demonio y el concursillo una injusticia más para los interinos.
Pues lo siento pero no es así.
Para mí lo que no es justo es que por tener las oposiciones aprobadas y plaza fija tenga que hacerme todos los días una hora de coche desde mi casa a mi puesto de trabajo y vuelta (y tampoco soy el que peor está, que tengo compañeros que se hacen más del doble), mientras que un interino tiene este año una vacante desde julio en un centro a diez minutos andando de mi casa.
¿Acuso de algo yo al interino? NO. Acuso a la Junta de hacer mal las cosas.
Y si con el concursillo estoy a diez minutos andando mientras el interino coge el coche, pues lo siento pero yo lo veo más justo.
No era un campo de concentración sino de refugiados y me da la sensación de que alguno por aquí anda muy mal de lectura comprensiva porque
A) estoy a favoooooooooooor del concursillo. Favoooooooooor. Sí, quiero que salga el concursillo. Quiero que tú estés más cerca de tu casa no porque considere injusto que yo esté más cerca que tú sino porque me parece justo que lo estés.
B) No tengo nada contra los funcionarios de carrera. Mi pareja lo es y alguno de mis mejores amigos, incluido alguno que anda por aquí con gran carencia también de lectura comprensiva, también.
C) La exageración de los campos de refugiados de interinos fue a partir de algunos foreros que quieren no sé cuántas adjudicaciones a lo largo del verano para que las vacantes de septiembre no caigan en las manos de interinos sino en las suyas, que son, sin duda, quienes las merecen.
: antoniosantiagobyg 03 March, 2016, 20:18:07 +01:00
: oricor 03 March, 2016, 19:56:44 +01:00
: oricor 03 March, 2016, 19:35:46 +01:00
Compañeros TODOS, ¿sabéis si ya está publicado el borrador completo con las nuevas modificaciones?, en caso afirmativo, ¿dónde podría encontrarlo?
Gracias
Ya lo tengo.
Pues si pones el enlace te lo agradezco angelitoara
En realidad he mirado el segundo borrador con las modificaciones que se aprobaron en la última mesa, te dejo el segundo borrador y las modificaciones por si te sirve
TEXTO DEL CONCURSILLO
1. De conformidad con los establecido en el artículo 33.2 del Decreto 302/2010, de 1 de junio, podrá participar en el procedimiento de adjudicación de destinos provisionales el personal funcionario de carrera con destino definitivo el 1 de septiembre del año de la solicitud que haya participado en el concurso de traslados cuyos efectos de toma de posesión coincida con los del correspondiente procedimiento de adjudicación de destinos provisionales, salvo que la normativa vigente en la materia le impida su participación.
2. A los efectos de los establecido en el apartado anterior, la participación en los concursos de traslados habrá de ser efectiva, no admitiéndose cuando se hayan solicitado puestos, centros o localidades incompatibles con el cuerpo y la especialidad de la persona solicitante o cuando se haya renunciado al procedimiento.
3. El personal a que se refiere este artículo solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo en cualquier centro, zona, servicio educativo o localidad de la Comunidad Autónoma de Andalucía, siempre que las localidades de centros solicitados no pertenezcan al municipio del centro de destino definitivo. Asimismo podrá solicitar puestos específicos, si cumple los requisitos que para su desempeño se establecen en las convocatorias.
4. Quien por esta vía participe y obtenga destino provisional durante 6 cursos académicos consecutivos no podrá obtener nuevo destino por este colectivo hasta no haber transcurrido un curso.[archivo adjunto borrado por el administrador]
Doy por hecho que del último borrador sólo se modificaron las condiciones en las que se podía participar pero puede que no sea así...
hola muy buenas a todos...
el concursillo no sirve si me dan destino definitivo por primera vez en este concurso de traslados????
soy provisional... y este año me darán destino casi con toda seguridad, y casi con toda seguridad lejos de mi casa... y o por lo que he entendido... creo que a los provisionales que nos den destinos este curso no nos afecta... estoy en lo cierto?
muchas gracias
: josema80 15 March, 2016, 11:17:24 +01:00
hola muy buenas a todos...
el concursillo no sirve si me dan destino definitivo por primera vez en este concurso de traslados????
soy provisional... y este año me darán destino casi con toda seguridad, y casi con toda seguridad lejos de mi casa... y o por lo que he entendido... creo que a los provisionales que nos den destinos este curso no nos afecta... estoy en lo cierto?
muchas gracias
Lo que entendemos aquí en el foro, es que a 1 de septiembre del año de la solicitud es este año, entonces creemos que sí se podría participar
Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk
He concursado voluntariamente (pues soy definitivo)en el CGT. Lo hice sin saber las condiciones de este concursillo, como todos.
Mi pregunta es la siguiente: ¿Si me dan en el concurso de traslados uno de los destinos que solicité, puedo participar en el concursillo igualmente?.
Entiendo que no hay ninguna regla que lo impida, y que este concursillo está hecho para conciliar tu vida independientemente de que te hayan dado destino en este CGT.
: obensito 16 March, 2016, 00:52:34 +01:00
He concursado voluntariamente (pues soy definitivo)en el CGT. Lo hice sin saber las condiciones de este concursillo, como todos.
Mi pregunta es la siguiente: ¿Si me dan en el concurso de traslados uno de los destinos que solicité, puedo participar en el concursillo igualmente?.
Entiendo que no hay ninguna regla que lo impida, y que este concursillo está hecho para conciliar tu vida independientemente de que te hayan dado destino en este CGT.
Si. Los únicos definitivos que no podrían ir al Concursillo serían los que quisieran un destino en la misma población donde están destinados. Es decir, si quieres Sevilla y estas en Sevilla pues no podrías.
: Corichi 16 March, 2016, 08:11:40 +01:00
: obensito 16 March, 2016, 00:52:34 +01:00
He concursado voluntariamente (pues soy definitivo)en el CGT. Lo hice sin saber las condiciones de este concursillo, como todos.
Mi pregunta es la siguiente: ¿Si me dan en el concurso de traslados uno de los destinos que solicité, puedo participar en el concursillo igualmente?.
Entiendo que no hay ninguna regla que lo impida, y que este concursillo está hecho para conciliar tu vida independientemente de que te hayan dado destino en este CGT.
Gracias, así lo entiendo yo y además así es la verdadera conciliación.
Si. Los únicos definitivos que no podrían ir al Concursillo serían los que quisieran un destino en la misma población donde están destinados. Es decir, si quieres Sevilla y estas en Sevilla pues no podrías.
Me han comentado dos compañeros que el concursillo se va a anular. ¿Alguien sabe algo?
Espero que sea una broma.
: Farfanus 17 March, 2016, 11:32:01 +01:00
Me han comentado dos compañeros que el concursillo se va a anular. ¿Alguien sabe algo?
Espero que sea una broma.
¿Se va a anular? ¿por qué?
Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk
>:( a cuenta de que? anaidpreocupados
: Farfanus 17 March, 2016, 11:32:01 +01:00
Me han comentado dos compañeros que el concursillo se va a anular. ¿Alguien sabe algo?
Espero que sea una broma.
No se puede anular algo que aún no existe legalmente. Lo que puede ocurrir es la la propia Administración de marcha atrás y no apruebe los borradores que tiene firmados y pendientes de aprobación. Creo que no hay ninguna traba legal para que obre así, aunque no sea lo normal. Yo no he escuchado nada al respecto.
: opo5 17 March, 2016, 11:40:33 +01:00
: Farfanus 17 March, 2016, 11:32:01 +01:00
Me han comentado dos compañeros que el concursillo se va a anular. ¿Alguien sabe algo?
Espero que sea una broma.
¿Se va a anular? ¿por qué?
Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk
No hay nada que indique ni por asomo que esto vaya a ocurrir. No demos bola a rumores o a coemntarios sin ningún funadmento.
Dudo mucho que tengan intención de anular/dar marcha atrás cuando ayer mismo aclararon que este curso excepcionalmente podrán participar en el concursillo los que hayan participado en el concurso de traslados y hayan renunciado (además de los que no hayan participado).
: sevi11 17 March, 2016, 21:19:38 +01:00
Dudo mucho que tengan intención de anular/dar marcha atrás cuando ayer mismo aclararon que este curso excepcionalmente podrán participar en el concursillo los que hayan participado en el concurso de traslados y hayan renunciado (además de los que no hayan participado).
¿Cómo? ¿Estás completamente seguro de lo que está en negrita? Te lo digo porque yo personalmente pregunté a CSIF por facebook en el hilo que abrieron en su día y me dijeron que si renunciaba estaba fuera del concursillo, aunque esto no ocurría en caso de que no se hubiese concursado.
Esta convocatoria, y como excepción, si se podrá renunciar al concurso de traslados y participar en el concursillo.
Yo lo veo lógico pues no se conocía la existencia ni las condiciones del concursillo cuando hubo que pedir. Es lo más justo al menos en este curso y ya el próximo curso exigir el cumplimento de las condiciones.
: obensito 18 March, 2016, 00:47:15 +01:00
Esta convocatoria, y como excepción, si se podrá renunciar al concurso de traslados y participar en el concursillo.
Yo lo veo lógico pues no se conocía la existencia ni las condiciones del concursillo cuando hubo que pedir. Es lo más justo al menos en este curso y ya el próximo curso exigir el cumplimento de las condiciones.
Pues sí, es lo lógico como dices, pero eso será ahora porque en cuanto esto salió pregunté como digo y la respuesta fue la que adjunto
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Bueno, es que CSIF se equivoca, y especialmente en su FB meten la pata a menudo.
Para este curso, de forma excepcional y transitoria, podrán participar en el concursillo quienes no hayan concursado y quienes hayan concurssado pero renuncien. Ojo, esto es válido solo para este curso. Por supuesto, también pueden participar en el concursillo quienes hayan concursado, tanto si obtiene traslado como si no.
: fjcm_xx 18 March, 2016, 08:36:17 +01:00Pues sí, es lo lógico como dices, pero eso será ahora porque en cuanto esto salió pregunté como digo y la respuesta fue la que adjunto
Esa pregunta la hizo alguien en este foro (no sé si en este mismo hilo) y yo dije que lo más lógico es que la respuesta fuera que sí se pudiera, porque si no te exigen concursar, no concursar y renunciar es lo mismo: no haber concursado. O sea que era lógico ahora y antes: el del facebook dijo lo que le pareció mejor (lo que hice yo, vamos), pero aplicando mal la lógica.
El problema, creo yo, está en contestar algo y no dejar claro si se afirma con conocimiento o se afirma por convicción. Y si se afirma por convicción y encima se tiene un halo de autoridad, pues peor.
Me acaban de decir que un representante de Comisiones le ha comentado que este año no habrá Concursillo; alguien me puede responder si sabe algo? Vuelve a ser otro bulo? Que lo ha comentado en un centro de mi localidad sí es cierto
No sé lo que hará CCOO con el concursillo pero desde luego, en Extremadura la está liando:
http://otroconcursoesposible.blogspot.com.es/2016/03/ccoo-vs-cgt.html (http://otroconcursoesposible.blogspot.com.es/2016/03/ccoo-vs-cgt.html)
Nadie sabe si definitivamente habrá concursillo?
Por favor, dejen de lanzar bulos que llevan a la confusión.Para una vez que se están haciendo las cosas en condiciones no vamos a estropearla ahora.Las mesas sectoriales tendrán validez de algo no?.Los sindicatos hablan y dan las bases del concursillo,la Junta contesta a mensajes sobre el mismo,charlas de los sindicatos....y ahora alimentamos la confusión.Está claro que pertenecemos al organismo más contradictorio del mundo,no le demos pistas de cómo hacerlo otra vez al revés.Y los sindicatos....qué buscan?Recuerdo que el concursillo beneficiará a la larga a todos los docentes.Por una vez se pondrà algo de coherencia en este desaguisado en el que vivimos.Nos merecemos una empresa que informe abiertamente de los cambios,pero no es así.Somos muchas las familias que vivimos pendientes de este concursillo.Cuando lancen noticias,que sean contrastadas por favor.Soy provisional y en teoría me perjudica este concursillo,pero miro al futuro y sé que en un par de cursos tendré mi destino definitivo y gracias al concursillo veo mi futuro desde otra perspectiva al igual que cuando era interino luché por ganarme una estabilidad que ahora se acerca.Espero que vaya para adelante por el bien de todos.
Te puedo asegurar que un representante sindical de Comisiones lo ha dicho en un centro de mi pueblo. Odio los bulos, hacen mucho daño, por lo menos a mí, pero te aseguro que es cierto que lo ha dicho, de ahí mi pregunta. Ojalá y sea un bulo, cosa que no me parecería seria tratándose de un representante sindical que además está liberado.
Es muy sencillo todo, hay un montón de intereses por todas partes. Evidentemente habrá a quien le interese que no haya muchos rechazos de las adjudicaciones en el CGT para que no cambie la cosa, al igual que hay quien lo espera como agua de mayo.
En definitiva, que hay quien quiere concursillo y quien no quiere, pero claro los que no lo quieren necesitan que corra el rumor como la pólvora para que así además los que han pillado destino medio decente no rechacen, y claro no cambie su situación. En el caso de los interinos es comprensible que no lo quieran, en el de los provisionales, pues también, pero claro estos juegan con ventaja. Es un poco lioso todo, pero hay demasiados intereses por todas partes. Llamadme conspiranoico.
En cuanto a si va a haber concursillo o no, yo no tengo muchas dudas de que lo habrá, aunque con la CEJA nunca se sabe, el caso es que nos queda mes y medio para saberlo y en ese tiempo da lugar a que se armen y crezcan rumores al antojo de cada cual. Somos tontos de capirote, marionetas en manos de unos otros.
Yo sencillamente he querido que alguien me aclarara si sabía algo. Mi pregunta en concreto no tiene nada que ver con que quiera o no concursillo, estoy a punto de jubilarme, he querido aclararlo porque tengo compañeros involucrados y necesitaban saberlo . De todas formas voy a contactar con el sindicalista que ha traído la noticia. Repito que ni me mueve ningún tipo de interés personal ni mucho menos he querido levantar un bulo; sólo he hecho una pregunta por si alguien sabía algo, no se puede ser tan suspicaz ni sacar las cosas de tiesto.
: regenta 28 March, 2016, 00:55:22 +02:00De todas formas voy a contactar con el sindicalista que ha traído la noticia.
Es lo mejor que puedes hacer: preguntarle cuál es su fuente. Pásate a contarlo luego.
: regenta 28 March, 2016, 00:55:22 +02:00
Yo sencillamente he querido que alguien me aclarara si sabía algo. Mi pregunta en concreto no tiene nada que ver con que quiera o no concursillo, estoy a punto de jubilarme, he querido aclararlo porque tengo compañeros involucrados y necesitaban saberlo . De todas formas voy a contactar con el sindicalista que ha traído la noticia. Repito que ni me mueve ningún tipo de interés personal ni mucho menos he querido levantar un bulo; sólo he hecho una pregunta por si alguien sabía algo, no se puede ser tan suspicaz ni sacar las cosas de tiesto.
Regenta no hablo de ti en concreto. Me refiero a la gente en general, a ese sindicalista en particular o a los conocidos de ese sindicalista que necesitan oír eso exactamente. Mejor esperar hechos concretos porque lo demás es lo de siempre bulos y "dimes y diretes". Saludos.
Alguien puede,por favor, decidme cómo nos van a ordenar en el concursillo. Si es por escalafón o por puntuación del CGT. No me han baremado un mérito y no sé si reclamarlo. Gracias
Disculpad por la pregunta tan ingenua, pues no soy funcionario.
Tengo entendido que los que no han solicitado vacante en este último CGT no puede solicitar vacante en el Concursillo. ¿Estoy en lo cierto?
Gracias.
Uhm, es un poco difícil responder a lo que preguntas mestizo. Voy a intentar responderte con lo que pienso que quieres decir. Este curso van a dejar que puedas ir al concursillo aún cuando hayas rechazado el Concurso y aún cuando no hayas concursado, pero sólo este curso.
Gracias.
Entonces.... ¿Quiere decir esto que las vacantes que no se han cubierto en le CGT van a poder ser pedidas por funcionarios en el Concursillo?
¿Qué sentido tendría para un funcionario pedir en el Concursillo una vacante que ya salió en el CGT?
El sentido es que hay puestos vacantes que la CEJA lleva una eternidad cubriendo con provisionales o interinos. Ahora se da la posibilidad de que los definitivos también puedan optar a ellos.
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: mestizo 29 March, 2016, 00:35:30 +02:00¿Qué sentido tendría para un funcionario pedir en el Concursillo una vacante que ya salió en el CGT?
Ninguna, a menos que la vacante no fuera cubierta (p.e. porque no hubiera suficientes provisionales para cubrirla). Pero es que esa no es la finalidad del concursillo. La finalidad del concursillo es que los funcionarios con destino definitivo puedan cubrir vacantes temporales que, por su naturaleza temporal, no se ofertan en el CGT y sí en el procedimiento de provisión de vacantes. La existencia de estas vacantes puede responder:
a) A que haya aparecido después de que se calculen las vacantes para el concurso. Por ejemplo, sólo las jubilaciones que se producen antes de final del año natural, entran como vacantes en el CGT.
b) A que la vacante haya surgido de improviso (ha aparecido un grupo nuevo que el curso pasado no existía y, como consecuencia, el centro pide un profesor adicional.
c) A que por alguna (extraña) razón, Planificación no saque la vacante a concurso, aunque tal vacante sea recurrente.
d) A que la vacante esté ocupada, pero no de forma efectiva, ya que el titular forma parte de la directiva o está de comisión en otro lugar.
Gracias a los dos.
Lo cuento por si a alguien le interesa.
Hoy he estado en la Delegación para resolver una duda, y mientras esperaba que me la resolvieran, dieron paso a la siguiente persona de la cola, la conversación fue la siguiente:
-Hola, vengo a preguntar cuándo será el concursillo y exactamen en qué consiste.
- Debe salir por mayo, y es muy simple, son vacantes buenas que antes cogían los primeros de las bolsas de interinos y ahora van para los funcionarios.
Lo cuento, porque me hizo gracia la forma tan concreta y sincera de explicarlo por parte de la señora de la ventanilla.
Pues creo que sí que lo ha explicado bien. Sí.
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Las vacantes buenas buenas no las cogían los interinos, eran los últimos en pedir...Pero vamos, a este ritmo van a seguir cogiéndolas...
Las vacantes buenas las cogían los provisionales. Ahora las cogerán los funcionarios definitivos.
No entiendo porque la junta nos trata tan mal a los interinos, este es otro palo más de los mucho que ya llevamos. Empezamos con el decreto 302 que nos echaba a la calle sino aprobábamos la oposición, luego vinieron los 4500 compañeros despedidos (entre ellos yo, que no trabajé en todo el curso 2012-13) después cambiaron el temario dos veces en el mismo año para luego acabar anulando las oposciones, ahora el concursillo...que será lo próximo?? nos echarán a los leones??
Yo entiendo que los funcionarios descontentos quieran concursar y poder conciliar su vida laboral y familar (sería ridículo culparles a ellos) yo también tengo familia (conretamente un bebé de 5 meses que necesita que su madre esté cera) y despues de 7 años dando tumbos por Andalucia también me gustaría estar cerca de ella.
Es una pena que los peor parados seamos siempre los mismos. Bueno, espero poder aprovecharme de ese concursillo cuando sea funcionaria anaidrisa anaidrisa anaidrisa (si es que no vuelven a cambiar las reglas del juego como me hacen siempre) Además que lo de sacar plaza lo veo muy muy lejano, en los años de la transitoria saqué más de un 9 y me quedé sin plaza, entonces el tiempo de servicios contaba un montón y cuando por fin conseguí trabajar y tener tiempo de servicios entonces salió 1 plaza por tribunal y el tiempo de servicios contó un mojón. En fin, que es lo que nos ha tocado ajo y agua, el año que viene a Santiago de la Espada que creo que allí se curan muy bien los jamones.
Perdonad la parrafada, pero indignada es poco y necesitaba desahogarme.
Buenas noches
Te entiendo perfectamente Maria-82, y ese es uno de los males de este sector, que como no estamos unidos y dependiendo del hilo, o en un mismo hilo, los funcionarios atacan a los interinos, los interinos a los provisionales, los nosequien a los nosecuantos... y mientras tanto la CEJA se ríe en nuestra cara y nos la sigue metiendo doblada a todos.
En cuanto a los mensajes anteriores, las vacantes buenas dependen cada uno de su opinión, pero a día de hoy hay unas pocas en manos de provisionales y de interinos, a los que yo como funcionario no puedo optar, y claro, de nuevo cada uno lo ve desde su punto de vista, para mí eso es una injusticia.
: antoniosantiagobyg 01 April, 2016, 07:35:08 +02:00
Te entiendo perfectamente Maria-82, y ese es uno de los males de este sector, que como no estamos unidos y dependiendo del hilo, o en un mismo hilo, los funcionarios atacan a los interinos, los interinos a los provisionales, los nosequien a los nosecuantos... y mientras tanto la CEJA se ríe en nuestra cara y nos la sigue metiendo doblada a todos.
En cuanto a los mensajes anteriores, las vacantes buenas dependen cada uno de su opinión, pero a día de hoy hay unas pocas en manos de provisionales y de interinos, a los que yo como funcionario no puedo optar, y claro, de nuevo cada uno lo ve desde su punto de vista, para mí eso es una injusticia.
Me parece que te has pasado de frenada... eso además de no ser cierto es generalizar. Nos manipulan para que pensemos exactamente eso y quieren que tengamos entre nosotros nuestras guerras, pero ya te digo yo que los funcionarios no atacan a los interinos, ni estos a los provisionales ni cosas así. Ahí conflictos de intereses en algunos casos de los que se aprovecha la CEJA eso sí, pero debemos pensar en la mejora de todo el colectivo docente y no en que estamos enfrentados, y hasta que no tengamos la percepción de que somos un colectivo de compañeros y no una subsociedad de clases, no iremos a ningún sitio. Evidentemente el escalafón está para algo, pero nada más. No es justo que se perjudique siempre a unos, pero hasta ahora no ha sido así, los perjudicados han sido los funcionarios definitivos, ahora "cambia el tercio", pero eso ha de someterse a una serie de criterios y en ello se ha de estar.
Pero en definitiva, estamos en manos de la CEJA y de algún sindicato mayoritario que no hace más que alabar lo que esta hace o propone, pero para eso están los sindicatos como USTEA para pelear por los derechos de todos los docentes y no solo los de los funcionarios o los de los interinos, los de primaria o los de secundaria... los de TODOS.
Hola Theedge, lo que ha dicho el compañero es una forma de hablar y en cuanto a que el colectivo está muy dividido es una triste verdad como un templo. Yo he estado en centros donde por ser interina me han hecho sentirme la última m. te podría enumerar un ciento de situaciones. No se si eres funcionario (esa no es la cuestión) pero no estoy de acuerdo con eso que dices de que los más perjudicados son los funcionarios, eso no es cierto. Los interinos siempre tenemos la incertidumbre de si trabajaremos o no, una inestabilidad enorme, los últimos en elegir grupos en los centros, los peores horarios... Etc. Pero esto no es una guerra de ver quien está peor, yo no quiero perjudicar a nadie, pero es más que evidente que los interinos hemos ido perdiendo privilegios que antes tenían los interinos y que yo sufrí cuando era aspirante. De no haber sido por esos privilegios (llámese baremo de la transitoria, por ejemplo) yo sería funcionaria desde 2008. Todo el mundo decía: no te quejes, ya serás tú interina y podrás aprovecharte de ellos. Y ahora qué? Que pasa? Que ahora nos cambian la historia y hay que aguantarse. Que pena que haya tantas varas de medir.
: Maria-82 01 April, 2016, 13:27:38 +02:00
Hola Theedge, lo que ha dicho el compañero es una forma de hablar y en cuanto a que el colectivo está muy dividido es una triste verdad como un templo. Yo he estado en centros donde por ser interina me han hecho sentirme la última m. te podría enumerar un ciento de situaciones. No se si eres funcionario (esa no es la cuestión) pero no estoy de acuerdo con eso que dices de que los más perjudicados son los funcionarios, eso no es cierto. Los interinos siempre tenemos la incertidumbre de si trabajaremos o no, una inestabilidad enorme, los últimos en elegir grupos en los centros, los peores horarios... Etc. Pero esto no es una guerra de ver quien está peor, yo no quiero perjudicar a nadie, pero es más que evidente que los interinos hemos ido perdiendo privilegios que antes tenían los interinos y que yo sufrí cuando era aspirante. De no haber sido por esos privilegios (llámese baremo de la transitoria, por ejemplo) yo sería funcionaria desde 2008. Todo el mundo decía: no te quejes, ya serás tú interina y podrás aprovecharte de ellos. Y ahora qué? Que pasa? Que ahora nos cambian la historia y hay que aguantarse. Que pena que haya tantas varas de medir.
Yo siendo interino, nunca he tenido problemas con ningún compañero, y mucho menos me he sentido "ninguneado"... Y si me he sentido, ha sido no por ser interino, sino por no entrar en polémica... Esto no creo que sea condición de interino o funcionario, hay gente que es muy poco compañera siendo interina, y cuando sea funcionaria de carrera seguirá siendo poca compañera... Hay compañeros interinos grandísimos compañeros, que al ser funcionarios de carrera siguen siéndolo...Si alguna vez se me da el caso de que alguien intenta "ningunearme" (siempre y cuando no esté dentro de la legalidad) me reiré en su cara.
Tienes toda la razón Zocter, lo mismo es cuestión de actitud o de caracter, pero muchas veces te sientes que "estás allí de préstao" y te puedo asegurar que en mis 7 años de ínterina nunca he podido coger un 2 bachillerato ni he pillado un horario decente. También puede ser casualidad. Eso no quiere decir que no haya tenido y tenga magníficos compañeros funcionarios con los que sigo manteniendo amistad. El debate no es sobre buenos o malos, yo lo que quería transmitir en mis mensajes es lo mal parados que estamos saliendo los interinos últimamente por las maniobras de la CEJA. Por no mencionar que a estas alturas y de cara a las futuras oposiciones, los que programamos para 1bach. aún no tenemos un decreto autonómico y faltan menos de 3 meses para los exámenes. En fin que empiezo y no paro. Igual es que soy demasiado quejica, pero la idea de verme el próximo curso sola y con un bebé menor de un año trabajando en el quinto pino (en el mejor de los casos, que se pueden dar las circunstancias de que no trabaje, y en ese caso no sé qué va a ser de mi) me pone muy nerviosa.
: Maria-82 01 April, 2016, 14:38:02 +02:00
Tienes toda la razón Zocter, lo mismo es cuestión de actitud o de caracter, pero muchas veces te sientes que "estás allí de préstao" y te puedo asegurar que en mis 7 años de ínterina nunca he podido coger un 2 bachillerato ni he pillado un horario decente. También puede ser casualidad. Eso no quiere decir que no haya tenido y tenga magníficos compañeros funcionarios con los que sigo manteniendo amistad. El debate no es sobre buenos o malos, yo lo que quería transmitir en mis mensajes es lo mal parados que estamos saliendo los interinos últimamente por las maniobras de la CEJA. Por no mencionar que a estas alturas y de cara a las futuras oposiciones, los que programamos para 1bach. aún no tenemos un decreto autonómico y faltan menos de 3 meses para los exámenes. En fin que empiezo y no paro. Igual es que soy demasiado quejica, pero la idea de verme el próximo curso sola y con un bebé menor de un año trabajando en el quinto pino (en el mejor de los casos, que se pueden dar las circunstancias de que no trabaje, y en ese caso no sé qué va a ser de mi) me pone muy nerviosa.
Me he sentido reflejada en tus palabras, no cabe duda de que es lo justo, pero desde luego como interinos hemos pillado mala época, espero que cuanto, algún día, sea funcionaria, las reglas no cambien de nuevo en mi contra.
Eso espero yo también Alicia, pero con la carrera que llevamos...
Eso mismo espero yo, que si el concursillo va para adelante después no cambie otra vez. Muchos/as hacemos nuestra vida teniendo en cuanta las condiciones en las que estamos y las reglas con las que jugamos en el concurso, cuando te lo cambian de un momento a otro.... pues ya sabéis lo que significa, a tomar viento tu vida.
En fin, números, sólo somos números.
: Maria-82 01 April, 2016, 13:27:38 +02:00
Hola Theedge, lo que ha dicho el compañero es una forma de hablar y en cuanto a que el colectivo está muy dividido es una triste verdad como un templo. Yo he estado en centros donde por ser interina me han hecho sentirme la última m. te podría enumerar un ciento de situaciones. No se si eres funcionario (esa no es la cuestión) pero no estoy de acuerdo con eso que dices de que los más perjudicados son los funcionarios, eso no es cierto. Los interinos siempre tenemos la incertidumbre de si trabajaremos o no, una inestabilidad enorme, los últimos en elegir grupos en los centros, los peores horarios... Etc. Pero esto no es una guerra de ver quien está peor, yo no quiero perjudicar a nadie, pero es más que evidente que los interinos hemos ido perdiendo privilegios que antes tenían los interinos y que yo sufrí cuando era aspirante. De no haber sido por esos privilegios (llámese baremo de la transitoria, por ejemplo) yo sería funcionaria desde 2008. Todo el mundo decía: no te quejes, ya serás tú interina y podrás aprovecharte de ellos. Y ahora qué? Que pasa? Que ahora nos cambian la historia y hay que aguantarse. Que pena que haya tantas varas de medir.
A ver MAria-82, es que yo no he dicho eso en ningún momento, no se si no me explico bien o no se me entiende lo suficiente. El caso es que en ningún momento he dicho que los funcionarios son siempre los que se ven perjudicados. Jamás me habrás leído en este foro decir algo así. justo lo que has dicho es lo que siempre digo, que somos un colectivo dividido, pero no por guerras entre nosotros, sino porque ya se encarga la CEJA y algunos sindicatos de crear polémicas.
Con respecto a lo de ser los últimos en elegir grupos e los centros, no estoy de acuerdo y depende de que centro se trate y del equipo directivo que lo gestiones, pero entiendo que la antigüedad en un centro también debe ser valorada.
Por otra parte, las transitorias, el 302, y demás... (aunque lo de los privilegios de los interinos no se exactamente cuales han sido...) debo decirte que las he vivido en primera persona, ya que yo también he sido interino antes que funcionario, no nací con esa condición. Lo fui por espacio de seis años, y fueron difíciles como los de todos imagino, pero estas cosas se han hecho o se tratan de hacer precisamente para que aquellos que son interinos de 20 o 30 años de servicio que por sistema ocupan plazas vacantes en las capitales de provincia o localidades muy cercanas, no tengan esa prioridad sobre personas que tienen su plaza desde hace diez años y están en centros a 100km de su localidad, y creo que es lo justo además.
Lo que no me parece oportuno es que digas que tengo diferentes varas de medir cuando precisamente un servidor siempre está defendiendo aquí y en los centros los derechos de los interinos, y haciendo huelgas para defenderlos, y mucho menos aun que pongas frases que yo jamás he dicho. Entiendo que es un error de interpretación sobre lo que dije en el mensaje anterior, pero no pongas en tela de juicio lo que no he dicho.
Saludos.
Buenas Theedge, te pido disculpas si te he ofendido porque no era mi intención y no quiero entrar en guerras con nadie. Volviendo a leer el mensaje es cierto que he malinterpretado lo de que has dicho que los funcionarios son los más perjudicados, ha sido error mío. En cuanto a lo de que hay distintas varas de medir no lo digo ni mucho menos por ti, me refería a la CEJA que progresivamente ha ido empeorando las condiciones de los interinos en los últimos cursos. Por otro lado quiero aclarar que yo no critico a los funcionarios por el mero hecho de serlo, es más, yo aspiro a llegar a ello (a poder ser en este milenio) yo lo único que pretendía con mis mensajes es contar la situación que estamos padeciendo los "nuevos interinos y aspirantes"
En cuanto a lo de los grupos y horarios, está claro que la antigüedad en el centro debe servir para algo, no sé en los centros que tú has estado, pero yo allá donde he ido siempre me han dejado muy amablemente el pcpi y un magnífico horario partido (en el caso de que el insti haya tenido turno de tarde) Aún así ni culpo de ello a los funcionarios ni estoy en contra del concursillo (en ninguno de mis mensajes lo he dicho) simplemente me gustaría que se nos valorase un poco más y no se nos tratase con la punta del pie (me refiero obviamente a la CEJA)
Con respecto a las huelgas, no he faltado a una manifestación ni ha habido una huelga que yo no haya hecho siempre que he estado trabajando. La pena es que la última huelga de profesores que creo recordar que fue del 22 de octubre de 2014 (no estoy muy segura) en mi centro de un claustro de 77 profesores hicimos huelga 3.
En fin, que ojalá estuviésemos más unidos y mirásemos por el interés general, pero lo veo difícil.
Bueno, que lo dicho, que siento haberte molestado.
Saludos y buen fin de semana.
: Maria-82 01 April, 2016, 19:46:27 +02:00
Buenas Theedge, te pido disculpas si te he ofendido porque no era mi intención y no quiero entrar en guerras con nadie. Volviendo a leer el mensaje es cierto que he malinterpretado lo de que has dicho que los funcionarios son los más perjudicados, ha sido error mío. En cuanto a lo de que hay distintas varas de medir no lo digo ni mucho menos por ti, me refería a la CEJA que progresivamente ha ido empeorando las condiciones de los interinos en los últimos cursos. Por otro lado quiero aclarar que yo no critico a los funcionarios por el mero hecho de serlo, es más, yo aspiro a llegar a ello (a poder ser en este milenio) yo lo único que pretendía con mis mensajes es contar la situación que estamos padeciendo los "nuevos interinos y aspirantes"
En cuanto a lo de los grupos y horarios, está claro que la antigüedad en el centro debe servir para algo, no sé en los centros que tú has estado, pero yo allá donde he ido siempre me han dejado muy amablemente el pcpi y un magnífico horario partido (en el caso de que el insti haya tenido turno de tarde) Aún así ni culpo de ello a los funcionarios ni estoy en contra del concursillo (en ninguno de mis mensajes lo he dicho) simplemente me gustaría que se nos valorase un poco más y no se nos tratase con la punta del pie (me refiero obviamente a la CEJA)
Con respecto a las huelgas, no he faltado a una manifestación ni ha habido una huelga que yo no haya hecho siempre que he estado trabajando. La pena es que la última huelga de profesores que creo recordar que fue del 22 de octubre de 2014 (no estoy muy segura) en mi centro de un claustro de 77 profesores hicimos huelga 3.
En fin, que ojalá estuviésemos más unidos y mirásemos por el interés general, pero lo veo difícil.
Bueno, que lo dicho, que siento haberte molestado.
Saludos y buen fin de semana.
No María no me has molestado, lo que no me gusta es que pongan en mi boca cosas que no he dicho. Con respecto al resto pensamos exactamente lo mismo, he estado en PCPI y sé lo jodido que es fui tutor de un grupo el primer año en el que se implantaron... 20 figuras con proyecto de delincuentes y ahí te las apañes, ni libros, ni programaciones, ni equipo directivo respaldándote. He estado en centros con 105 docentes donde sólo 10 o 12 hacíamos huelga. Efectivamente los interinos son tratados con la punta del pie en muchos asuntos y la CEJA está detrás de esta situación. En los centros siempre hay "vacas sagradas", intocables, preferid@s, luego soldados rasos y por último los interinos, pero ahí si culpo a todo el personal de esos centros y a sus equipos educativos.
En fin podríamos dar vueltas al mismo tema durante días, pero una vez aclarada la situación no hay problema por nada. Saludos y ánimo que todo llega.
: Maria-82 01 April, 2016, 13:27:38 +02:00los interinos hemos ido perdiendo privilegios que antes tenían los interinos y que yo sufrí cuando era aspirante. De no haber sido por esos privilegios (llámese baremo de la transitoria, por ejemplo) yo sería funcionaria desde 2008. Todo el mundo decía: no te quejes, ya serás tú interina y podrás aprovecharte de ellos. Y ahora qué? Que pasa? Que ahora nos cambian la historia y hay que aguantarse. Que pena que haya tantas varas de medir.
Eso no es perder privilevgios: eso se llama hacer las cosas mal (me refiero a la CEJA) y tener establecido un sistema de acceso mal hecho que propicia el que se eternicen los interinos en su situación y, cuando la cosa apesta demasiado, abrir la mano y dejarlos pasar. En tu caso particular te tocó la china de empezar justo cuando se pasaba la mano a los interinos y, claro, si serlo (o habindolo apenas sido) era imposible entrar.
Psa periódicamente y no se pone jamás remedio, porque ya estamos en las mismas.
No sé si es el lugar, pero ahora me da igual. Lo de concursillo me parece pues una chapuza más de la CEJA. Ahora sí estoy hasta las narices tan harta y cansada que a los interinos se nos trate tan requete mal que todo mi ser se está hundiendo en la más absoluta de las miserias , estoy harta de escuchar hablar de interinos acomodados, que nos llamen caiga que nos den los peores cursos los peores horarios. Pero lo que no soporto es el desprecio con el que muchos funcionarios nos tratan. Yo no soy interina soy aprobada sin plaza. Y sí llevo seis años de interina y como ya empezó con cierta edad, mi memoria no es lo que era.
Estoy muy mal por anímicamente porque yo no menosprecio a nadie y llegar y escuchar siempre interinos interinos que se fastidien que son unos vagos unos acomodados.
Así que a vosotras dos si si a vosotras dos, las dos que ayer ofendisteis tan a has y panchas, sois lo peor unas mal educadas.
: aroa3 02 April, 2016, 10:48:59 +02:00
No sé si es el lugar, pero ahora me da igual. Lo de concursillo me parece pues una chapuza más de la CEJA. Ahora sí estoy hasta las narices tan harta y cansada que a los interinos se nos trate tan requete mal que todo mi ser se está hundiendo en la más absoluta de las miserias , estoy harta de escuchar hablar de interinos acomodados, que nos llamen caiga que nos den los peores cursos los peores horarios. Pero lo que no soporto es el desprecio con el que muchos funcionarios nos tratan. Yo no soy interina soy aprobada sin plaza. Y sí llevo seis años de interina y como ya empezó con cierta edad, mi memoria no es lo que era.
Estoy muy mal por anímicamente porque yo no menosprecio a nadie y llegar y escuchar siempre interinos interinos que se fastidien que son unos vagos unos acomodados.
Así que a vosotras dos si si a vosotras dos, las dos que ayer ofendisteis tan a has y panchas, sois lo peor unas mal educadas.
Te comprendo perfectamente pero creo que te has equivocado de hilo. Yo no he visto en este hilo ningún comentario ofensivo del día de ayer.
No, no me refiero a nadie de aquí, perdonad. Me refiero a gente en particular. He pillado este hilo y me he desahogado tal vez donde no debiera.
Llevo días leyendo este y otros hilos y me gustaría aportar mi opinión. No trato de polemizar pero sí de que algunas personas puedan ver las cosas desde otra óptica.
Para mí la Junta nos ha vuelto a tomar el pelo. Lo del concursillo se planteó como solución para permitir la conciliación de miles de funcionarios a los que se les estaba tratando de forma bastante injusta. Como piezas desechables, debían supeditar toda su vida a los vaivenes políticos, a la suerte,... Después de esperar un destino definitivo eran enviados lejos de sus familias. Nadie podía negarse, es algo de justicia. Pero con el actual acuerdo esto no se ha cumplido. Es un error pensar que esto se va a solucionar, pues lo único que se ha hecho es trasladar el problema a otros. Al no poner ningún tipo de límite al concursillo, tanto interinos como provisionales, van a ver cómo su situación laboral empeora y en algunos casos mucho. A los provisionales se les castigará doblemente. A la situación de provisionalidad, tener que trabajar cada año en un sitio, ahora se sumará, que muchos lo harán lejos de casa. Hasta ahora la inestabilidad de estos que ya habían logrado al ansiada plaza, se compensaba con estar cerca de casa. Ya esto no se garantiza. Además, como todos sabemos, estar en tu destino definitivo te da más puntos en el concurso de traslados. Si lo tenían difícil para conseguir un destino, bueno o malo, aunque la mayoría de las veces eran destinos del segundo tipo, a partir de ahora la cosa irá peor. Muchos funcionarios se veían obligados a gastar sus puntos, no digo que fuera justo, para cambiar de centro por la razón que fuera. Ahora podrán estar más tiempo en esos destinos e ir acumulando muchos más puntos para el concurso de traslados, mientras, gracias al concursillo, estarán más o menos dónde desean. La situación de los interinos no será mejor, máxime, cuando algún día dejarán de serlo y pasarán a ser provisionales.
Creo que esto es una chapuza. Los docentes debemos poder conciliar, a eso me sumo y supongo que todos, pero eso no se va a lograr con el nuevo acuerdo. La conciliación del 100% es imposible, pero si se podría haber mejorado la situación de muchas más personas si se hubieran planteado ciertos límites razonables que no provocarán lo que yo me temo que ocurrirá. En muchas especialidades esto va a ser un caos y algunos, pudiendo conciliar actualmente, aunque no estén muy cómodos, ejercerán este nuevo derecho, desplazando a compañeros que verán muy difícil, cuando no imposible la conciliación.
Sé que muchos funcionarios reclamaban desde hace tiempo poder participar en el concursillo porque veían injusto que otros cogieran plazas, q o bien no existían realmente, como ocurre con muchas vacantes generadoras por comisiones o por formar parte compañeros de los equipos directivos, o que no se sacaban al concurso,... Esa es una lucha legítima, pero nada tiene que ver con lo planteado. Creo que muchos mezclan ambas cuestiones por interés a sabiendas de que es difícil justificar que, para poder estar ellos más cómodos, trabajar en su localidad y no en la de al lado, aún pudiendo conciliar, deben perjudicar gravemente a otros compañeros. Tal y como yo lo veo esto se solucionaría exigiendo a la administración que sacara todas las plazas a concurso y que bajara las lectivas a 18. La solución al problema de estos compañeros no puede ser la que se ha tomado, un concursillo prácticamente sin restricciones que va a ser muy perjudicial para muchos.
Yo espero equivocarme, pero seguramente el curso que viene la que no pueda conciliar sea yo. Y sí, no es normal que yo esté en mi primera petición y vaya a trabajar en bici cuando hay compañeros a 100km de casa. Pero tampoco lo es que para que otros, que ya fueron provisionales y disfrutaron de lo mismo que yo disfruto hoy, aunque por poco, no tengan que desplazarse 30 km, yo me tenga que plantear, como me planteo no trabajar el curso que viene y por tanto no cobrar. Por eso creo que se debería haber optado por una solución que fuera mucho más justa para todos, no sólo para unos pocos.
Me imagino que mi mensaje no va a gustar a todos. Solo espero el mismo respeto que el que yo creo que he demostrado.
: lmdcerro 02 April, 2016, 18:14:24 +02:00
Llevo días leyendo este y otros hilos y me gustaría aportar mi opinión. No trato de polemizar pero sí de que algunas personas puedan ver las cosas desde otra óptica.
Para mí la Junta nos ha vuelto a tomar el pelo. Lo del concursillo se planteó como solución para permitir la conciliación de miles de funcionarios a los que se les estaba tratando de forma bastante injusta. Como piezas desechables, debían supeditar toda su vida a los vaivenes políticos, a la suerte,... Después de esperar un destino definitivo eran enviados lejos de sus familias. Nadie podía negarse, es algo de justicia. Pero con el actual acuerdo esto no se ha cumplido. Es un error pensar que esto se va a solucionar, pues lo único que se ha hecho es trasladar el problema a otros. Al no poner ningún tipo de límite al concursillo, tanto interinos como provisionales, van a ver cómo su situación laboral empeora y en algunos casos mucho. A los provisionales se les castigará doblemente. A la situación de provisionalidad, tener que trabajar cada año en un sitio, ahora se sumará, que muchos lo harán lejos de casa. Hasta ahora la inestabilidad de estos que ya habían logrado al ansiada plaza, se compensaba con estar cerca de casa. Ya esto no se garantiza. Además, como todos sabemos, estar en tu destino definitivo te da más puntos en el concurso de traslados. Si lo tenían difícil para conseguir un destino, bueno o malo, aunque la mayoría de las veces eran destinos del segundo tipo, a partir de ahora la cosa irá peor. Muchos funcionarios se veían obligados a gastar sus puntos, no digo que fuera justo, para cambiar de centro por la razón que fuera. Ahora podrán estar más tiempo en esos destinos e ir acumulando muchos más puntos para el concurso de traslados, mientras, gracias al concursillo, estarán más o menos dónde desean. La situación de los interinos no será mejor, máxime, cuando algún día dejarán de serlo y pasarán a ser provisionales.
Creo que esto es una chapuza. Los docentes debemos poder conciliar, a eso me sumo y supongo que todos, pero eso no se va a lograr con el nuevo acuerdo. La conciliación del 100% es imposible, pero si se podría haber mejorado la situación de muchas más personas si se hubieran planteado ciertos límites razonables que no provocarán lo que yo me temo que ocurrirá. En muchas especialidades esto va a ser un caos y algunos, pudiendo conciliar actualmente, aunque no estén muy cómodos, ejercerán este nuevo derecho, desplazando a compañeros que verán muy difícil, cuando no imposible la conciliación.
Sé que muchos funcionarios reclamaban desde hace tiempo poder participar en el concursillo porque veían injusto que otros cogieran plazas, q o bien no existían realmente, como ocurre con muchas vacantes generadoras por comisiones o por formar parte compañeros de los equipos directivos, o que no se sacaban al concurso,... Esa es una lucha legítima, pero nada tiene que ver con lo planteado. Creo que muchos mezclan ambas cuestiones por interés a sabiendas de que es difícil justificar que, para poder estar ellos más cómodos, trabajar en su localidad y no en la de al lado, aún pudiendo conciliar, deben perjudicar gravemente a otros compañeros. Tal y como yo lo veo esto se solucionaría exigiendo a la administración que sacara todas las plazas a concurso y que bajara las lectivas a 18. La solución al problema de estos compañeros no puede ser la que se ha tomado, un concursillo prácticamente sin restricciones que va a ser muy perjudicial para muchos.
Yo espero equivocarme, pero seguramente el curso que viene la que no pueda conciliar sea yo. Y sí, no es normal que yo esté en mi primera petición y vaya a trabajar en bici cuando hay compañeros a 100km de casa. Pero tampoco lo es que para que otros, que ya fueron provisionales y disfrutaron de lo mismo que yo disfruto hoy, aunque por poco, no tengan que desplazarse 30 km, yo me tenga que plantear, como me planteo no trabajar el curso que viene y por tanto no cobrar. Por eso creo que se debería haber optado por una solución que fuera mucho más justa para todos, no sólo para unos pocos.
Me imagino que mi mensaje no va a gustar a todos. Solo espero el mismo respeto que el que yo creo que he demostrado.
Pues yo suscribo todo lo dicho, muy bien expresado.
Si estuvieras dentro del colectivo, supuestamente favorecido, seguirías pensando que el concursillo es una chapuza?
Cuando eres interino nos quejamos de la inastabilidad laboral, cuando eres provisional de que no tienes el destino definitivo y cuando eres definitivo, de que estas lejos de casa. El resultado siempre el mismo, quejarse, en lugar de pensar que algún día llegaras a obtener esos beneficios que tanto se desean.
Yo soy provisional y jamás en 6 años he estado a menos de 40 km de casa. Mi esperanza es conseguir plaza fija y pedir algún día el concursillo y estar cerca de casa.
No son privilegios son derechos
: jaheira_inma 02 April, 2016, 21:18:37 +02:00
Si estuvieras dentro del colectivo, supuestamente favorecido, seguirías pensando que el concursillo es una chapuza?
Cuando eres interino nos quejamos de la inastabilidad laboral, cuando eres provisional de que no tienes el destino definitivo y cuando eres definitivo, de que estas lejos de casa. El resultado siempre el mismo, quejarse, en lugar de pensar que algún día llegaras a obtener esos beneficios que tanto se desean.
Yo soy provisional y jamás en 6 años he estado a menos de 40 km de casa. Mi esperanza es conseguir plaza fija y pedir algún día el concursillo y estar cerca de casa.
Los docentes deben permanecer varios años en los centros, de lo contrario los centros o pueblos menos apetecibles tendrán una enseñanza de segunda. Si tanto luchamos por la igualdad en general, también es desigualdad que la calidad de enseñanza de unos centros sea mucho peor que en otros, solo porque los docentes solo están un año.
Creo que este problema se paliaría en parte ofreciendo mejores retribuciones a los docentes que ejerzan en los centros menos solicitados.
Pienso q el planteamiento debe ser a largo plazo.Los interinos deben pensar que el día de mañana serán definitivos y que por tanto se beneficiarán del concursillo.Mi planteamiento es muy distinto al de hace un año,sigo siendo provisional,trabajando cerca de mi casa pero sabiendo que esa situación iba a acabar pronto y que en un curso o dos me darían un destino lejano en el que tendría que estar varios años,trasladar a mi familia y cambiar por completo mi vida.Hoy sigo siendo provisional,con una perspectiva de futuro mucho mejor.Si me dan un destino lejano(ni mucho menos a una distancia muy lejana, no lo creo) será por un año,pero con una perspectiva diferente.Cuando era interino(12 centros en 4 años,todos fuera de mi provincia) no había concursillo y mi situación no es que fuera muy buena.Conseguí la plaza sabiendo que cuando me dieran la definitiva todo empeoraría (paradojas de la vida)y ahora esto todo lo cambia.Por cierto aprobé en 2010,no en la masiva de 2008.
Por otra parte, la estabilidad de los centros es una milonga de de consideración y me explico.Mi experiencia me dice que la calidad,ambiente,implicación depende de cada persona,independientemente de los años que lleve en el centro y conozco interinos y provisionales muy implicados en su labor aunque lleven en el centro poco tiempo y desgraciadamente vacas sagradas que no aportan nada al centro,más bien todo lo contrario.Eso depende de cada uno.
: jaheira_inma 02 April, 2016, 21:18:37 +02:00
Si estuvieras dentro del colectivo, supuestamente favorecido, seguirías pensando que el concursillo es una chapuza?
Cuando eres interino nos quejamos de la inastabilidad laboral, cuando eres provisional de que no tienes el destino definitivo y cuando eres definitivo, de que estas lejos de casa. El resultado siempre el mismo, quejarse, en lugar de pensar que algún día llegaras a obtener esos beneficios que tanto se desean.
Yo soy provisional y jamás en 6 años he estado a menos de 40 km de casa. Mi esperanza es conseguir plaza fija y pedir algún día el concursillo y estar cerca de casa.
Te contradices doblemente. Dices que los funcionarios definitivos se quejan igualmente, ¿Cuando vas a tener entonces esos beneficios?¿Cuando te jubiles?
Y segundo: Si siendo provisional 6 años no has llegado a estar más cerca de 40Km de casa, ¿Porqué crees que ahora si lo vas a estar, si los definitivos van a coger las vacantes primeras que son las que cogían los provisionales?
En fin...
Conciliar es un derecho,... pero no tiene por qué serlo eligiendo la ciudad. un funcionario de carrera lo tiene más fácil para conciliar fuera de casa (puede elegir si se mantiene en un sitio o no todo el tiempo que le de la gana, salvo algunas raras excepciones), el funcionario interino no sabe si este año está aquí o allí o en Ayamonte, o en Santiago de la Espada. Cierto es que el interino, una vez tiene ciertos años de experiencia no suele moverse mucho del sitio (salvo excepciones). El funcionario de carrera, también. Curioso que se den dos situaciones similares que ahora se rompen. Antes con el tiempo todos conciliábamos en el sitio donde queríamos, ahora los interinos nunca conciliarán donde quieren,.. probablemente ni puedan conciliar por que son los últimos monos y no saben donde pueden acabar. ¿Cómo me voy a llevar a un niño a 200 km de mi casa si no se si al año siguiente estaré allí o a 200 km hacia cualquier otra dirección?.
Lo que también me parece curioso, es que haya compañeros que luchen por el concursillo pero que a la hora de pedir ene l concurso de traslado uno se da cuenta de que no tienen todos los puntos que pueden por cursillos, por participar en planes y proyectos, por intentar un B1 en un idioma... Vamos, que es " dadme el puesto al lado de mi casa pero sin que yo me esfuerce"...
El concursillo es una locura un desatino absoluto y crea más situaciones ilógicas (no voy a poner lo de injustas por que la justicia depende de cada uno y la legalidad cambia cuando los políticos quieren) como la que se produce con la puntuación por permanencia en el puesto sin permanecer en el mismo. Seguro que los que han querido el concursillo por ser injusto que los interinos estén en unos puestos que no pueden ser sacados a concurso por la razón que sea, les parece muy justo poder beneficiarse de eso...
Los funcionarios también tenemos familia. Hij@s y parejas que no se pueden desplazar por cuestiones laborales durante 1-2 años a otra provincia.
: mapa 03 April, 2016, 11:02:09 +02:00
Conciliar es un derecho,... pero no tiene por qué serlo eligiendo la ciudad. un funcionario de carrera lo tiene más fácil para conciliar fuera de casa (puede elegir si se mantiene en un sitio o no todo el tiempo que le de la gana, salvo algunas raras excepciones), el funcionario interino no sabe si este año está aquí o allí o en Ayamonte, o en Santiago de la Espada. Cierto es que el interino, una vez tiene ciertos años de experiencia no suele moverse mucho del sitio (salvo excepciones). El funcionario de carrera, también. Curioso que se den dos situaciones similares que ahora se rompen. Antes con el tiempo todos conciliábamos en el sitio donde queríamos, ahora los interinos nunca conciliarán donde quieren,.. probablemente ni puedan conciliar por que son los últimos monos y no saben donde pueden acabar. ¿Cómo me voy a llevar a un niño a 200 km de mi casa si no se si al año siguiente estaré allí o a 200 km hacia cualquier otra dirección?.
Lo que también me parece curioso, es que haya compañeros que luchen por el concursillo pero que a la hora de pedir ene l concurso de traslado uno se da cuenta de que no tienen todos los puntos que pueden por cursillos, por participar en planes y proyectos, por intentar un B1 en un idioma... Vamos, que es " dadme el puesto al lado de mi casa pero sin que yo me esfuerce"...
El concursillo es una locura un desatino absoluto y crea más situaciones ilógicas (no voy a poner lo de injustas por que la justicia depende de cada uno y la legalidad cambia cuando los políticos quieren) como la que se produce con la puntuación por permanencia en el puesto sin permanecer en el mismo. Seguro que los que han querido el concursillo por ser injusto que los interinos estén en unos puestos que no pueden ser sacados a concurso por la razón que sea, les parece muy justo poder beneficiarse de eso...
Todo el mundo se queja. Pero no conozco ningún funcionario/a que haya llegado a un insti y casi todo el claustro de profesores haya pensado (pero no dicho): "Qué bien, este es el interino/a de mierda que se va a quedar con los grupos conflictivos que nadie quiere". Sobre este tema tengo experiencias para escribir un libro.
Si yo te contara lo que me han hecho a mí, funcionaria de carrera... da igual lo que seas, el egoismo humano está por encima de todo.
: chos 03 April, 2016, 13:24:09 +02:00
Todo el mundo se queja. Pero no conozco ningún funcionario/a que haya llegado a un insti y casi todo el claustro de profesores haya pensado (pero no dicho): "Qué bien, este es el interino/a de mierda que se va a quedar con los grupos conflictivos que nadie quiere". Sobre este tema tengo experiencias para escribir un libro.
: LABIUSA 03 April, 2016, 09:51:33 +02:00Por otra parte, la estabilidad de los centros es una milonga de de consideración y me explico.Mi experiencia me dice que la calidad,ambiente,implicación depende de cada persona,independientemente de los años que lleve en el centro y conozco interinos y provisionales muy implicados en su labor aunque lleven en el centro poco tiempo y desgraciadamente vacas sagradas que no aportan nada al centro,más bien todo lo contrario.Eso depende de cada uno.
Totalmente de acuerdo contigo.
: chos 03 April, 2016, 13:24:09 +02:00
Todo el mundo se queja. Pero no conozco ningún funcionario/a que haya llegado a un insti y casi todo el claustro de profesores haya pensado (pero no dicho): "Qué bien, este es el interino/a de mierda que se va a quedar con los grupos conflictivos que nadie quiere". Sobre este tema tengo experiencias para escribir un libro.
Pues no los conocerás tú.
: mapa 03 April, 2016, 11:02:09 +02:00
Conciliar es un derecho,... pero no tiene por qué serlo eligiendo la ciudad. un funcionario de carrera lo tiene más fácil para conciliar fuera de casa (puede elegir si se mantiene en un sitio o no todo el tiempo que le de la gana, salvo algunas raras excepciones), el funcionario interino no sabe si este año está aquí o allí o en Ayamonte, o en Santiago de la Espada.
No tienes ni idea de lo que dices. Sin acritud.
Quizás no lo sepas tu... sin acritud
: mapa 03 April, 2016, 11:02:09 +02:00
Conciliar es un derecho,... pero no tiene por qué serlo eligiendo la ciudad. un funcionario de carrera lo tiene más fácil para conciliar fuera de casa (puede elegir si se mantiene en un sitio o no todo el tiempo que le de la gana, salvo algunas raras excepciones), el funcionario interino no sabe si este año está aquí o allí o en Ayamonte, o en Santiago de la Espada.
Falso. Si un interino pone Santiago de la Espada (y pueblos limítrofes) le van a dar casi con seguridad Santiago de la Espada y pueblos limítrofes.
Lo digo por eso que sugieres de que conciliar es lo importate, sea donde sea,
Queremos que el sistema educativo tenga a los mejores ¿no?¿Quien va a querer dedicarse a la docencia si lo que le prometes al sacar unas oposiciones es mandarlo a 300 km de su casa? El concursillo es de cajón.
El problema es que, al plantearlo mal, tal vez no tan lejos, pero muchos provisionales serán enviados lejos de casa.
: Cínico 03 April, 2016, 23:20:40 +02:00
Queremos que el sistema educativo tenga a los mejores ¿no?¿Quien va a querer dedicarse a la docencia si lo que le prometes al sacar unas oposiciones es mandarlo a 300 km de su casa? El concursillo es de cajón.
: lmdcerro 03 April, 2016, 23:27:39 +02:00
El problema es que, al plantearlo mal, tal vez no tan lejos, pero muchos provisionales serán enviados lejos de casa.
: Cínico 03 April, 2016, 23:20:40 +02:00
Queremos que el sistema educativo tenga a los mejores ¿no?¿Quien va a querer dedicarse a la docencia si lo que le prometes al sacar unas oposiciones es mandarlo a 300 km de su casa? El concursillo es de cajón.
Cierto. Pero no creo que sea problema del concursillo si no de la manera de calcular las vacantes de las oposiciones.
: mapa 03 April, 2016, 17:23:39 +02:00
Quizás no lo sepas tu... sin acritud
Sí, y de sobra. No gastaría mi valioso tiempo en contestarte en caso contrario.
Creo q te estás quedando conmigo. En fin, ni me molesto.
: Cínico 03 April, 2016, 23:30:59 +02:00
: lmdcerro 03 April, 2016, 23:27:39 +02:00
El problema es que, al plantearlo mal, tal vez no tan lejos, pero muchos provisionales serán enviados lejos de casa.
: Cínico 03 April, 2016, 23:20:40 +02:00
Queremos que el sistema educativo tenga a los mejores ¿no?¿Quien va a querer dedicarse a la docencia si lo que le prometes al sacar unas oposiciones es mandarlo a 300 km de su casa? El concursillo es de cajón.
Cierto. Pero no creo que sea problema del concursillo si no de la manera de calcular las vacantes de las oposiciones.
lmdelcerro. Falso. Si un funcionario es de la zona de Santiago de la espada (o cadiz, que no se por qué pero en matemáticas son de las últimas plazas), un funcionario interino puede intentar hacer vida allí, pero no puede por que el funcionario de carrera lo quita de allí.
Lo curioso es que da la sensación de que los que pedís el concursillo no mirais más de un par de años en adelante y, por supuesto, sólo a vuestro interés.
Cínico, lo único que tenemos asegurado es el trabajo, yo no encuentro en ningún lugar que mi primer destino tenga que ser allí donde he estado viviendo toda la vida. De todas formas hay otras formas de asegurar eso sin perjudicar tanto a los interinos, pero no veo a los sindicatos hacer tanta fuerza para conseguirlo. Por ejemplo, que podamos pedir sólo una provincia (o incluso cambiarlo por tres o cuatro o seis regiones aunque sean de diferentes provincias), sacar todas las vacantes, incluso aquellas que están ocupadas por personas que llevan más de 4 años (conozco al menos dos en mi especialidad) con comisiones de servicio que no dejan su plaza, pero no la ocupan, y que después de que dicha comisión termine tenga que pedir destino otra vez,..
Por último, creo que el concursillo será bueno durante unos pocos años para muchos,.. a partir de ahí como muchos están esperando los destinos en la capital o alrededores, estarán ocupando plazas en plazas golosas para otros, que no podrán ocupar por lo que se quedan en plazas algo peores y resultará que muchos estaremos en centros de forma provisional y con pocos definitivos en muchos centros. En algunos (espero que no muchos), habrá problemas hasta para formar equipos directivos con personal definitivo.
El concursillo va a reventar a interinos y provisionales, en ese orden. Está echo única y exclusivamente para beneficiar a los definitivos. Yo no voy a entrar en polémicas, yo soy interina y saldré muy perjudicada, aunque el destino más cercano que he tenido de casa en todos mis años de interina ha sido a 150km (me conformaría con quedarme así). El año que viene probablemente tendré que renunciar si me dan muy lejos porque estoy sola y tengo un bebé de 4 meses.
Por otro lado entiendo que los definitivos quieran acercarse a su casa (es exactamente lo que quiero yo)
Aquí el problema es que la mejora de unos se hace a costa de hundir en la miseria a otros y no hay más. La,pregunta es: de que manera podría hacerse esto sin perjudicar gravemente a nadie? Aparte de sacar todas las vacantes y de bajar a las 18horas? Porque igualmente al famoso Santiago de la Espada no va a querer ir ni dios (seguirá estando igual de lejos)
Yo verdaderamente estoy amargada desde que salió lo del concursillo, sé que muchos compañeros se van a ver favorecidos (y me alegraré por ellos) pero a mi me va a destrozar viva, porque si me veo forzada a renunciar, de que voy a vivir? Y si me voy al quinto pino, quien cuidará de mi hija? Yo estoy sola, no tengo a nadie. En fin, lo pienso y se me hace un nudo en el estómago.
He sido durante 19 años interina jamás he estado tres cursos seguidos en el mismo centro y no había concursillo.
Ahora soy definitiva y estoy en un centro terrible y me gustara que el concursillo me sacase de ahí aunque fuera por un año.
Es verdad cada uno mira por sus intereses'pero también creo que es lo normal.
El concursillo no es un privilegio, ya que, simplemente, permite a un funcionario con destino definitivo hacer exactamente lo mismo que ya hacen los otros colectivos. El privilegio del funcionario con destino definitivo es justamente el contrario: poder permanecer en un sitio si lo desea (o incluso si no lo desea, porque puede haber sido nombrado incluso de oficio). Así que si la discusión trata sobre privilegios, habría que discutir, en todo caso, si es justo que un tipo de funcionario X tenga el privilegio de tener la titularidad de una plaza hasta que se jubile (o se extinga la plaza).
En cuanto a la conciliación la discusión vuelve a ser otra vez tramposa: ¿por qué se considera justo que un funcionario con destino definitivo pueda elegir una vacante temporal sólo si tiene algo que conciliar cuando no se exige esta justicia en los otros colectivos? Porque en los otros colectivos, la elección de centro se hace por riguroso escalafón y tiempo de servicio y no por cargas familiares ni situaciones personales particulares. En el caso de María, un interino soltero con buena salud y sin padres que dependan de él, pero con un día de servicio más, escogerá antes que ella. Todavía no he leído en las ochenta y tantas páginas de este hilo, quejarse a nadie de ello.
Las cosas hay dos formas de hacerlas mediante la coacción y la fuerza, o mediante la gratificación y el premio. ¿Por qué no se establecen gratificaciones para aquellos que desempeñan su trabajo en TODOS los centros poco atractivos? En el concurso de traslados hay un apartado para ello, pero por ahora sólo se ha establecido el criterio según el tipo de alumnado. No veo por qué no se podría hacer también por un criterio geográfico. Así quizás el funcionario de carrera preferiría ir a esos centros y acumular puntos, incluso teniendo la posibilidad de no evitarlos mediante concursillo.
Pero se ve que a algunos lo que les parece bien es la táctica del palo.
Completamente de acuerdo contigo, rantanplan.
: rantanplan 04 April, 2016, 12:27:41 +02:00
El concursillo no es un privilegio, ya que, simplemente, permite a un funcionario con destino definitivo hacer exactamente lo mismo que ya hacen los otros colectivos. El privilegio del funcionario con destino definitivo es justamente el contrario: poder permanecer en un sitio si lo desea (o incluso si no lo desea, porque puede haber sido nombrado incluso de oficio). Así que si la discusión trata sobre privilegios, habría que discutir, en todo caso, si es justo que un tipo de funcionario X tenga el privilegio de tener la titularidad de una plaza hasta que se jubile (o se extinga la plaza).
En cuanto a la conciliación la discusión vuelve a ser otra vez tramposa: ¿por qué se considera justo que un funcionario con destino definitivo pueda elegir una vacante temporal sólo si tiene algo que conciliar cuando no se exige esta justicia en los otros colectivos? Porque en los otros colectivos, la elección de centro se hace por riguroso escalafón y tiempo de servicio y no por cargas familiares ni situaciones personales particulares. En el caso de María, un interino soltero con buena salud y sin padres que dependan de él, pero con un día de servicio más, escogerá antes que ella. Todavía no he leído en las ochenta y tantas páginas de este hilo, quejarse a nadie de ello.
Las cosas hay dos formas de hacerlas mediante la coacción y la fuerza, o mediante la gratificación y el premio. ¿Por qué no se establecen gratificaciones para aquellos que desempeñan su trabajo en TODOS los centros poco atractivos? En el concurso de traslados hay un apartado para ello, pero por ahora sólo se ha establecido el criterio según el tipo de alumnado. No veo por qué no se podría hacer también por un criterio geográfico. Así quizás el funcionario de carrera preferiría ir a esos centros y acumular puntos, incluso teniendo la posibilidad de no evitarlos mediante concursillo.
Pero se ve que a algunos lo que les parece bien es la táctica del palo.
Has dado en el clavo y la respuesta inevitablemente hace referencia a lo de siempre, aunque no te guste como lo voy a decir pero yo soy así de claro: la eterna lucha entre los dos colectivos. Cuando el colectivo definitivo mejora su situación entonces los interinos dicen que es a costa suya pero cuando los interinos mejoran su situación es porque porque se lo merecen, porque tienen mucho tiempo de servicio, de dedicación, esfuerzo, entrega y valía.
: fjcm_xx 04 April, 2016, 22:12:53 +02:00
: rantanplan 04 April, 2016, 12:27:41 +02:00
El concursillo no es un privilegio, ya que, simplemente, permite a un funcionario con destino definitivo hacer exactamente lo mismo que ya hacen los otros colectivos. El privilegio del funcionario con destino definitivo es justamente el contrario: poder permanecer en un sitio si lo desea (o incluso si no lo desea, porque puede haber sido nombrado incluso de oficio). Así que si la discusión trata sobre privilegios, habría que discutir, en todo caso, si es justo que un tipo de funcionario X tenga el privilegio de tener la titularidad de una plaza hasta que se jubile (o se extinga la plaza).
En cuanto a la conciliación la discusión vuelve a ser otra vez tramposa: ¿por qué se considera justo que un funcionario con destino definitivo pueda elegir una vacante temporal sólo si tiene algo que conciliar cuando no se exige esta justicia en los otros colectivos? Porque en los otros colectivos, la elección de centro se hace por riguroso escalafón y tiempo de servicio y no por cargas familiares ni situaciones personales particulares. En el caso de María, un interino soltero con buena salud y sin padres que dependan de él, pero con un día de servicio más, escogerá antes que ella. Todavía no he leído en las ochenta y tantas páginas de este hilo, quejarse a nadie de ello.
Las cosas hay dos formas de hacerlas mediante la coacción y la fuerza, o mediante la gratificación y el premio. ¿Por qué no se establecen gratificaciones para aquellos que desempeñan su trabajo en TODOS los centros poco atractivos? En el concurso de traslados hay un apartado para ello, pero por ahora sólo se ha establecido el criterio según el tipo de alumnado. No veo por qué no se podría hacer también por un criterio geográfico. Así quizás el funcionario de carrera preferiría ir a esos centros y acumular puntos, incluso teniendo la posibilidad de no evitarlos mediante concursillo.
Pero se ve que a algunos lo que les parece bien es la táctica del palo.
Has dado en el clavo y la respuesta inevitablemente hace referencia a lo de siempre, aunque no te guste como lo voy a decir pero yo soy así de claro: la eterna lucha entre los dos colectivos. Cuando el colectivo definitivo mejora su situación entonces los interinos dicen que es a costa suya pero cuando los interinos mejoran su situación es porque porque se lo merecen, porque tienen mucho tiempo de servicio, de dedicación, esfuerzo, entrega y valía.
¿Ves? Eres tú el que divide.
Este concursillo me parece justo siempre y cuando no lo disfruten los funcionarios con destino definitivo que, estando en situaciones de interinos o provisionales, haya disfrutado ya de destinos cerca de su domicilio durante esos años.
Lo que no puede ser es que se cambie la regulación de los destinos provisionales para que siempre favorezcan a los mismos. Normativa igual para todos y compensando a los desfavorecidos, que no es tan dificil si se quiere.
Que culpa tiene un funcionario que no le dan destino definitivo durante años? ¿Quien eres tu para demonizar a ese colectivo? ¿En que situación te encuentras? LLevo años esperando un destino y aprobé mis oposiciones con mucho esfuerzo
algo de razón tiene el compañero, puede ocurrir que alguno disfrutó como interino del no concursillo, sacará las opos con mucho esfuerzo durante el informe y un tema de entre cuatro, yo no sé mucho de teoría de probabilidades pero vamos que hacer un tema de 71 y escogiendo entre cuatro bolas... alguno seguro que aprobó con no más de diez temas preparados.
y ahora que tiene la definitiva, sale lo del concursillo. y ya no sé acuerda de los años que fue interino.
no siervas a quien sirvió ni pida a quien pidió.
de todas maneras esto es simplemente una posibilidad que planteó aquí, no digo que esto le ocurriera a alguien, sino que entra como posibilidad.
lo que es cierto es la tormenta que nos viene de recortes, recortes sobre los recortes, será como rebajamos las rebajas que decían los grandes almacenos esos. y ahí estaremos todos unidos porque a todos nos va a perjudicar.
¡Madre mía!....
: homo profe 09 April, 2016, 23:08:07 +02:00
algo de razón tiene el compañero, puede ocurrir que alguno disfrutó como interino del no concursillo, sacará las opos con mucho esfuerzo durante el informe y un tema de entre cuatro, yo no sé mucho de teoría de probabilidades pero vamos que hacer un tema de 71 y escogiendo entre cuatro bolas... alguno seguro que aprobó con no más de diez temas preparados.
y ahora que tiene la definitiva, sale lo del concursillo. y ya no sé acuerda de los años que fue interino.
no siervas a quien sirvió ni pida a quien pidió.
de todas maneras esto es simplemente una posibilidad que planteó aquí, no digo que esto le ocurriera a alguien, sino que entra como posibilidad.
lo que es cierto es la tormenta que nos viene de recortes, recortes sobre los recortes, será como rebajamos las rebajas que decían los grandes almacenos esos. y ahí estaremos todos unidos porque a todos nos va a perjudicar.
Eso ajusticiémoslos !!! a la hoguera con ellos!!!
De verdad que hay que leer cada cosa... ¿qué culpa tienen los que se encuentran en esa situación de eso? ¿me lo puede explicar alguien?
El que se vea beneficiado por el concursillo, como puede ser mi caso pues enhorabuena joder!, que no somos los culpables ni unos ni otros... que nos ha costado a todos mucho sacar una plaza, que hemos sido interinos durante años y hemos trabajado a 200 y 300 km de caso con bebés también... que nos pasa o nos ha pasado y pasará. Lo que no tiene sentido es la barra libre, ni para unos ni para otros a ver ni nos enteramos de una vez, y a ver si nos damos cuenta que tenemos que ir todos a una!!
Parece que nos gusta el sistema como está ¿no?, porque no veo más que unos tirando de la manta para un lado y otros para otro,y cada caso es una particularidad, pero no nos entra en la cabeza.
¿Es normal que las mejores vacantes se las lleven sistemáticamente los interinos con mucho tiempo de servicio? La respuesta es NO.
¿Es lógico que puedan acceder también los definitivos a esa adjudicación? Pues SI
¿Debe haber algunos límites? pues también.
¿Cual es el problema? que la CEJA hará lo que le de la gana a cualquier desgraciado de despacho que jamás ha estado en nuestra situación ya que tiene a un avispero de docentes peleando entre sí en los foros, en los centros y en los bares sobre lo que debería hacer esta en función de los intereses de cada uno... muy triste.
Yo he sido interino a 300km de casa, como muchos, durante bastante tiempo. Después fui funcionario en prácticas, ahora soy provisional muy cerca de casa y el próximo curso seré definitivo a 160km de casa si no se arregla la cosa. SI hay concursillo y consigo destino en lugar de a 160km a 70 u 80 ¿creéis que es justo?, y sí tengo circunstancias personales y familiares peculiares y complicadas... pero no creo que deban ser un agravante o un atenuante porque entonces si que nos volveríamos locos.
: homo profe 09 April, 2016, 23:08:07 +02:00
algo de razón tiene el compañero, puede ocurrir que alguno disfrutó como interino del no concursillo, sacará las opos con mucho esfuerzo durante el informe y un tema de entre cuatro, yo no sé mucho de teoría de probabilidades pero vamos que hacer un tema de 71 y escogiendo entre cuatro bolas... alguno seguro que aprobó con no más de diez temas preparados.
y ahora que tiene la definitiva, sale lo del concursillo. y ya no sé acuerda de los años que fue interino.
no siervas a quien sirvió ni pida a quien pidió.
de todas maneras esto es simplemente una posibilidad que planteó aquí, no digo que esto le ocurriera a alguien, sino que entra como posibilidad.
lo que es cierto es la tormenta que nos viene de recortes, recortes sobre los recortes, será como rebajamos las rebajas que decían los grandes almacenos esos. y ahí estaremos todos unidos porque a todos nos va a perjudicar.
¿Somos conscientes de que los que sacaron la plaza en esas condiciones tan "idílicas" tuvieron que competir con muchas más personas que también tuvieron esas mismas condiciones?
Es que parece que los hay que no saben qué significa opositar.
Enviado desde mi Nexus 6 mediante Tapatalk
Dos preguntas a esos que hablan de esas condiciones idílicas: ¿por qué no aprobaron ellos? Y ¿han pensado que algún día pueden beneficiarse del concursillo? O no piensan en aprobar?.....y un apunte, en la oposición que conseguí la plaza de los 10 que la consiguieron nada más que 3 tenía informe...por favor un poco de seriedad en los comentarios que somos todos compañeros,no extraños por tener una plaza fija
Ya estamos otra vez tirándonos piedras. La idea era conciliar el mayor número de de personas, no? Pues dejémonos de si son esto o lo otro. Esta fórmula no va a lograr eso, sino q las injusticias cambien de colectivo. Ahí es donde está el problema no si has disfrutado o has dejado de disfrutar de esto o de aquello. Este colectivo adolece de un egoísmo intenso y preocupante.
Si la idea fuese que la mayoría de los trabajadores estuviesen mejor habrían sacado a concurso todas las plazas vacantes que hay.
El objetivo es seguir haciendo lo mismo que hasta ahora pero con la complicidad de otro colectivo.
Enviado desde mi Nexus 6 mediante Tapatalk
Aunque a la mayoría de los definitivos e interinos le ha costado muchos años dejándose la salud estudiando y trabajando, el sistema es injusto, porque también ha permitido que algunos nada más finalizar una carrera de las más fáciles, con menos de 24 años ya fueron funcionarios o interinos.
Igualmente el sistema también ha permitido que otros se mataran a estudiar, y ya con 30 años lo más que han conseguido es ser aspirantes sin opciones de que los llamen.
Y no me quejo porque por desgracia en mi caso hay muchos, y es que me estudie temas hasta tener un 90% de posibilidades y me salió uno que no había estudiado. Lo que más me cabreo es que podía haber llevado todavía más temas, pero perdí mucho tiempo haciendo cursos y publicaciones, creyendo inocentemente que había algunas opciones de sacar la plaza cuando no había ninguna.
Ninguna academia te va a decir que te prepares solo temas para colocarte bien en bolsa, ya que la plaza es imposible, eso iría contra la propia estrategia de la academia.
El sistema injusto y difícil de entender, por lo que beneficia a los listillos que dedican más tiempo a informarse por donde es más fácil colarse en el sistema, que a estudiar, y por lo mismo beneficia a los que tienen más suerte.
No mezclemos, este hilo va de otra cosa
: mestizo 11 April, 2016, 00:35:33 +02:00
Aunque a la mayoría de los definitivos e interinos le ha costado muchos años dejándose la salud estudiando y trabajando, el sistema es injusto, porque también ha permitido que algunos nada más finalizar una carrera de las más fáciles, con menos de 24 años ya fueron funcionarios o interinos.
Igualmente el sistema también ha permitido que otros se mataran a estudiar, y ya con 30 años lo más que han conseguido es ser aspirantes sin opciones de que los llamen.
Y no me quejo porque por desgracia en mi caso hay muchos, y es que me estudie temas hasta tener un 90% de posibilidades y me salió uno que no había estudiado. Lo que más me cabreo es que podía haber llevado todavía más temas, pero perdí mucho tiempo haciendo cursos y publicaciones, creyendo inocentemente que había algunas opciones de sacar la plaza cuando no había ninguna.
Ninguna academia te va a decir que te prepares solo temas para colocarte bien en bolsa, ya que la plaza es imposible, eso iría contra la propia estrategia de la academia.
El sistema injusto y difícil de entender, por lo que beneficia a los listillos que dedican más tiempo a informarse por donde es más fácil colarse en el sistema, que a estudiar, y por lo mismo beneficia a los que tienen más suerte.
Bueno veo el tema bastante parado, ¿qué ocurre? ¿sale o no sale? hace semanas que no se dice nada al respecto por parte de ningún sindicato y la adjudicación definitiva en el concurso de traslados estará en la calle en breve... me extraña tanta calma...
Por ahora ni 302 ni concursillo ni na de na...
La verdad es que mosquea bastante... alguien de moderación sabe algo?? hoy me ha llegado un correo de ustea con las condiciones para participar, orden de adjudicación etc... es raro todo.
: theedge 28 April, 2016, 18:50:30 +02:00
La verdad es que mosquea bastante... alguien de moderación sabe algo?? hoy me ha llegado un correo de ustea con las condiciones para participar, orden de adjudicación etc... es raro todo.
Yio la última noticia que tengo es la que aportó un forero aquí:
http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,107711.msg1226925.html#msg1226925 (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,107711.msg1226925.html#msg1226925)
Pues sigue sin existir nada escrito, se avecinan elecciones... y despues de unos años viendo estas situaciones, la junta es evidente que valemos pocos votos, empezarán con la politica social de la cual no formamos parte, me da a mi que tiene mala pinta. Ojo, soy interino y llevo meses leyendo este hilo. Creo que este año seguirá todo igual.
No puede salir nada hasta que no se resuelva el concurso general de traslados.
Además el concursillo saldrá en la orden, resolución o instrucciones, (no sé que rango jurídico tiene), que regulen la colocación de efectivos del próximo curso. Y esa norma siempre se publica a finales de mayo.
Quedan quince días para la resolución del cgt.
Pese a todo, el concursillo sigue generando noticias; por ejemplo la semana pasada supimos que los funcionarios con destino definitivo participantes en la colocación de efectivos podrán renunciar, ya que su participación es voluntaria y no obligatoria como el resto de participantes ( interinos, desplazados, comisiones de servicio o expectativas de destino)
: carlosGH 29 April, 2016, 07:02:08 +02:00
No puede salir nada hasta que no se resuelva el concurso general de traslados.
Además el concursillo saldrá en la orden, resolución o instrucciones, (no sé que rango jurídico tiene), que regulen la colocación de efectivos del próximo curso. Y esa norma siempre se publica a finales de mayo.
Efectivamente, para que los funcionarios de carrera podamos hacer el concursillo debe recogerse la posibilidad en el procedimiento de provisión de vacantes y eso lo sabemos todos los que nos hemos quejado. El problema es que para que se recoja esa posibilidad la Junta tiene antes que publicar en BOJA las modificaciones del decreto 302 y de la orden de 24 de mayo, porque con sus redacciones actuales noexiste tal posibilidad. Salir tienen que salir las modificaciones porque han sido consecuencia de una negociación colectiva y la Junta tiene la obligación de acatarlas: el problema es quesalgan después del procedimiento, en cuyo caso este curso no habrá concursillo.
La Junta parece que tiene (o tenía) intención de sacar las modificaciones antes, porque incluyó en los borradores una disposición adicional transitoria referente a la participación en este último CGT, pero a saber: se acerca la fecha peligrosamente y no hay nada de nada.
: carlosGH 29 April, 2016, 07:02:08 +02:00Pese a todo, el concursillo sigue generando noticias; por ejemplo la semana pasada supimos que los funcionarios con destino definitivo participantes en la colocación de efectivos podrán renunciar, ya que su participación es voluntaria y no obligatoria como el resto de participantes ( interinos, desplazados, comisiones de servicio o expectativas de destino)
¿Dónde salió eso? ¿Quién lo dijo? ¿Tienes algún enlace? Por los borradores de las normativas anteriormente citadas no se puede deducir eso, así que si se dijo tal es poque está redactado en un borrador del procedimiento.
Te pongo el enlace de la noticia según CCOO
http://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=3&d=4394 (http://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=3&d=4394)
Perdona rantanplán, ¿qué es CGT?
: carlosGH 29 April, 2016, 08:36:42 +02:00
Te pongo el enlace de la noticia según CCOO
http://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=3&d=4394 (http://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=3&d=4394)
Gracias, Carlos. Ya podían decir cuál es el fundamento jurídico para que nos hiciéramos una idea del asunto. Lo cierto es que el procedimiento actual hay al menos una categoría de funcionarios que participan en el procedimiento con carácter totalmente voluntario y sin haber hecho ninguna gestión previa: los funcionarios con destino definitivo que piden puesto específico. He leído la convocatoria del último concurso, pero no he visto en ningún momento que puedan renunciar tras la adjudicación provisional. ¿Alguien sabe algo?
@isa: Concurso General de Traslados.
: rantanplan 29 April, 2016, 09:40:13 +02:00
Lo cierto es que el procedimiento actual hay al menos una categoría de funcionarios que participan en el procedimiento con carácter totalmente voluntario y sin haber hecho ninguna gestión previa: los funcionarios con destino definitivo que piden puesto específico. He leído la convocatoria del último concurso, pero no he visto en ningún momento que puedan renunciar tras la adjudicación provisional. ¿Alguien sabe algo?
Hasta ahora los puestos eran irrenunciables, también para los funcionarios definitivos que pedían voluntariamente puestos específicos.
Y de los borradores que hemos visto no parece que cambie la normativa para que en el concursillo sí pudieran renunciar.
Saludos.
: respublica 29 April, 2016, 10:04:49 +02:00
Hasta ahora los puestos eran irrenunciables, también para los funcionarios definitivos que pedían voluntariamente puestos específicos.
Pues entonces no sé cuál es ese fundamento jurídico que ahora tiene efecto y que hasta ahora no lo ha tenido, porque las situación inicial (voluntariedad sin haber requerido nada previamente) y de final (concesión de una comisión de servicios) son exactamente las mismas para el ejemplo que he puesto y el de un funcionario que concursillea.
Vamos a ver, sin el nuevo Decreto 302 NO HAY NADA QUE HACER, porque de él emanan el resto de órdenes, por lo tanto el orden debe de ser:
- Publicación del nuevo Decreto 302...que será otro distinto
- Publicación de las órdenes, de la del 24 de Mayo, de la del 11 de Junio de interinos....
- Publicación de la resolución de convocatoria de destinos provisionales, que se basa tanto en el nuevo decreto como en la nuevas órdenes....y que el año pasado se mandó el 19 de Mayo.
Resumen, quedan 3 semanas o poco más para que todo esto esté en BOJA, y yo me estoy asustando de verdad, porque no se ha publicado nada todavía....
: mruzmor339 29 April, 2016, 10:53:03 +02:00
Vamos a ver [...]
Buen resumen: toca a publicación de más de de un documento por semana. El caso es que los sindicatos informan como si todo estuviera ya hecho. Hoy mismo ha publicado USTEA esto:
http://ustea.es/new/aclaraciones-sobre-el-concursillo/ (http://ustea.es/new/aclaraciones-sobre-el-concursillo/)
Espero que sea porque saben de buena tinta que se cumplirán los plazos.
Sigo sin entender cómo se puede discriminar a los docentes con plaza bilingüe. No se les permite pedir puestos no bilingües pero sí que se puede hacer al revés: sin plaza bilingüe pedir puesto bilingüe si se está acreditado.
Me gustaría saber cómo se puede denunciar está discriminación si se mantiene así en la orden definitiva.
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: jmcala 29 April, 2016, 12:45:05 +02:00Sigo sin entender cómo se puede discriminar a los docentes con plaza bilingüe. No se les permite pedir puestos no bilingües pero sí que se puede hacer al revés: sin plaza bilingüe pedir puesto bilingüe si se está acreditado.
Yo entiendo que la discriminación es ampliable a cualquier funcionario con puesto específico (una plaza bilingüe lo es):
El personal a que se refiere este artículo solo podrá solicitar puestos de trabajo de las mismas características del puesto de su destino definitivo en cualquier centro, zona, servicio educativo o localidad de la Comunidad Autónoma de Andalucía, siempre que las localidades o los centros solicitados no pertenezcan al municipio del centro de destino definitivo. Asimismo podrá solicitar puestos específicos si cumple los requisitos que para su desempeño se establezcan en las convocatorias.
O sea que si tienes una plaza de PCPI (se concedieron con carácter definitivo unas cuantas), o sólo puedes participar a plazas convocadas para FPB, o ni eso, si no consideran que un puesto específico de FPB sea de las mismas características que un puesto específico de PCPI.
Cierto es que el año pasado a la gente en esa situación le permitieron firmar un acta de desplazamiento (con lo que podrían participar como suprimidos o desplazados), pero no tengo yo tan claro que la Administración esté obligada a esto, vista la legislación que hay sobre el asunto.
A mí me parece, legislación aparte, una discriminación clara entre unos trabajadores y otros. O no permites que ocupen plazas específicas los que no las tienen ahora o no limitas a los que las ocupan.
Yo sigo siendo tan de FyQ como mis compañeros que no están acreditados en el programa bilingüe o que no ocupan una plaza de este tipo.
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ME ACABAN DE MANDAR ESTO DE USTEA.
Imagino que el asunto va para delante...
http://ustea.es/new/aclaraciones-sobre-el-concursillo/ (http://ustea.es/new/aclaraciones-sobre-el-concursillo/)
Tengo una duda, que no sé si habrá sido resuelta ya... He leído las últimas aclaraciones y demás, pero sigo dudoso. Os pongo un ejemplo inventado. Si yo soy de educación física (primaria) y tengo mi destino definitivo de EF. A parte, tengo la habilitación por PT (al ser licenciado en psicopedagogía).
1. Al pedir en el concursillo puedo pedir por EF y por PT (puesto que estoy habilitado)?
2. Si mi puesto definitivo es de EF en un CEIP puedo pedir PT ESO en un IES?
Gracias, esas son mis 2 dudas que nadie me aclara. He llamado a sindicatos y ellos mismos dudan, al final acaban diciendo que no hay nada definitivo (lo sé). Pero según lo que hay hasta ahora?
: rantanplan 29 April, 2016, 10:21:23 +02:00
: respublica 29 April, 2016, 10:04:49 +02:00
Hasta ahora los puestos eran irrenunciables, también para los funcionarios definitivos que pedían voluntariamente puestos específicos.
Pues entonces no sé cuál es ese fundamento jurídico que ahora tiene efecto y que hasta ahora no lo ha tenido, porque las situación inicial (voluntariedad sin haber requerido nada previamente) y de final (concesión de una comisión de servicios) son exactamente las mismas para el ejemplo que he puesto y el de un funcionario que concursillea.
Según las aclaraciones publicadas hoy por USTEA los puestos son irrenunciables, así que o bien CC.OO. tiene información privilegiada y se va a introducir un cambio de última hora, que no creo, o bien su información no es correcta.
Saludos.
: jmcala 29 April, 2016, 13:34:46 +02:00A mí me parece, legislación aparte, una discriminación clara entre unos trabajadores y otros. O no permites que ocupen plazas específicas los que no las tienen ahora o no limitas a los que las ocupan.
Ahora mismo (sin concursillo) un funcionario con destino definitivo puede provisionalmente pedir un puesto específico para el que está habilitado (se considera una comisión de servicios). La existencia del concursillo no debería impedir esta circunstancia. Claro que los que concursan con estas comisiones tienen menos prioridad que los que participan por concursillo (e incluso los provisionales).
Así que a mí no me parecería discriminatorio siempre que el funcionario sin puesto específico eligiera puesto específico bajo el supuesto de que es una comisión y con esa misma prioridad. Si lo elige bajo el paraguas del supuesto del concursillo, entonces sí te doy la razón en que es discriminatorio.
: respublica 29 April, 2016, 16:41:37 +02:00
Según las aclaraciones publicadas hoy por USTEA los puestos son irrenunciables, así que o bien CC.OO. tiene información privilegiada y se va a introducir un cambio de última hora, que no creo, o bien su información no es correcta.
O ambas informaciones son correctas, pero se refieren a momentos distintos del procedimiento: quizás USTEA se refiera a la adjudicación definitiva y no a la provisional. En las adjudicaciones definitivas, un CGT voluntario es irrenunciable, pero todos sabemos que se puede renunciar en la adjudicación provisional.
¿Sabes de buena tinta que el supuesto que expuse esta mañana es irrenunciable en la adjudicación provisional? Estuve mirando a ver si sacaba algo en claro y leí esto en la base decimatercera de la convocatoria para este curso:
Mediante Resolución de la Dirección General de Gestión de Recursos Humanos, se adjudicarán provisionalmente los destinos, concediéndose un plazo de cinco días naturales a partir de su exposición en los tablones de anuncios de las Delegaciones Territoriales de educación,
cultura y Deporte, para reclamaciones y, en su caso, desistimientos, y se elevarán a definitivos los listados con los destinos adjudicados,
¿Por qué dice la convocatoria que el plazo de cinco días es también para
desistimientos?
: verano11 29 April, 2016, 16:05:01 +02:00
Tengo una duda, que no sé si habrá sido resuelta ya... He leído las últimas aclaraciones y demás, pero sigo dudoso. Os pongo un ejemplo inventado. Si yo soy de educación física (primaria) y tengo mi destino definitivo de EF. A parte, tengo la habilitación por PT (al ser licenciado en psicopedagogía).
1. Al pedir en el concursillo puedo pedir por EF y por PT (puesto que estoy habilitado)?
2. Si mi puesto definitivo es de EF en un CEIP puedo pedir PT ESO en un IES?
Yo en esto me pierdo porque no soy de primaria. Esos puestos que dices tú, ¿son puestos específicos (y, además, de otra especialidad) o son simplemente puestos de otras especialidad? Si es lo segundo estoy convencidísimo de que no se puede: precisamente por eso han limitado que sean puestos de las mismas características: una cosa es que el concursillo suponga un trasvase geográfico y otra distintas es que suponga un trasvase entre especialidades que provoque problemas de planificación. En cambio, si es lo primero, pongo la mano en el fuego de que la respuesta es sí. La redacción vigente de la orden de 24 de agosto de 2011 en su artículo 5.2 permite a los funcionarios con destino definitivo optar en el procedimiento a puestos específicos y eso no lo han eliminado en el nuevo borrador (tan sólo ha pasado a ser el artículo 5.3).
Tengo claro que a mí se me discriminaría en el concursillo si la orden final es como el borrador. Lo que no sé es cómo tendría que proceder para denunciar esa discriminación y que un estamento judicial dirimiera si tengo razón o no.
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Desde un centro de especial dificultad se puede concursar a uno q no lo sea?
: jmcala 29 April, 2016, 20:56:02 +02:00Tengo claro que a mí se me discriminaría en el concursillo si la orden final es como el borrador.
Imagino que el razonamiento de la administración será:
a) ¿Puedes un funcionario "en puesto normal" optar a puestos de sus mismas características? Sí. ¿Y uno en "puesto bilingüe"? Sí.
b) ¿Puede un funcionario "en puesto normal" optar a un puesto que la convocatoria determina como específico? Sí ¿Y uno "en puesto bilingüe"? También, de hecho, el puesto específico puede ser de una naturaleza distinta al de su especificidad original (bilingüe, en este caso).
Todo es interpretable pero es difícil argumentar discriminación si la norma trata a todos por igual sin distinciones.
Se permite concursar a todos por el puesto que tengan, no por otros que pudieran tener, y además a todos se les permite optar a puestos específicos si reúnen los requisitos.
Saludos.
: lmdcerro 29 April, 2016, 21:05:28 +02:00
Desde un centro de especial dificultad se puede concursar a uno q no lo sea?
Sí, si está en otra localidad.
Saludos.
Se permite pasar de puesto no específico a puesto que sí lo es pero no se permite a la inversa. Creo que ahí está la discriminación y que es clara.
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Bueno, me decís q sí y q no. Gracias de todas formas.
: lmdcerro 30 April, 2016, 10:00:20 +02:00
Bueno, me decís q sí y q no. Gracias de todas formas.
respublica te ha contestado que sí y yo también creo que es así, por eso no he dicho nada: lo que debe ser de iguales características es el puesto, no el centro. Si eres profesor de Música a secas (sin puesto específico), eres profesor de Música.. Corrígeme si me equivoco, pero lo único que ocurre con los centros de difícil desempeño es que no se adjudican de oficio. Sin embargo, los puestos en ellos no son específicos (a menos que haya una razón para que un puesto en particular sí lo sea).
No te puedo decir. Veíamos de otra comunidad y no sabíamos de que iba por aquí las cosas.
: rantanplan 30 April, 2016, 10:19:58 +02:00
: lmdcerro 30 April, 2016, 10:00:20 +02:00
Bueno, me decís q sí y q no. Gracias de todas formas.
respublica te ha contestado que sí y yo también creo que es así, por eso no he dicho nada: lo que debe ser de iguales características es el puesto, no el centro. Si eres profesor de Música a secas (sin puesto específico), eres profesor de Música.. Corrígeme si me equivoco, pero lo único que ocurre con los centros de difícil desempeño es que no se adjudican de oficio. Sin embargo, los puestos en ellos no son específicos (a menos que haya una razón para que un puesto en particular sí lo sea).
: lmdcerro 30 April, 2016, 11:43:51 +02:00
No te puedo decir. Veíamos de otra comunidad y no sabíamos de que iba por aquí las cosas.
Bueno, tampoco es tan difícil de averiguar: se toma de aquí (http://www.juntadeandalucia.es/educacion/webportal/ishare-servlet/content/0f338227-f415-4f54-a224-aa0d6d6bf380) la lista de centros de difícil desempeño. Se elige al azar uno (en mi caso, el IES García Lorca de Algeciras) y con su código (1170110), se investiga en la resolución provisional del concurso de traslados qué plazas han dado. Han sido cinco y todos los puestos adjudicados empiezan por "00", así que son puestos normales (de Matemáticas, de Lengua, etc.) Por tanto esas cinco personas a las que le han dado destino, entiendo que pueden pedir otro puesto de las mismas características en cualquier otro centro fuera de la localidad.
¡Ojo! Que yo estoy interpretando de las mismas características como de la misma especialidad y con la misma especificidad. En la orden sólo pone "mismas características" y a saber si nos sorprende la Junta en la convocatoria sacándose algún conejo de la chistera. Me extrañaría, no obstante.
Hola, ¿alguien sabe si se puede participar en concursillo si se está de excedencia hasta finales junio?Gracias
Próxima semana salen los destinos ? Eso he escuchado
¿Se sabe algo de cómo queda el concursillo con respecto a la movilidad de puestos específicos a puestos no específicos?
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Buena pregunta. Según sindicatos que he preguntado este tema parecía cerrado pero en negociaciones está pendiente.
La ceja hace unos años convirtió muchas plazas que eran en español en plazas bilingües, a los profesores que habian conseguida esa plaza en el CGT y que estaban en el programa se les indicó que podían pasar su plaza a ser bilingüe, en algunos casos me consta que a los profesores que no querian convertir la plaza se les presionó por carta desde Sevilla, aunque creo que la mayoría lo hizo de motu propio. En mi opinión un gran error del que no eran conscientes. Pues esas personas parece que ahora se encuentran con que no pueden participar en el concursillo , ya que no pueden optar a las plazas en español que son las oposiciones que aprobaron, mientras que los que tienen el B2 pero no estan en la plaza bilingüe si.
Precisamente esa es mi situación , eurisco. Debo decir que reconvertí mi plaza motu proprio, sin presiones de ningún tipo.
Pero no entiendo que a los que estamos en esta situación se nos discrimine con respecto a los que están acreditados pero en plaza no específica. Ese aspecto me parece incluso ilegal.
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: jmcala 07 May, 2016, 10:22:53 +02:00
Precisamente esa es mi situación , eurisco. Debo decir que reconvertí mi plaza motu proprio, sin presiones de ningún tipo.
Pero no entiendo que a los que estamos en esta situación se nos discrimine con respecto a los que están acreditados pero en plaza no específica. Ese aspecto me parece incluso ilegal.
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Es una superputtada tanto para los de plaza convertida como para los que la tenemos originalmente bilingüe. Cuando salió el primer borrador al leerlo me saltó la alarma al leer esa parte, le mandé un mensaje a uno de los administradores por si podía comentarselo a los representantes de USTEA en la mesa, me dijo que lo haría, cuando no hubo ningún cambio en los siguientes borradores se lo volví a decir y ya ahí ni me contestó al mensaje.
Hola compañer@s! a ver si entiendo bien, las personas con plazas bilingües (originales o convertidas) no pueden optar al concursillo, pero gente con una plaza no bilingüe con B2 puede pedir un destino bilingüe? Supongo que aquí cada uno mira la parte que le toca, pero a mi eso, además de injusto para quienes tienen plaza bilingüe, me parece una putada importante para los interinos bilingües... A lo mejor lo he entendido mal.
Un saludo!
No, lo has entendido muy bien.
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Os animo a que se lo digáis a vuestros sindicatos. Así he hecho yo con el mío y dicen que lo llevaran a las sectoriales. Podríamos crear tema al respecto. Me parece injusto
: Artemis 07 May, 2016, 13:25:27 +02:00gente con una plaza no bilingüe con B2 puede pedir un destino bilingüe?
Eso siempre se ha podido hacer. Está recogido en la actual redacción (la vigente, no la pendiente de publicar) del artículo 5 (punto 2) de .la orden de 24 de mayo de 2011. O sea, que nada tiene que ver con la existencia del concursillo: los funcionarios con destino definitivo siempre han podido optar a puestos específicos, estén en el puesto en el que estén.
El agravio llegaría, en todo caso, de que la Junta permitiera participar a esos funcionarios dentro del colectivo de los que participan por concursillo, puesto que si se encuentra en una plaza no bilingüe, es obvio que una plaza bilingüe no es de las mismas características, que es la razón por la que un funcionario con destino bilingüe está limitado a moverse a otras plazas bilingües.
A mí sin embargo me parece razonable. Los bilingües podrían obtener destino antes pero luego irse a otras no bilingües. Sumarían el doble que gente con plaza el mismo año y mejor nota pero no bilingüe. Para mí, si alguien coge esa vía no se le debe permitir optar a cualquier plaza en el concursillo. No olvidemos que con destino definitivo sumas más punto para el concurso de traslados.
Pero bueno, esto se solucionaría si no se tomara el pelo a la gente. Porque eso es el bilingüismo. Yo ya me he encontrado este curso dos familias con argumentos muy en contra y con razón. En tutoría se explayan. Seria mejor que fuerN a la prensa o a inspección.
: lmdcerro 07 May, 2016, 15:22:51 +02:00A mí sin embargo me parece razonable. Los bilingües podrían obtener destino antes pero luego irse a otras no bilingües.
la Junta no se mueve por razones de justicia. La razón por la que la Junta ha puesto la condición de que no se pueda optar a puestos de distintas características es para evitar un trasvase de puestos que cuesta más satisfacer hacia otros en que hay sobredemanda. Imaginemos el caso de una especialidad con pocas plazas y un perfil muy específico frente a otra mayoritaria con muchísimas más vacantes. En este caso, profesores de la especialidad minoritaria, con muy poca movilidad, si adquirieran una segunda especialidad mayoritaria (y no es tan difícil), podrían pedir en tromba en el concursillo puestos de la mayoritaria y dejar desabastecida la especialidad minoritaria. Eso provocaría que se tuvieran que abrir bolsas extraordinarias de interinos y mil problemas más de planificación.
Desde el punto de vista de la Planificación Educativa, la restricción es bastante lógica: ustedes muévanse como quieran en el procedimiento de provisión, mientras no me toque el total de funcionarios que tengo para cada tipo de puesto. Como el problema se da en una dirección, pero no en la otra; también sería lógico que sólo vedaran la dirección problemática. Sin embargo, eso crearía un agravio comparativo y me parece justo que no se permita en ambas direcciones.
Expuesto lo cual, repito que para tener una opinión sobre el hecho se debería conocer exactamente en qué colectivo piensa meter la junta a los funcionarios que pasen de puesto no específico a puesto específico, si dentro del concursillo (agravio comparativo) o dentro del colectivo de funcionarios con destino definitivo que optan a puesto específico (estos creo recordar que sólo tiene por detrás a los interinos).
: rantanplan 07 May, 2016, 14:15:23 +02:00
El agravio llegaría, en todo caso, de que la Junta permitiera participar a esos funcionarios dentro del colectivo de los que participan por concursillo, puesto que si se encuentra en una plaza no bilingüe, es obvio que una plaza bilingüe no es de las mismas características, que es la razón por la que un funcionario con destino bilingüe está limitado a moverse a otras plazas bilingües.
Pero entonces, ¿no es así? ¿no lo permiten?
: Artemis 07 May, 2016, 15:46:28 +02:00Pero entonces, ¿no es así? ¿no lo permiten?
No permiten, ¿qué exactamente? Si es de NB a B, la respuesta es rotundamente sí, siempre se ha podido, no es necesario que creen el concursillo para ello. Si es de B a NB, habrá que esperar a que redacten la convocatoria, pero imagino que la respuesta es que no: porque supongo que no son plazas de las mismas características.
Vale, creo que te leí mal... muchas gracias por contestar de nuevo :)
Pero tampoco son plazas de las mismas caracterizaras de NB a B. Estarías en las mismas
: Artemis 07 May, 2016, 13:25:27 +02:00
Hola compañer@s! a ver si entiendo bien, ¿las personas con plazas bilingües (originales o convertidas) no pueden optar al concursillo...?
Quien tenga un puesto específico como destino definitivo sí que puede participar en el concursillo a vacantes provisionales de esos mismos puestos y además puede optar a otros puestos específicos si cumple con los requisitos.
Las condiciones son iguales para todos los definitivos dado que pueden solicitar tanto vacantes provisionales de su puesto definitivo como de puestos específicos y quien quiera cambiar de puesto definitivo puede hacerlo a través del concurso de traslados.
Saludos.
Esperemos que sea así, pero la información dada por los sindicatos y las interpretaciones de la norma actual no afirman esto donde NB a B si se puede pero no al contrario.
Saludos
: olala 07 May, 2016, 16:25:39 +02:00Pero tampoco son plazas de las mismas caracterizaras de NB a B. Estarías en las mismas
Claro, pero es que al procedimiento no sólo concurren funcionarios por el colectivo del "concursillo". hay otros colectivos (suprimidos, desplazados, interinos, etc.) y este estos, un colectivo que es "funcionarios con destino definitivo que optan a puesto específico". Y a ese colectivo se pueden acoger los que opten de NB a B, con total seguridad, porque lo han estado haciendo hasta el curso pasado.
La injusticia estaría en que para NB a B la Junta dijera que se puede usar el colectivo del concursillo (que tiene mayor prioridad), porque efectivamente son puestos de distintas características y es, como bien ha apuntado jmcala, un agravio comparativo.
Además, creo que no has entendido la respuesta de respublica: él no ha dicho que uno de bilingüe pueda optar a plazas de no bilingüe, sino que puede optar a plazas de bilingüe del mismo idioma (concursillo) o a plazas de puesto específico, aunque no sean bilingües (acogiéndose al colectivo del que antes he mencionado).
No es por nada, pero no hay publicada ninguna normativa todavía y nos metemos a 10 de Mayo en breve, ¿Qué van a apurar hasta el último momento?.... No sé, yo creo que es para preocuparse..
Sí que es preocupante. Las fechas en las que estamos y está todo muy en el aire: concursillo, número de vacantes para interinos, tiempo de servicio en otras comunidades, etc, etc... Y lo peor es que los sindicatos tampoco dicen gran cosa, lo cual me da mala espina...
No hay por qué preocuparse, se publicará toda la normativa nueva antes de la convocatoria de destinos provisionales, que suele salir a finales de este mes o principios del siguiente.
Saludos.
: respublica 07 May, 2016, 20:17:48 +02:00
No hay por qué preocuparse, se publicará toda la normativa nueva antes de la convocatoria de destinos provisionales, que suele salir a finales de este mes o principios del siguiente.
En eso confiamos todos, pero los días corren y no publican nada. Además la normativa, tiene que estar publicada antes de que se firme la resolución de la convocatoria, cosa que se hace antes de que se publique en BOJA. El año pasado fue el 19 de mayo (o sea, dentro de semana y media).
Ojalá estés en lo cierto, respublica. En mi caso (bueno, en el de mi mujer en realidad) lo que le afecta y mucho es que le sumen el tiempo de servicio de otras comunidades, ya que en Andalucía lleva sólo unos meses y podría ser la diferencia entre tener una vacante informatizada de cara al próximo curso o no empezar a trabajar hasta vete a saber cuando. Lo que pasa es que hay por ahí algún documento de ustea, en relación con la última mesa sectorial, donde dice que la última modificación de normativa que afectaría al tema de que se guarde la nota de las opos a los aspirantes no saldrá hasta octubre como muy pronto. Si dicha normativa es la misma que la del tiempo de servicio en otras comunidades (creo que sí), menuda faena. ¿Sabes de buena tinta que se va a publicar a tiempo?
Supongo que este año se retrasarán en la publicación de la convocatoria... Yo creo que lo que debe preocupar más es la modificación del decreto 302, porque de esto dependen las órdenes, que supongo que tendrán preparadas....
: andjifer 07 May, 2016, 20:40:02 +02:00
Ojalá estés en lo cierto, respublica. En mi caso (bueno, en el de mi mujer en realidad) lo que le afecta y mucho es que le sumen el tiempo de servicio de otras comunidades, ya que en Andalucía lleva sólo unos meses y podría ser la diferencia entre tener una vacante informatizada de cara al próximo curso o no empezar a trabajar hasta vete a saber cuando. Lo que pasa es que hay por ahí algún documento de ustea, en relación con la última mesa sectorial, donde dice que la última modificación de normativa que afectaría al tema de que se guarde la nota de las opos a los aspirantes no saldrá hasta octubre como muy pronto. Si dicha normativa es la misma que la del tiempo de servicio en otras comunidades (creo que sí), menuda faena. ¿Sabes de buena tinta que se va a publicar a tiempo?
Yo creo que lo del tiempo de servicio no va a estar preparado por el simple hecho de que deberían de dejar un tiempo para que el personal adjuntase el tiempo de servicio de otras comunidades y luego todo el papeleo que eso lleva... No sé, ahora mismo está todo en el aire.
De momento, del hecho de que cumplan su palabra con el concursillo dependen miles de definitivos.... No es moco de pavo.
Hay una mesa para aprobar las modificaciones al Decreto 302 el miércoles:
http://www.anpealmeria.org/vermensaje.asp?numero=23262 (http://www.anpealmeria.org/vermensaje.asp?numero=23262)
Supongo que dará tiempo.
Última hora:
http://ustea.es/new/concursillo-ultima-hora/ (http://ustea.es/new/concursillo-ultima-hora/)
Bueno... van a tener que hilar muy fino para que sea legal... y les queda nada de tiempo... Además de poco justo (aunque esto depende de quien lo mire) resulta que es ilegal.
: pike 09 May, 2016, 21:40:46 +02:00
Última hora:
http://ustea.es/new/concursillo-ultima-hora/ (http://ustea.es/new/concursillo-ultima-hora/)
Bueno, a ver si hay suerte y no la cagan por enésima vez. Que profesionales estos de la Consejería, sí han tardado en darse cuenta sí.....
Bueno aunque no sea parte del orden del día, y dado que el D302-10 cubre a las Orden 24-05-11 y la Orden 8-6-11, aunque sea en los ruegos y preguntas si los hubiera podrían tratar la afección del concursillo a los interinos y ya que están propugnar medidas para la mejora de sus vidas. Sí, aquello de dar todas las vacantes en Julio para que un día de septiembre no te den una sustitución de tres meses y un día después, al que está seis puestos por detras en la bolsa le den una vacante, de crear un sistema centralizado de llamadas para las sustituciones con orden de prioridad en la elección de las provincias, así no dependeríamos de qué funcionario levanta antes el teléfono, de tratar de facilitar la escolarización de los hijos de los interinos que ya de por sí sufren mucho al cambiar continuamente de centro y entorno, de facilitar la conciliación familiar con los horarios,...........etc. También somos parte del concursillo y siempre habrá daños colaterales, con un poquito de atención. lo mismo se logra que las mentes obtusas de la Consejería abran un hilillo de esperanza para este colectivo.
Entonces esto que quiere decir.....que puede que no salga adelante el concursillo?
Por lo que veo los que se alegran de esta noticia no tienen ninguna intención de aprobar las oposiciones no?.El concursillo,la medida más justa de los últimos años,puede estar en peligro y gente que pueden verse beneficiadas por la medida en un futuro lo ven como algo positivo.Al que habla de escolarización de sus hijos,qué piensa del funcionario que con un esfuerzo enorme ha aprobado sus oposiciones y a día de hoy no tiene ni idea de dónde matricular a sus hijos porque trabaja a 300 km de su casa.Esta medida beneficia a todo el colectivo(hasta los 67 años habrá que trabajar y en todos estos años la mayoría de interinos aprobará las oposiciones con plaza digo yo).Concursillo medida injusta?Por favor.
Una vez más la Junta actúa de forma semiprofesional y nos tiene a todos en ascuas,como pardillos,creyendo otra de sus trolas...y nosotros aguantando subida de horas,extras sin cobrar,falta de apoya a la figura del profesor y encima divididos entre nosotros.
Menudos inútiles los de la Junta, con todo el tiempo que se lleva hablando del tema se dan cuenta ahora que tiene problemas jurídicos...esto es un cachondeo.
Que dimita alguien o que se larguen todos
Espero que salga y que lo llamen como le de la gana comision de servicio o como sea pero no pueden jugar asi con nosotros, a ultima hora este jarro de agua fria. Estamos muchos funcionarios a muchos kilometros de nuestras casas y ya muchos años fuera y encima pagando dos casas, que los sindicatos se pongan las pilas y lo saquen como sea y ya año tras año se ira mejorando. A aquellos que se alegran de esta noticia me da que pensar que tipo de enseñanza le están inculcando a sus alumnos/as, asi va la educacion en andalucia.
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: mapa 09 May, 2016, 21:45:33 +02:00
Bueno... van a tener que hilar muy fino para que sea legal... y les queda nada de tiempo... Además de poco justo (aunque esto depende de quien lo mire) resulta que es ilegal.
¿¿Qué parte es poco justa??....
Esto tiene mala pinta. Ojala me equivoque pero la Junta va a jodernos otra vez... Aquí solo se premia al que menos se esfuerza...
No me puedo creer que sean tan inútiles... y hablo de todos los negociadores, esto es increíble... "una especie de comisión de servicio" dicen después de habernos vendido esto durante meses. No doy crédito de verdad, más allá de que nos parezca más o menos justo, esto es para mandar a la mierda a todo el que abra la boca y se la llene de palabrería estúpida.
Me da todo mucho asco la verdad.
Este es el artículo 16 completo, el 16.2 parece que es donde está el conflicto?
Artículo 16. Provisión de puestos docentes.
1. Con carácter general, los puestos de trabajo docentes en los centros, zonas y servicios educativos se ocuparán por profesorado funcionario de carrera mediante el sistema ordinario de concurso de traslados.
2. La Administración educativa convocará, conforme a los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad, concursos específicos, de acuerdo con lo que reglamentariamente se determine, para la provisión de puestos de trabajo docentes vacantes, con carácter provisional, por profesorado funcionario de carrera que no haya obtenido plaza con carácter definitivo mediante concurso de traslados, así como por personal funcionario interino.
3. Asimismo, la Administración educativa convocará concursos específicos para la provisión, con carácter provisional, de aquellos puestos de trabajo docentes, a los que se refiere el apartado 7 del artículo 13 de la presente Ley, que no puedan ser ocupados mediante los sistemas a que se refieren los apartados anteriores. En todo caso, se actuará conforme a los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad.
: Cínico 09 May, 2016, 22:51:09 +02:00
Esto tiene mala pinta. Ojala me equivoque pero la Junta va a jodernos otra vez... Aquí solo se premia al que menos se esfuerza...
Que seas funcionario de carrera y yo interino no significa que me haya esforzado menos que tú,de hecho dudo muchísimo que te hayas esforzado más que yo.
Aún así,veo justo el concursillo pero a día de hoy me alegro que no salga que quieres que te diga, no me beneficia y pienso en mí y mi familia porque por mí no va a mirar ni la junta ni tú,es más,parece que si puedes echar tierra encima lo harás.
Es mejor tomarselo a cachondeo, son unos cracks, brutal.
Pues sí que es verdad que entra en conflicto. El 16.2 deja claramente fuera de la adjudicación de destinos provisionales a los que ya tienen destino definitivo. Mal pinta esto (y que conste que no soy de los que se alegra) porque una ley es de mayor rango que cualquier decreto...
Y hasta hoy no se han dado cuenta?el siguiente paso es que la CEJA proponga esa especie de comisión especial que limite mucho lo pactado en el concursillo, habrá la típica lucha de sindicatos(y tú más, tú no...)se levantarán de la mesa sectorial sin acuerdo y tomar por culo el concursillo).Pero luego veremos los típicos mensajes de "seguiremos luchando".
: urri 09 May, 2016, 23:14:30 +02:00
: Cínico 09 May, 2016, 22:51:09 +02:00
Esto tiene mala pinta. Ojala me equivoque pero la Junta va a jodernos otra vez... Aquí solo se premia al que menos se esfuerza...
Que seas funcionario de carrera y yo interino no significa que me haya esforzado menos que tú,de hecho dudo muchísimo que te hayas esforzado más que yo.
Aún así,veo justo el concursillo pero a día de hoy me alegro que no salga que quieres que te diga, no me beneficia y pienso en mí y mi familia porque por mí no va a mirar ni la junta ni tú,es más,parece que si puedes echar tierra encima lo harás.
Yo no hablaba de los interinos... Relajate
Pues solamente me queda dar las gracias por joderme la noche, y mi vida durante los próximos no se cuantos años
LO de las comisiones de servicio es una tremenda mierda que no la compro... que van a dar ¿20.000 comisiones de servicio?, ¿cómo lo van a organizar?, ya el concursillo en si parece un jaleo importante como para andar ahora una por una revisando solicitudes a ver si se cumplen requisitos o no...
Esto no tiene mala pinta, directamente se ha ido al carajo, pero lo tienen que decir ahora a dos semanas vista de la adjudicación definitiva del CGT, que por cierto imaginad lo que deben estar pensando todos aquellos y aquellas que han renunciado a su destino por reservar sus puntos para hacer le concursillo.
Las miserias individuales de unos y de otros en lo referente a mi me afecta o a mi me perjudica, ya me sobran, es más de empiezan a producir nauseas, porque dejan en evidencia que somos un colectivo mezquino y arrastrado con el que juegan y van a jugar mientras existamos.
Si esto se confirma se pueden ir a la mierda la CEJA, los sindicatos y el botones Sacarino. El que se alegra de que no salga , también, y a los perjudicados igualmente. Esto es una merienda de negros que no merece que pierda ni un solo segundo más dando vueltas a nada.
O sea que ese artículo 16.2 es el que permite a la Consejería convocar concursillos pero claro especifica que sería para provisionales e interinos. Pues señores se acabó el concursillo. Si está claro que hasta que las cosas no estén escritas y firmadas no se pueden lanzar las campanas al vuelo y cuando había rumores era por algo.
: Cínico 09 May, 2016, 23:31:01 +02:00
: urri 09 May, 2016, 23:14:30 +02:00
: Cínico 09 May, 2016, 22:51:09 +02:00
Esto tiene mala pinta. Ojala me equivoque pero la Junta va a jodernos otra vez... Aquí solo se premia al que menos se esfuerza...
Que seas funcionario de carrera y yo interino no significa que me haya esforzado menos que tú,de hecho dudo muchísimo que te hayas esforzado más que yo.
Aún así,veo justo el concursillo pero a día de hoy me alegro que no salga que quieres que te diga, no me beneficia y pienso en mí y mi familia porque por mí no va a mirar ni la junta ni tú,es más,parece que si puedes echar tierra encima lo harás.
Algunos/as se empiezan a quitar las caretas. Lo cual me parece fantástico, dicho sea de paso.
Se merecen el "sorpasso" de Podemos, Ciudadanos y el de su ...
Vaya gentuza.
Pero vamos a ver, por lo visto contradice el 16.2 de la LEA, no? Pues que se modifique el 16.2 de la LEA y acto seguido que salga el concursillo. No se si soy yo que lo veo todo muy fácil o es que nos toman por tontos.
Si quieren yo lo modifico en mi portátil y se lo envío a la CEJA por email, no tiene que ser tan difícil cambiar 4 palabras de un artículo.
Pero sabéis que es lo que ocurre? Para cambiar algo hay que querer cambiarlo y la CEJA y el PSOE no tiene ninguna intención de cambiarlo. Quiero decir que si los políticos quieren que salga el concursillo, cambian lo que haya que cambiar... Pero como no quieren, no hay nada que hacer por muy fácil que sea.
Nos han estado mareando un año con el dichoso concursillo y al final (estoy seguro que en Octubre ya sabían que no iba a salir) se inventan una excusa para jodernos a todos.
Sólo digo una cosa, que el 26-J no vemos en las urnas.
: luse 09 May, 2016, 23:55:24 +02:00
Se merecen el "sorpasso" de Podemos, Ciudadanos y el de su ...
Vaya gentuza.
Pues como den el sorpasso "cuñadanos" la condición de funcionario de carrera peligra y si lo da psoe tenemos niños hasta los 18. No nos olvidemos.
: fjcm_xx 10 May, 2016, 00:03:37 +02:00
: luse 09 May, 2016, 23:55:24 +02:00
Se merecen el "sorpasso" de Podemos, Ciudadanos y el de su ...
Vaya gentuza.
Pues como den el sorpasso "cuñadanos" la condición de funcionario de carrera peligra y si lo da psoe tenemos niños hasta los 18. No nos olvidemos.
Me da igual. Que se hundan.
: luse 10 May, 2016, 00:05:24 +02:00
: fjcm_xx 10 May, 2016, 00:03:37 +02:00
: luse 09 May, 2016, 23:55:24 +02:00
Se merecen el "sorpasso" de Podemos, Ciudadanos y el de su ...
Vaya gentuza.
Pues como den el sorpasso "cuñadanos" la condición de funcionario de carrera peligra y si lo da psoe tenemos niños hasta los 18. No nos olvidemos.
Me da igual. Que se hundan.
Totalmente de acuerdo. Que se hundan.
: fjcm_xx 10 May, 2016, 00:03:37 +02:00
: luse 09 May, 2016, 23:55:24 +02:00
Se merecen el "sorpasso" de Podemos, Ciudadanos y el de su ...
Vaya gentuza.
Pues como den el sorpasso "cuñadanos" la condición de funcionario de carrera peligra y si lo da psoe tenemos niños hasta los 18. No nos olvidemos.
Aquí http://www.elplural.com/2015/10/19/el-psoe-presenta-un-programa-con-educacion-obligatoria-hasta-los-18-anos (http://www.elplural.com/2015/10/19/el-psoe-presenta-un-programa-con-educacion-obligatoria-hasta-los-18-anos)
Aquí. http://politica.elpais.com/politica/2015/12/09/actualidad/1449660206_831344.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/12/09/actualidad/1449660206_831344.html)
: kneissel 10 May, 2016, 00:02:02 +02:00
Pero vamos a ver, por lo visto contradice el 16.2 de la LEA, no? Pues que se modifique el 16.2 de la LEA y acto seguido que salga el concursillo. No se si soy yo que lo veo todo muy fácil o es que nos toman por tontos.
Si quieren yo lo modifico en mi portátil y se lo envío a la CEJA por email, no tiene que ser tan difícil cambiar 4 palabras de un artículo.
Pero sabéis que es lo que ocurre? Para cambiar algo hay que querer cambiarlo y la CEJA y el PSOE no tiene ninguna intención de cambiarlo. Quiero decir que si los políticos quieren que salga el concursillo, cambian lo que haya que cambiar... Pero como no quieren, no hay nada que hacer por muy fácil que sea.
Nos han estado mareando un año con el dichoso concursillo y al final (estoy seguro que en Octubre ya sabían que no iba a salir) se inventan una excusa para jodernos a todos.
Sólo digo una cosa, que el 26-J no vemos en las urnas.
No es tan fácil cambiar una ley así como así, hacen falta mínimo 3 meses para hacerlo con carácter urgente. Si estoy de acuerdo con lo siguiente que dices: esta gente sabía este pastel desde hace tiempo, pero querían posponer el chaparrón que les va a caer.
: luse 10 May, 2016, 00:05:24 +02:00
: fjcm_xx 10 May, 2016, 00:03:37 +02:00
: luse 09 May, 2016, 23:55:24 +02:00
Se merecen el "sorpasso" de Podemos, Ciudadanos y el de su ...
Vaya gentuza.
Pues como den el sorpasso "cuñadanos" la condición de funcionario de carrera peligra y si lo da psoe tenemos niños hasta los 18. No nos olvidemos.
Me da igual. Que se hundan.
Sí, por supuesto que se hundan pero luego no vengamos con los lloros que conocer la información es fác¡l, sencillo y para toda la familia. Como decía el de bricomanía.
Increíble y no voy a decir más.
Mañana quizás con más calma, digo algo. Cuando he visto que mruzmor339, anunciaba una mesa con el asunto, me he escamado, porque no sabía a santo de qué venía, si ya estaban hablados los borradores. Pero como he estado líado toda la tarde no he tenido tiempo ni de contestar.
En fin
Solo digo a la Ceja
Habéis jugado con nosotros con premeditación y alevosia. Si nos haceis esto por mi os podéis morir todos.....
Esto es incalificable
: fjcm_xx 10 May, 2016, 00:18:46 +02:00
: luse 10 May, 2016, 00:05:24 +02:00
: fjcm_xx 10 May, 2016, 00:03:37 +02:00
: luse 09 May, 2016, 23:55:24 +02:00
Se merecen el "sorpasso" de Podemos, Ciudadanos y el de su ...
Vaya gentuza.
Pues como den el sorpasso "cuñadanos" la condición de funcionario de carrera peligra y si lo da psoe tenemos niños hasta los 18. No nos olvidemos.
Me da igual. Que se hundan.
Sí, por supuesto que se hundan pero luego no vengamos con los lloros que conocer la información es fác¡l, sencillo y para toda la familia. Como decía el de bricomanía.
Prefiero a Podemos o Cs que no a esta panda.
Espero que esto se traduzca en una hemorragia de votos para el PSOE en las generales, somos muchos miles de afectados y de votos los que podemos hacer daño (en mi caso no, nunca les voté), aun así seguirá habiendo gilipollas que les voten, eso siempre pasa, no hay más que ver al PP de Granada. Me encantaría un descalabro electoral y Andalucía tiene mucho que decir al respecto. El problema es que proporcionalmente somos pocos, pero se puede rascar, espero que Susanita lo piense. No se si Podemos es la solución, pero tengo claro que estos son el problema. CS no nos quiere, y el PP nos odia, así pues...
Por abundar (ya que hoy no voy a dormir bien y eso que hace media hora me caía de sueño).
paula123 ha citado el artículo 16, que no deja lugar a dudas. El 16.3 cita una excepción, pero esa excepción es la que permite que un funcionario con destino definitivo pueda acceder a puestos específicos:
La Administración educativa podrá establecer requisitos o perfiles específicos para determinados puestos de trabajo docentes.
Ahora bien, ¿qué es lo que habilita la existencia de las comisiones de servicio? Porque yo no lo leo en esa ley. Hay una referencia a comisiones de servicio (artículo 17), pero entiendo que no son para centros educativos, sino para comisiones dentro de la Administración Educativa.
ORDEN de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan las comisiones de servicio del personal funcionario docente dependiente del ámbito de gestión de la Consejería de Educación
Artículo 3. Modalidades de comisiones de servicio y duración de las mismas. Las modalidades y duración de las comisiones de servicio son las siguientes:
1. Comisiones de servicio para centros de nueva creación.
2. Comisiones de servicio para ocupar puestos docentes en las Universidades
3. Comisiones de servicio en atención a situaciones especiales del profesorado (enfermedad propia, familiar, ser pareja de un alto cargo)
Los políticos hacen y deshacen. Que modifiquen laORDEN DE COMISIONES DE SERVICIO y añadan un cuarto punto.
4. Comisión de servicio por mejora de las condiciones laborales del personal funcionario con destino definitivo.
Esta comisión se establecería en orden de mejorar las condiciones laborales del funcionario definitivo que está siendo tan maltratado por el incumplimiento flagrante del artículo 16.1 LEA (Con carácter general, los puestos de trabajo docentes en los centros, zonas y servicios educativos se ocuparán por profesorado funcionario de carrera mediante el sistema ordinario de concurso de traslados.).
La Junta lleva años incumpliendo el artículo 16.1 de la LEA.
Lo dicho, propongo la modificación de la ORDEN de comisiones de servicio y añadan un 4º pto similar al que he redactado. Y por supuesto, que este año permitan la participación por este apartado a todos los funcionarios con destino definitivo.
: luse 10 May, 2016, 00:55:44 +02:00ORDEN de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan las comisiones de servicio del personal funcionario docente dependiente del ámbito de gestión de la Consejería de Educación
Gracias, luse, pero ¿van a modificar en una semana una orden cuando no han sido capaces de modificar en casi seis meses un decreto?
Y mi pregunta siguen en pie, ¿por qué esta orden no es contraria a la LEA? Vuelvo a traer el artículo 16 de la misma:
Artículo 16. Provisión de puestos docentes.
1. Con carácter general, los puestos de trabajo docentes en los centros, zonas y servicios educativos se ocuparán por profesorado funcionario de carrera mediante el sistema ordinario de concurso de traslados.
2. La Administración educativa convocará, conforme a los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad, concursos específicos, de acuerdo con lo que reglamentariamente se determine, para la provisión de puestos de trabajo docentes vacantes, con carácter provisional, por profesorado funcionario de carrera que no haya obtenido plaza con carácter definitivo mediante concurso de traslados, así como por personal funcionario interino.
3. Asimismo, la Administración educativa convocará concursos específicos para la provisión, con carácter provisional, de aquellos puestos de trabajo docentes, a los que se refiere el apartado 7 del artículo 13 de la presente Ley, que no puedan ser ocupados mediante los sistemas a que se refieren los apartados anteriores. En todo caso, se actuará conforme a los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad.
O sea, el párrafo 1 habilita el que los funcionarios de carrera puedan obtener vacante en el CGT; el párrafo 2 el que puedan obtener vacante provisional los funcionarios sin destino definiitivo y los funcionarios interinos; y el párrafo 3 el que los funcionarios puedan optar a puestos específicos. Supongo que habrá una ley general que habilite que un funcionario pueda pedir una comisión de servicios, pero ¿no debería estar recogida esa posibilidad también en este artículo? ¿Por qué un funcionario con destino definitivo, al pedir una comisión, puede participar en el procedimiento de vacantes y optar a una vacante provisional? anaidpreocupados
Yo creo que lo mejor sería suspender el concurso de traslados como ha sucedido en otras administraciones públicas por otros motivos, hasta que se regule y aclare todo y no sólo poner parches. Todos nos fastidiaríamos pero...
Es claro que la CEJA lleva muchos años haciendo fraude de ley cuando no saca las plazas vacantes que hay y no cumple con el artículo 16.1 de la LEA, que además es el motivo principal por el que sería necesario el concursillo.
Pero no hay sindicatos que se dejen de hostias de mesas de negociación y se vayan a los juzgados a tratar de pelear lo que es legal. Llevo mucho tiempo pidiendo que mi cuota sindical se use en servicios jurídicos. Abogados y al juzgado con cada incumplimiento.
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La verdad es que es para indignas.
Pese a todo yo sigo siendo optimista. Si la Administración convoca mañana a los sindicatos, no será para que se sienten en un círculo y se pongan a hacer una tormenta de ideas, digo yo que se sentará mañana con una propuesta, estudiada y elaborada, para solucionar este escollo.
(no hay emoticono de cruce de dedos)
: rantanplan 10 May, 2016, 01:27:59 +02:00
: luse 10 May, 2016, 00:55:44 +02:00ORDEN de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan las comisiones de servicio del personal funcionario docente dependiente del ámbito de gestión de la Consejería de Educación
Gracias, luse, pero ¿van a modificar en una semana una orden cuando no han sido capaces de modificar en casi seis meses un decreto?
Y mi pregunta siguen en pie, ¿por qué esta orden no es contraria a la LEA? Vuelvo a traer el artículo 16 de la misma:
Artículo 16. Provisión de puestos docentes.
1. Con carácter general, los puestos de trabajo docentes en los centros, zonas y servicios educativos se ocuparán por profesorado funcionario de carrera mediante el sistema ordinario de concurso de traslados.
2. La Administración educativa convocará, conforme a los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad, concursos específicos, de acuerdo con lo que reglamentariamente se determine, para la provisión de puestos de trabajo docentes vacantes, con carácter provisional, por profesorado funcionario de carrera que no haya obtenido plaza con carácter definitivo mediante concurso de traslados, así como por personal funcionario interino.
3. Asimismo, la Administración educativa convocará concursos específicos para la provisión, con carácter provisional, de aquellos puestos de trabajo docentes, a los que se refiere el apartado 7 del artículo 13 de la presente Ley, que no puedan ser ocupados mediante los sistemas a que se refieren los apartados anteriores. En todo caso, se actuará conforme a los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad.
O sea, el párrafo 1 habilita el que los funcionarios de carrera puedan obtener vacante en el CGT; el párrafo 2 el que puedan obtener vacante provisional los funcionarios sin destino definiitivo y los funcionarios interinos; y el párrafo 3 el que los funcionarios puedan optar a puestos específicos. Supongo que habrá una ley general que habilite que un funcionario pueda pedir una comisión de servicios, pero ¿no debería estar recogida esa posibilidad también en este artículo? ¿Por qué un funcionario con destino definitivo, al pedir una comisión, puede participar en el procedimiento de vacantes y optar a una vacante provisional? anaidpreocupados
Buscando en la LEA http://www.adideandalucia.es/normas/leyes/Ley%2017-2007%20LEA.pdf (http://www.adideandalucia.es/normas/leyes/Ley%2017-2007%20LEA.pdf) el único apartado que contempla algo de comisiones de servicio es el artículo siguiente el 17 que dice:
Artículo 17. Adscripción de personal docente a la Adminis-
tración educativa.
1. La Consejería competente en materia de educación po-
drá adscribir a sus distintos centros directivos, en comisión de
servicios y por duración determinada, a personal funcionario
docente para tareas específicas del ámbito educativo.
2. Reglamentariamente, se determinarán las característi-
cas y efectos de la ocupación de los puestos de trabajo rela-
cionados en el apartado anterior.
No dice nada de provisión de vacantes tal y como tú vienes a decir. Así que llevas toda la razón ¿cómo se articula la provisión de vacantes para los que están en comisión? ¿dónde está el artículo que lo permita? Yo tampoco lo veo por ningún sitio.
También digo yo una cosa tanto para administración como para sindicatos más para estos últimos que son los que proponen ¿por qué se lanzan las campanas al vuelo sobre un tema como es en este caso el concursillo sin antes haberlo consultado con los servicios jurídicos para ver si era legal o no?
Yo creo que todo este problema último ha surgido porque es ahora una vez negociado cuando se va a tramitar y es cuando los servicios jurídicos tenían que darle el visto bueno o no, no me cabe otra explicación. Esto no se hace, es jugar con las personas de forma imprudente y torticera. Primero se mira si se puede negociar y luego se negocia y no al revés.
: fjcm_xx 10 May, 2016, 09:00:15 +02:00
Artículo 17. Adscripción de personal docente a la Adminis-
tración educativa.
1. La Consejería competente en materia de educación po-
drá adscribir a sus distintos centros directivos, en comisión de
servicios y por duración determinada, a personal funcionario
docente para tareas específicas del ámbito educativo.
2. Reglamentariamente, se determinarán las característi-
cas y efectos de la ocupación de los puestos de trabajo rela-
cionados en el apartado anterior.
No dice nada de provisión de vacantes tal y como tú vienes a decir. Así que llevas toda la razón ¿cómo se articula la provisión de vacantes para los que están en comisión? ¿dónde está el artículo que lo permita? Yo tampoco lo veo por ningún sitio.
Pero es que esas comisiones, no son las comisiones de servicio en otros centros docentes distintos a aquel en que se tiene destino definitivo: son, por lo que yo entiendo, comisiones en centros de la Consejería como Delegación.
: fjcm_xx 10 May, 2016, 09:09:31 +02:00Yo creo que todo este problema último ha surgido porque es ahora una vez negociado cuando se va a tramitar y es cuando los servicios jurídicos tenían que darle el visto bueno o no
Esto es un completo disparate. Puede entenderse que de la negociación en una mesa, salga algo que no se ajuste a la ley (decreto 302). Lo que no hay por donde coger es que se sigan discutiendo modificaciones (orden de 24 de mayo de 2011, orden de 8 de junio de 2011) sin ni siquiera haber comprobado previamente que lo suscrito era legal. Y recordemos que entre la aprobación del borrador y el comienzo de la snegociaciones de la orden de 24 de mayo pasaron más de dos meses.
Y yo a diferencia de carlsGH, no soy nada optimista: me parece inviable que pretendan a dos semanas de la resolución de la convocatoria del procedimiento hacer un apaño que requiere un cambio normativo (la orden que regula las comisiones de servicio), cuando han tardado casi seis meses en hacer un informe sobre el decreto 302.
La reunión responde a que los acuerdos suscritos en una mesa de negociación son vinculantes y, obviamente, si no pueden cumplirse hay que dar explicaciones.
: rantanplan 10 May, 2016, 09:10:32 +02:00
: fjcm_xx 10 May, 2016, 09:00:15 +02:00
Artículo 17. Adscripción de personal docente a la Adminis-
tración educativa.
1. La Consejería competente en materia de educación po-
drá adscribir a sus distintos centros directivos, en comisión de
servicios y por duración determinada, a personal funcionario
docente para tareas específicas del ámbito educativo.
2. Reglamentariamente, se determinarán las característi-
cas y efectos de la ocupación de los puestos de trabajo rela-
cionados en el apartado anterior.
No dice nada de provisión de vacantes tal y como tú vienes a decir. Así que llevas toda la razón ¿cómo se articula la provisión de vacantes para los que están en comisión? ¿dónde está el artículo que lo permita? Yo tampoco lo veo por ningún sitio.
Pero es que esas comisiones, no son las comisiones de servicio en otros centros docentes distintos a aquel en que se tiene destino definitivo: son, por lo que yo entiendo, comisiones en centros de la Consejería como Delegación.
Claro, por eso te estoy dando la razón, si lo que vienes a decir es que en la LEA no aparece recogido en ningún artículo la provisión de vacantes a los que han concedido comisión de servicios. La única mención que se hace es eso de ahí de arriba y como tú bien dices no es lo que estamos hablando. Así que, resumiendo, yo no sé cómo se les da vacantes a las comisiones. Tendría que estar recogido en el 16.2 y no está ni ahí ni en ningún otro sitio.
Vamos yo no lo veo. Tela marinera.
Los que se están tirando de los pelos son los provisionales que ante el concursillo "inminente" participaron en la adjudicación de destinos con todos los puntos y ahora gracias a esta chusma está en el quinto cipote sin necesidad.
Los provisionales tenemos que concursar obligatoriamente al no tener destino definitivo. Por otro lado, la directora general de RRHH lo que ha dicho en la reunión con los sindicatos es que hay un defecto de forma en la nueva redacción del Decreto 302, pero que han encontrado una solución que se expondrá mañana en mesa sectorial. En principio no parece haber motivo de alarma. Habrá que esperar a la celebración de esa mesa sectorial.
: davidlengua77 10 May, 2016, 11:04:49 +02:00
Los provisionales tenemos que concursar obligatoriamente al no tener destino definitivo. Por otro lado, la directora general de RRHH lo que ha dicho en la reunión con los sindicatos es que hay un defecto de forma en la nueva redacción del Decreto 302, pero que han encontrado una solución que se expondrá mañana en mesa sectorial. En principio no parece haber motivo de alarma. Habrá que esperar a la celebración de esa mesa sectorial.
Ojalá. ¿De donde te ha llegado la información?
Entendí mal lo de los provisionales, perdón.. Lo de poner o no todos los puntos en el concurso siempre implica asumir riesgos. De todos modos yo creo que sí va a haber concursillo.
: davidlengua77 10 May, 2016, 11:04:49 +02:00
Los provisionales tenemos que concursar obligatoriamente al no tener destino definitivo. Por otro lado, la directora general de RRHH lo que ha dicho en la reunión con los sindicatos es que hay un defecto de forma en la nueva redacción del Decreto 302, pero que han encontrado una solución que se expondrá mañana en mesa sectorial. En principio no parece haber motivo de alarma. Habrá que esperar a la celebración de esa mesa sectorial.
Por favor, deberías de decir la fuente de tu información....Ojalá y sea así.
Calma. Estoy en ello. Es información de csif a todos sus afiliados. Información de primera mano de quien estuvo en esa reunión.
: davidlengua77 10 May, 2016, 11:04:49 +02:00
Los provisionales tenemos que concursar obligatoriamente al no tener destino definitivo. Por otro lado, la directora general de RRHH lo que ha dicho en la reunión con los sindicatos es que hay un defecto de forma en la nueva redacción del Decreto 302, pero que han encontrado una solución que se expondrá mañana en mesa sectorial. En principio no parece haber motivo de alarma. Habrá que esperar a la celebración de esa mesa sectorial.
Está claro que si quieren aplican el concursillo.
Esto es voluntad política.
No se están saltando la LOMCE las comunidades autónomas que quieren??
Cómo no van a poder aplicar el concursillo. Si quieren lo hacen.
Según otros sindicatos y a través de fb dicen que no nos alarmemos. Texto copiado de ellos el siguiente. "La Consejería de Educación nos ha informado de la existencia de un problema técnico-jurídico en la actual redacción del "concursillo" en el Decreto 302. .....La Consejería se ha comprometido a ello y ha convocado una Mesa Sectorial Extraordinaria para el día 11 de mayo."
Más noticias en fb y en otro sindicato "Las modificaciones que la Consejería pretende aplicar sobre el proyecto de Decreto que modifica el Decreto 302/2010, negociado en los últimos meses y en el que se introducía como gran novedad para el profesorado con destino definitivo, la posibilidad de participación voluntaria en el procedimiento anual de adjudicación de destinos provisionales (concursillo), suponen un giro radical en el planteamiento inicial de dicho concursillo.
Ahora, la Consejería nos propone, argumentando una supuesta incompatibilidad de la LEA con el modelo de concursillo inicialmente negociado, que la posibilidad de participación voluntaria del profesorado con destino definitivo en el procedimiento anual de adjudicación de destinos provisionales, se haga bajo el supuesto de una nueva modalidad de comisión de servicios, "por conciliación de la vida personal, familiar y laboral". Los docentes beneficiarios de estas comisiones, junto a las obtenidas en atención a la situación sanitaria del profesorado, se colocarían prioritariamente sobre los funcionarios en destino provisional, que hasta ahora se colocaban por delante de los beneficiarios de comisiones por salud consideradas como no muy graves."
Si la ley impide hacerlo como estaba previsto el "concursillo" que lo hagan como parece que van a ver la posibilidad, mediante la creación de una comisión de servicios "por conciliación de la vida personal, familiar y laboral".
¿Que hay 10.000 comisiones? Pues vale. ¿Qué más da?. Mientras sea por conciliar, bien lo veo :-)
Siempre y cuando no pongan requisitos...
: olala 10 May, 2016, 11:30:11 +02:00
Más noticias en fb y en otro sindicato "Las modificaciones que la Consejería pretende aplicar sobre el proyecto de Decreto que modifica el Decreto 302/2010, negociado en los últimos meses y en el que se introducía como gran novedad para el profesorado con destino definitivo, la posibilidad de participación voluntaria en el procedimiento anual de adjudicación de destinos provisionales (concursillo), suponen un giro radical en el planteamiento inicial de dicho concursillo.
Ahora, la Consejería nos propone, argumentando una supuesta incompatibilidad de la LEA con el modelo de concursillo inicialmente negociado, que la posibilidad de participación voluntaria del profesorado con destino definitivo en el procedimiento anual de adjudicación de destinos provisionales, se haga bajo el supuesto de una nueva modalidad de comisión de servicios, "por conciliación de la vida personal, familiar y laboral". Los docentes beneficiarios de estas comisiones, junto a las obtenidas en atención a la situación sanitaria del profesorado, se colocarían prioritariamente sobre los funcionarios en destino provisional, que hasta ahora se colocaban por delante de los beneficiarios de comisiones por salud consideradas como no muy graves."
Por favor pon la fuente... Y me pregunto, ¿va a dar tiempo a modificar todo este tinglado?. ¿Están teniendo en cuenta los plazos?. ¿Van a convocar el procedimiento de adjudicación más tarde este año?
: Cínico 10 May, 2016, 11:35:59 +02:00
Siempre y cuando no pongan requisitos...
Con las mismas condiciones del concursillo, obviamente: Persona con destino definitivo en un municipio diferente al que desea pedir.
: obensito 10 May, 2016, 11:39:07 +02:00
Con las mismas condiciones del concursillo, obviamente: Persona con destino definitivo en un municipio diferente al que desea pedir.
¿Pueden cumplirse las mismas condiciones? Las comisiones de servicio van por detrás de los provisionales, no antes.
En cualquier caso, ¿son capaces de modificar una orden en quince días?
Y a todo esto, sigo en mis trce ¿por qué una comisión cumple la LEA y el concursillo no?
: obensito 10 May, 2016, 11:39:07 +02:00
: Cínico 10 May, 2016, 11:35:59 +02:00
Siempre y cuando no pongan requisitos...
Es lo que espero, pero la Ceja ja demostrado lo q su palabra vale...
Con las mismas condiciones del concursillo, obviamente: Persona con destino definitivo en un municipio diferente al que desea pedir.
Si cambian la denominación es fácil poder reclamar las denegaciones de las nuevas comisiones por motivos varios como la obligación de ir de puesto específico a puesto específico. No se sustentaría con la naturaleza de la propia comisión.
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La Consejería ha manifestado a través de las organizaciones sindicales su voluntad de implantar este curso el concursillo, así que cómo lo haga es una mera cuestión técnica que no alterará el resultado.
Los servicios jurídicos ya habrán aconsejado cómo encajar el concursillo en la legislación vigente y según parece es a través de la creación de un nuevo tipo de comisión de servicio que se ordenaría por delante de los provisionales en la colocación de efectivos provisionales.
Cambiar una Orden o varias es rápido, no así un Decreto que tiene un procedimiento largo y no digamos una Ley, que corresponde al Parlamento. La clave por tanto está en el Decreto, que una vez establecido su texto definitivo pasará a publicarse en el BOJA y a continuación se publicarán inmediatamente el resto de modificaciones de las Órdenes afectadas.
En resumen, que si la Consejería quiere, y todo apunta a esa dirección a falta de lo que comunique a los sindicatos, el concursillo estará listo antes de fin de mes, como estaba previsto. Después de las expectativas creadas y en vísperas de unas elecciones es seguro que la Consejería no va a dar marcha atrás en algo que ella misma ha empezado, que cree le beneficia electoralmente y que de no hacerlo le perjudicaría al partido gobernante en Andalucía.
Saludos.
Mensaje sindicato CCOO:
Según nos indica la Consejería, su gabinete jurídico ha puesto pegas para modificar el Decreto 302 en lo que habíamos negociado como "concursillo". Ante este problema, se va a cambiar la denominación y se va a llamar "comisión de servicios por conciliación de la vida laboral y familiar".
Por tanto, en la práctica se mantiene el concursillo como se había acordado en la Mesa Sectorial.
angelitoara angelitoara angelitoara
Espero que sea bajo los mismos requisitos.
: rantanplan 10 May, 2016, 11:45:31 +02:00
Las comisiones de servicio van por detrás de los provisionales, no antes.
Las comisiones de servicio van en el orden en que la normativa establezca. Ahora mismo esa normativa distingue entre dos tipos de comisiones de servicio y un tipo va antes (salud grave) y el resto de tipos después de los provisionales.
En el orden de adjudicación se supone que el nuevo tipo irá tras las de salud grave y antes de los provisionales.
Saludos.
Una pregunta respública.
Se supone que el decreto tienen que modificarlo. Se van a encargar de que de tiempo?, porque han tardado 5 meses en pasarlo por el gabinete jurídico.
Entiendo que sin decreto no hay concursillo.
Me sorprende, me sigue sorprendiendo digo, que ante la chapuza de la CEJA nadie, no ya asuma responsabilidades -dimita-, sino que no pida ni perdón por tener a miles de personas en vilo.
Del concursillo se viene hablando hace años. Es algo que ya existe en varias CCAA y resulta que no se dan cuenta de todo esto hasta pocas semanas antes de que se echen los destinos.
Ahora vienen las componendas, que estoy convencido que existirán para que el espantoso ridículo no se convierta en sangría de votos el 26J. Es decir, habrá esa comisión para la conciliación, pero aunque exista finalmente no podemos ser ciegos ante esta pantomima porque es la misma canción en todos sus LPs: incompetencia y soberbia y las dos cosas juntas es plato de difícil digestión.
A mi lo que no me parace justo es que los provisionales no podamos conciliar participando en este proceso. Ya llevo 6 años de provisional y a 200 de mi casa.
Esto de que no existan requisitos para moverse con el concursillo me parece una sin razón.
: rents 10 May, 2016, 15:28:33 +02:00
Me sorprende, me sigue sorprendiendo digo, que ante la chapuza de la CEJA nadie, no ya asuma responsabilidades -dimita-, sino que no pida ni perdón por tener a miles de personas en vilo.
Del concursillo se viene hablando hace años. Es algo que ya existe en varias CCAA y resulta que no se dan cuenta de todo esto hasta pocas semanas antes de que se echen los destinos.
Ahora vienen las componendas, que estoy convencido que existirán para que el espantoso ridículo no se convierta en sangría de votos el 26J. Es decir, habrá esa comisión para la conciliación, pero aunque exista finalmente no podemos ser ciegos ante esta pantomima porque es la misma canción en todos sus LPs: incompetencia y soberbia y las dos cosas juntas es plato de difícil digestión.
Así es... deberíamos pedir la cabeza de más de un@... pero como dices ni pedir perdón por la cagada, esa es la línea de la CEJA desde siempre.
Madre mía, no doy crédito. ....a ver, una pregunta, yo he solicitado comisión de servicio, entonces, ¿qué se supone que tengo que solicitar otra comisión? Dios, que manera de jugar con la gente.....
: respublica 10 May, 2016, 13:36:20 +02:00
: rantanplan 10 May, 2016, 11:45:31 +02:00
Las comisiones de servicio van por detrás de los provisionales, no antes.
Las comisiones de servicio van en el orden en que la normativa establezca. Ahora mismo esa normativa distingue entre dos tipos de comisiones de servicio y un tipo va antes (salud grave) y el resto de tipos después de los provisionales.
En el orden de adjudicación se supone que el nuevo tipo irá tras las de salud grave y antes de los provisionales.
Saludos.
El nuevo Decreto ya ha pasado todos los trámites y la Consejería se ha comprometido (https://www.csif.es/contenido/andalucia/educacion/208531), así que no habrá problema.
: mruzmor339 10 May, 2016, 14:05:51 +02:00
Una pregunta respública.
Se supone que el decreto tienen que modificarlo. Se van a encargar de que de tiempo?, porque han tardado 5 meses en pasarlo por el gabinete jurídico.
Entiendo que sin decreto no hay concursillo.
Saludos.
Hay novedades para mañana. ?
Pues resulta que yo soy PROVISIONAL y también quiero CONCILIAR LA VIDA FAMILIAR... y ahora qué hacemos???? Todo se tiene que hacer bajo los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad...
Así que aunque muchos me vais a poner verde ya os aviso que el tema va a traer cola porque los PROVISIONALES tenemos el mismo derecho que los definitivos a poder CONCILIAR la vida FAMILIAR con lo cual si nos dejan fuera del colectivo CONCILIAR FAMILIAR habrá que recurrir la orden que publiquen...
Lo miréis como lo miréis está claro que el hacer las cosas sin estudiarlas bien y con prisas da lugar a chapuzas!!
En mi humilde opinión creo que no va a dar tiempo y quizás lo mejor sería hacerlo tranquilamente para el curso siguiente, así se evitarían muchos problemas...
Y por último, si quieren orientarlo como una comisión ello significaría que se debería de dar un plazo para echarlas (la orden pone que las comisiones son en marzo) un plazo para estudiarlas, un plazo para publicarlas (la orden de comisiones pone 20 de junio) y un plazo para recurrirlas!!!! Así que lo veo complicado por las fechas en las que estamos!!!
A ver qué nos dicen mañana!!!
Aquí está el borrador del nuevo Decreto (https://drive.google.com/file/d/0B39YRnKsOTrlRmg2eU9VUWVwVEdmTHZJMXJ1TDN1VVgzb0Vr/view?usp=sharing).
Fuente: UGT (http://feteugtandalucia.org/almeria/?p=4661).
Saludos.
Ajas, yo también soy provisional, y quiero conciliar, pero entiendo que el concursillo me beneficiará a corto o medio plazo, asi que no entiendo tu actitud. De cualquier manera y dando un vistazo al borrador entiendo que nadie te impide pedir esa comisión de servicios por conciliación, pero como la consejería las ordenará como le parezca a efectos prácticos estarás en la misma posición a la hora de elegir (entendiendo que todos los provisionales pidieramos esa comisión ).
: AJAS 11 May, 2016, 00:52:12 +02:00Así que aunque muchos me vais a poner verde ya os aviso que el tema va a traer cola porque los PROVISIONALES tenemos el mismo derecho que los definitivos a poder CONCILIAR la vida FAMILIAR con lo cual si nos dejan fuera del colectivo CONCILIAR FAMILIAR habrá que recurrir la orden que publiquen...
Evidentemente, entiendo que a los provisionales os dejarán conciliar (como bien dices no tiene ningún sentido que no lo hagan), aunque habrá que esperar a la orden que regula las comisiones. Pero un provisional, por lo general, tiene un número de escalafón mayor que una persona con puesto definitivo (a menos que jugara a no echar méritos, claro) con lo que estarás en las mismas.
Lo absurdo patético de la patética solución que han buscado es que absolutamente todo el funcionario de carrera (fijos y provisionales) que no tenga prioridad sobre este tipo de comisión, la pedirá obviamente, de manera que habrá bastantes colectivos por los que no concurrirá nadie.
Me da a mí la impresión de que esta "solución" de última hora va a servir sólo para dar un meneo descomunal a los claustros y, de paso, dejar a los interinos más al pairo si cabe.
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: AJAS 11 May, 2016, 00:52:12 +02:00
Pues resulta que yo soy PROVISIONAL y también quiero CONCILIAR LA VIDA FAMILIAR... y ahora qué hacemos???? Todo se tiene que hacer bajo los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad...
Así que aunque muchos me vais a poner verde ya os aviso que el tema va a traer cola porque los PROVISIONALES tenemos el mismo derecho que los definitivos a poder CONCILIAR la vida FAMILIAR con lo cual si nos dejan fuera del colectivo CONCILIAR FAMILIAR habrá que recurrir la orden que publiquen...
Lo miréis como lo miréis está claro que el hacer las cosas sin estudiarlas bien y con prisas da lugar a chapuzas!!
En mi humilde opinión creo que no va a dar tiempo y quizás lo mejor sería hacerlo tranquilamente para el curso siguiente, así se evitarían muchos problemas...
Y por último, si quieren orientarlo como una comisión ello significaría que se debería de dar un plazo para echarlas (la orden pone que las comisiones son en marzo) un plazo para estudiarlas, un plazo para publicarlas (la orden de comisiones pone 20 de junio) y un plazo para recurrirlas!!!! Así que lo veo complicado por las fechas en las que estamos!!!
A ver qué nos dicen mañana!!!
Eso está muy bien querido "como yo no puedo voy a joder a los demás para que tampoco puedan" y así ya estamos todos jodidos.
: fjcm_xx 11 May, 2016, 09:49:51 +02:00
: AJAS 11 May, 2016, 00:52:12 +02:00
Pues resulta que yo soy PROVISIONAL y también quiero CONCILIAR LA VIDA FAMILIAR... y ahora qué hacemos???? Todo se tiene que hacer bajo los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad...
Así que aunque muchos me vais a poner verde ya os aviso que el tema va a traer cola porque los PROVISIONALES tenemos el mismo derecho que los definitivos a poder CONCILIAR la vida FAMILIAR con lo cual si nos dejan fuera del colectivo CONCILIAR FAMILIAR habrá que recurrir la orden que publiquen...
Lo miréis como lo miréis está claro que el hacer las cosas sin estudiarlas bien y con prisas da lugar a chapuzas!!
En mi humilde opinión creo que no va a dar tiempo y quizás lo mejor sería hacerlo tranquilamente para el curso siguiente, así se evitarían muchos problemas...
Y por último, si quieren orientarlo como una comisión ello significaría que se debería de dar un plazo para echarlas (la orden pone que las comisiones son en marzo) un plazo para estudiarlas, un plazo para publicarlas (la orden de comisiones pone 20 de junio) y un plazo para recurrirlas!!!! Así que lo veo complicado por las fechas en las que estamos!!!
A ver qué nos dicen mañana!!!
Eso está muy bien querido "como yo no puedo voy a joder a los demás para que tampoco puedan" y así ya estamos todos jodidos.
Esto no se trata de unos si y otros no, creo que todos deberiamos tener derecho a conciliar, porque a los que nos tienen ya seis años en provisional nos tienen mareados de dar vueltas y cambiar de centro. Y ahora encima nos discriminan.
¿A qué hora es la famosa mesa?? ¿cuándo sabremos algo?
Si crean una comisión nueva que sea para conciliar la vida laboral y familiar me parece a mí que van a tener muy complicado mantener el orden que pretendían en la adjudicación o eso de que los que están en plaza específica no puedan ir a plazas no específicas.
La denominación de esa comisión es muy importante, en mi opinión.
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: darwinvive 11 May, 2016, 10:14:08 +02:00
: fjcm_xx 11 May, 2016, 09:49:51 +02:00
: AJAS 11 May, 2016, 00:52:12 +02:00
Pues resulta que yo soy PROVISIONAL y también quiero CONCILIAR LA VIDA FAMILIAR... y ahora qué hacemos???? Todo se tiene que hacer bajo los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad...
Así que aunque muchos me vais a poner verde ya os aviso que el tema va a traer cola porque los PROVISIONALES tenemos el mismo derecho que los definitivos a poder CONCILIAR la vida FAMILIAR con lo cual si nos dejan fuera del colectivo CONCILIAR FAMILIAR habrá que recurrir la orden que publiquen...
Lo miréis como lo miréis está claro que el hacer las cosas sin estudiarlas bien y con prisas da lugar a chapuzas!!
En mi humilde opinión creo que no va a dar tiempo y quizás lo mejor sería hacerlo tranquilamente para el curso siguiente, así se evitarían muchos problemas...
Y por último, si quieren orientarlo como una comisión ello significaría que se debería de dar un plazo para echarlas (la orden pone que las comisiones son en marzo) un plazo para estudiarlas, un plazo para publicarlas (la orden de comisiones pone 20 de junio) y un plazo para recurrirlas!!!! Así que lo veo complicado por las fechas en las que estamos!!!
A ver qué nos dicen mañana!!!
Eso está muy bien querido "como yo no puedo voy a joder a los demás para que tampoco puedan" y así ya estamos todos jodidos.
Esto no se trata de unos si y otros no, creo que todos deberiamos tener derecho a conciliar, porque a los que nos tienen ya seis años en provisional nos tienen mareados de dar vueltas y cambiar de centro. Y ahora encima nos discriminan.
Creo que con el entrecomillado deja claro lo que quería decir y no hay que entrar a explicarlo. Luego nos quejamos que somos un colectivo desunido.
Bien lo están empezando a conseguir... ahora ya no tienen a funcionarios vs interinos como querían... ahora somos interinos vs. funcionarios vs. provisionales. Cojonudo y aquí seguimos dando vueltas y peleando.
Ahora como cada cual arrima el ascua a su sardina como he leído hasta la saciedad en estos días, me gustaría saber donde ha quedado aquella palabra "compromiso" cuando a los interinos les colaron el 302 y se pedía movilizaciones y paros masivos por parte de interinos y funcionarios, que un servidor por cierto secundo en todos y cada uno de los casos...
Parece que como el problema lo tienen los funcionarios... ande yo caliente y ríase la gente.
Pd: A conciliar todos tenemos derecho, absolutamente todos, funcionarios e interinos, pero no veo un frente común, veo sólo reproches de patio de colegio y egoísmo por doquier.
: rakelbornos 11 May, 2016, 10:20:16 +02:00
¿A qué hora es la famosa mesa?? ¿cuándo sabremos algo?
Alas 12.00
: jmcala 11 May, 2016, 10:21:12 +02:00
Si crean una comisión nueva que sea para conciliar la vida laboral y familiar me parece a mí que van a tener muy complicado mantener el orden que pretendían en la adjudicación o eso de que los que están en plaza específica no puedan ir a plazas no específicas.
La denominación de esa comisión es muy importante, en mi opinión.
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Eso va a ser un a autentico caos que veremos a ver como acaba finalmente. El concursillo ya como estaba planteado era un quebradero de cabeza, pues esto de ir mirando comisiones y adjudicando además de el triple de tiempo requiere otro tipo de infraestructura. Tengo muy claro que se hará de oficio a todo el que lo solicite y como apaño a la monumental cagada que han pegado, en caso de que se lleve a cabo claro.
Esto es para llorar, de verdad una autentica vergüenza, y no lo digo ya por concursillo sí o concursillo no, sino por la chapuza tan descomunal.
: theedge 11 May, 2016, 10:56:33 +02:00
: jmcala 11 May, 2016, 10:21:12 +02:00
Si crean una comisión nueva que sea para conciliar la vida laboral y familiar me parece a mí que van a tener muy complicado mantener el orden que pretendían en la adjudicación o eso de que los que están en plaza específica no puedan ir a plazas no específicas.
La denominación de esa comisión es muy importante, en mi opinión.
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Eso va a ser un a autentico caos que veremos a ver como acaba finalmente. El concursillo ya como estaba planteado era un quebradero de cabeza, pues esto de ir mirando comisiones y adjudicando además de el triple de tiempo requiere otro tipo de infraestructura. Tengo muy claro que se hará de oficio a todo el que lo solicite y como apaño a la monumental cagada que han pegado, en caso de que se lleve a cabo claro.
Esto es para llorar, de verdad una autentica vergüenza, y no lo digo ya por concursillo sí o concursillo no, sino por la chapuza tan descomunal.
La solución es, ciertamente, un disparate y es bastante dudable que algunas (o casi todas las limitaciones que se pusieron por la otra vía), tengan sentido en el caso de que se cuele esto como la concesión de una comisión: ¿Por qué un plazo de 6 años consecutivos? ¿Por qué a un puesto de las mismas características? ¿Por qué un funcionario con destino definitivo y no un funcionario (con destino) provisional o en prácticas?
Es todo tan disparatado que la propia orden que regula las comisiones (orden de 26 de febrero de 2008) en su preámbulo dice lo siguiente:
Ante esta situación, la Consejería de Educación se plantea la necesidad de elaborar una nueva norma que, sin perjudicar las libres opciones o aspiraciones respecto del lugar del ejercicio docente, garantice en todo momento el uso restringido de lo que debe ser siempre excepcional.
: fjcm_xx 11 May, 2016, 10:50:19 +02:00
: darwinvive 11 May, 2016, 10:14:08 +02:00
: fjcm_xx 11 May, 2016, 09:49:51 +02:00
: AJAS 11 May, 2016, 00:52:12 +02:00
Pues resulta que yo soy PROVISIONAL y también quiero CONCILIAR LA VIDA FAMILIAR... y ahora qué hacemos???? Todo se tiene que hacer bajo los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad...
Así que aunque muchos me vais a poner verde ya os aviso que el tema va a traer cola porque los PROVISIONALES tenemos el mismo derecho que los definitivos a poder CONCILIAR la vida FAMILIAR con lo cual si nos dejan fuera del colectivo CONCILIAR FAMILIAR habrá que recurrir la orden que publiquen...
Lo miréis como lo miréis está claro que el hacer las cosas sin estudiarlas bien y con prisas da lugar a chapuzas!!
En mi humilde opinión creo que no va a dar tiempo y quizás lo mejor sería hacerlo tranquilamente para el curso siguiente, así se evitarían muchos problemas...
Y por último, si quieren orientarlo como una comisión ello significaría que se debería de dar un plazo para echarlas (la orden pone que las comisiones son en marzo) un plazo para estudiarlas, un plazo para publicarlas (la orden de comisiones pone 20 de junio) y un plazo para recurrirlas!!!! Así que lo veo complicado por las fechas en las que estamos!!!
A ver qué nos dicen mañana!!!
Eso está muy bien querido "como yo no puedo voy a joder a los demás para que tampoco puedan" y así ya estamos todos jodidos.
Esto no se trata de unos si y otros no, creo que todos deberiamos tener derecho a conciliar, porque a los que nos tienen ya seis años en provisional nos tienen mareados de dar vueltas y cambiar de centro. Y ahora encima nos discriminan.
Creo que con el entrecomillado deja claro lo que quería decir y no hay que entrar a explicarlo. Luego nos quejamos que somos un colectivo desunido.
Exacto, estoy de acuerdo, por eso digo que debemos conciliar todos. :D
Es normal que todos queramos conciliar vida laboral con familiar por ello seria lo mas justo que si sale lo de la comision de servicio todos podamos participar pero con un orden de adjudocacion de destinos y es normal que primero vayan definitivos y que se ordenen por escalafon, provisionales e interinos pero que todos puedan participar y el año que viene que modifique la LEA y hagan un concursillo en condiciones
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: kiran1901 11 May, 2016, 12:19:40 +02:00
Es normal que todos queramos conciliar vida laboral con familiar por ello seria lo mas justo que si sale lo de la comision de servicio todos podamos participar pero con un orden de adjudocacion de destinos y es normal que primero vayan definitivos y que se ordenen por escalafon, provisionales e interinos pero que todos puedan participar y el año que viene que modifique la LEA y hagan un concursillo en condiciones
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esa sería la solución más sensata, pero no pidamos sensatez a la CEJA. Es como pretender pedir al PP transparencia, a Mario Conde que no robe, o a Telecinco que deje de emitir mierda...
: kiran1901 11 May, 2016, 12:19:40 +02:00
Es normal que todos queramos conciliar vida laboral con familiar por ello seria lo mas justo que si sale lo de la comision de servicio todos podamos participar pero con un orden de adjudocacion de destinos y es normal que primero vayan definitivos y que se ordenen por escalafon, provisionales e interinos pero que todos puedan participar y el año que viene que modifique la LEA y hagan un concursillo en condiciones
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Totalmente de acuerdo. Es beneficioso para todos. No se trata de funcionarios contra interinos ni definitivos contra provisionales, con todos mis respetos esos comentarios son chorradas. Yo soy provisional y no sé si me darán plaza en la definitiva, pero entiendo que un compañero que tiene plaza definitiva está por delante de mí, igual que yo estoy por delante de los interinos. Y es tan lógico cómo lógico es desear estar en los primeros puestos, pero ya se llegará. Si no eres el más beneficiado en estos momentos por el concursillo ya lo serás más adelante. No seamos como los niños chicos. Estos últimos años he estado cerca de casa trabajando, y a un compañero le dieron su definitiva muy lejos y a mí no me dieron. En la adjudicación para los provisionales e interinos me dieron de nuevo cerca de casa, evidentemente me alegré mucho, pero sentí que no era justo que un compañero con más puntos que yo esté tan lejos y yo con menos puntos más cerca, y además hubo vacante de todo un año para un interino. Absurdo. El concursillo aporta justicia en ese sentido. Quien no lo entiende es porque parece no asumir el lugar que ocupa en un ranking bastante definido. Y eso de conciliar todos, que todos tienen derecho, pues claro, pero no pueden estar todos en los mismos sitios. Seguramente, como todo, será mejorable, pero es un paso importante que salva situaciones muy injustas.
Bueno sabemos algo sobre la mesa de negociación que había hoy sobre el tema??
No se sabe nada? Esperamos buenas noticias!!
La otra vez para concursillo fuimos informados al instante. Está vez mucho silencio veo yo. Nadie dice nada por ningún lado.
Esto es lo que pone en el facebook del csif "La Mesa Sectorial ha terminado. Parece que se ha encontrado una manera de poder solucionar el problema técnico-jurídico. Estamos elaborando un comunicado. En breve tendréis el comunicado y los nuevos borradores de concursillo." a ver si ustea dice algo tambien
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Parece ser que hay una nueva mesa sectorial el día 17 para modificar el borrador.
Hay movimiento en Facebook pero está todo muy engorroso ahora mismo.
Según informa CSIF en su Facebook:
EL CONCURSILLO SEGUIRÁ ADELANTE: Una vez finalizada la Mesa Sectorial extraordinaria sobre el Concursillo, parece ser que se ha encontrado una solución a los problemas técnico-legales de la redacción inicial del procedimiento. La fórmula que se baraja es la concesión de las vacantes en Concursillo a través de un nuevo tipo de "comisión de servicios" llamada por "conciliación de la vida personal, familiar y laboral". Ahora toca trabajar en la redacción para que, en la práctica, el Concursillo quede tal y como estaba previsto. Para eso se nos convoca a Mesa Técnica el próximo martes 17 de mayo.
Toca esperar hasta el próximo martes para una respuesta definitiva... cafeara
Bueno, parece que hay voluntad de subsanarlo con la comisión de servicios. Imagino que para lo cual tendrían que establecerla por delante del colectivo provisional y abrir un plazo de presentación de solicitudes en breve.
ANPE
En el día de hoy, se ha celebrado una Mesa Sectorial Extraordinaria, en el edificio de los servicios centrales de la Consejería de Educación, con un único punto del orden del día:
Modificaciones al proyecto de Decreto que modifica el Decreto 302/2010, de 1 de junio, por el que se ordena la función pública docente y se regula la selección del profesorado y la provisión de los puestos de trabajo docentes.
Dichas modificaciones se introducen con el objetivo de dar adecuado respaldo legal al concursillo pactado entre la administración educativa y las organizaciones sindicales, mediante su adaptación al articulado de la Ley de Educación de Andalucía.
Para ello, el concursillo, siguiendo los requisitos de participación ya pactados y sobradamente conocidos por el profesorado (carácter voluntario, participación previa en el concurso de traslados, imposibilidad de pedir destino provisional en el mismo municipio del definitivo, posibilidad de participación durante seis años consecutivos...), se amparará bajo el supuesto legal de una nueva modalidad de comisión de servicios, "por conciliación de la vida personal, familiar y laboral".
La semana próxima, continuará en mesa técnica la negociación de este crucial asunto para los funcionarios docentes andaluces.
Sevilla, 11 de mayo de 2016.
ANPE-ANDALUCÍA
CSIF
EL CONCURSILLO SEGUIRÁ ADELANTE: Una vez finalizada la Mesa Sectorial extraordinaria sobre el Concursillo, parece ser que se ha encontrado una solución a los problemas técnico-legales de la redacción inicial del procedimiento. La fórmula que se baraja es la concesión de las vacantes en Concursillo a través de un nuevo tipo de "comisión de servicios" llamada por "conciliación de la vida personal, familiar y laboral". Ahora toca trabajar en la redacción para que, en la práctica, el Concursillo quede tal y como estaba previsto. Para eso se nos convoca a Mesa Técnica el próximo martes 17 de mayo
CCOO
Por motivos técnicos la Consejería ha modificado el Decreto 302, pasando a ser el concursillo una nueva comisión de servicio por conciliación. CC.OO. ha exigido que se mantengan las condiciones de participación ya pactadas, y ha pedido negociar todos los aspectos de esta nueva comisión de servicios, y que ésta no suponga una "gracia" de la Consejería, sino un derecho del profesorado. El próximo día 17 de mayo hemos sido emplazados a una reunión de la Mesa Técnica para discutir todos estos aspectos. CC.OO. seguirá defendiendo el concursillo y su implantación en el presente curso..
Eso pone otro sindicato en su página:
La disposición adicional primera en su apartado C:
C) POR RAZONES DE CONCILIACIÓN DE LA VIDA FAMILIAR, PERSONAL Y LABORAL.
El personal funcionario de carrera podrá solicitar comisión de servicio, cuando existan razones relacionadas con la conciliación de la vida personal, familiar y laboral, a un municipio distinto al del destino definitivo, con ocasión de vacante y de acuerdo con lo establecido en el artículo 2 de esta Orden. En la solicitud se indicará la causa de la comisión de servicio y se adjuntará la documentación que la justifique, que podrá referirse, entre otras, a las siguientes:
• Para el cuidado de hijos, cónyuges o parejas de hecho.
• Para el cuidado de familiares hasta el segundo grado de consanguinidad o afinidad.
• Por tener que residir en municipio diferente al del domicilio familiar.
• Por estudios de los hijos cuando el municipio del destino, u otro a menos de 50 km., no disponga de centros del nivel correspondiente.
La duración de estas comisiones de servicio será de un curso académico.
Vamos, eso ya no tiene nada que ver con el concursillo, es una comisión de servicio con unas condiciones totalmente diferentes a las pactadas para el concursillo. Además cómo van a valorar el tener que residir en un municipio diferente?? tendremos que decir que no tenemos carnet de conducir (o problemas de cervicales) y no podemos conducir para justificar que tenemos que residir en un municipio diferente si no nos dan la comisión??!!!
Uff.yo veo esto super rebuscado. A ver en qué queda. OJala esto se resuelva de forma positiva
Efectivamente pienso igual que tu.esto ya no es lo que se decia. Ahora tendremos que aportar documentación? De que tipo? Y encima pueden aceptarte o no la comisión. Vaya fiasco! !
Las reglas del juego según el borrador ya no son las mismas:
- Por ejemplo una persona soltera que hace kilómetros todos los días no podría....porque reside en su domicilio habitual
- Por otra parte, las comisiones por salud las meten delante de las comisiones por conciliación familiar....
Que curioso, los hijos puede recorrer hasta 50 km para ir a estudiar y los padres con solo moverse de municipio (que puede ser en algunos casos 5 km ) ya es suficiente.
: mruzmor339 11 May, 2016, 19:29:43 +02:00
Las reglas del juego según el borrador ya no son las mismas:
- Por ejemplo una persona soltera que hace kilómetros todos los días no podría....porque reside en su domicilio habitual
- Por otra parte, las comisiones por salud las meten delante de las comisiones por conciliación familiar....
Ahora mismo es más restrictivo que como estaba planteado el concursillo inicialmente. Otra cosa:
- ¿La solicitud de la comisión y el aporte de documentación que se haría junto a la solicitud de destinos?, porque si no, tendrían que abrir un plazo previo para pedir la comisión....
Esto, a mediados de Mayo que estamos, va a ser un lío MUY GUAPO
Los B seguimos sin poder participar por NB. Al contrario si se puede.!!
Supongamos que no tienes hijos y no tienes un familiar enfermo que cuidar.
• Para el cuidado de hijos, cónyuges o parejas de hecho.
• Para el cuidado de familiares hasta el segundo grado de consanguinidad o afinidad.
• Por tener que residir en municipio diferente al del domicilio familiar.
• Por estudios de los hijos cuando el municipio del destino, u otro a menos de 50 km., no disponga de centros del nivel correspondiente.
Solo queda una opción.
¿Qué tienen contra los solteros?
Bien...vamos a suponer que cumples la ley y te empadronas donde trabajas todo el año. O sea, que como trabajas en el pueblo X a 400km de tu localidad familiar, pues te empadronas en el pueblo X.
Entonces ya no cumples este punto y no puedes participar.
Vives en Sevilla, pero eres de Almería. Quieres volver a Almería. Pero estás empadronado en Sevilla... Ya estás jodido.
¿Estás obligado a casarte o hacerte pareja de hecho?
Pregunto a los sindicatos...SI ME CASO YA PUEDO PARTICIPAR??? Eso si..tendría que casarme y decirle a mi mujer que no esté conmigo, sino que se vaya a una vivienda lejos de la mía pq sino me cumplo con el tercer pto.
Pensaba que el PSOE y los sindicatos eran más liberales.
Si quiero irme a vivir con mi pareja aunque no esté casado, ¿no puedo pq no es familia oficial?
Esto no es el concursillo.
Ale..todo el mundo a empadronarse en otras ciudades para participar. Tocará hacer chanchullos.
Que quede claro que no es mi problema..pq mi empadronamiento está muy muy lejos pq no lo cambié, pero el que se haya empadronado donde trabaje está jodido. Vaya chapuza.
Otra pregunta, solo hay que cumplir "Por tener que residir en municipio diferente al del domicilio familiar." .. luego puedes pedir el centro de otra localidad totalmente diferente a las anteriores no? Pq dudo que validen..trabajas en Sevilla, empadronado en Cádiz y pides en Córdoba.
Ilógico.
Mi propuesta es que cambien:
Por tener que residir en municipio diferente al del domicilio familiar.
Por
Por querer residir en municipio diferente al destino definitivo que mejore tus condiciones personales, familiares o laborales
PD: veo una avalancha de empadronamientos... solo tienes que buscar un amigo que firme que vive contigo en su vivienda.
Tiene toda la pinta de que han querido meter las comisiones de servicio por enfermedad con calzador por delante del concursillo
Que alguien defina domicilio familiar cuando eres soltero y eres independiente económicamente.
Que igual estoy totalmente equivocado.
¿Vale el domicilio de mi padre en Zamora?
¿O el de mi tío de Ëcija?
Otro punto más del borrador.
....ordenación...
Suprimidos
Desplazados
...
Comisiones de servicio
Provisionales
En prácticas
Comisiones de servicio de otras Comunidades Autónomas
Interinos
¿Un enfermo de Toledo tiene menos derechos que un enfermo de Huelva?
¿Dónde está el principio de igualdad que se indica en la LEA?
LEA: La Administración educativa convocará, conforme a los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad, concursos específicos.....
Teniendo en cuenta que ya se acepta el Tiempo de Servicio en otras Comunidades, no pongamos pegotes así.
Solicito un poco más de cabeza antes de aprobar algo que puedan echar atrás.
: olala 11 May, 2016, 19:47:21 +02:00
Los B seguimos sin poder participar por NB. Al contrario si se puede.!!
Según los motivos para solicitar esta nueva comisión de servicios, no habría esa traba. No es legal que se me deniegue el derecho a conciliar mi vida familiar con la laboral por un tema organizativo. Sería una discriminación que no pasaría filtro legal alguno.
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Esa disposición adicional tercera ¿de qué orden o decreto es? ?Del 302?
¿Qué narices se entiende por domicilio familiar? ¿Qué significa familia?
jmcala. Esperemos que esto sea así ya que sería una injusta faena. Podríamos crear un tema al respecto y así la gente poder aportar ideas ya que somos bastantes los afectados.
Eso quiero saber yo que se entiende por domicilio familiar. Si yo estoy destinado en almeria pero soy de jaen y estoy empadronado en jaen con mi mujer e hijos podria solicitarla o tendria que empadronarme en almeria que es donde tengo mi destino?? Esto es un lio, porque muchos compañeros/as como yo seguimos empadronados en nuestra ciudad pero estamos destinados en otra ciudad a mas de 300km de nuestra casa, a ver si alguien lo aclara
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Yo soltero, con destino a bastante distancia de donde estoy empadronado... voy y me quedo fuera del concursillo!!! pero si lo que quiero es acercarme a mi hogar. No empadronarme lejos de él.
Grande!, Muy grande!.
No sé si son los nervios o es que la compresión lectora es la misma que la de nuestros alumnos.
Por tener que residir fuera del domicilio familiar quiere decir precisamente eso, pido una comisión porque tengo un destino a 300 km de mi casa y eso me obliga a vivir fuera del domicilio familiar y así mejor mi vida familiar.
Pues veras tu los interinos.............nos vemos esperando hasta el 15 de sept......... cafeara
: pike 11 May, 2016, 21:12:05 +02:00
No sé si son los nervios o es que la compresión lectora es la misma que la de nuestros alumnos.
Por tener que residir fuera del domicilio familiar quiere decir precisamente eso, pido una comisión porque tengo un destino a 300 km de mi casa y eso me obliga a vivir fuera del domicilio familiar y así mejor mi vida familiar.
Si eres soltero y tienes ingresos económicos, tú eres tu familia.
Por lo tanto tu domicilio familiar está donde tú vives.
¿O cuenta cualquier familiar??? Vale el domicilio de mi padre jubilado?
Si te empadronas donde trabajas, tu domicilio está donde trabajas, por lo tanto no cumples la condición aunque seas natural de otra ciudad. Hoy el día domicilio familiar es algo relativo.
Padre, madre e hijo que se van a vivir donde la madre profesora trabaja. Se empadronan ahí para que su hijo asista al colegio, aunque ellos son de un pueblo a 400km. Resulta que su domicilio está donde trabaja ... "por residir en municipio diferente al del domicilio familiar". Es mejor residir en el pueblo de al lado.
El concepto domicilio familiar es relativo.
¿Qué es la familia?
Más preguntas... por el cuidado de hijos. Vale cuidar a mi hijo de 45 años??? Cuál es el límite de edad?
La comisión de servicios por conciliación familiar, ....etc. Las comisiones de servicio también la pueden pedir en marzo los provisionales. Por lo tanto, ahora también podrán pedirla....
¿Implica la desaparición de petición como provisional? Solo quedarían los provisionales solteros sin hijos. Provisional con hijo si le conceden la comisión por conciliación familiar..aunque su hijo tengo 30 años.
No pueden prohibir que un provisional pida comisión de servicio.
CHAPUZA
: pike 11 May, 2016, 21:12:05 +02:00
No sé si son los nervios o es que la compresión lectora es la misma que la de nuestros alumnos.
Por tener que residir fuera del domicilio familiar quiere decir precisamente eso, pido una comisión porque tengo un destino a 300 km de mi casa y eso me obliga a vivir fuera del domicilio familiar y asà mejor mi vida familiar.
No creo que sean nervios, ni comprensión lectora.
Parafraseando un comentario anterior, ¿Casa? ¿qué es domicilio? Una pareja de interinas que sean pareja, una en Huelva y otra en Almeria. No tienen un domicilio fijo y no tienen hijos, ¿pueden conciliar?
Sinceramente, yo creo que finalmente podrá acogerse todo el mundo a esta comisión porque empezar a presentar papeles a estas alturas es IMPOSIBLE.
Luego ya habrá que ver como se ordenan...Todo lo demás es una chapuza y no tiene nada que ver con un "concursillo"
Como lo van a tener que meter con calzador en las comisiones, legalmente va a ser lo mismo que el que pida una comisión por enfermedad grave propia o de un familiar y ahà van a tener que priorizar cual va delante y cual va detrás. Cosa bastante complicada.
Lo que he dicho antes. Un lÃo de difÃcil solución
El personal funcionario de carrera podrá solicitar comisión de servicio, cuando existan razones relacionadas con la conciliación de la vida personal, familiar y laboral, a un municipio distinto al del destino definitivo, con ocasión de vacante y de acuerdo con lo establecido en el artículo 2 de esta Orden.
Invito a los provisionales a pedir junto con los definitivos la comisión de servicio.
Borrador:
Comisiones de Servicio
Provisionales
Prácticas
...
Realiadad:
Comisiones de Servicio si tienes hijos o tienes suerte de no cambiar tu empadronamiento, tanto para definitivos como para provisionales
Provisionales solteros sin hijos
Prácticas
...
En el documento facilitado, se incluye en el borrador de la orden de 24 de mayo una disposición que modifica la orden que regula las comisiones de servicios. Dichas modificaciones no afectan al preámbulo que dice textualmente:
Ante esta situación, la Consejería de Educación se plantea la necesidad de elaborar una nueva norma que, sin perjudicar las libres opciones o aspiraciones respecto del lugar del ejercicio docente, garantice en todo momento el uso restringido de lo que debe ser siempre excepcional.
Así que no me creo yo que con presentar un papelito de que estoy empadronado en no sé dónde, me vayan a conceder alegremente a mí y a tropecientos mil más, una comisión cuyo uso, según la propia orden, debe ser restringido y excepcional.
Incompetentes es lo menos que se me ocurre.
Incompetentes.
La responsabilidad de todo esto la debe asumir alguien.
Para mi todo esto es la prueba de que la junta no quiere sacar el concursillo
Podemos concluir que estos borradores no van a quedar así.
Supongo que toda esta maniobra estaba premeditada no?, o son así de incompetentes
: mruzmor339 11 May, 2016, 22:22:12 +02:00
Podemos concluir que estos borradores no van a quedar así.
Es lo que deseo. Y lo justo.
: mruzmor339 11 May, 2016, 22:24:59 +02:00
Supongo que toda esta maniobra estaba premeditada no?, o son así de incompetentes
Empiezo a pensar que es mala fe. Liar esta a mediados de mayo, por i a supuesta incompatibilidad legal(cuando ellos quieren bien se las saltan) y proponiendo un borrador que no respeta lo acordado en mesa sectorial. Llegamos a 17 de Mayo y estamos peor que al principio. Excusa buscada pafa mabdsrlo todo a la mierda. Son unos malnacidos.
: ramosarenas 11 May, 2016, 19:43:09 +02:00
Esto, a mediados de Mayo que estamos, va a ser un lío MUY GUAPO
Totalmente de acuerdo.
: Cínico 11 May, 2016, 22:28:45 +02:00Empiezo a pensar que es mala fe. Liar esta a mediados de mayo, por i a supuesta incompatibilidad legal(cuando ellos quieren bien se las saltan) y proponiendo un borrador que no respeta lo acordado en mesa sectorial. Llegamos a 17 de Mayo y estamos peor que al principio. Excusa buscada pafa mabdsrlo todo a la mierda. Son unos malnacidos.
En realidad, han fusilado lo acordado en la mesa. Pero han tenido que añadir la petición de la comisión de servicios para encajarlo. Pero, claro, las comisiones de servicio, por su naturaleza son restrictivas y no un mecanismo general de obtención de una vacante prtovisional como sí lo era el concursillo, así que o cumplen con la naturaleza de las comisiones, lo cual va en contra de lo aprobado en la mesa, o cometen fraude de ley y conceden indiscriminadamente las comisiones.
Esto no es ni siquiera mala fe; es, simplemente, incompetencia: la Junta para lo único que ha demostrado ser eficacísima es para distraer dinero púiblico.
Por cierto, ahora que piensan hacer? ¿Abrir un plazo extraordinario para pedir las comisiones y responder en julio de manera que hasta julio no sepas si los papeles que echaste en el procedimiento sirvieron para algo?
Yo creo que los provisionales no podrían optar a la susodicha comisión porque no parten de ningún centro de destino definitivo. Es mi opinión.
: mruzmor339 11 May, 2016, 22:43:08 +02:00
Yo creo que los provisionales no podrían optar a la susodicha comisión porque no parten de ningún centro de destino definitivo. Es mi opinión.
En el borrador que han presentado no... pero si en la Orden de Comisiones de Servicio que se solicita a principios de año.
«3. Comisiones de servicio en atención a situaciones especiales
del profesorado.
a) Por razones de salud del profesorado.
El personal funcionario de carrera por razones de salud propia podrá solicitar de la Administración educativa la adjudicación de un destino provisional, con ocasión de vacante. En el caso del personal con destino definitivo la solicitud se referirá a un puesto, centro o localidad diferente a aquel en que se halle destinado con carácter definitivo
Conozco a provisionales que lo solicitan.
A las graves se las conceden...a las no graves les pone "denegada pq siendo provisional se consigue mejor posición"
Ahora ya no se consigue mejor posición siendo provisional.
En resumen...ORDEN de 30 de abril de 2009, por la que se modifica
la de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan
las Comisiones de Servicio del personal funcionario
docente dependiente del ámbito de gestión de la Consejería
de Educación.
Si permite pedir a provisionales... y esta nueva comisión...es una comisión de servicio de pleno.
Eso opino yo.
: rantanplan 11 May, 2016, 22:42:33 +02:00
: Cínico 11 May, 2016, 22:28:45 +02:00Empiezo a pensar que es mala fe. Liar esta a mediados de mayo, por i a supuesta incompatibilidad legal(cuando ellos quieren bien se las saltan) y proponiendo un borrador que no respeta lo acordado en mesa sectorial. Llegamos a 17 de Mayo y estamos peor que al principio. Excusa buscada pafa mabdsrlo todo a la mierda. Son unos malnacidos.
En realidad, han fusilado lo acordado en la mesa. Pero han tenido que añadir la petición de la comisión de servicios para encajarlo. Pero, claro, las comisiones de servicio, por su naturaleza son restrictivas y no un mecanismo general de obtención de una vacante prtovisional como sí lo era el concursillo, así que o cumplen con la naturaleza de las comisiones, lo cual va en contra de lo aprobado en la mesa, o cometen fraude de ley y conceden indiscriminadamente las comisiones.
Esto no es ni siquiera mala fe; es, simplemente, incompetencia: la Junta para lo único que ha demostrado ser eficacísima es para distraer dinero púiblico.
Por cierto, ahora que piensan hacer? ¿Abrir un plazo extraordinario para pedir las comisiones y responder en julio de manera que hasta julio no sepas si los papeles que echaste en el procedimiento sirvieron para algo?
Así será no lo dudes, lo que está más que claro es que las van a dar de forma indiscriminada, ya que los requisitos para conceder dichas comisiones son prácticamente universales. Todos tenemos familiares parejas o casa que básicamente es lo que se pide.
Por otra parte en cuanto a los plazos imagino que ahí vendrá lo gordo. y que este año no sabremos nuestro destino hasta agosto también lo tengo claro, lo de las comisiones imagino que serán en el mismo plazo, el problema es la documentación a aportar, que vaya usted a saber lo que piden para acreditar cada cosa....
En fin un descalabro y bastante enrevesado, pero aun así me vale al menos para el próximo curso.
Yo creo que el tema de pedir la comisión se hará cuando se pida destino....y todo se retrasara...
A mi también me vale aunque sea para el próximo curso. Hay definitivos que estamos deseando volver a casa
Como está todo muy poco claro, queda todo muy abierto y parece que han sido un poco desastres,
¿por qué no les hacemos el trabajo y hacemos un escrito con una redacción adecuada?Mis principios serían:
- Cumplimiento de lo acordado en la mesa sobre el concursillo
- Único requisito el de participar a un municipio distinto del de tu destino definitivo
- Por tener que
residir trabajar en municipio diferente al del domicilio familiar al habitual
Para demostrar el domicilio habitual, la Consejería consultará el domicilio que a fecha de fin de petición de los destinos provisionales esté reflejado en el Portal Docente o Séneca.
Con esto se ahorran MILES de papeles que no van a mirar... con un simple procedimiento informático lo solucionan.. y fin del problema.
Ahorran tiempo, dinero en personal mirando documentación, cabreos de la gente e incumplimiento de lo acordado.
La comisión se justifica por cuidado de hijos, familiares, colegio... y también por trabajar en municipio distinto de tu vivienda habitual. La vivienda habitual se supone que es la que tenemos dada de alta en Séneca.
¿Alguien a favor de esta petición?
: luse 11 May, 2016, 23:07:10 +02:00
Como está todo muy poco claro, queda todo muy abierto y parece que han sido un poco desastres, ¿por qué no les hacemos el trabajo y hacemos un escrito con una redacción adecuada?
Mis principios serían:
- Cumplimiento de lo acordado en la mesa sobre el concursillo
- Único requisito el de participar a un municipio distinto del de tu destino definitivo
- Por tener que
residir trabajar en municipio diferente al del domicilio familiar al habitual
Para demostrar el domicilio habitual, la Consejería consultará el domicilio que a fecha de fin de petición de los destinos provisionales esté reflejado en el Portal Docente o Séneca.
Con esto se ahorran MILES de papeles que no van a mirar... con un simple procedimiento informático lo solucionan.. y fin del problema.
Ahorran tiempo, dinero en personal mirando documentación, cabreos de la gente e incumplimiento de lo acordado.
La comisión se justifica por cuidado de hijos, familiares, colegio... y también por trabajar en municipio distinto de tu vivienda habitual. La vivienda habitual se supone que es la que tenemos dada de alta en Séneca.
¿Alguien a favor de esta petición?
Genial aportación. Me apunto.
Muy buena aportación. Yo se la enviaba a los sindicatos
: Cínico 11 May, 2016, 22:18:29 +02:00
Para mi todo esto es la prueba de que la junta no quiere sacar el concursillo
Efectivamente y lo está haciendo de forma muy somera para no entrar en polémicas con los sindicatos a falta de 3 meses para las elecciones. Lo que está claro es que nos han tomado por unos primos porque a toro pasado uno lo piensa y dice "¿que la consejería iba a permitir que todo el que quisiera alegremente pidiera una vacante donde le saliera del cipote?". Ja, vamos, primos no, lo siguiente. Y mira que ya estamos grandecitos pues aún así caemos en la trampa. Hemos pasado de lo más maravilloso y estupendo sin restricciones (concursillo) a lo más restrictivo y con documentación de por medio (comisión). Vamos, vamos.
http://ustea.es/new/mesa-sectorial-sobre-concursillo/ (http://ustea.es/new/mesa-sectorial-sobre-concursillo/)
Papel mojado lo que dice ustea . Lo que se oferta ahora con lo que era el concursillo no tiene nada que ver. No nos sigan tomando por tontos
: luse 11 May, 2016, 23:07:10 +02:00
Como está todo muy poco claro, queda todo muy abierto y parece que han sido un poco desastres, ¿por qué no les hacemos el trabajo y hacemos un escrito con una redacción adecuada?
Mis principios serían:
- Cumplimiento de lo acordado en la mesa sobre el concursillo
- Único requisito el de participar a un municipio distinto del de tu destino definitivo
- Por tener que
residir trabajar en municipio diferente al del domicilio familiar al habitual
Para demostrar el domicilio habitual, la Consejería consultará el domicilio que a fecha de fin de petición de los destinos provisionales esté reflejado en el Portal Docente o Séneca.
Con esto se ahorran MILES de papeles que no van a mirar... con un simple procedimiento informático lo solucionan.. y fin del problema.
Ahorran tiempo, dinero en personal mirando documentación, cabreos de la gente e incumplimiento de lo acordado.
La comisión se justifica por cuidado de hijos, familiares, colegio... y también por trabajar en municipio distinto de tu vivienda habitual. La vivienda habitual se supone que es la que tenemos dada de alta en Séneca.
¿Alguien a favor de esta petición?
Me parece muy oportuna esta aportación.
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: fjcm_xx 12 May, 2016, 00:10:27 +02:00Efectivamente y lo está haciendo de forma muy somera para no entrar en polémicas con los sindicatos a falta de 3 meses para las elecciones. Lo que está claro es que nos han tomado por unos primos porque a toro pasado uno lo piensa y dice "¿que la consejería iba a permitir que todo el que quisiera alegremente pidiera una vacante donde le saliera del cipote?". Ja, vamos, primos no, lo siguiente. Y mira que ya estamos grandecitos pues aún así caemos en la trampa. Hemos pasado de lo más maravilloso y estupendo sin restricciones (concursillo) a lo más restrictivo y con documentación de por medio (comisión). Vamos, vamos.
El concursillo existe en otras Comunidades. Algunas tan socialistas como Castilla-La Mancha que, además fue la primera que lo reguló, o sea, quien lo inventó. Así que no veo cuál es la diferencia entrw vivir por encima y por debajo de Sierra Morena.
Si la Consejería se hubiera opuesto radicalmente al concursillo, le habría bastado con no montar ninguna mesa de negociación sobre el asunto. Así de simple,
Achacais a la malicia lo que es incompetencia, por muy increíble que resulte que se pueda llegar a tal grado de incompetencia.
Yo sigo manteniendo lo mismo.....veo bien todo lo que estáis diciendo pero..........los interinos ¿ Cuándo nos vamos a enterar del destino?... en Diciembre??????? Perdonarme.... pero todos los palos van siempre al mismo burro.
: jmcala 12 May, 2016, 08:05:55 +02:00
: luse 11 May, 2016, 23:07:10 +02:00
Como está todo muy poco claro, queda todo muy abierto y parece que han sido un poco desastres, ¿por qué no les hacemos el trabajo y hacemos un escrito con una redacción adecuada?
Mis principios serían:
- Cumplimiento de lo acordado en la mesa sobre el concursillo
- Único requisito el de participar a un municipio distinto del de tu destino definitivo
- Por tener que
residir trabajar en municipio diferente al del domicilio familiar al habitual
Para demostrar el domicilio habitual, la Consejería consultará el domicilio que a fecha de fin de petición de los destinos provisionales esté reflejado en el Portal Docente o Séneca.
Con esto se ahorran MILES de papeles que no van a mirar... con un simple procedimiento informático lo solucionan.. y fin del problema.
Ahorran tiempo, dinero en personal mirando documentación, cabreos de la gente e incumplimiento de lo acordado.
La comisión se justifica por cuidado de hijos, familiares, colegio... y también por trabajar en municipio distinto de tu vivienda habitual. La vivienda habitual se supone que es la que tenemos dada de alta en Séneca.
¿Alguien a favor de esta petición?
Me parece muy oportuna esta aportación.
Enviado desde mi Nexus 6 mediante Tapatalk
Hay profesores que todos los días están conduciendo 150km o más, para vivir en su casa con su pareja (sin casarse). Estos concretamente no cumplen lo de "tener que residir en municipio distinto al familiar". Primero porque residen en su municipio, pero se machacan en la carretera. Segundo porque no todo el mundo tiene hijos.
El que tenga contacto con los sindicatos que proponga algo similar a:
Por tener que trabajar en municipio distinto del habitual.El habitual es el reflejado en Séneca y fácilmente casable con el municipio a trabajar, informáticamente. Sin papeleos.
Yo espero que se arregle o se aclare exactamente y cuanto antes la manera de participar en esa nomenclatura distinta al concursillo. Esto es un avance muy claro y muy necesario para profesorado andaluz. Y en cuanto a los provisionales, y si me permitís la expresión, dejaos de "pamplinas" y mirad a largo plazo. La situación de provisionalidad es muy posible que se acorte ahora puesto que todo el mundo jugará sus puntos. Esto es un beneficio y es de justicia para para todos.
Rememos todos hacia el mismo sitio, que son nuestros intereses, los de nuestros hijos/as y nuestras familias.
Y a los sindicatos, plántensen y dejen claro que esto ya estaba acordado.
: juan máximo 12 May, 2016, 00:32:13 +02:00
http://ustea.es/new/mesa-sectorial-sobre-concursillo/ (http://ustea.es/new/mesa-sectorial-sobre-concursillo/)
Lo que dice ese comunicado no tiene nada que ver con el borrador. Según lo leído por aquí los sindicatos están manteniendo lo pactado pero el borrador no recoge lo pactado sino todo lo contrario: restricciones y posible documentación a aportar. Alguien miente y nosotros los pardillos de por medio
: rantanplan 12 May, 2016, 08:18:42 +02:00
: fjcm_xx 12 May, 2016, 00:10:27 +02:00Efectivamente y lo está haciendo de forma muy somera para no entrar en polémicas con los sindicatos a falta de 3 meses para las elecciones. Lo que está claro es que nos han tomado por unos primos porque a toro pasado uno lo piensa y dice "¿que la consejería iba a permitir que todo el que quisiera alegremente pidiera una vacante donde le saliera del cipote?". Ja, vamos, primos no, lo siguiente. Y mira que ya estamos grandecitos pues aún así caemos en la trampa. Hemos pasado de lo más maravilloso y estupendo sin restricciones (concursillo) a lo más restrictivo y con documentación de por medio (comisión). Vamos, vamos.
El concursillo existe en otras Comunidades. Algunas tan socialistas como Castilla-La Mancha que, además fue la primera que lo reguló, o sea, quien lo inventó. Así que no veo cuál es la diferencia entrw vivir por encima y por debajo de Sierra Morena.
Si la Consejería se hubiera opuesto radicalmente al concursillo, le habría bastado con no montar ninguna mesa de negociación sobre el asunto. Así de simple,
Achacais a la malicia lo que es incompetencia, por muy increíble que resulte que se pueda llegar a tal grado de incompetencia.
Te pregunto porque no lo sé ¿en las otras comunidades el concursillo es tal y como aquí se había pactado incialmente sin restricciones o es una comisión de servicios como se está negociando ahora?
En realidad da igual los calificativos que le pongamos a lo que estamos viendo lo único objetivo que hay ahora mismo es que durante meses hemos tenido un concursillo sin restricción y de pronto tenemos una comisión con restricción, de carácter extraordinario (como todas) y con documentación (como todas), o sea todo lo contrario.
: Pedagogor 12 May, 2016, 10:25:06 +02:00
Y en cuanto a los provisionales, y si me permitís la expresión, dejaos de "pamplinas" y mirad a largo plazo.
Y a los sindicatos, plántensen y dejen claro que esto ya estaba acordado.
Hola:
Antes de dejar mis pamplinas te las voy a contar, y luego me dices lo "pamplinas" son....
Llevo 6 años esperando mi destino definitivo, en mi especialidad (tecnología) de media se están dando 3 destinos al año y tengo por delante unos 80 provisionales (y otros tantos por detrás). Tengo 41 años y si haces la cuenta a este paso me darían el destino definitivo más o menos el año de mi jubilación, dentro de unos 25 años.
Si la situación no te parece ya de por si deprimete, súmale que ahora, durante todos los años venideros, quedamos a la expensa de que los que tenéis destino definitivo (funcionarios de carrera IGUAL QUE NOSOTROS) queráis cambiar, bien por necesidad, bien por capricho (voy un añito a este centro a ver si me gusta...), o por la razón que sea, es decir, quedamos rebajados al nivel de interinos (me pregunto yo para qué coño me saqué la plaza) cuando se supone que tenemos los mismos derechos.
Yo no veo para nada mal que se les dé la oportunidad a los que tenéis destinos definitivos de cambiar para conciliar vuestras vidas, pero no a costa de jodérnosla indefinidamente a los demás que TENEMOS LA MISMA CONIDICIÓN QUE VOSOTROS Y LOS MISMO DERECHOS. Es por ello que, en mi opinión, los provisionales deberíamos estar delante en el orde de asignación de vacantes, y es por ello, que si se decide que no sea así, que al menos yo, y muchos otros provisionales, vamos a pelear para que no suceda. Yo me pongo en vuestro lugar ¿os ponéis vosotros en el nuestro?
Leo a algunos provisionales que entienden que tal como está planteado todo es lo justo, es fácil pensar así si la especialidad en cuestión os tiene poco tiempo de provisionales, pero es que yo me voy a jubilar siendo provisional y teniendo que cambiar de centro cada año, ¿hay derecho a esto??, la respuesta es NO.
Saludos cordiales a tod@s
: RecortateTu 12 May, 2016, 10:53:27 +02:00
: Pedagogor 12 May, 2016, 10:25:06 +02:00
Y en cuanto a los provisionales, y si me permitís la expresión, dejaos de "pamplinas" y mirad a largo plazo.
Y a los sindicatos, plántensen y dejen claro que esto ya estaba acordado.
Hola:
Antes de dejar mis pamplinas te las voy a contar, y luego me dices lo "pamplinas" son....
Llevo 6 años esperando mi destino definitivo, en mi especialidad (tecnología) de media se están dando 3 destinos al año y tengo por delante unos 80 provisionales (y otros tantos por detrás). Tengo 41 años y si haces la cuenta a este paso me darían el destino definitivo más o menos el año de mi jubilación, dentro de unos 25 años.
Si la situación no te parece ya de por si deprimete, súmale que ahora, durante todos los años venideros, quedamos a la expensa de que los que tenéis destino definitivo (funcionarios de carrera IGUAL QUE NOSOTROS) queráis cambiar, bien por necesidad, bien por capricho (voy un añito a este centro a ver si me gusta...), o por la razón que sea, es decir, quedamos rebajados al nivel de interinos (me pregunto yo para qué coño me saqué la plaza) cuando se supone que tenemos los mismos derechos.
Yo no veo para nada mal que se les dé la oportunidad a los que tenéis destinos definitivos de cambiar para conciliar vuestras vidas, pero no a costa de jodérnosla indefinidamente a los demás que TENEMOS LA MISMA CONIDICIÓN QUE VOSOTROS Y LOS MISMO DERECHOS. Es por ello que, en mi opinión, los provisionales deberíamos estar delante en el orde de asignación de vacantes, y es por ello, que si se decide que no sea así, que al menos yo, y muchos otros provisionales, vamos a pelear para que no suceda. Yo me pongo en vuestro lugar ¿os ponéis vosotros en el nuestro?
Leo a algunos provisionales que entienden que tal como está planteado todo es lo justo, es fácil pensar así si la especialidad en cuestión os tiene poco tiempo de provisionales, pero es que yo me voy a jubilar siendo provisional y teniendo que cambiar de centro cada año, ¿hay derecho a esto??, la respuesta es NO.
Saludos cordiales a tod@s
Muy buenas. Te entiendo, claro que si. Aunque claro, me imagino que hasta ahora hubieras estado hasta tu jubilación como bien dices optando a puestos provisionales que no sacan en el concurso. Entiendo que eso no es justo. Tampoco entiendo porque no sacan las plazas, miles en el caso de primaria, a concurso que es lo que debiera hacerse.
No hay formula que contente a todos, eso está claro pero, a mi juicio, la opción de concursillo es la menos mala y la más justa. No se entienda, ya no digo provisionales, si no interinos que tengan mejores destinos que gente que llevamos años con la definitiva. En mi centro hay interinos que no quieren aprobar porque en la lista están muy alto y les dan al lado de su casa, mientras que yo me he tenido que meter 300 para que me dieran mi definitiva. Eso a todas luces es una injusticia.
Saludos y solo espero que lo que decidan hacer perjudique lo menos posible a las menos personas posible.
Hola de nuevo:
La única opción para que nos jodamos todos lo menos posible es que el colectivo de provisionales (que comparado con el de definitivos somos 4 gatos) tengamos preferencia en la adjudicación de vacantes. De lo contrario, los de mi especialidad, estaremos año tras año detrás de miles de compañeros con destino definitivo, que por cualquier razón quieran cambiar su puesto... lo miréis como lo queráis mirar, NO ES JUSTO.
Saludos.
: Pedagogor 12 May, 2016, 11:05:02 +02:00
: RecortateTu 12 May, 2016, 10:53:27 +02:00
: Pedagogor 12 May, 2016, 10:25:06 +02:00
Y en cuanto a los provisionales, y si me permitís la expresión, dejaos de "pamplinas" y mirad a largo plazo.
Y a los sindicatos, plántensen y dejen claro que esto ya estaba acordado.
Hola:
Antes de dejar mis pamplinas te las voy a contar, y luego me dices lo "pamplinas" son....
Llevo 6 años esperando mi destino definitivo, en mi especialidad (tecnología) de media se están dando 3 destinos al año y tengo por delante unos 80 provisionales (y otros tantos por detrás). Tengo 41 años y si haces la cuenta a este paso me darían el destino definitivo más o menos el año de mi jubilación, dentro de unos 25 años.
Si la situación no te parece ya de por si deprimete, súmale que ahora, durante todos los años venideros, quedamos a la expensa de que los que tenéis destino definitivo (funcionarios de carrera IGUAL QUE NOSOTROS) queráis cambiar, bien por necesidad, bien por capricho (voy un añito a este centro a ver si me gusta...), o por la razón que sea, es decir, quedamos rebajados al nivel de interinos (me pregunto yo para qué coño me saqué la plaza) cuando se supone que tenemos los mismos derechos.
Yo no veo para nada mal que se les dé la oportunidad a los que tenéis destinos definitivos de cambiar para conciliar vuestras vidas, pero no a costa de jodérnosla indefinidamente a los demás que TENEMOS LA MISMA CONIDICIÓN QUE VOSOTROS Y LOS MISMO DERECHOS. Es por ello que, en mi opinión, los provisionales deberíamos estar delante en el orde de asignación de vacantes, y es por ello, que si se decide que no sea así, que al menos yo, y muchos otros provisionales, vamos a pelear para que no suceda. Yo me pongo en vuestro lugar ¿os ponéis vosotros en el nuestro?
Leo a algunos provisionales que entienden que tal como está planteado todo es lo justo, es fácil pensar así si la especialidad en cuestión os tiene poco tiempo de provisionales, pero es que yo me voy a jubilar siendo provisional y teniendo que cambiar de centro cada año, ¿hay derecho a esto??, la respuesta es NO.
Saludos cordiales a tod@s
. No se entienda, ya no digo provisionales, si no interinos que tengan mejores destinos que gente que llevamos años con la definitiva...
Será que los interinos no damos clase, no tenemos derecho a tener vida (van a hacer 8 años que no se convoca mi especialidad) y no estamos cada año en un centro... Será eso. Aquí cada uno mira por su culo, tanto interinos como provisionales como definitivos, y así nos va... Tengo razones objetivas para defender a cada uno de los 3 colectivos... Nadie está en la verdad absoluta en este tema por mucho que queráis...
: fjcm_xx 12 May, 2016, 10:42:40 +02:00Te pregunto porque no lo sé ¿en las otras comunidades el concursillo es tal y como aquí se había pactado incialmente sin restricciones o es una comisión de servicios como se está negociando ahora?
En realidad da igual los calificativos que le pongamos a lo que estamos viendo lo único objetivo que hay ahora mismo es que durante meses hemos tenido un concursillo sin restricción y de pronto tenemos una comisión con restricción, de carácter extraordinario (como todas) y con documentación (como todas), o sea todo lo contrario.
En Castilla-La Mancha, por lo que me han contado (habría que confirmarlo recurriendo a la normativa), el concursillo es un procedimiento anterior a la provisión de vacantes en la que participan provisionales e interinos, (en vez de ser todo a la vez como se pretendía aquí, aunque esto es un detalle y no creo que tenga la mayor importancia). Los funcionarios con destino definitivo puede participar sólo con dos restricciones:
- No pueden elegir centros del mismo municipio que el de su destino definitivo.
- Sólo puede optar a centros que hayan marcado previamente en el CGT, en el cual han debido participar.
Sabiedo esto, lo único necesario es marcar una casilla en el CGT como que se quiere participar en el concursillo en caso de obtener destino.
El problema legal en Andalucía es la LEA, o sea, una ley autonómica. Y para que pudieran realizar aquí un verdadero concursillo deberían haber enmendado primero la ley. Pero, claro, vienen a contarnos el problema en mayo, cuando el decreto 302 se empezó a discutir en octubre y fue la propia consejería la que proponía los cambios. De hecho, al artículo 16 de la LEA (que es el que origna el problema) se refiere dos veces en el texto del decreto. O sea, que estaba el problema no es que estuviera muy escondido.
De todos modos, desde mi absoluta ignorancia en estos temas, no sé yo si realmente el problema es la propia LEA. Según la redacción del artículo 16.2 sólo pueden participar en el procedimiento funcionario sin destino definitivo y funcionario interino. Y el 16.3 habilita el que puedan participar funcionarios de carrera que pidan puesto específico. Pero ¿y los funcionarios desplazados? ¿y los funcionarios con destino definitivo que tiene comisión? ¿Por qué pueden participar en la provisión si el 16.2 los excluye? Con independencia de que el artículo 16 desarrolla la provisión de puestos y por tanto debería estar recogido en él, he leído trasversalmente la LEA y no veo ningún otro artículo que les permita la participación en el procedimiento de provisión de vacantes. Es probable que, al menos en el caso de los desplazados, la petición de destino esté amparada por una ley nacional, pero el caso es que atendiendo exclusivamente a la LEA, no pueden, o yo al menos no lo veo.
No sé qué narices harán este año, pero lo que me parece a mí más que evidente es que tiene que modificar la LEA
: zocter 12 May, 2016, 11:14:58 +02:00
: Pedagogor 12 May, 2016, 11:05:02 +02:00
: RecortateTu 12 May, 2016, 10:53:27 +02:00
: Pedagogor 12 May, 2016, 10:25:06 +02:00
Y en cuanto a los provisionales, y si me permitís la expresión, dejaos de "pamplinas" y mirad a largo plazo.
Y a los sindicatos, plántensen y dejen claro que esto ya estaba acordado.
Hola:
Antes de dejar mis pamplinas te las voy a contar, y luego me dices lo "pamplinas" son....
Llevo 6 años esperando mi destino definitivo, en mi especialidad (tecnología) de media se están dando 3 destinos al año y tengo por delante unos 80 provisionales (y otros tantos por detrás). Tengo 41 años y si haces la cuenta a este paso me darían el destino definitivo más o menos el año de mi jubilación, dentro de unos 25 años.
Si la situación no te parece ya de por si deprimete, súmale que ahora, durante todos los años venideros, quedamos a la expensa de que los que tenéis destino definitivo (funcionarios de carrera IGUAL QUE NOSOTROS) queráis cambiar, bien por necesidad, bien por capricho (voy un añito a este centro a ver si me gusta...), o por la razón que sea, es decir, quedamos rebajados al nivel de interinos (me pregunto yo para qué coño me saqué la plaza) cuando se supone que tenemos los mismos derechos.
Yo no veo para nada mal que se les dé la oportunidad a los que tenéis destinos definitivos de cambiar para conciliar vuestras vidas, pero no a costa de jodérnosla indefinidamente a los demás que TENEMOS LA MISMA CONIDICIÓN QUE VOSOTROS Y LOS MISMO DERECHOS. Es por ello que, en mi opinión, los provisionales deberíamos estar delante en el orde de asignación de vacantes, y es por ello, que si se decide que no sea así, que al menos yo, y muchos otros provisionales, vamos a pelear para que no suceda. Yo me pongo en vuestro lugar ¿os ponéis vosotros en el nuestro?
Leo a algunos provisionales que entienden que tal como está planteado todo es lo justo, es fácil pensar así si la especialidad en cuestión os tiene poco tiempo de provisionales, pero es que yo me voy a jubilar siendo provisional y teniendo que cambiar de centro cada año, ¿hay derecho a esto??, la respuesta es NO.
Saludos cordiales a tod@s
. No se entienda, ya no digo provisionales, si no interinos que tengan mejores destinos que gente que llevamos años con la definitiva...
Será que los interinos no damos clase, no tenemos derecho a tener vida (van a hacer 8 años que no se convoca mi especialidad) y no estamos cada año en un centro... Será eso. Aquí cada uno mira por su culo, tanto interinos como provisionales como definitivos, y así nos va... Tengo razones objetivas para defender a cada uno de los 3 colectivos... Nadie está en la verdad absoluta en este tema por mucho que queráis...
Será que no tenéis plaza....
: RecortateTu 12 May, 2016, 10:53:27 +02:00
: Pedagogor 12 May, 2016, 10:25:06 +02:00
Y en cuanto a los provisionales, y si me permitís la expresión, dejaos de "pamplinas" y mirad a largo plazo.
Y a los sindicatos, plántensen y dejen claro que esto ya estaba acordado.
Hola:
Antes de dejar mis pamplinas te las voy a contar, y luego me dices lo "pamplinas" son....
Llevo 6 años esperando mi destino definitivo, en mi especialidad (tecnología) de media se están dando 3 destinos al año y tengo por delante unos 80 provisionales (y otros tantos por detrás). Tengo 41 años y si haces la cuenta a este paso me darían el destino definitivo más o menos el año de mi jubilación, dentro de unos 25 años.
Si la situación no te parece ya de por si deprimete, súmale que ahora, durante todos los años venideros, quedamos a la expensa de que los que tenéis destino definitivo (funcionarios de carrera IGUAL QUE NOSOTROS) queráis cambiar, bien por necesidad, bien por capricho (voy un añito a este centro a ver si me gusta...), o por la razón que sea, es decir, quedamos rebajados al nivel de interinos (me pregunto yo para qué coño me saqué la plaza) cuando se supone que tenemos los mismos derechos.
Yo no veo para nada mal que se les dé la oportunidad a los que tenéis destinos definitivos de cambiar para conciliar vuestras vidas, pero no a costa de jodérnosla indefinidamente a los demás que TENEMOS LA MISMA CONIDICIÓN QUE VOSOTROS Y LOS MISMO DERECHOS. Es por ello que, en mi opinión, los provisionales deberíamos estar delante en el orde de asignación de vacantes, y es por ello, que si se decide que no sea así, que al menos yo, y muchos otros provisionales, vamos a pelear para que no suceda. Yo me pongo en vuestro lugar ¿os ponéis vosotros en el nuestro?
Leo a algunos provisionales que entienden que tal como está planteado todo es lo justo, es fácil pensar así si la especialidad en cuestión os tiene poco tiempo de provisionales, pero es que yo me voy a jubilar siendo provisional y teniendo que cambiar de centro cada año, ¿hay derecho a esto??, la respuesta es NO.
Saludos cordiales a tod@s
Totalmente de acuerdo contigo, estoy en la misma situación y sin visos de que me den destino definitivo.
Es totalmente injusto.
Esto es un sin Dios!!!!!!!!!!!!!!!!
Esto va dirigido a los provisionales. Tal y como estaba previsto el concursillo, antes de esta.movida, a los definitivos los habían puesto delante de los provisionales, igual que se quedaría ahora. Porque ahora os quejais??. Hemos dicho que es una medida que beneficiará a todo el mundo a largo plazo...
: mruzmor339 12 May, 2016, 11:47:27 +02:00
Esto va dirigido a los provisionales. Tal y como estaba previsto el concursillo, antes de esta.movida, a los definitivos los habían puesto delante de los provisionales, igual que se quedaría ahora. Porque ahora os quejais??. Hemos dicho que es una medida que beneficiará a todo el mundo a largo plazo...
Yo sinceramente pensaba que este despropósito no saldría adelante.
: RecortateTu 12 May, 2016, 11:28:05 +02:00
: zocter 12 May, 2016, 11:14:58 +02:00
: Pedagogor 12 May, 2016, 11:05:02 +02:00
: RecortateTu 12 May, 2016, 10:53:27 +02:00
: Pedagogor 12 May, 2016, 10:25:06 +02:00
Y en cuanto a los provisionales, y si me permitís la expresión, dejaos de "pamplinas" y mirad a largo plazo.
Y a los sindicatos, plántensen y dejen claro que esto ya estaba acordado.
Hola:
Antes de dejar mis pamplinas te las voy a contar, y luego me dices lo "pamplinas" son....
Llevo 6 años esperando mi destino definitivo, en mi especialidad (tecnología) de media se están dando 3 destinos al año y tengo por delante unos 80 provisionales (y otros tantos por detrás). Tengo 41 años y si haces la cuenta a este paso me darían el destino definitivo más o menos el año de mi jubilación, dentro de unos 25 años.
Si la situación no te parece ya de por si deprimete, súmale que ahora, durante todos los años venideros, quedamos a la expensa de que los que tenéis destino definitivo (funcionarios de carrera IGUAL QUE NOSOTROS) queráis cambiar, bien por necesidad, bien por capricho (voy un añito a este centro a ver si me gusta...), o por la razón que sea, es decir, quedamos rebajados al nivel de interinos (me pregunto yo para qué coño me saqué la plaza) cuando se supone que tenemos los mismos derechos.
Yo no veo para nada mal que se les dé la oportunidad a los que tenéis destinos definitivos de cambiar para conciliar vuestras vidas, pero no a costa de jodérnosla indefinidamente a los demás que TENEMOS LA MISMA CONIDICIÓN QUE VOSOTROS Y LOS MISMO DERECHOS. Es por ello que, en mi opinión, los provisionales deberíamos estar delante en el orde de asignación de vacantes, y es por ello, que si se decide que no sea así, que al menos yo, y muchos otros provisionales, vamos a pelear para que no suceda. Yo me pongo en vuestro lugar ¿os ponéis vosotros en el nuestro?
Leo a algunos provisionales que entienden que tal como está planteado todo es lo justo, es fácil pensar así si la especialidad en cuestión os tiene poco tiempo de provisionales, pero es que yo me voy a jubilar siendo provisional y teniendo que cambiar de centro cada año, ¿hay derecho a esto??, la respuesta es NO.
Saludos cordiales a tod@s
. No se entienda, ya no digo provisionales, si no interinos que tengan mejores destinos que gente que llevamos años con la definitiva...
Será que los interinos no damos clase, no tenemos derecho a tener vida (van a hacer 8 años que no se convoca mi especialidad) y no estamos cada año en un centro... Será eso. Aquí cada uno mira por su culo, tanto interinos como provisionales como definitivos, y así nos va... Tengo razones objetivas para defender a cada uno de los 3 colectivos... Nadie está en la verdad absoluta en este tema por mucho que queráis...
Será que no tenéis plaza....
Si, y el provisional no tiene plaza tampoco definitiva... por lo tanto que vaya detrás de los definitivos... Pues ya hay gente quejándose... Te repito, tengo razones objetivas para defender a los 3 colectivos, pero tú, desde tu plaza definitiva quizá te creas que la vida de los interinos es de tercera, la de los provisionales de segunda y la tuya de primera. Y ojo, estoy de acuerdo con el concursillo, pero con restricciones y sin dejar de lado a ningún colectivo. Atrás puse algunas cosas que se podían hacer, como tener en cuenta el TS de la gente...
Yo sí me quejé. Me parece lógico un concursillo para solucionar el problema de conciliación. Pero nunca vi bien que se hiciera sin restricciones. Porque irme porque me cae mal la dirección, porque mejor a 1 km que a 20 de casa... Pues no me parece razonable. Para eso está el concurso. Al igual que me parece una tomadura de pelo coger el atajo del bilingüismo y en el concursillo pedir una plaza no bilingüe porque está más cerca de casa o simplemente porque el bilingüismo ya no me convence. Quien quiera una plaza no bilingüe q gaste sus puntos en el concurso y luego opte al concursillo. Que suman más puntos que los provisionales. Pero no, la gente lo quiere todo, choco y tajas.
: mruzmor339 12 May, 2016, 11:47:27 +02:00
Esto va dirigido a los provisionales. Tal y como estaba previsto el concursillo, antes de esta.movida, a los definitivos los habían puesto delante de los provisionales, igual que se quedaría ahora. Porque ahora os quejais??. Hemos dicho que es una medida que beneficiará a todo el mundo a largo plazo...
: mruzmor339 12 May, 2016, 11:47:27 +02:00
Esto va dirigido a los provisionales. Tal y como estaba previsto el concursillo, antes de esta.movida, a los definitivos los habían puesto delante de los provisionales, igual que se quedaría ahora. Porque ahora os quejais??. Hemos dicho que es una medida que beneficiará a todo el mundo a largo plazo...
Ha cambiado que como ahora es una comisión de servicio han puesto delante de los provisionales todas las comisiones de servicio, que antes iban detrás de los provisionales.
A ver, la situación actual (en general, no podemos entrar en la casuística de cada especialidad) es:
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos/lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes cerca de casa
- funcionarios en prácticas: cerca/muy cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): muy lejos/lejos de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca de casa (a lo mejor después de 20 años consigue estar al lado de casa...)
La propuesta de la CEJA: concursillo delante de provisionales
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: lejos/cerca de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): cerca/muy cerca de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): muy cerca/al lado
La propuesta que hacen algunos por aquí: provisionales delante de concursillo
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado
- funcionarios definitivos (primer destino): lejos/cera de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca/muy cerca de casa
¿Qué tiene más lógica?
- Cuánto más tiempo se lleva trabajando, más cerca se está de casa
- Ir acercándose a casa mientras no se tiene destino definitivo, y luego otra vez irse lejos y tardar de nuevo varios años en acercarse
: sevi11 12 May, 2016, 14:41:51 +02:00
A ver, la situación actual (en general, no podemos entrar en la casuística de cada especialidad) es:
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos/lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes cerca de casa
- funcionarios en prácticas: cerca/muy cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): muy lejos/lejos de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca de casa (a lo mejor después de 20 años consigue estar al lado de casa...)
La propuesta de la CEJA: concursillo delante de provisionales
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: lejos/cerca de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): cerca/muy cerca de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): muy cerca/al lado
La propuesta que hacen algunos por aquí: provisionales delante de concursillo
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado
- funcionarios definitivos (primer destino): lejos/cera de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca/muy cerca de casa
¿Qué tiene más lógica?
- Cuánto más tiempo se lleva trabajando, más cerca se está de casa
- Ir acercándose a casa mientras no se tiene destino definitivo, y luego otra vez irse lejos y tardar de nuevo varios años en acercarse
¿y ves bien que un interino con 50 años y 20 de TS esté lejos de casa? Creo que sin restricciones de algún tipo no se sostiene. Obviamente tampoco es lógico que un definitivo con 15 años de TS esté desterrado... En fin, a mí el concursillo me afecta poco (bolsa pequeña, no soy de capital y mi bolsa ya tiene puestos especificos) pero no veo lógico como tú dices que una persona con mucho TS y una edad sea desterrada sea interino, funcionario, o lo que sea.
Hablas como si todos fuésemos de ciudades muy solicitadas. Craso error.
: zocter 12 May, 2016, 15:05:14 +02:00
: sevi11 12 May, 2016, 14:41:51 +02:00
A ver, la situación actual (en general, no podemos entrar en la casuística de cada especialidad) es:
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos/lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes cerca de casa
- funcionarios en prácticas: cerca/muy cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): muy lejos/lejos de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca de casa (a lo mejor después de 20 años consigue estar al lado de casa...)
La propuesta de la CEJA: concursillo delante de provisionales
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: lejos/cerca de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): cerca/muy cerca de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): muy cerca/al lado
La propuesta que hacen algunos por aquí: provisionales delante de concursillo
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado
- funcionarios definitivos (primer destino): lejos/cera de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca/muy cerca de casa
¿Qué tiene más lógica?
- Cuánto más tiempo se lleva trabajando, más cerca se está de casa
- Ir acercándose a casa mientras no se tiene destino definitivo, y luego otra vez irse lejos y tardar de nuevo varios años en acercarse
¿y ves bien que un interino con 50 años y 20 de TS esté lejos de casa? Creo que sin restricciones de algún tipo no se sostiene. Obviamente tampoco es lógico que un definitivo con 15 años de TS esté desterrado... En fin, a mí el concursillo me afecta poco (bolsa pequeña, no soy de capital y mi bolsa ya tiene puestos especificos) pero no veo lógico como tú dices que una persona con mucho TS y una edad sea desterrada sea interino, funcionario, o lo que sea.
A ver, en 20 años de tiempo de servicio, excepto en las especialidades en las que no sacan plazas de oposicion, es tiempo suficiente para aprobar y obtener plaza en una oposición .
: sevi11 12 May, 2016, 14:41:51 +02:00
A ver, la situación actual (en general, no podemos entrar en la casuística de cada especialidad) es:
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos/lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes cerca de casa
- funcionarios en prácticas: cerca/muy cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): muy lejos/lejos de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca de casa (a lo mejor después de 20 años consigue estar al lado de casa...)
La propuesta de la CEJA: concursillo delante de provisionales
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: lejos/cerca de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): cerca/muy cerca de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): muy cerca/al lado
La propuesta que hacen algunos por aquí: provisionales delante de concursillo
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado
- funcionarios definitivos (primer destino): lejos/cera de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca/muy cerca de casa
¿Qué tiene más lógica?
- Cuánto más tiempo se lleva trabajando, más cerca se está de casa
- Ir acercándose a casa mientras no se tiene destino definitivo, y luego otra vez irse lejos y tardar de nuevo varios años en acercarse
Totalmente de acuerdo, espero que se acabe con la injusticia que dura ya muchos años.
: sevi11 12 May, 2016, 14:41:51 +02:00
A ver, la situación actual (en general, no podemos entrar en la casuística de cada especialidad) es:
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos/lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes cerca de casa
- funcionarios en prácticas: cerca/muy cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): muy lejos/lejos de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca de casa (a lo mejor después de 20 años consigue estar al lado de casa...)
La propuesta de la CEJA: concursillo delante de provisionales
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: lejos/cerca de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): cerca/muy cerca de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): muy cerca/al lado
La propuesta que hacen algunos por aquí: provisionales delante de concursillo
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado
- funcionarios definitivos (primer destino): lejos/cera de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca/muy cerca de casa
¿Qué tiene más lógica?
- Cuánto más tiempo se lleva trabajando, más cerca se está de casa
- Ir acercándose a casa mientras no se tiene destino definitivo, y luego otra vez irse lejos y tardar de nuevo varios años en acercarse
Totalmente de acuerdo
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: Juanma82 12 May, 2016, 15:49:07 +02:00
: zocter 12 May, 2016, 15:05:14 +02:00
: sevi11 12 May, 2016, 14:41:51 +02:00
A ver, la situación actual (en general, no podemos entrar en la casuística de cada especialidad) es:
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos/lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes cerca de casa
- funcionarios en prácticas: cerca/muy cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): muy lejos/lejos de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca de casa (a lo mejor después de 20 años consigue estar al lado de casa...)
La propuesta de la CEJA: concursillo delante de provisionales
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: lejos/cerca de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): cerca/muy cerca de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): muy cerca/al lado
La propuesta que hacen algunos por aquí: provisionales delante de concursillo
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado
- funcionarios definitivos (primer destino): lejos/cera de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca/muy cerca de casa
¿Qué tiene más lógica?
- Cuánto más tiempo se lleva trabajando, más cerca se está de casa
- Ir acercándose a casa mientras no se tiene destino definitivo, y luego otra vez irse lejos y tardar de nuevo varios años en acercarse
¿y ves bien que un interino con 50 años y 20 de TS esté lejos de casa? Creo que sin restricciones de algún tipo no se sostiene. Obviamente tampoco es lógico que un definitivo con 15 años de TS esté desterrado... En fin, a mí el concursillo me afecta poco (bolsa pequeña, no soy de capital y mi bolsa ya tiene puestos especificos) pero no veo lógico como tú dices que una persona con mucho TS y una edad sea desterrada sea interino, funcionario, o lo que sea.
A ver, en 20 años de tiempo de servicio, excepto en las especialidades en las que no sacan plazas de oposicion, es tiempo suficiente para aprobar y obtener plaza en una oposición .
De informática van a hacer 10 años sin oposiciones.... Por eso digo, que sin restricciones no es del todo justo. Pero vamos es hablar por hablar, harán lo que quieran, que es dividirnos
: zocter 12 May, 2016, 17:06:05 +02:00
: Juanma82 12 May, 2016, 15:49:07 +02:00
: zocter 12 May, 2016, 15:05:14 +02:00
: sevi11 12 May, 2016, 14:41:51 +02:00
A ver, la situación actual (en general, no podemos entrar en la casuística de cada especialidad) es:
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos/lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes cerca de casa
- funcionarios en prácticas: cerca/muy cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): muy lejos/lejos de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca de casa (a lo mejor después de 20 años consigue estar al lado de casa...)
La propuesta de la CEJA: concursillo delante de provisionales
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: lejos/cerca de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): cerca/muy cerca de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): muy cerca/al lado
La propuesta que hacen algunos por aquí: provisionales delante de concursillo
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes lejos de casa
- funcionarios en prácticas: lejos/cerca de casa
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado
- funcionarios definitivos (primer destino): lejos/cera de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): cerca/muy cerca de casa
¿Qué tiene más lógica?
- Cuánto más tiempo se lleva trabajando, más cerca se está de casa
- Ir acercándose a casa mientras no se tiene destino definitivo, y luego otra vez irse lejos y tardar de nuevo varios años en acercarse
¿y ves bien que un interino con 50 años y 20 de TS esté lejos de casa? Creo que sin restricciones de algún tipo no se sostiene. Obviamente tampoco es lógico que un definitivo con 15 años de TS esté desterrado... En fin, a mí el concursillo me afecta poco (bolsa pequeña, no soy de capital y mi bolsa ya tiene puestos especificos) pero no veo lógico como tú dices que una persona con mucho TS y una edad sea desterrada sea interino, funcionario, o lo que sea.
A ver, en 20 años de tiempo de servicio, excepto en las especialidades en las que no sacan plazas de oposicion, es tiempo suficiente para aprobar y obtener plaza en una oposición .
De informática van a hacer 10 años sin oposiciones.... Por eso digo, que sin restricciones no es del todo justo. Pero vamos es hablar por hablar, harán lo que quieran, que es dividirnos
Estoy de acuerdo con zocter...los que ganan siempre en estas cuestiones son los que nos dividen. Depende de la especialidad, y de si se han convocado oposiciones.
Pero también depende de esto...si se contara el tiempo de interinidad para todos los colectivos sería lo más justo. Es decir, al funcionario en prácticas debería contarle el tiempo de servicio anterior cuando era interino, no tienen sentido volver a empezar cada vez que cambias de peldaño (interino/prácticas/provisional/definitivo) y lo que es peor que tu destino en el año 10 de tu tiempo de servicio ahora que ya eres funcionario de carrera sea peor que cuando estabas en prácticas o eras provisional o interino.Sé que este es otro debate, y que la respuesta es:los interinos están para eso, para cubrir las sustituciones y además te cuenta el tiempo de servicio en las oposiciones como mérito,y te ordenan en la bolsa de acuerdo a él ¿para qué quieres más?. Pero la realidad es que...
1. Hay muchas especialidades de las que no se convocan oposiciones durante mucho tiempo.
1.Los interinos/as están cubriendo puestos vacantes que la Junta no saca ni a concurso ni a oposiciones.Nada más hay que contar el número de plazas en esta convocatoria de oposiciones para la mayoría de las especialidades y las plazas del concurso de traslados.No son todas las vacantes que existen.
2.El tiempo de servicio cuenta muy poco tal como están propuestas las oposiciones sin transitoria. Si no se pasa el primer examen no existe tu tiempo de servicio.Y no voy a enredarme con las oposiciones que es otro debate. ;-)
Lo que se debería conseguir es:
- interino nuevo: con sustituciones más o menos lejos
- interino con algo de antigüedad: vacantes muy lejos/lejos de casa
- interino con mucha antigüedad: vacantes cerca de casa
- funcionarios en prácticas: cerca/muy cerca de casa (porque ya estabas cerca antes)
- funcionarios provisionales: muy cerca/al lado de casa
- funcionarios definitivos (primer destino): muy cerca/al lado de casa
- funcionarios definitivos (después de varios años): muy cerca/al lado de casa
: lmdcerro 12 May, 2016, 14:36:06 +02:00
Yo sí me quejé. Me parece lógico un concursillo para solucionar el problema de conciliación. Pero nunca vi bien que se hiciera sin restricciones. Porque irme porque me cae mal la dirección, porque mejor a 1 km que a 20 de casa... Pues no me parece razonable. Para eso está el concurso. Al igual que me parece una tomadura de pelo coger el atajo del bilingüismo y en el concursillo pedir una plaza no bilingüe porque está más cerca de casa o simplemente porque el bilingüismo ya no me convence. Quien quiera una plaza no bilingüe q gaste sus puntos en el concurso y luego opte al concursillo. Que suman más puntos que los provisionales. Pero no, la gente lo quiere todo, choco y tajas.
: mruzmor339 12 May, 2016, 11:47:27 +02:00
Esto va dirigido a los provisionales. Tal y como estaba previsto el concursillo, antes de esta.movida, a los definitivos los habían puesto delante de los provisionales, igual que se quedaría ahora. Porque ahora os quejais??. Hemos dicho que es una medida que beneficiará a todo el mundo a largo plazo...
¿De verdad que el bilingüismo es un atajo? Las lenguas extranjeras están ahí para que las estudie el que quiera...
En mi caso he concursado y he pedido un único destino en las dos versiones; bilingüe y no bilingüe. ¿Es lógico que ahora, en el concursillo, se me niegue la posibilidad de ir a ese destino?
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El bilingüismo es un atajo en algunas especialidades, en otras no. En cualquier caso sería un atajo al alcance de todos.
En Matemáticas por ejemplo, adjudican el último destino no bilingue a un provisional con 25 puntos y el último destino bilingüe a un provisional con 23 puntos (en su séptima provincia, por cierto). La diferencia no es muy grande, sin embargo al bilingüe se le está penalizando enormemente.
En mi especialidad lo es.
Lo que he contestado en otro hilo:
Puedes conciliar pero a un puesto bilingüe. Si has optado por el atajo lo que no parece justo para los que estamos sumando menos puntos que tú, provisionales, es que ahora también quieras optar a plazas no bilingües. Hay un camino muy sencillo que puedes recorrer que es el optar en el concurso de traslados por una plaza no bilingüe y luego en el concursillo poder participar. Pero claro, te mandaría al quinto moño y perderías los puntos. Y claro lo quieres todo.
Por cierto, el bilingüismo está ahí para todos aquellos que quieran. Yo es que no quiero participar en tal cosa. Me parece una estafa. Soy coherente. Haz tú lo mismo y sigue por el atajo o vuelve al camino, más incómodo, por el que vamos algunos.
A ver que me quede claro,... el colectivo del profesorado ha quedado dividido por divrsas formas en...
Aspirantes normales
ASpirantes Bilingues
Interinos Nuevos
Interinos Nuevos Bilingües
Interinos que han entrado por bolsa y no aprobando oposición
Interinos Antiguos
Interinos antiguos Bilingues
Docentes en P´racticas
Provisionales
definitivos Bilingües (que están lejos de casa)
Definitivos No Bilingues (que están lejos de casa)
definitivos Bilingües (que no están lejos de casa)
Definitivos No Bilingues (que no están lejos de casa)
Definitivos que ya les importa todos una leche por que quedan pocos años para retirarse...
Y todos echando pestes unos de otros...
Todos mirando por su ombligo ahora, no por lo que han pasado ni por lo que han de pasar, sólo aquí, ahora y a mi, al resto que les jodan...
Felicidades a los que han conseguido dividirnos aún más con el concursillo, por que se beneficiarán realmente pocos y fastidiarán a muchos...
Por cierto,... como estamos viendo, ya no es el concursillo eso que habían prometido, veremos a ver si algún sindicato ahora dice que eso es fraude de ley, y no sale adelante...
Pero ya habrán conseguido parte de lo que querían, que estuviesemos peleándonos entre nosotros en lugar de luchar por lo importante, reducción de ratios, recuperar nuestro nivel adquisitivo, recuperar los 4500 puestos de profesores perdidos, volver a los horarios de sesiones de 55 minutos, reducción del papeleo y no su incremento....
A la empresa le da exactamente igual lo que opine cada uno de sus trabajadores, esté en la situación que esté.
Quien quiera obligar a la empresa a que cambie en algo nuestras condiciones laborales, sabe de sobra lo que tiene que hacer porque está todo inventado desde hace siglos y es organizarse a través de representantes, definir un plan de acción, convocar protestas y movilizaciones, seguirlas masivamente y tener paciencia hasta conseguir los objetivos.
Lo demás no sirve para nada, ni siquiera para desahogarse.
Saludos.
: respublica 13 May, 2016, 16:29:32 +02:00
A la empresa le da exactamente igual lo que opine cada uno de sus trabajadores, esté en la situación que esté.
Quien quiera obligar a la empresa a que cambie en algo nuestras condiciones laborales, sabe de sobra lo que tiene que hacer porque está todo inventado desde hace siglos y es organizarse a través de representantes, definir un plan de acción, convocar protestas y movilizaciones, seguirlas masivamente y tener paciencia hasta conseguir los objetivos.
Lo demás no sirve para nada, ni siquiera para desahogarse.
Saludos.
Correcto respublica.
Ahora mismo el único objetivo es sacar adelante el concursillo, lo demás son otros frentes de batalla que habrá que luchar, pero primero, el concursillo, que es vital...
: mruzmor339 13 May, 2016, 16:53:27 +02:00
: respublica 13 May, 2016, 16:29:32 +02:00
A la empresa le da exactamente igual lo que opine cada uno de sus trabajadores, esté en la situación que esté.
Quien quiera obligar a la empresa a que cambie en algo nuestras condiciones laborales, sabe de sobra lo que tiene que hacer porque está todo inventado desde hace siglos y es organizarse a través de representantes, definir un plan de acción, convocar protestas y movilizaciones, seguirlas masivamente y tener paciencia hasta conseguir los objetivos.
Lo demás no sirve para nada, ni siquiera para desahogarse.
Saludos.
Correcto respublica.
Ahora mismo el único objetivo es sacar adelante el concursillo, lo demás son otros frentes de batalla que habrá que luchar, pero primero, el concursillo, que es vital...
Sin embargo tú pones delante de todo tus intereses porque consideras el concursillo vital porque lo es para ti, pero no lo es para todo el mundo.
De hecho hay muchas cosas a solucionar antes que el concursillo que pienso son más importantes.
: pike 13 May, 2016, 18:21:18 +02:00
: mruzmor339 13 May, 2016, 16:53:27 +02:00
: respublica 13 May, 2016, 16:29:32 +02:00
A la empresa le da exactamente igual lo que opine cada uno de sus trabajadores, esté en la situación que esté.
Quien quiera obligar a la empresa a que cambie en algo nuestras condiciones laborales, sabe de sobra lo que tiene que hacer porque está todo inventado desde hace siglos y es organizarse a través de representantes, definir un plan de acción, convocar protestas y movilizaciones, seguirlas masivamente y tener paciencia hasta conseguir los objetivos.
Lo demás no sirve para nada, ni siquiera para desahogarse.
Saludos.
Correcto respublica.
Ahora mismo el único objetivo es sacar adelante el concursillo, lo demás son otros frentes de batalla que habrá que luchar, pero primero, el concursillo, que es vital...
Sin embargo tú pones delante de todo tus intereses porque consideras el concursillo vital porque lo es para ti, pero no lo es para todo el mundo.
De hecho hay muchas cosas a solucionar antes que el concursillo que pienso son más importantes.
Totalmente de acuerdo. Más vital es por ejemplo que el alumnado no esté 2 meses sin profesor, más importante es recuperar esos 4502, por poner...
Yo diría más... Esto del concursillo es una mamela que se han inventado para seguir sin cumplir la ley y sacar a concurso las miles de vacantes que existen, que es lo que dice la LEA.
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Hay muchas cosas importantes que hay que mejorar pero no se puede hacer todo a la vez, y si el primer paso es el concursillo pues empecemos por ahi, que se puede mejorar claro que si, pero por lo menos vamos a empezar porque como sigamos asi todo se perdera y es lo que quiere la junta no mejorar nada, asi que empecemos por el concursillo que es lo que la junta ha cedio o esta intentando ceder y poco a poco ganaremos mas. Es verdad que hay a compañeros/as que les perjudicara y a otros pero ganarle el pulso a la junta y que cedan en hacer el concursillo es un gran paso y aun no se ha conseguido y al final ganara la junta sino al tiempo
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Pregunta a las miles de familias que están padeciendo el desaguisado de esta administración si es más importante el concursillo o la pronta sustitución de profesores.El concursillo es lo q beneficia a todos tarde o temprano.Una reivindicación de años...ahora qué se pretende hacer ver que no interesa?.No podemos pedir dos o tres cosas a la vez.Qué tiene q ver una cosa con otra?Es q tenemos q estar divididos para todo.Q ahora toca esto,pues todos a una.Son muchas las quejas realizadas en todos los centros acerca de la tardanza en las sustituciones,nos afecta a todos.El problema del concursillo es que pensamos q es algo q beneficia nada más a los definitivos...no serás definitivo nunca?.Soy provisional,trabajo a 80 Km de mi casa,con dos niños,pero pronto seré definitivo y mi futuro cambia totalmente con esto.Ahora concursillo,q pueda mejorarse en sus exigencias año a año.
Totalmente de acuerdo con Kiran1901,perderemos lo poco que hemos avanzado en esto.Veo lo que escriben muchos provisionales,que no creo que varíen tanto su situación.Con las condiciones pactadas hace unos meses ni vi tal reacción en contra.Ahora aparecen escritos de impugnación.¡Por dios!cuánto tiempo nos queda dando clase!Es que vas a ser toda la vida provisional.Y si ahora no me beneficia,que no beneficie a nadie entonces!.
: LABIUSA 13 May, 2016, 21:49:27 +02:00
Totalmente de acuerdo con Kiran1901,perderemos lo poco que hemos avanzado en esto.Veo lo que escriben muchos provisionales,que no creo que varíen tanto su situación.Con las condiciones pactadas hace unos meses ni vi tal reacción en contra.Ahora aparecen escritos de impugnación.¡Por dios!cuánto tiempo nos queda dando clase!Es que vas a ser toda la vida provisional.Y si ahora no me beneficia,que no beneficie a nadie entonces!.
Lo de los provisionales es de traca...esto del con cursillo ya estaba pactado y no se oyeron tantas quejas...no lo entiendo....pensaran que se van a jubilar de provisionales....intentemos que la carrera docente sea progresivamente mejor, no a la inversa como actualmente....
Si la Consejería finalmente implanta el concursillo no será por haber cedido ante la lucha de los funcionarios con destino definitivo no deseado, tras sus movilizaciones masivas y continuadas hasta conseguirlo.
Será por el mismo motivo por el que no lo hacía antes, simplemente aplicará su propio criterio y en este caso, en mi opinión, por puros motivos electorales.
Ya veremos qué hacen cuando los períodos electorales pasen.
Saludos.
Yo también soy coherente. No trates de darme lecciones. No son dos caminos y tomo uno u otro. Soy tan no bilingüe como tú, estoy en el mismo camino. Además tengo una habilitación que me permite ocupar ciertos puestos, como quien por ejemplo tiene lenguaje de signos. Si tu no puedes (o no quieres, tus opiniones y/o principios sobre el bilingüismo son opinables y tu opinión ni viene al caso ni me interesa) ocuparlos es tu problema.
: lmdcerro 12 May, 2016, 22:33:42 +02:00
En mi especialidad lo es.
Lo que he contestado en otro hilo:
Puedes conciliar pero a un puesto bilingüe. Si has optado por el atajo lo que no parece justo para los que estamos sumando menos puntos que tú, provisionales, es que ahora también quieras optar a plazas no bilingües. Hay un camino muy sencillo que puedes recorrer que es el optar en el concurso de traslados por una plaza no bilingüe y luego en el concursillo poder participar. Pero claro, te mandaría al quinto moño y perderías los puntos. Y claro lo quieres todo.
Por cierto, el bilingüismo está ahí para todos aquellos que quieran. Yo es que no quiero participar en tal cosa. Me parece una estafa. Soy coherente. Haz tú lo mismo y sigue por el atajo o vuelve al camino, más incómodo, por el que vamos algunos.
: respublica 14 May, 2016, 01:09:23 +02:00
Si la Consejería finalmente implanta el concursillo no será por haber cedido ante la lucha de los funcionarios con destino definitivo no deseado, tras sus movilizaciones masivas y continuadas hasta conseguirlo.
Será por el mismo motivo por el que no lo hacía antes, simplemente aplicará su propio criterio y en este caso, en mi opinión, por puros motivos electorales.
Ya veremos qué hacen cuando los períodos electorales pasen.
Que verdad mas grande
Saludos.
No voy a contestar a nadie porque sería alimentar una polémica que no se va a disipar porque las posturas están muy encontradas. Pero os dejo un mensaje que escribí hace tiempo sobre el concursillo que creo que lo resumen todo:
Llevo días leyendo este y otros hilos y me gustaría aportar mi opinión. No trato de polemizar pero sí de que algunas personas puedan ver las cosas desde otra óptica.
Para mí la Junta nos ha vuelto a tomar el pelo. Lo del concursillo se planteó como solución para permitir la conciliación de miles de funcionarios a los que se les estaba tratando de forma bastante injusta. Como piezas desechables, debían supeditar toda su vida a los vaivenes políticos, a la suerte,... Después de esperar un destino definitivo eran enviados lejos de sus familias. Nadie podía negarse, es algo de justicia. Pero con el actual acuerdo esto no se ha cumplido. Es un error pensar que esto se va a solucionar, pues lo único que se ha hecho es trasladar el problema a otros. Al no poner ningún tipo de límite al concursillo, tanto interinos como provisionales, van a ver cómo su situación laboral empeora y en algunos casos mucho. A los provisionales se les castigará doblemente. A la situación de provisionalidad, tener que trabajar cada año en un sitio, ahora se sumará, que muchos lo harán lejos de casa. Hasta ahora la inestabilidad de estos que ya habían logrado al ansiada plaza, se compensaba con estar cerca de casa. Ya esto no se garantiza. Además, como todos sabemos, estar en tu destino definitivo te da más puntos en el concurso de traslados. Si lo tenían difícil para conseguir un destino, bueno o malo, aunque la mayoría de las veces eran destinos del segundo tipo, a partir de ahora la cosa irá peor. Muchos funcionarios se veían obligados a gastar sus puntos, no digo que fuera justo, para cambiar de centro por la razón que fuera. Ahora podrán estar más tiempo en esos destinos e ir acumulando muchos más puntos para el concurso de traslados, mientras, gracias al concursillo, estarán más o menos dónde desean. La situación de los interinos no será mejor, máxime, cuando algún día dejarán de serlo y pasarán a ser provisionales.
Creo que esto es una chapuza. Los docentes debemos poder conciliar, a eso me sumo y supongo que todos, pero eso no se va a lograr con el nuevo acuerdo. La conciliación del 100% es imposible, pero si se podría haber mejorado la situación de muchas más personas si se hubieran planteado ciertos límites razonables que no provocarán lo que yo me temo que ocurrirá. En muchas especialidades esto va a ser un caos y algunos, pudiendo conciliar actualmente, aunque no estén muy cómodos, ejercerán este nuevo derecho, desplazando a compañeros que verán muy difícil, cuando no imposible la conciliación.
Sé que muchos funcionarios reclamaban desde hace tiempo poder participar en el concursillo porque veían injusto que otros cogieran plazas, q o bien no existían realmente, como ocurre con muchas vacantes generadoras por comisiones o por formar parte compañeros de los equipos directivos, o que no se sacaban al concurso,... Esa es una lucha legítima, pero nada tiene que ver con lo planteado. Creo que muchos mezclan ambas cuestiones por interés a sabiendas de que es difícil justificar que, para poder estar ellos más cómodos, trabajar en su localidad y no en la de al lado, aún pudiendo conciliar, deben perjudicar gravemente a otros compañeros. Tal y como yo lo veo esto se solucionaría exigiendo a la administración que sacara todas las plazas a concurso y que bajara las lectivas a 18. La solución al problema de estos compañeros no puede ser la que se ha tomado, un concursillo prácticamente sin restricciones que va a ser muy perjudicial para muchos.
Yo espero equivocarme, pero seguramente el curso que viene la que no pueda conciliar sea yo. Y sí, no es normal que yo esté en mi primera petición y vaya a trabajar en bici cuando hay compañeros a 100km de casa. Pero tampoco lo es que para que otros, que ya fueron provisionales y disfrutaron de lo mismo que yo disfruto hoy, aunque por poco, no tengan que desplazarse 30 km, yo me tenga que plantear, como me planteo no trabajar el curso que viene y por tanto no cobrar. Por eso creo que se debería haber optado por una solución que fuera mucho más justa para todos, no sólo para unos pocos.
Me imagino que mi mensaje no va a gustar a todos. Solo espero el mismo respeto que el que yo creo que he demostrado.
Pues todavía no entiendo cómo perjudico a alguien si me desplazo de un municipio a otro que dista 25 km. Dejo el hueco en el otro centro y podrá ser ocupado por otro funcionario o interino.
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Estoy en provisionales desde el 2007, soy de una especialidad donde todavía queda gente sin definitiva como yo, sin olvidar todos los que hicieron oposiciones del 2010 que siguen en provisionales . Tengo 59 años y estoy a 40 kms de mi casa, no me dan la definitiva porque no quieren, yo echo todos mis méritos en cada concurso de traslado, y ahora después de 28 años de trabajo, dando tumbos por medio Andalucía, qué me espera?
Estoy harta y a favor del concursillo, pero soy funcionaria como los que tienen la definitiva y ya he sido interina muchos años, ya está bien
Lo que están haciendo con el colectivo de provisionales no tiene nombre. Son personal fijo al que hay que dar una solución definitiva ya. Las plazas que se sacan a concurso han de ser plazas que la Administración tiene como necesarias y prolongadas en el tiempo, ¿por qué siguen sin dueño?
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Pues nada, hoy se averigua todo
¿Hoy? Perdonad porque lo habréis puesto pero no lo he leído, son muchas páginas ya y alguna me habré saltado. ¿Qué se supone que se publica hoy, aparte del sorteo de los vocales de los tribunales?
Hoy se reúnen sindicatos y se espera que salga todo firmado. Ya no más reuniones para bien o para mal. Cerca de dos años para la reunión de hoy.
Estupendo. Gracias, olala.
¿Sabe alguien si el famoso informe de los servicios jurídicos de la Junta está colgado en algún sitio? Supongo que la Junta se lo facilitaría a los sindicatos. Porque yo, después de leer y releer el artículo 16 de la LEA (y todo el resto de la ley por encima), no veo cuál es el problema del concursillo tal y como estaba planteado inicialmente. Me gustaría saber qué es lo que han alegado exactamente.
Ni idea
A qué hora es la maravillosa reunión?
: olala 17 May, 2016, 09:44:31 +02:00
Ni idea
Pues tengo especial interés en leer qué alegan y, sobre todo, cómo interpretan el artículo 16. Pero se ve que lo más conveniente para poderes públicos y sindicales es hacernos la papillitta y tratarnos como niños apenas destetados.
http://ustea.es/new/informacion-mesa-tecnica-de-17-abril-concursillo/ (http://ustea.es/new/informacion-mesa-tecnica-de-17-abril-concursillo/)
En lo publicado por USTEA no se hace referencia a qué tipo de destinos se puede pedir y cuáles no. Sólo pone la condición de que no sea en la misma localidad.
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Creéis que tendrán puestos para atender a las peticiones de todas las comisiones? Es que creo que puede haber sorpresas porque no todos los puestos "buenos" están ocupados por provisionales o interinos. Pienso que se ha dado un paso adelante, pero no es la solución definitiva ya que no todos los definitivos podrán conciliar. Ojalá me equivoque. Que conste que soy provisional y me alegro que se haya conseguido, al menos es un pasito que puede mejorar la situación de algunos....
: jmcala 17 May, 2016, 21:47:38 +02:00
En lo publicado por USTEA no se hace referencia a qué tipo de destinos se puede pedir y cuáles no. Sólo pone la condición de que no sea en la misma localidad.
La información de USTEA es un poco precaria: ni siquiera diferencia visualmente lo que es cita textual de la normativa de lo que es redacción propia. Leyéndola entiendo que todo ha quedado exactamente igual que en los borradores que se proporcionaron la semana pasada, excepto una parte de la disposición final primera que afecta a las razones que se pueden aducir para pedir la comisión por conciliación (artículo 3.3). Parece que el cambio sólo se produce en 3.3.c y comparando las diferencias, parecen estas:
a) Han restringido la razón por cuidado de niños: antes se decía sin especificar la edad. Ahora hasta tres es cuidado de niños y para mayores de tres, tienen que estar enfermos.
b) Han cambiado [domicilio] familiar por [domicilio] habitual.
Todo esto suponiendo que USTEA esté citando literalmente la orden.
: rantanplan 17 May, 2016, 09:23:58 +02:00
¿Sabe alguien si el famoso informe de los servicios jurídicos de la Junta está colgado en algún sitio? Supongo que la Junta se lo facilitaría a los sindicatos. Porque yo, después de leer y releer el artículo 16 de la LEA (y todo el resto de la ley por encima), no veo cuál es el problema del concursillo tal y como estaba planteado inicialmente. Me gustaría saber qué es lo que han alegado exactamente.
Según lo dicho por la consejería, su gabinete jurídico advirtió a la dirección general de recursos humanos del obstáculo legal, pero no hay informe.
Estoy convencida que los sindicatos no han luchado nada por los que estamos en provisionales, se han puesto la medalla con los que tienen la definitiva. Ahora otro año sin saber donde voy a poner mi trasero y así desde que era interina.
Ni por los provisionales y, mucho menos, por los interinos. Si los provisionales nos vamos a ver un poco perjudicados, los interinos se van a ver muy jodidos en algunas especialidades, y mira que ya están algunos que con mucho tiempo de servicio sólo se dedican a hacer sustituciones o ni eso.
: Ramadasa 18 May, 2016, 18:00:16 +02:00Según lo dicho por la consejería, su gabinete jurídico advirtió a la dirección general de recursos humanos del obstáculo legal, pero no hay informe.
Evidentemente, la advertencia no la hacen tomando unas cañas en la barra de un bar. Además de que los compromisos firmados en mesa de negociación son de obligado cumplimiento. Por tanto, si no pueden cumplirse, la Consejería tiene que justificar ante los sindicatos por qué le es imposible hacerlo.
Abundado, hice la pregunta en el facebook de CSIF (tengo una cuenta fantasma de facebook, porque yo no gasto de esas tonterías orwellianas) y esto fue lo que me contestaron:
Faltaría más, si eres afiliado llama a tu sede CSIF y te lo hacemos llegar.
Pero como no soy afiliado y no tengo ganas de pelearme por teléfono para que me proporcionen un informe que han conseguido en virtud de ser representantes de los trabajadores (a secas) y no de sus afiliados, intentaré lograrlo por otros medios. En mi instituto hay un representante de la CGT. A ver si por ahí lo obtengo.
: jazocu 18 May, 2016, 19:13:04 +02:00
Estoy convencida que los sindicatos no han luchado nada por los que estamos en provisionales, se han puesto la medalla con los que tienen la definitiva. Ahora otro año sin saber donde voy a poner mi trasero y así desde que era interina.
Aunque USTEA hubiera pedido que los provisionales eligieran delante de los del "concursillo" (se abstuvo en esa votación ya que en las asambleas no hubo un opinión claramente a favor de un orden u otro, asambleas a las que puede asistir cualquier afiliado/a para opinar y votar), no lo hubiera conseguido ya que los otros 4 sindicatos que están en la mesa de negociación pidieron que los del "concursillo" eligieran delante de los provisionales.
: rantanplan 18 May, 2016, 20:17:05 +02:00
: Ramadasa 18 May, 2016, 18:00:16 +02:00Según lo dicho por la consejería, su gabinete jurídico advirtió a la dirección general de recursos humanos del obstáculo legal, pero no hay informe.
Evidentemente, la advertencia no la hacen tomando unas cañas en la barra de un bar. Además de que los compromisos firmados en mesa de negociación son de obligado cumplimiento. Por tanto, si no pueden cumplirse, la Consejería tiene que justificar ante los sindicatos por qué le es imposible hacerlo.
Abundado, hice la pregunta en el facebook de CSIF (tengo una cuenta fantasma de facebook, porque yo no gasto de esas tonterías orwellianas) y esto fue lo que me contestaron:
Faltaría más, si eres afiliado llama a tu sede CSIF y te lo hacemos llegar.
Pero como no soy afiliado y no tengo ganas de pelearme por teléfono para que me proporcionen un informe que han conseguido en virtud de ser representantes de los trabajadores (a secas) y no de sus afiliados, intentaré lograrlo por otros medios. En mi instituto hay un representante de la CGT. A ver si por ahí lo obtengo.
Vaya lío que tienes. No existe nada llamado "mesa de negociación": hay mesas técnicas y mesas sectoriales. Y en ellas no hay firmas de nada. Insisto: aviso del obstáculo legal (por artículo de la LEA), pero no informe jurídico, y en todo caso, desde luego los sindicatos no tienen ese supuesto informe. No eches mucha cuenta de lo que te diga por facebook la CSIF, suelen liarla con tal de dárselas de protagonistas. Suerte con CGT, aunque recuerda que no tienen representación en la mesa sectorial, la información que dan en su web sobre las mesas la cogen de las webs de los demás sindicatos, principalmente de la de USTEA. No descartes tan pronto lo de las cañas, mira la coalición de los botellines...
Por curiosidad, qué argumentos esgrimían estos sindicatos para poner delante todas las comisiones?
: sevi11 18 May, 2016, 21:10:35 +02:00
: jazocu 18 May, 2016, 19:13:04 +02:00
Estoy convencida que los sindicatos no han luchado nada por los que estamos en provisionales, se han puesto la medalla con los que tienen la definitiva. Ahora otro año sin saber donde voy a poner mi trasero y así desde que era interina.
Aunque USTEA hubiera pedido que los provisionales eligieran delante de los del "concursillo" (se abstuvo en esa votación ya que en las asambleas no hubo un opinión claramente a favor de un orden u otro, asambleas a las que puede asistir cualquier afiliado/a para opinar y votar), no lo hubiera conseguido ya que los otros 4 sindicatos que están en la mesa de negociación pidieron que los del "concursillo" eligieran delante de los provisionales.
: Ramadasa 19 May, 2016, 01:46:43 +02:00Vaya lío que tienes. No existe nada llamado "mesa de negociación": hay mesas técnicas y mesas sectoriales.
Mi formación en derecho es nula, así que puedo estar absolútamente equivocado. Yo me refiero a esto que desarrolla el Estatuto Básico del Empleado Público (https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11719):
Artículo 34. Mesas de Negociación.
1. A los efectos de la negociación colectiva de los funcionarios públicos, se constituirá una Mesa General de Negociación en el ámbito de la Administración General del Estado, así como en cada una de las Comunidades Autónomas, ciudades de Ceuta y Melilla y Entidades Locales.
[...]
4. Dependiendo de las Mesas Generales de Negociación y por acuerdo de las mismas podrán constituirse Mesas Sectoriales, en atención a las condiciones específicas de trabajo de las organizaciones administrativas afectadas o a las peculiaridades de sectores concretos de funcionarios públicos y a su número.
5. La competencia de las Mesas Sectoriales se extenderá a los temas comunes a los funcionarios del sector que no hayan sido objeto de decisión por parte de la Mesa General respectiva o a los que ésta explícitamente les reenvíe o delegue.
[...]
: Ramadasa 19 May, 2016, 01:46:43 +02:00Y en ellas no hay firmas de nada. Insisto: aviso del obstáculo legal (por artículo de la LEA), pero no informe jurídico, y en todo caso, desde luego los sindicatos no tienen ese supuesto informe.
Según tengo entendido, la publicación de cualquier reglamento exige informe que lo valide. Supongo que la publicación del decreto 302 no pasó ese informe previo a la publicación, porque ya estaba fijada la redacción definitiva. E imagino que todas estas cosas se harán por escrito: ¿me estás diciendo que la Administración se reúne con los sindicatos, les dice que no puede cumplir con algo que ha pactado con ellos previamente, porque
hay un escoyo (así, con y griega como dice csif) y estos lo aceptan sin que se les justifique fundamentadamente por qué la Administración no cumplirá?
¿Sabes de buena tinta que ese informe no existe? Porque si no siquiera existe, razón de más para dudar que la primera redacción del concursillo, contradijese el artículo 16 de la LEA.
: Ramadasa 19 May, 2016, 01:46:43 +02:00Suerte con CGT, aunque recuerda que no tienen representación en la mesa sectorial, la información que dan en su web sobre las mesas la cogen de las webs de los demás sindicatos, principalmente de la de USTEA. No descartes tan pronto lo de las cañas, mira la coalición de los botellines...
Los sindicatos sin voz en las mesas, ¿no pueden ir de oyentes? Tenía entendido que era así.
http://ustea.es/new/informe-mesa-sectorial-17-mayo-modificacion-orden-24-05-2011-concursillo/ (http://ustea.es/new/informe-mesa-sectorial-17-mayo-modificacion-orden-24-05-2011-concursillo/)
: juan máximo 19 May, 2016, 12:38:40 +02:00
http://ustea.es/new/informe-mesa-sectorial-17-mayo-modificacion-orden-24-05-2011-concursillo/ (http://ustea.es/new/informe-mesa-sectorial-17-mayo-modificacion-orden-24-05-2011-concursillo/)
En estas aclaraciones de Ustea no se aclara si la comisión por conciliación se pedirá a la misma vez que los destinos o será un proceso independiente, si es esto último no veo el tiempo para llevarlo a cabo.
: mruzmor339 19 May, 2016, 12:50:59 +02:00
: juan máximo 19 May, 2016, 12:38:40 +02:00
http://ustea.es/new/informe-mesa-sectorial-17-mayo-modificacion-orden-24-05-2011-concursillo/ (http://ustea.es/new/informe-mesa-sectorial-17-mayo-modificacion-orden-24-05-2011-concursillo/)
En estas aclaraciones de Ustea no se aclara si la comisión por conciliación se pedirá a la misma vez que los destinos o será un proceso independiente, si es esto último no veo el tiempo para llevarlo a cabo.
Se pedirá todo a la vez.
Saludos.
: lmdcerro 19 May, 2016, 06:32:39 +02:00
Por curiosidad, qué argumentos esgrimían estos sindicatos para poner delante todas las comisiones?
: sevi11 18 May, 2016, 21:10:35 +02:00
: jazocu 18 May, 2016, 19:13:04 +02:00
Estoy convencida que los sindicatos no han luchado nada por los que estamos en provisionales, se han puesto la medalla con los que tienen la definitiva. Ahora otro año sin saber donde voy a poner mi trasero y así desde que era interina.
Aunque USTEA hubiera pedido que los provisionales eligieran delante de los del "concursillo" (se abstuvo en esa votación ya que en las asambleas no hubo un opinión claramente a favor de un orden u otro, asambleas a las que puede asistir cualquier afiliado/a para opinar y votar), no lo hubiera conseguido ya que los otros 4 sindicatos que están en la mesa de negociación pidieron que los del "concursillo" eligieran delante de los provisionales.
En principio sólo iban delante del concursillo las comisiones por enfermedad propia o de familiar de primer grado muy grave. Después iba el concursillo, después los provisionales y después las demás comisiones. Eso es lo que se acordó.
Pero realmente pensándolo bien, no tenía sentido, porque si el único requisito para participar en el concursillo es tener destino en una localidad diferente a la del domicilio, todos los que hubieran tenido motivo para pedir una de las comisiones que venía detrás de los provisionales también habrían cumplido con el requisito para participar en el concursillo (¿quién pide comisión teniendo destino en su localidad de residencia?), y por lo tanto todas esas personas se hubieran colocado por el concursillo antes que por la comisión, y no hubiera quedado nadie con comisión detrás de los provisionales, así que lo que han hecho ha sido rectificar una cosa sin sentido.
Me refiero a si se planteó q fuéramos por delante de las comisiones por conciliación. Ya q no nos van a dejar pedirla.
: sevi11 19 May, 2016, 18:50:51 +02:00
: lmdcerro 19 May, 2016, 06:32:39 +02:00
Por curiosidad, qué argumentos esgrimían estos sindicatos para poner delante todas las comisiones?
: sevi11 18 May, 2016, 21:10:35 +02:00
: jazocu 18 May, 2016, 19:13:04 +02:00
Estoy convencida que los sindicatos no han luchado nada por los que estamos en provisionales, se han puesto la medalla con los que tienen la definitiva. Ahora otro año sin saber donde voy a poner mi trasero y así desde que era interina.
Aunque USTEA hubiera pedido que los provisionales eligieran delante de los del "concursillo" (se abstuvo en esa votación ya que en las asambleas no hubo un opinión claramente a favor de un orden u otro, asambleas a las que puede asistir cualquier afiliado/a para opinar y votar), no lo hubiera conseguido ya que los otros 4 sindicatos que están en la mesa de negociación pidieron que los del "concursillo" eligieran delante de los provisionales.
En principio sólo iban delante del concursillo las comisiones por enfermedad propia o de familiar de primer grado muy grave. Después iba el concursillo, después los provisionales y después las demás comisiones. Eso es lo que se acordó.
Pero realmente pensándolo bien, no tenía sentido, porque si el único requisito para participar en el concursillo es tener destino en una localidad diferente a la del domicilio, todos los que hubieran tenido motivo para pedir una de las comisiones que venía detrás de los provisionales también habrían cumplido con el requisito para participar en el concursillo (¿quién pide comisión teniendo destino en su localidad de residencia?), y por lo tanto todas esas personas se hubieran colocado por el concursillo antes que por la comisión, y no hubiera quedado nadie con comisión detrás de los provisionales, así que lo que han hecho ha sido rectificar una cosa sin sentido.
No me queda clara una cosa... Las comisiones que van delante de las comisiones del concursillo son las de enfermedad muy grave del profesorado y enfermedad muy grave de un familiar, no? La "gravedad" de las comisiones no está definida en ningún sitio? Dónde se colocan las comisiones por razones de salud del profesorado (que no estén consideradas "muy graves")?,¿ ya no existen esas comisiones?
Graciassssss
: mairenera 24 May, 2016, 20:07:09 +02:00
No me queda clara una cosa... Las comisiones que van delante de las comisiones del concursillo son las de enfermedad muy grave del profesorado y enfermedad muy grave de un familiar, no? La "gravedad" de las comisiones no está definida en ningún sitio? Dónde se colocan las comisiones por razones de salud del profesorado (que no estén consideradas "muy graves")?,¿ ya no existen esas comisiones?
Graciassssss
Sí existen. Van todas en el apartado de comisiones de servicio con independencia del motivo y el orden es por antigüedad.
Por tanto, ahora las de salud no grave van delante de los provisionales, no detrás como antes.
Saludos.
: respublica 24 May, 2016, 20:42:28 +02:00
: mairenera 24 May, 2016, 20:07:09 +02:00
No me queda clara una cosa... Las comisiones que van delante de las comisiones del concursillo son las de enfermedad muy grave del profesorado y enfermedad muy grave de un familiar, no? La "gravedad" de las comisiones no está definida en ningún sitio? Dónde se colocan las comisiones por razones de salud del profesorado (que no estén consideradas "muy graves")?,¿ ya no existen esas comisiones?
Graciassssss
Sí existen. Van todas en el apartado de comisiones de servicio con independencia del motivo y el orden es por antigüedad.
Por tanto, ahora las de salud no grave van delante de los provisionales, no detrás como antes.
Saludos.
¿Dónde viene eso de las enfermedades no graves? En el borrador no vienen en ningún sitio, ni tampoco su orden. Da lugar a equivocación
: respublica 24 May, 2016, 20:42:28 +02:00
: mairenera 24 May, 2016, 20:07:09 +02:00
No me queda clara una cosa... Las comisiones que van delante de las comisiones del concursillo son las de enfermedad muy grave del profesorado y enfermedad muy grave de un familiar, no? La "gravedad" de las comisiones no está definida en ningún sitio? Dónde se colocan las comisiones por razones de salud del profesorado (que no estén consideradas "muy graves")?,¿ ya no existen esas comisiones?
Graciassssss
Sí existen. Van todas en el apartado de comisiones de servicio con independencia del motivo y el orden es por antigüedad.
Por tanto, ahora las de salud no grave van delante de los provisionales, no detrás como antes.
Saludos.
Creo que me has respondido a la duda que tenía, pero por si acaso la planteo.
¿Cómo se ordenan los funcionarios con puesto definitivo que solicitemos la comisión de servicio "nueva" por conciliación y tal y cual? Por antigüedad, por puntos del CGT, según el número de items que te reconozcan (hijo menor de 3 años, hijo enfermo mayor de tres años, localidad distinta a la tuya...).
Gracias!
: ramosarenas 24 May, 2016, 21:08:35 +02:00
: respublica 24 May, 2016, 20:42:28 +02:00
: mairenera 24 May, 2016, 20:07:09 +02:00
No me queda clara una cosa... Las comisiones que van delante de las comisiones del concursillo son las de enfermedad muy grave del profesorado y enfermedad muy grave de un familiar, no? La "gravedad" de las comisiones no está definida en ningún sitio? Dónde se colocan las comisiones por razones de salud del profesorado (que no estén consideradas "muy graves")?,¿ ya no existen esas comisiones?
Graciassssss
Sí existen. Van todas en el apartado de comisiones de servicio con independencia del motivo y el orden es por antigüedad.
Por tanto, ahora las de salud no grave van delante de los provisionales, no detrás como antes.
Saludos.
¿Dónde viene eso de las enfermedades no graves? En el borrador no vienen en ningún sitio, ni tampoco su orden. Da lugar a equivocación
Ahora a esa comisión de servicio le llaman
"Por razones de adaptación del puesto de trabajo a la situación sanitaria del profesorado":
El personal funcionario de carrera que por razones de salud propia necesite una
adaptación del puesto de trabajo que ocupe con carácter definitivo, podrá solicitar de la Administración educativa la adjudicación de un puesto, centro o localidad diferentes a los del destino definitivo, con ocasión de vacante y de acuerdo con lo establecido en el artículo 2 de esta Orden.
El referido personal deberá acreditar ante la Administración educativa la existencia
de una enfermedad propia que le impida o dificulte muy gravemente llevar a cabo su labor docente en su puesto o lugar de destino. Dicha acreditación se documentará con los informes facultativos, de apoyo para el diagnóstico o clínicos, que se consideren oportunos que, para propiciar la confidencialidad, se presentarán en sobre cerrado, junto con la solicitud, donde conste el nombre de la persona interesada.
Para cada caso se emitirá preceptivamente un informe por parte de los órganos
técnicos, sanitario o, en su caso, de prevención de riesgos laborales, de la Delegación Territorial competente en materia de educación a la que corresponda el centro donde preste servicio el personal interesado. La duración de estas comisiones de servicio será de un curso académico.Y en el nuevo Artículo 8.4 del Proyecto de Orden de modificación de destinos provisionales:
...de acuerdo con lo dispuesto en el artículo 36.4 del Decreto 302/2010,
de 1 junio, la adjudicación de destinos al profesorado al que se haya concedido comisión de servicio por razones de adaptación del puesto de trabajo a la situación sanitaria del profesorado tendrá prioridad sobre el resto de beneficiarios de comisiones de servicios de la letra f).Saludos.
: antoniosantiagobyg 24 May, 2016, 23:09:14 +02:00
Creo que me has respondido a la duda que tenía, pero por si acaso la planteo.
¿Cómo se ordenan los funcionarios con puesto definitivo que solicitemos la comisión de servicio "nueva" por conciliación y tal y cual? Por antigüedad, por puntos del CGT, según el número de items que te reconozcan (hijo menor de 3 años, hijo enfermo mayor de tres años, localidad distinta a la tuya...).
Como dije, la ordenación de los que consigan comisión de servicios (salvo la de enfermedad grave que va delante), se hará por antigüedad y más en concreto la prioridad se regirá por los criterios que vienen en el Artículo 8.4 del Proyecto de Orden que modifica la Orden sobre destinos provisionales:
a) Mayor antigüedad en el cuerpo correspondiente o, en su caso, en cualquiera de los cuerpos a que esté asociado el puesto a que se aspira.
b) Año más antiguo de ingreso en el cuerpo o, en su caso, en cualquiera de los cuerpos a que esté asociado el puesto solicitado.
c) Orden o escalafón en la promoción de ingreso en el cuerpo o, en su caso, en cualquiera de los cuerpos a que esté asociado el puesto solicitado.
d) En su caso, pertenencia al correspondiente cuerpo de catedráticos.
Saludos.
: respublica 24 May, 2016, 23:19:13 +02:00
: antoniosantiagobyg 24 May, 2016, 23:09:14 +02:00
Creo que me has respondido a la duda que tenía, pero por si acaso la planteo.
¿Cómo se ordenan los funcionarios con puesto definitivo que solicitemos la comisión de servicio "nueva" por conciliación y tal y cual? Por antigüedad, por puntos del CGT, según el número de items que te reconozcan (hijo menor de 3 años, hijo enfermo mayor de tres años, localidad distinta a la tuya...).
Como dije, la ordenación de los que consigan comisión de servicios (salvo la de enfermedad grave que va delante), se hará por antigüedad y más en concreto la prioridad se regirá por los criterios que vienen en el Artículo 8.4 del Proyecto de Orden que modifica la Orden sobre destinos provisionales:
a) Mayor antigüedad en el cuerpo correspondiente o, en su caso, en cualquiera de los cuerpos a que esté asociado el puesto a que se aspira.
b) Año más antiguo de ingreso en el cuerpo o, en su caso, en cualquiera de los cuerpos a que esté asociado el puesto solicitado.
c) Orden o escalafón en la promoción de ingreso en el cuerpo o, en su caso, en cualquiera de los cuerpos a que esté asociado el puesto solicitado.
d) En su caso, pertenencia al correspondiente cuerpo de catedráticos.
Saludos.
Gracias por detallarlo tan bien pero me queda una duda. Las comisiones por enfermedad de familiar, por ejemplo de primer grado, también irían con las demás comisiones? O esas van en otro lado? Dependería de si la pide un definitivo o un provisional? Eso realmente es lo que no he encontrado. Un saludo
: ramosarenas 24 May, 2016, 23:38:09 +02:00
Las comisiones por enfermedad de familiar, por ejemplo de primer grado, ¿también irían con las demás comisiones? ¿O esas van en otro lado? ¿Dependería de si la pide un definitivo o un provisional?
En la nueva redacción que se le da a las comisiones de servicio desaparece el supuesto
"Por razones de salud de cónyuges o parejas de hecho y de familiares convivientes en primer grado de consanguinidad o afinidad" y en su lugar aparece
"Por razones de conciliación de la vida familiar, personal y laboral" y uno de los motivos para solicitarla es
"Para el cuidado de familiares hasta el segundo grado de consanguinidad o afinidad".
En esa comisión se habla de personal funcionario de carrera que solicite un municipio distinto al del destino definitivo, así que no sé bien si eso incluye a quienes no hayan obtenido nunca uno. Si fuese así, se ordenarían por antigüedad.
Saludos.
En el concunsillo se dijo que para poder participar había que participar en el concurso de traslados. Ahora para poder participar tenias que haber pedido una comisión de servicio. Desde luego no se pueden hacer las cosas peor. Yo esperando el concunsillo y me veo que ya no puedo participar. Otro año más de coche para arriba y coche para abajo. ¡¡Muy mal, pero que muy mal!!
SAL, no lo entiendo así, ¿cómo ibas a pedir una comisión que no existía? ¿Por qué crees que no puedes echarlo?¿Dónde lo pone?
: SAL 25 June, 2016, 21:22:44 +02:00
En el concunsillo se dijo que para poder participar había que participar en el concurso de traslados. Ahora para poder participar tenias que haber pedido una comisión de servicio. Desde luego no se pueden hacer las cosas peor. Yo esperando el concunsillo y me veo que ya no puedo participar. Otro año más de coche para arriba y coche para abajo. ¡¡Muy mal, pero que muy mal!!
Con todos mis respetos, después de todo lo que se ha hablado del concursillo y todos los hilos, informaciones, discusiones, etc. sobre el asunto, no entiendo que haya gente que todavía no se haya enterado de en que consiste la comisión de servicios por conciliación y cuando se pide. Es no enterarse de nada.
Aquí envío justo donde aparece. Claro que puedes echarlo -según veo yo.
Los funcionarios con destino van justo después de los provisionales y antes de los funcionarios en prácticas e interinos.
Copio la disposición primera y segunda, que están en la primera página:
"Primera. Participantes y ordenación de los colectivos.
1. De conformidad con lo establecido en el artículo 8 de la Orden de 24 de mayo de 2011, por la que se
regulan los procedimientos de provisión, con carácter provisional, de puestos de trabajo docentes así como la movilidad por razón de violencia de género, al personal que deberá participar en el presente procedimiento se le adjudicará destino de acuerdo con el siguiente orden de preferencia:
1.1. Personal funcionario de carrera titular de un puesto de trabajo suprimido.
1.2. Personal funcionario de carrera desplazado de su centro, zona educativa o servicio educativo de
destino por insuficiencia total de horario.
1.3. Personal funcionario de carrera que se acoja a la opción de cambio de centro al finalizar el mandato en el ejercicio de la dirección.
1.4. Personal funcionario de carrera en el último año de adscripción en el extranjero que reingrese por este procedimiento.
1.5. Personal funcionario de carrera que reingrese por este procedimiento, sin reserva de puesto de trabajo.
1.6. Personal funcionario de carrera del ámbito de gestión de la Administración educativa andaluza que
haya obtenido una comisión de servicio.
1.7. Personal funcionario de carrera sin destino definitivo.
1.8. Personal funcionario en prácticas.
1.9. Personal funcionario de carrera que haya obtenido una comisión de servicio intercomunitaria.
1.10. Personal funcionario interino integrante de las bolsas de trabajo de los distintos cuerpos y
especialidades docentes.
2. Podrá participar el personal funcionario de carrera de los cuerpos docentes que, no perteneciendo
a ninguno de los colectivos a que se refiere el apartado anterior, solicite expresamente centros y puestos de
los recogidos en los Anexos V y VI. A los efectos de su participación en este procedimiento, este personal se
ordenará tras el colectivo 1.7, en la forma que se establece en la base novena."
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Creo que es una pregunta repetida ya, pero alguien bien informado podría asegurar que con esta comisión nueva, no se pierden puntos, en caso de perderlos, ¿cuáles son? Los de antigüedad en el centro?
Gracias a todos por la información que aportáis.
Otra duda es según lo que he leído, cómo quedaría en la práctica la petición.
Ejemplo
Una casilla: petición bilingüe
Otra casilla : petición no bilingüe
Y si quiero optAr a una reducción?
Otra casilla : petición bilingüe con reducción
Otr casilla: petición no bilingüe con reducción
Sinceramente, o soy muy torpe, o esta resolución está más espesa que el chocolate anaidpreocupados anaidpreocupados
Y estas dudas vienen tras haber leído enterita la resolución dos veces
: pedroalonso 26 June, 2016, 11:37:14 +02:00
Creo que es una pregunta repetida ya, pero alguien bien informado podría asegurar que con esta comisión nueva, no se pierden puntos, en caso de perderlos, ¿cuáles son? Los de antigüedad en el centro?
Gracias a todos por la información que aportáis.
Otra duda es según lo que he leído, cómo quedaría en la práctica la petición.
Ejemplo
Una casilla: petición bilingüe
Otra casilla : petición no bilingüe
Y si quiero optAr a una reducción?
Otra casilla : petición bilingüe con reducción
Otr casilla: petición no bilingüe con reducción
Sinceramente, o soy muy torpe, o esta resolución está más espesa que el chocolate anaidpreocupados anaidpreocupados
Y estas dudas vienen tras haber leído enterita la resolución dos veces
¿Desde cuándo se pierden puntos por estar en comisión de servicios?
: SAL 25 June, 2016, 21:22:44 +02:00
En el concunsillo se dijo que para poder participar había que participar en el concurso de traslados. Ahora para poder participar tenias que haber pedido una comisión de servicio. Desde luego no se pueden hacer las cosas peor. Yo esperando el concunsillo y me veo que ya no puedo participar. Otro año más de coche para arriba y coche para abajo. ¡¡Muy mal, pero que muy mal!!
Por favor, entérate bien...mensajes como este solo provocan cofusión, estoy seguro de que no lo haces voluntariamete pero de verdad...
: fjcm_xx 26 June, 2016, 16:59:09 +02:00
: pedroalonso 26 June, 2016, 11:37:14 +02:00
Creo que es una pregunta repetida ya, pero alguien bien informado podría asegurar que con esta comisión nueva, no se pierden puntos, en caso de perderlos, ¿cuáles son? Los de antigüedad en el centro?
Gracias a todos por la información que aportáis.
Otra duda es según lo que he leído, cómo quedaría en la práctica la petición.
Ejemplo
Una casilla: petición bilingüe
Otra casilla : petición no bilingüe
Y si quiero optAr a una reducción?
Otra casilla : petición bilingüe con reducción
Otr casilla: petición no bilingüe con reducción
Sinceramente, o soy muy torpe, o esta resolución está más espesa que el chocolate anaidpreocupados anaidpreocupados
Y estas dudas vienen tras haber leído enterita la resolución dos veces
¿Desde cuándo se pierden puntos por estar en comisión de servicios?
Perdón, pero fue lo que se dijo en mi centro el otro día, si no es así mejor. Me informaré mejor antes, aunque creí que este foro era para eso, poder consultar cosas
: pedroalonso 26 June, 2016, 18:25:39 +02:00
: fjcm_xx 26 June, 2016, 16:59:09 +02:00
: pedroalonso 26 June, 2016, 11:37:14 +02:00
Creo que es una pregunta repetida ya, pero alguien bien informado podría asegurar que con esta comisión nueva, no se pierden puntos, en caso de perderlos, ¿cuáles son? Los de antigüedad en el centro?
Gracias a todos por la información que aportáis.
Otra duda es según lo que he leído, cómo quedaría en la práctica la petición.
Ejemplo
Una casilla: petición bilingüe
Otra casilla : petición no bilingüe
Y si quiero optAr a una reducción?
Otra casilla : petición bilingüe con reducción
Otr casilla: petición no bilingüe con reducción
Sinceramente, o soy muy torpe, o esta resolución está más espesa que el chocolate anaidpreocupados anaidpreocupados
Y estas dudas vienen tras haber leído enterita la resolución dos veces
¿Desde cuándo se pierden puntos por estar en comisión de servicios?
Perdón, pero fue lo que se dijo en mi centro el otro día, si no es así mejor. Me informaré mejor antes, aunque creí que este foro era para eso, poder consultar cosas
Sí, patético lo que se oye en los centros, todo completamente tergiversado y lleno de bulos. Es triste que docentes que se dedican a transmitir conocimientos se empeñen en esparcir bulos para confundir y desinformar y que ni siquiera se hayan leído lo mínimo de algo que les afecta de lleno. No sé cómo luego somos los primeros que les pedimos a los alumnos que lean y comprendan cuando ni nosotros mismos lo hacemos.
No, no se pierden puntos por disponer de una comisión de servicios.
No se pierden puntos por tener una comisión, salvo si tu centro definitivo es de compensatoria o difícil desempeño que no te contarían al irte con la comisión. De igual modo si el centro que te den con la comisión es uno de compensatoria, sí tendrías esos puntos.
Hola: En años anteriores los provisionales han ido delante de las comisiones de servicio, salvo las de enfermedad grave del profesorado. Mi pregunta es : ¿ LOS PROVISIONALES VAN DELANTE DE LAS DEMÁS COMISIONES ?
Los provisionales van detrás de las comisiones.
Hola: En años anteriores los provisionales han ido delante de las comisiones de servicio, salvo las de enfermedad grave del profesorado. AHORA CON EL CONCURSILLO ¿ LOS PROVISIONALES VAN DELANTE DE LAS DEMÃÂS COMISIONES ?
Y El CAMBIO de poner las comisiones delante de los provisionales ¿ a qué se debe?. saludos
PERDONAD PERO TENGO UNA DUDA CON TODO ESTO. VEREIS, YO SOLICITE EN MARZO UNA COMISION DE SERVICIO POR ENFERMEDAD DE MI HIJO, ACTUALMENTE ESTE CURSO TAMBIEN ESTOY EN COMISION DE SERVICIOS POR EL MISMO TEMA. CON ESTO DEL CONCURSILLO QUE SIGNIFICA, QUE TENGO QUE VOLVER A SOLICITARLA? TIENE QUE SALIR ANTES LA RESOLUCION DE SI ME DIERON O NO COMISION POR LA ENFERMEDAD DE MI HIJO Y LUEGO SOLICITAR EL DESTINO? ES QUE NO ME ACLARO, Y HASTA HOY QUE POR FIN TERMINE EL CURSO (DE REUNIONES NOTAS Y DEMAS) NO ME HE PUESTO A LEER TODO LO RELATIVO A ESTE TEMA, Y ANDO MUY LIADA.
GRACIAS DE ANTEMANO POR SI ALGUIEN ME LO PUEDE ACLARAR
Yo estoy en una situación igual que la tuya, Balooo, haber si alguien sabe algo. Graciasss y suerte
Por lo que he leído en principio estáis por comisión de servicio por enfermedad y si se os deniega, automáticamente pasáis a la comición por conciliación.
: BALOO 29 June, 2016, 20:33:39 +02:00
PERDONAD PERO TENGO UNA DUDA CON TODO ESTO. VEREIS, YO SOLICITE EN MARZO UNA COMISION DE SERVICIO POR ENFERMEDAD DE MI HIJO, ACTUALMENTE ESTE CURSO TAMBIEN ESTOY EN COMISION DE SERVICIOS POR EL MISMO TEMA. CON ESTO DEL CONCURSILLO QUE SIGNIFICA, QUE TENGO QUE VOLVER A SOLICITARLA? TIENE QUE SALIR ANTES LA RESOLUCION DE SI ME DIERON O NO COMISION POR LA ENFERMEDAD DE MI HIJO Y LUEGO SOLICITAR EL DESTINO? ES QUE NO ME ACLARO, Y HASTA HOY QUE POR FIN TERMINE EL CURSO (DE REUNIONES NOTAS Y DEMAS) NO ME HE PUESTO A LEER TODO LO RELATIVO A ESTE TEMA, Y ANDO MUY LIADA.
GRACIAS DE ANTEMANO POR SI ALGUIEN ME LO PUEDE ACLARAR
Mira lo que ha contestado Csif:
"
PRINCIPAL DUDA DEL CONCURSILLO Y COMISIONES DE SERVICIO: Con mucha diferencia la duda "estrella" desde que el lunes se abriera el plazo para echar los códigos de la Colocación de Efectivos está siendo por parte de las compañeras y compañeros que echaron la comisión por salud del profesorado en marzo. Éstos están viendo que cuando marcan el colectivo por el cual participan les aparece el siguiente mensaje "consta comisión de servicios a su nombre". Eso es totalmente normal y correcto. Al haber pedido comisión por salud del profesorado en marzo, el sistema ya no les deja pedir una segunda comisión por "conciliación" o "concursillo" porque con su comisión de marzo ya están dentro del mismo saco del concursillo con la ventaja de que pueden pedir por todas las habilitaciones.
Después de esta explicación, soléis hacer alguna pregunta más:
1.- ¿Y si me rechazan la comisión? No es normal que rechacen una comisión si está documentada pero, si eso ocurriera, entonces el sistema automáticamente te pasa a Concursillo, es decir, a comisión por conciliación. Por tanto debes echar ya los códigos y firmarlos telemáticamente. 2.- ¿Los de salud van por delante de los del concursillo o viceversa? Ninguna de las dos cosas, todos van al mismo saco y se os ordena por escalafón (salvo las muy graves que precisen a adaptación del puesto).
3.- ¿Y qué es el escalafón? Básicamente el año de acceso al cuerpo y, dentro del mismo año, el puesto sacado en la oposición.
4.- Me hago un lío y como que me genera inseguridad la plataforma telemática de los códigos ¿qué hago para estar tranquilo/a? Si sois afiliados, podéis venir a la oficina del sindicato en horario matutino de 9 a 14 y nosotros os ayudamos con los códigos en caso de que tengáis dudas con la plataforma o con lo que sea y saldréis de la oficina con vuestra colocación ya tramitada."
Hola,
Tengo una duda por el concursillo.
Actualmente estoy de funcionaria en prácticas. Suponiendo que este año me dieran destino definitivo, ¿podría pedir concursillo? Me surge la duda porque claro, hasta septiembre no me nombrarán funcionaria.
Gracias!!!!
Sii te dan destino definitivo. Si
: mapa 03 February, 2017, 15:01:13 +01:00
Sii te dan destino definitivo. Si
MUCHAS GRACIAS!
Es posible participar en el concursillo teniendo destino definitivo en otra comunidad autónoma? Alguien conoce algun caso del curso pasado?
En la resolución creo que no pone nada, pero si el propósito del concursillo es la conciliación familiar...